Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 355
Пользуюсь андроидом(дизаер) и просто недоумеваю зачем нокия вообще нужна.
Нокия нужна тем, у кого нет ~20000 на андроидофон, но есть ~7000 на удобный телефон, с которого можно проверить почту.
Вы не поверите, но андроидофон вполне можно купить за ~7000 рублей :)
Но какой это будет андроидофон!
Вполне нормальный LG GT540 Optimus
Несколько дней назад взял LG P500… «всего» 10 тысяч и поверьте, по сравнению с последними нокиями… небо и земля, прям как DOS и WIndows 7, и различия не только в красочности интерфейса.
Абсолютно согласен!
Взял Samsung Galaxy 580 за 10690 в конце декабря и нисколько не жалею. Рад невероятно!
После Nokia 5730 XM (была до него) и после того, что я увидел и почувствовал, управляя N8, простенький Samsung Galaxy 580 просто идеальный телефон за свои деньги!
Работает без тормозов, прекрасный интерфейс (каюсь, не родной, а TouchWiz 3.0) и невероятная база приложений! Единственный минус — камера 3 МП, но я знал это, когда покупал, т.к. ей чрезвычайно редко пользуюсь.
Взял Samsung Galaxy 580 за 10690 в конце декабря и нисколько не жалею. Рад невероятно!
После Nokia 5730 XM (была до него) и после того, что я увидел и почувствовал, управляя N8, простенький Samsung Galaxy 580 просто идеальный телефон за свои деньги!
Работает без тормозов, прекрасный интерфейс (каюсь, не родной, а TouchWiz 3.0) и невероятная база приложений! Единственный минус — камера 3 МП, но я знал это, когда покупал, т.к. ей чрезвычайно редко пользуюсь.
Новый LG Optimus One — да, разрешение экрана поменьше, и что? Он не тормозит, у него нормальный браузер, поддержка флеша, крепкий корпус, приятный внешний вид — цена до десятки. Есть 12-14к? Acer Liquid (E) (Metall) — ваш выбор. Это полноценный андроид-аппарат уровня дизайр с офигенной внешностью, толстой батареей и огромным потенциалом на фоне нокии. Есть 17к на флагман нокии? Что мешает взять тот же HD2 или Galaxy S или ещё чего?
можно про поддержку флеша поподробней? Сам являюсь обладателем сего устройства, но флеша в упор не вижу.
нету там флеша и не запилят. ибо железо не позволяет…
У Liquid есть, скажу как его обладатель, тормозит он правда ужасно и из неофициальной прошивки, но есть. А на E и Metall есть официальные 2.2 прошивки и как следствие флеш.
Стоп, а разве на простой Liquid нет официальной 2.2? У меня у приятеля официальная 2.2 и есть флэш.
Есть.
Официальная прошивка (Андроид 2.2).
Версия: 4.002.14
все тут есть ;)
Официальная прошивка (Андроид 2.2).
Версия: 4.002.14
все тут есть ;)
хм… честно не скажу, потому как сразу после покупки пошел на xda-developers и перепрошился в какую-то 2.2, а дальше забыл про это дело, вот выше меня поправили, так что видимо есть. На момент покупки — около трех месяцев назад, телефон говорил что у меня самая последняя версия (1.6).
Почему ж не позволяет?
У HTC Legend аналогичное железо ж. И Флеш там есть.
У HTC Legend аналогичное железо ж. И Флеш там есть.
Что значит ваше «толстая батарея» в переводе на «пощупать»?
Xperia X8, например?
Orange san francisco!
HTC Wildfire с кастомной прошивкой вполне достойный аппарат. Сам использую Desire.
Вот вот. Меня изначально раздражают сенсорные прибамбасы. Пользуюсь E52, и доволен как слон. Никаких тормозов, отлично собран, в мороз кнопки нажимаются, металлический, WIFI-3G-GPS, батарея 1500 mAh, отличный дисплей и все это в классическом корпусе который можно положить в рубашку, в отличии от сенсорных кирпичей в том числе от нокии. Цена удовольствия 9000 рублей. А проверять на нем можно не только почту.
У меня такой же. Тормоза есть, корпус не металлический (это вы с е51 перепутали), кнопка одна (которая с домиком) отвалилась через месяц, кнопка выключения питания отвалилась через 5 месяцев. Но сам форм-фактор, хардварная клавиатура и большая батарея мне очень нравятся. Был бы андроид в подобном исполнении — поменял бы не задумываясь.
Был LG Optimus, в итоге продал и отобрал у жены старый Nokia N82 (кнопочный с хорошей камерой и ксеноновой вспышкой — блин — почему они забросили эту линейку!!!!) которому уже года… 3 наверное.
Доволен. И в первую очередь потому что это ТЕЛЕФОН. Не компьютер (батареи которого хватает на день), не коммуникатор (с которого неудобно звонить) а телефон — с которого удобно звонить и отправлять SMS.
Плюс минимальный набор необходимого но значительно менее важного: Browser, SSH клиент, почта, Shazam, твитер. То есть если припрет — и на письмо отвечу и сервер рестартану- но это на крайний случай.
Птиц вот только не нашел.
Но из новых нокий ничего бы наверное не взял — нет больше такого сбалансированного аппарата — и тут точно N8 уступает андройдам.
Доволен. И в первую очередь потому что это ТЕЛЕФОН. Не компьютер (батареи которого хватает на день), не коммуникатор (с которого неудобно звонить) а телефон — с которого удобно звонить и отправлять SMS.
Плюс минимальный набор необходимого но значительно менее важного: Browser, SSH клиент, почта, Shazam, твитер. То есть если припрет — и на письмо отвечу и сервер рестартану- но это на крайний случай.
Птиц вот только не нашел.
Но из новых нокий ничего бы наверное не взял — нет больше такого сбалансированного аппарата — и тут точно N8 уступает андройдам.
Почему забросили? У меня например N86 наикрутейшая камера (до появления N8 с HD-видео), с двойной ксеноновой вспышкой. Один из последних (если не последний) из кнопочных N-смартов. Погуглите картинки :)
N86 вышел два года назад (или больше) и сейчас новых в продаже нет (на маркете не нашел). Сейчас ничего подобного в продаже не нашел.
Камера и вспышка — не так важны — но приятный бонус.
Важно что есть телефон прекрасно справляющийся со своими прямыми обязанностями (звонить) — и позволяющий, если что — и в инет по быстрому слазить, и фотку щелкнуть (с хорошим качеством).
А не отличный браузер, мейл-клиент, чат, доступ к социальным сетям — по которому не удобно звонить и у которого батарея умирает не дожив до вечера.
Наверное как замену N82 можно купить что-то из E-серии — e52 тот же — но пока просто не хочу тратить деньги если и этот телефон все что надо делает
Камера и вспышка — не так важны — но приятный бонус.
Важно что есть телефон прекрасно справляющийся со своими прямыми обязанностями (звонить) — и позволяющий, если что — и в инет по быстрому слазить, и фотку щелкнуть (с хорошим качеством).
А не отличный браузер, мейл-клиент, чат, доступ к социальным сетям — по которому не удобно звонить и у которого батарея умирает не дожив до вечера.
Наверное как замену N82 можно купить что-то из E-серии — e52 тот же — но пока просто не хочу тратить деньги если и этот телефон все что надо делает
Не знаю, как вы, а я уже который год в восторге от E66
У меня так же до оптимаса был N82, все устраивало, но стал глючить. Если его выключить и включить, то обнулялось время и дата, приходилось каждый раз настраивать вручную, очень раздражало. Камера у него превосходная, постоянно только им и снимал, хорошая замена мыльницы, но батарейку сажает очень быстро. Ну и коронный глюк с тем что если начал набирать номер и тут же отменил и тело впадало в ступор на несколько сек. тоже как то не радовал, да? :)
купите фотоаппарат
Кстати вспомнил вторую причину продажи LG Optimus — у нас в офисе плохой прием (специфика места).
LG Optimus тупо оказывался не в сети.
У народа телефоны звонки принимают — но связь плохая и приходится выходить на улицу (что зимой неприятно).
У меня после оптимуса и Nokia 1208 (вообще супер аппарат!) и Nokia N82 принимают нормально.
Может дело в конкретных моделях — не знаю — но смысл в аппарате (телефоном язык не поворачивается назвать телефоном) с которым ты либо вне зоны действия либо у него кончается батарея? В моем случае послужило причиной продажи (хотя на Андройд облизывался долго) после 2ух месяцев использования.
LG Optimus тупо оказывался не в сети.
У народа телефоны звонки принимают — но связь плохая и приходится выходить на улицу (что зимой неприятно).
У меня после оптимуса и Nokia 1208 (вообще супер аппарат!) и Nokia N82 принимают нормально.
Может дело в конкретных моделях — не знаю — но смысл в аппарате (телефоном язык не поворачивается назвать телефоном) с которым ты либо вне зоны действия либо у него кончается батарея? В моем случае послужило причиной продажи (хотя на Андройд облизывался долго) после 2ух месяцев использования.
Вы можете назвать хоть одного серьезного конкурента для S40 телефонов? Для 6303, 6700, например, при этом чтобы конкуренты внешне нормально выглядели? Только не говорите, что нормальному пользователю флеш в браузере нужнее стали на корпусе.
W880i — стальной корпус, тонкий, прочный. Правда старый. За новыми SE не следил.
«Но из новых Нокий ничего бы наверное не взял» — я чуть ниже поправился — E52 это то к чему присматривался (хотя народ жалуется что и у него проблемы с качеством).
«нормальному пользователю» — в моем случае я говорю про себя со своими конкретными запросами — мне S40 мало, а вот Симбиан — уже достаточно.
При этом согласен с тем, что в обычном кнопочном сегменте Нокия сильна — и тот же N82 — пример отличного сбалансированного ТЕЛЕФОНА (опять сделаю ударения на телефоне — некоторые забывают что мы говорим не о КПК)
«нормальному пользователю» — в моем случае я говорю про себя со своими конкретными запросами — мне S40 мало, а вот Симбиан — уже достаточно.
При этом согласен с тем, что в обычном кнопочном сегменте Нокия сильна — и тот же N82 — пример отличного сбалансированного ТЕЛЕФОНА (опять сделаю ударения на телефоне — некоторые забывают что мы говорим не о КПК)
У меня уже полгода HTC Wildfire, а до того — года 4 была Nokia 6630.
И я вам скажу честно, при намного худших объективных показателях Нокии, user-experience значительно выше именно у Нокии.
Кроме внешнего вида (конечно, HTC Wildfire выглядит респектабельнее, чем Nokia 6630) преимуществ я пока не нашёл.
Более того, учитывая, что я над телефоном не издеваюсь (не ставлю сторонних сомнительных прошивок или интерфейсов), он слишком глючен.
Во-первых, через определённое время становится невозможным с ним работать из-за ужасных лагов. Помогает перезапуск.
Во-вторых, когда я устанавливал автоматическое официальное обновление до android 2.2, слетел HTC Sense, что лечилось очисткой кеша и, как оказалось, встречается достаточно часто. Конечно, для телефона «для гиков» это не страшно, но ведь гики — это далеко не подавляющая масса пользователей телефонов.
В-третьих, тач — это ужасно. Очень неудобно орудовать одной рукой, в маршрутке смс-ку фиг напечатаешь, ложные срабатывания и т.п. На 6630 с интеллектуальным набором скорость набора была до 200 символов в минуту. На htc — значительно меньше.
Но, несомненно, есть и плюсы. Мне, например, нравится ПО для интернет, кроме браузера.
В общем, хочу Nokia n900.
И я вам скажу честно, при намного худших объективных показателях Нокии, user-experience значительно выше именно у Нокии.
Кроме внешнего вида (конечно, HTC Wildfire выглядит респектабельнее, чем Nokia 6630) преимуществ я пока не нашёл.
Более того, учитывая, что я над телефоном не издеваюсь (не ставлю сторонних сомнительных прошивок или интерфейсов), он слишком глючен.
Во-первых, через определённое время становится невозможным с ним работать из-за ужасных лагов. Помогает перезапуск.
Во-вторых, когда я устанавливал автоматическое официальное обновление до android 2.2, слетел HTC Sense, что лечилось очисткой кеша и, как оказалось, встречается достаточно часто. Конечно, для телефона «для гиков» это не страшно, но ведь гики — это далеко не подавляющая масса пользователей телефонов.
В-третьих, тач — это ужасно. Очень неудобно орудовать одной рукой, в маршрутке смс-ку фиг напечатаешь, ложные срабатывания и т.п. На 6630 с интеллектуальным набором скорость набора была до 200 символов в минуту. На htc — значительно меньше.
Но, несомненно, есть и плюсы. Мне, например, нравится ПО для интернет, кроме браузера.
В общем, хочу Nokia n900.
Не мешайте nokia дайте ей спокойно умереть (:
Запятую забыл. :)
Они умирать не собираются. У компании сейчас рост. Как продаж смартфонов (!), так и прибыли.
Написал Комментарий ниже
При этом в компании отдают себе отчёт в своих ошибках и проводят работу по исправлению. Да, компания крупно лоханулась и потеряла два года. Пойми они, что за устройствами типа айфона будущее, они бы задушили всех ещё в 2007 году, являясь абсолютными монополистами мирового рынка телефонов. Жалкие потуги SE и ныне покойного Siemens в расчёт не беру.
Написал Комментарий ниже
При этом в компании отдают себе отчёт в своих ошибках и проводят работу по исправлению. Да, компания крупно лоханулась и потеряла два года. Пойми они, что за устройствами типа айфона будущее, они бы задушили всех ещё в 2007 году, являясь абсолютными монополистами мирового рынка телефонов. Жалкие потуги SE и ныне покойного Siemens в расчёт не беру.
habrahabr.ru/blogs/nokia/112649/
Как Вам такая новость?
Данные сильно разнятся, увы, мы с вам вряд ли действительное состояние дел узнаем, компании это очень хорошо скрывают обычно.
Как Вам такая новость?
Данные сильно разнятся, увы, мы с вам вряд ли действительное состояние дел узнаем, компании это очень хорошо скрывают обычно.
Ээээ, вы понимаете, о чём говорите? Источник, что у Engadget, что у Softpedia один — официальный отчёт компании. А компания не выдаёт неправильный и приукрашенный отчёт, потому что этот отчёт направлен на инвесторов, на налоговые службы, на тыщу других направлений, кои, в случае неверных данных, не ограничатся публикаций гневных комментариев на Хабрахабре, а быстренько прекратят инвестиции/прикроют конторку/засадят на десяток лет за мошенничество руководителей.
Муртазина почитайте — и про рост и про прибыли и про новые модели
мне кажется, что Nokia просто потеряла интерес или просто выдохлась. Утешает одно, она выпускает по прежнему просто телефон, за копеечку. как старый добрый 3310 или 1100. Они вот это пока еще не разучились делать %)
Я все же надеюсь, что у нокиа все получиться!
Я думаю, Nokia все же иногда должна писать в штаны, чтобы согреться. С их многолетним опытом на рынке мобильных телефонов можно позволить себе эксперименты хоть с тем же андроидом. Надо не бояться гнуть свою линию, отказываясь от устаревших платформ. Nokia гнет, но не в ту сторону. Есть надежда на MeeGo, надо ждать ее выхода в массы и резонанса от публики.
Не находите противоречий в «гнуть свою линию» и «эксперименты хоть с тем же андроидом»? Не выпуская аппараты на Андроиде, Nokia как раз гнет свою линию.
Зачем Nokia отказываться от того, что приносит деньги? Эта «устаревшая» платформа является сегодня основной частью их бизнеса. Благодаря ей компания вполне продержится до выхода полноценной топовой платформы. И я очень надеюсь, что Symbian останется и после. Nokia всегда выпускала разные телефоны, а не ограничивалась одной моделью.
Я считаю, что сравнивать сегодняшние «флагманы» Nokia с топовыми телефонами других производителей некорректно. Потому что это не Hi-End, как у других, а «верхняя середина». С ней и надо сравнивать.
Нормального Hi-End у Nokia пока просто нет. А тот, что есть, автор топика почему-то в таблицу не добавил, хотя на момент выхода ТТХ у него были одни из лучших, если не самые лучшие. И он был прекрасно заточен под свою целевую аудиторию. У меня есть серьёзные подозрения, что N9-00, как и N900 не будет ориентирован на массовый рынок, поэтому не стоит ждать от него прорыва в этой области. Это — дело N9-01 и далее, иначе резонанс будет только отрицательным.
Я очень надеюсь, что Nokia не отойдёт от своей линии, а доведёт её до конца. Для этого у неё есть средние «флагманы» на Symbian, которые приносят хороший доход, и позволяют выпускать экспериментальные Hi-End модели на Maemo/MeeGo. Эксперименты с андроидом здесь явно лишние.
Я считаю, что сравнивать сегодняшние «флагманы» Nokia с топовыми телефонами других производителей некорректно. Потому что это не Hi-End, как у других, а «верхняя середина». С ней и надо сравнивать.
Нормального Hi-End у Nokia пока просто нет. А тот, что есть, автор топика почему-то в таблицу не добавил, хотя на момент выхода ТТХ у него были одни из лучших, если не самые лучшие. И он был прекрасно заточен под свою целевую аудиторию. У меня есть серьёзные подозрения, что N9-00, как и N900 не будет ориентирован на массовый рынок, поэтому не стоит ждать от него прорыва в этой области. Это — дело N9-01 и далее, иначе резонанс будет только отрицательным.
Я очень надеюсь, что Nokia не отойдёт от своей линии, а доведёт её до конца. Для этого у неё есть средние «флагманы» на Symbian, которые приносят хороший доход, и позволяют выпускать экспериментальные Hi-End модели на Maemo/MeeGo. Эксперименты с андроидом здесь явно лишние.
А я был фанаиом, через мои руки прошло 6 или 7 телефонов, почти вся семья телефонами Нокия пользуется. Но следующий телефон, скорее всего, будет от другого производителя.
Нокия делает просто телефоны. Смартфоны у неё не получаются. Я вот делал программку для хранения паролей ( аж 9 лет назад ) для Windows Mobile (был у меня hp ipaq). Бесплатно раздавал всем. Так вот, за эти 9 лет у меня ни разу не просили её под Symbian. Под блэкберри, андройд, айфон — многократно. Так вот на основании этого я и сделал такой вывод, symbian это не смартфон, а просто телефон. Люди покупают их чтобы звонить и всё. А тут наступила новая эра мобильного интернета и нокия к ней (к сожалению) оказалась не готова.
ps. хотя сейчас и вообще всегда телефоны у меня были нокии, вот доживает свой век 5800 и всё, с нокией я прощаюсь.
ps. хотя сейчас и вообще всегда телефоны у меня были нокии, вот доживает свой век 5800 и всё, с нокией я прощаюсь.
Я уверен что тут не фанаты сидят, а те кто выбирают что лучше…
Вам не кажется, что Symbian скоро повторит судьбу UIQ?
Ну, UIQ — это тот же симбиан.
Вот именно. Но раньше то UIQ был даже лучше Symbian, а сейчас он где? В мусорке. Я так думаю, Нокию ждет та же участь, если она не выпустит хотя бы несколько аппаратов на Android.
Nokia себя превосходно чувствует и без всяких Android. Взглянем на статистику использования:
Операционная система Symbian является самой популярной в мире, занимая чуть меньше трети — 30%.
Также глянем отчётности компании за 4 квартал 2010, опубликованный два дня назад. Nokia продала 28 миллионов смартфонов за три месяца, что на 36% больше, чем за аналогичный период 2009 года и на 7% больше, чем в прошлом квартале. Выручка составляет 12,7 млн. евро, что на 23% больше, чем в 3 квартале 2010. Nokia вообще не собирается в мусорку, и вполне в состоянии отправить туда кого-нибудь другого, типа WP7, которые продали меньше 2 млн. устройств за квартал (MS отгрузила (по данным Bloomberg) 2млн. операционок производителям за квартал, продано устройств меньше, естественно).
Операционная система Symbian является самой популярной в мире, занимая чуть меньше трети — 30%.
Также глянем отчётности компании за 4 квартал 2010, опубликованный два дня назад. Nokia продала 28 миллионов смартфонов за три месяца, что на 36% больше, чем за аналогичный период 2009 года и на 7% больше, чем в прошлом квартале. Выручка составляет 12,7 млн. евро, что на 23% больше, чем в 3 квартале 2010. Nokia вообще не собирается в мусорку, и вполне в состоянии отправить туда кого-нибудь другого, типа WP7, которые продали меньше 2 млн. устройств за квартал (MS отгрузила (по данным Bloomberg) 2млн. операционок производителям за квартал, продано устройств меньше, естественно).
Выручка составляет 12,7 млн. евро
Миллиардов, конечно. Описался:
posted net sales of EUR 12.7 billion for the time frame, up 6 percent from the fourth quarter of the previous year, and up 23 percent from the third quarter of 2010.
Считать продажи смартфонов по головам — это очень выгодный расклад для Нокии. Только вот есть два нюанса, который в финотчетах нокии упоминается не так, чтобы слишком часто:
— рост их продаж всемирно еле-еле поспевает за ростом рынка в целом (грубо говоря, при росте рынка на 67%, рост продаж на 50% — это как бы не самый хороший звоночек)
— средняя стоимость аппарата у Нокии падает, а значит падает «маржа» с каждого аппарата. А вот это уже совсем тревожный звонок: наращивать объемы до бесконечности не получится, «рынок не резиновый», да ещё и рыночная доля помаленьку отгрызается.
— рост их продаж всемирно еле-еле поспевает за ростом рынка в целом (грубо говоря, при росте рынка на 67%, рост продаж на 50% — это как бы не самый хороший звоночек)
— средняя стоимость аппарата у Нокии падает, а значит падает «маржа» с каждого аппарата. А вот это уже совсем тревожный звонок: наращивать объемы до бесконечности не получится, «рынок не резиновый», да ещё и рыночная доля помаленьку отгрызается.
www.ft.com/cms/s/0/255a8506-2a07-11e0-997c-00144feab49a.html
Продажи растут, прибыль падает.
Nokia reported revenue of €12.7bn ($17.4bn), which was up 6 per cent compared with the fourth quarter of 2009. Net income was €745m, down 21 per cent. Nokia’s board is proposing a dividend of €0.4 per share for 2010.
Абсолютные цифры растут, относительные падают:
Nokia’s shares fell almost 9 per cent shortly after its fourth-quarter results confirmed a steep decline in its smartphone market share and the company gave a disappointing outlook for the first three months of 2011.
The world’s largest mobile maker said its smartphone market share in the last three months of 2010 was 31 per cent, compared with 38 per cent in the third quarter.
Превосходно чувствует? — Да, пока запасы нагулянного за предыдущее десятилетие жира позволяют.
Продажи растут, прибыль падает.
Nokia reported revenue of €12.7bn ($17.4bn), which was up 6 per cent compared with the fourth quarter of 2009. Net income was €745m, down 21 per cent. Nokia’s board is proposing a dividend of €0.4 per share for 2010.
Абсолютные цифры растут, относительные падают:
Nokia’s shares fell almost 9 per cent shortly after its fourth-quarter results confirmed a steep decline in its smartphone market share and the company gave a disappointing outlook for the first three months of 2011.
The world’s largest mobile maker said its smartphone market share in the last three months of 2010 was 31 per cent, compared with 38 per cent in the third quarter.
Превосходно чувствует? — Да, пока запасы нагулянного за предыдущее десятилетие жира позволяют.
Все покупают разрекламированый бренд, и даже не догадываются каким должен быть телефон на самом деле. А с телефонами у нокии все достаточно плохо.
Раньше было 50%… В общем нужно уже скоро смарты на meeGo выпускать, а то иначе получится как у Микрософта…
Странные они, та же Моторола с Андроидом получила ещё один шанс, нет бы последовать её примеру.
Они скорее умрут, чем бросят свою ОСь.
Или попробуют создать новую, так же как и эппл.
Или попробуют создать новую, так же как и эппл.
Motorola получила еще один шанс, фактически уже умерев. А Nokia еще жива и даже очень.
Именно потому, что она ещё жива не обязательно выпускать всю линейку только на андроиде, например у самсунга, в целом, получается и свою платформу развивать и андроидом не брезговать.
ИМХО, своя платформа Самсунга еще хуже нелюбимого здесь Симбиана. Не думаю, что у нее большое будущее.
И да, у Нокии всегда была своя платформа, они были, так скажем, независимы ни от кого. Наверно они не хотят менять свою обособленность на сомнительный успех с Андроидом. Учитывая количество фирм, выпускающих телефоны на Андроиде, вероятность успешного вхождения Нокии на этот рынок весьма сомнительна. А Самсунг всю жизнь занимался выпуском смартфонов на чужой платформе, им не привыкать.
И да, у Нокии всегда была своя платформа, они были, так скажем, независимы ни от кого. Наверно они не хотят менять свою обособленность на сомнительный успех с Андроидом. Учитывая количество фирм, выпускающих телефоны на Андроиде, вероятность успешного вхождения Нокии на этот рынок весьма сомнительна. А Самсунг всю жизнь занимался выпуском смартфонов на чужой платформе, им не привыкать.
Видимо если Нокия заключит контракт с Google, то утратит самостоятельность на рынке мобильных устройств. Чего они скорей всего и боятся.
У меня в офисе двое пользователей 5230… у одного слетела прошивка, у другого рипит динамик. Хорошо, что оба на гарантии ещё.
Не помню, чтобы раньше Nokia позволяла себе ломаться даже после гарантии. Пример — третий коллега, его старый смартфон живёт уже лет 5-6, побывал в воде и бесчисленное количество раз падал — но всё ни по чём.
Сам пользую старый добрый SE P910i, люблю его до колик, хотя прекрасно понимаю, что он уже устарел, хотя и прослужил 6 лет. И понятия не имею, на что переходить с тем же функционалом и надёжностью.
Автору респект — и полностью поддерживаю, что нынешняя Nokia — далеко не тот бренд, который мы знали и любили раньше.
Не помню, чтобы раньше Nokia позволяла себе ломаться даже после гарантии. Пример — третий коллега, его старый смартфон живёт уже лет 5-6, побывал в воде и бесчисленное количество раз падал — но всё ни по чём.
Сам пользую старый добрый SE P910i, люблю его до колик, хотя прекрасно понимаю, что он уже устарел, хотя и прослужил 6 лет. И понятия не имею, на что переходить с тем же функционалом и надёжностью.
Автору респект — и полностью поддерживаю, что нынешняя Nokia — далеко не тот бренд, который мы знали и любили раньше.
Мотор Дефай. Неубиваемый андроидофон.
6630 ему лет пять, пожалуй, сменил не менее трех владельцев, и далеко не самых аккуратных. Жив и здравствует.
Это шедевральная модель! Сам пользовался, пока не угораздило сменить его на барахло n78.
Как телефон лежит в руке — просто сказка. Держишь его фактически на одном пальце, и он никуда никогда не пытается ускользнуть. Клавиатура хоть и мелкая, но, благодаря рифленой поверхности очень сильно эргономична. Считаю, что это самый лучший телефон у Ноклы после 3310.
Как телефон лежит в руке — просто сказка. Держишь его фактически на одном пальце, и он никуда никогда не пытается ускользнуть. Клавиатура хоть и мелкая, но, благодаря рифленой поверхности очень сильно эргономична. Считаю, что это самый лучший телефон у Ноклы после 3310.
Обожаю 910й. На кой черт я его продал? Это была ошибка. Потом год ходил с б/ушной Nokia Е60, которому постоянно не хватало памяти, а к интерфейсу я так до сих пор не привык, путаюсь.
Тут собрались Nokia-ненавистники) никто и ни что не мешает вам писать программы под Symbian и тем самым делать её более популярной.
И хватит уже всё и вся сравнивать с айфоном… Вот прочитает этот пост человек не видевший и не пользовавшийся новыми моделями нокии и решит, что они правда плохие, а ведь мог купить и нормально пользоваться, даже и не замечая каких-то кардинальных отличий от айфона. Потому что не гонится за фенечками айфона и его красивостями. Вот чем реально симбиан хуже айос? Скудным ассортиментом программ, всё. И попробуйте доказать обратное…
А внутреннее железо? а какому пользователю оно важно, если аппарат выполняет свои функции? Почти уверен что электронная начинка кофеварок меняется со временем слабо, но люди с удовольствием продолжают пить кофе.
И хватит уже всё и вся сравнивать с айфоном… Вот прочитает этот пост человек не видевший и не пользовавшийся новыми моделями нокии и решит, что они правда плохие, а ведь мог купить и нормально пользоваться, даже и не замечая каких-то кардинальных отличий от айфона. Потому что не гонится за фенечками айфона и его красивостями. Вот чем реально симбиан хуже айос? Скудным ассортиментом программ, всё. И попробуйте доказать обратное…
А внутреннее железо? а какому пользователю оно важно, если аппарат выполняет свои функции? Почти уверен что электронная начинка кофеварок меняется со временем слабо, но люди с удовольствием продолжают пить кофе.
а почему айос?
лично мне больше по душе андроид. ;)
лично мне больше по душе андроид. ;)
дело не в айос или андроиде как таковом, а в том что простому человеку разница неочевидна, и будь под симбиан такое же обилие программ, разницы не стало бы вообще.
представьте ситуацию когда все смартфоны нокии вдруг неожиданно получили доступ к аппстор ну или андроид маркету, не суть, и естесственно все программы можно скачать и запустить.
и чем бы тогда айфон сам по себе смог отличиться от той же N8? расскажите, пожалуйста.
моё мнение в том, что нокию надо ругать не столько за плохие устройства сколько за никакое отношение к разработчикам программ.
представьте ситуацию когда все смартфоны нокии вдруг неожиданно получили доступ к аппстор ну или андроид маркету, не суть, и естесственно все программы можно скачать и запустить.
и чем бы тогда айфон сам по себе смог отличиться от той же N8? расскажите, пожалуйста.
моё мнение в том, что нокию надо ругать не столько за плохие устройства сколько за никакое отношение к разработчикам программ.
Если у бабушки был бы член, она была бы дедушкой. На симбиане нет обилия программ, потому что разница между ним и айос вполне себе очевидна. Дело не столько в фичах как таковых, типа GPS, видео-камере или мультитаче, сколько в user-experience. В нокии просто этого не понимают и делают, простите, на «отъебись».
надо думать, что разработчики не просто так не делают программ для дерьмового железа. в моем последнем телефоне за более чем 10 тысяч рублей установлен дерьмовейший экран, хуже чем в прошлой модели, которую я покупал за 7, при той же диагонали и разрешении.
Сейчас я обладатель Nokia E5, до этого я пользовался по порядку выходившими всеми ее qwerty смартами, а до этого еще несколькими другими моделями, смартфонами и не очень.
А к чему я это, даже самые ярые приверженцы (вроде меня, уже в прошлом) рано или поздно перестанут платить производителю, который о них больше не думает.
Покойся с миром, нокия, ты всегда останешься в моей памяти как производитель 3310.
Сейчас я обладатель Nokia E5, до этого я пользовался по порядку выходившими всеми ее qwerty смартами, а до этого еще несколькими другими моделями, смартфонами и не очень.
А к чему я это, даже самые ярые приверженцы (вроде меня, уже в прошлом) рано или поздно перестанут платить производителю, который о них больше не думает.
Покойся с миром, нокия, ты всегда останешься в моей памяти как производитель 3310.
>Скудным ассортиментом программ, всё. И попробуйте доказать обратное…
Ну во первых, именно это очень важная фича платформы, без которой платформа действительно не интересна. Тот же Microsoft извращается от версии, пытаясь сохранить совместимость со старым софтом только потому, что понимают, что это один из самых важных (если не самый важный) аспект платформы, который позволяет оставаться на плаву. Потому и вкладывают такие деньги в продвижение своих решений в программировании и для девелоперов.
А эти призывы: «Давайте писать софт под ОСь» — это бред. Почему я должен писать под что-то, что у меня кроме потугов блевануть и желания помыть руки после использования не вызывает? А почему вызывает такие потуги??? Ну не знаю: тот же N8 толще моего аппарата, купленного в мае, меньше разрешение, да и вообще кирпич… Но может там внутри программная начинка хорошая? Да… Базовая функция ввода текста просто ужасает: где нормальная клавиатура для ввода текста??? Спрашиваем у консультанта. Ответ: есть Swipe — ставьте. Спасибо :) А что с браузером — год 2011 на дворе, а тут даже до вкладок никак додуматься не могут. Охренеть! Опять допиливать, опять под себя настраивать… Но может с поддержкой у Нокия здорово? И тут начинается кидалово с N900, N97, да ладно, хрен с ними, что для N8 обещали, а что сделали? Обещали вроде прошивку с нормальным браузером в комплекте в начале января. Где??? Почему я должен покупать это говно??? Объясните.
Ну во первых, именно это очень важная фича платформы, без которой платформа действительно не интересна. Тот же Microsoft извращается от версии, пытаясь сохранить совместимость со старым софтом только потому, что понимают, что это один из самых важных (если не самый важный) аспект платформы, который позволяет оставаться на плаву. Потому и вкладывают такие деньги в продвижение своих решений в программировании и для девелоперов.
А эти призывы: «Давайте писать софт под ОСь» — это бред. Почему я должен писать под что-то, что у меня кроме потугов блевануть и желания помыть руки после использования не вызывает? А почему вызывает такие потуги??? Ну не знаю: тот же N8 толще моего аппарата, купленного в мае, меньше разрешение, да и вообще кирпич… Но может там внутри программная начинка хорошая? Да… Базовая функция ввода текста просто ужасает: где нормальная клавиатура для ввода текста??? Спрашиваем у консультанта. Ответ: есть Swipe — ставьте. Спасибо :) А что с браузером — год 2011 на дворе, а тут даже до вкладок никак додуматься не могут. Охренеть! Опять допиливать, опять под себя настраивать… Но может с поддержкой у Нокия здорово? И тут начинается кидалово с N900, N97, да ладно, хрен с ними, что для N8 обещали, а что сделали? Обещали вроде прошивку с нормальным браузером в комплекте в начале января. Где??? Почему я должен покупать это говно??? Объясните.
А почему все так уверены, что обилие софта — обязательное условие успеха? Для гиков — да. Но большинство покупателей не относятся к этой категории. Они покупают новый смарт и не пользуются и половиной функций. Это реклама и маркетинг.
Ну а всё таки если вам нужен софт, то на Симбе его предостаточно я считаю. По крайней мере, для 5800 я нашёл всё что нужно.
Ну а всё таки если вам нужен софт, то на Симбе его предостаточно я считаю. По крайней мере, для 5800 я нашёл всё что нужно.
Асько и джаббер клиенты все как на подбор ужасны и неюзабельны. ВСЕ!
Чем же? :)
Mail Agent вполне себе хороший мультиклиент. Во всяком случае, на кнопочных нокиях :)
Mail Agent вполне себе хороший мультиклиент. Во всяком случае, на кнопочных нокиях :)
На кнопочных. Для тачфонов ни одного нету вменяемого, да и mail agent тоже выглядит ну совершенно уныло. Все клиенты унылы, все до одного. Исключение составляют только Nimbuzz, но он уныл из за рекламы и дурацких «фич», ну и пожалуй Скайп.
Всё остальное — неюзабельный страшный мусор!
Всё остальное — неюзабельный страшный мусор!
Так возьмите и сделайте юзабельный клиент на Симбиан. А то говорить все могут.
И как уже заметили выше есть вполне удобный Mail Agent. Надо все скачать к нему нормальный иконки. А еще есть вроде как пальцеориентированный QIP, который сейчас активно допиливают.
Кто хочет, тот найдет. Просто некоторым нужен попугайский аппстор с миллионами приложений, из которых 80% — хлам.
P.S. Все выше написанное, конечно же, мое скромное мнение, которое я никому не навязываю.
И как уже заметили выше есть вполне удобный Mail Agent. Надо все скачать к нему нормальный иконки. А еще есть вроде как пальцеориентированный QIP, который сейчас активно допиливают.
Кто хочет, тот найдет. Просто некоторым нужен попугайский аппстор с миллионами приложений, из которых 80% — хлам.
P.S. Все выше написанное, конечно же, мое скромное мнение, которое я никому не навязываю.
«попугайский аппстор» позволяет в одном месте пробовать и выбирать, в то время как для нахождения программы под Symbian нужно бегать по всему интернету. У многих пользователей интернет заканчивается на Вконтакте и Однокласниках, а о том, чтобы что-то ещё искать, разбирая кучу поискового спама в поиске — об этом и речи быть не может. Человека неподкованного максимум на 5 минут хватает, после чего он просто забивает на эту фичу.
Вот и думайте, где более удачная модель поставки приложений.
Вот и думайте, где более удачная модель поставки приложений.
Да, для рядового пользователя конечно аппстор удобен. В идеале. А на деле в аппсторе 80% приложений — никому не нужный хлам. Думаете рядовой пользователь будет просматривать весь миллион-миллиард приложений в поисках нужного? Я лично сомневаюсь. Максимум Топ-100 просмотрит и все. Так что на деле это тоже не так удобно как кажется. И да, жили раньше без аппстора и ничего. Даже большая часть пользователи с низкой компьютерной грамотностью знает где можно достать то, что нужно: попросить разбирающегося человека, скинуть по БТ у знакомого, зайти на сайт нужный и скачать. Я прилично просидел на парочке известных сайтов с контентом для Symbian, и поверьте, туда иногда добираются даже пресловутые домохозяйки.
Все это, конечно, не отменяет удобства централизованной системы доставки контента потребителю. Просто значимость аппстора преувеличена. Хотелось бы увидеть статистику: сколько людей купивших смартфон, регулярно используют аппстор. Но я, к сожалению, такой не видел.
Все это, конечно, не отменяет удобства централизованной системы доставки контента потребителю. Просто значимость аппстора преувеличена. Хотелось бы увидеть статистику: сколько людей купивших смартфон, регулярно используют аппстор. Но я, к сожалению, такой не видел.
Вы сейчас ведете рассуждения, что лучше автомобиль или телега. И пытаетесь оправдать несостоятельность телеги, после появления автомобиля.
Ну да, я же забыл, что все, что делает Стив Джобс и Ко является крутыми инновациями и заставляет все остальные вещи/технологии становиться неактуальными. Извиняйте.
P.S. По мне как, так аппстор максимум велосипед в сравнении с телегой.
P.S. По мне как, так аппстор максимум велосипед в сравнении с телегой.
Маркет и аппстор – автомобили.
Самостоятельно искать и скачивать программы в интернете – телега.
Не важно кто что сделал.
Самостоятельно искать и скачивать программы в интернете – телега.
Не важно кто что сделал.
я спокойно отношусь к Стиву и Ко, но могу сказать, что они для меня не столько инноваторы, сколько люди, которые могут доводить даже чужие (не суть) идеи до логического и правильного завершения.
Как пример: взяли сенсорники, которые сто лет до iPhone существовали и переделали интерфейс и логику использования так, что сегодня это самое успешное решение, которое копируется даже Нокией. Например прокрутка, от которой все вздохнули и ахнули на презентации первого iPhone — даже Нокия в свои аппараты это встроила. Что ж они совё что-то не изобрели в такой мелочи?
Как пример: взяли сенсорники, которые сто лет до iPhone существовали и переделали интерфейс и логику использования так, что сегодня это самое успешное решение, которое копируется даже Нокией. Например прокрутка, от которой все вздохнули и ахнули на презентации первого iPhone — даже Нокия в свои аппараты это встроила. Что ж они совё что-то не изобрели в такой мелочи?
Как мне кажется, главное в успехе яблочных продуктов не сомнительное доведение идей до логического конца, а презентация. Представление продуктов. Смог же Стив в том году представить видеозвонки как новую крутую фишку, хотя эти сами видеозвонки были в тех же Нокиях (и не только в них) уже давно. И ничего Эппл даже не стал доводить — просто воткнули фронтальную камеру и готово. Смог ли же они заставить покупать людей никому не нужные планшеты. Практическая ценность планшетов, имхо, стремится к нулю.
Скажем так, что фейстайм пока не выстрелил и все всё равно общаются через скайп.
А планшеты очень удобны, если не рассматривать его как замену ноутбуку.
А планшеты очень удобны, если не рассматривать его как замену ноутбуку.
О, Боже — можно я вас так буду называть! Вы всё за всех уже давно решили, никому ничего не нужно. Я могу сказать, для чег мне нужен планшет, но я думаю у вас найдётся, что мне ответить.
Никогда не задумывались, какой процент людей, покупающих iPhone смотрели прещентации Стива? Дай Бог (это я опять к вам обращаюсь), если 1 % наберётся. Остальные максимум видели аппарат у других, купили по совету знакомых, прочитали новости в интернете, заинтересовались на ровном месте, в салоне углядели, даже не зная кто такой Стив Джобс.
Никогда не задумывались, какой процент людей, покупающих iPhone смотрели прещентации Стива? Дай Бог (это я опять к вам обращаюсь), если 1 % наберётся. Остальные максимум видели аппарат у других, купили по совету знакомых, прочитали новости в интернете, заинтересовались на ровном месте, в салоне углядели, даже не зная кто такой Стив Джобс.
Можете называть меня как вам угодно, я не обижаюсь. Я был бы не против услышать зачем лично вам нужен планшет. Но только не здесь, если хотите — пишите в ЛС.
>Никогда не задумывались, какой процент людей, покупающих iPhone смотрели прещентации Стива?
А вы не думали как этот аппарат оказался у других? Почему он стал модным? Эппл умеет задавать тренды и это есть основная причина успеха их продуктов.
>Никогда не задумывались, какой процент людей, покупающих iPhone смотрели прещентации Стива?
А вы не думали как этот аппарат оказался у других? Почему он стал модным? Эппл умеет задавать тренды и это есть основная причина успеха их продуктов.
А вы не думаете, что эппл просто делает хорошие вещи? Такая мысль не закрадывалась вам в голову?
В каком месте я сказал, что Эппл делает плохие вещи?
А я вам откровенно скажу, что Нокия делает откровенное ГОВНО! И пока они не осознают, что не столько реклама и маркетинг делают решающую роль, так и будут падать.
Работать надо просто, а не прожигать накопленный за время доминирования капитал.
Работать надо просто, а не прожигать накопленный за время доминирования капитал.
С этого и надо было начинать. Сказали бы сразу, что все, что делает Нокиа вызывает в вас ненависть. И не надо было бы такую дискуссию разводить.
Думаю Нокиа и сама разберется, что ей делать. Иначе постигнет ее участь Сименс. Но это вряд ли.
Думаю Нокиа и сама разберется, что ей делать. Иначе постигнет ее участь Сименс. Но это вряд ли.
> С этого и надо было начинать. Сказали бы сразу, что все, что делает Нокиа вызывает в вас ненависть.
Ну сама корпорация у меня ненависть не вызывает. У меня вызывает удивление, почему они делают то, что делают. Это ГОВНО — и пока их действия только ещё больше меня уверяют, что я прав.
Ну вот примеры:
— сколько раз была задержка и откладывание выхода N8?
— выпустили ли они обещаную прошивку к началу января для N8?
— что там насчёт N900? Аппарат гиковый — ну вот русть гики и разбираются?
— почему флагман после всех задержек выходит с такими отстойными и древними характеристиками?
— почему после всех этих задержек выходит партия, которая бракованная?
— почему сейчас Нокия позволяет себе выпускать флагманы с таким убогим программным обеспечением на борту?
— почему сервисы Нокия работают так отстойно при таком большом количестве обращений (или уменьшайте количество брака, или налаживайте хотя бы работу сервисов)
— сколько будет продолжаться это словоблудие с постоянными переносами (N8), переименованиями (отказались зачем-то от от версий платформ? И это после перехода на версионирование типа ^3 и ^4), постоянной игрой слов и наименованиями марок?
…
ещё не накушались… Да, я ещё не упомянул про то с каким треском закрываются сейчас разные сервисы: вот это уж точно показатель успеха…
Я наелся уже этим. Когда симбианофилам указываешь на конкретные проблемы в платформе, как правило они признают эти проблемы, но почему-то начинают обвинять всех, кроме Нокия, и сравнивать новые аппараты и решения Нокия с предыдущими решениями той же самой Нокия. Как будто другого мира не существует. Можно только позавидовать такой силе самовнушения :)
Ну сама корпорация у меня ненависть не вызывает. У меня вызывает удивление, почему они делают то, что делают. Это ГОВНО — и пока их действия только ещё больше меня уверяют, что я прав.
Ну вот примеры:
— сколько раз была задержка и откладывание выхода N8?
— выпустили ли они обещаную прошивку к началу января для N8?
— что там насчёт N900? Аппарат гиковый — ну вот русть гики и разбираются?
— почему флагман после всех задержек выходит с такими отстойными и древними характеристиками?
— почему после всех этих задержек выходит партия, которая бракованная?
— почему сейчас Нокия позволяет себе выпускать флагманы с таким убогим программным обеспечением на борту?
— почему сервисы Нокия работают так отстойно при таком большом количестве обращений (или уменьшайте количество брака, или налаживайте хотя бы работу сервисов)
— сколько будет продолжаться это словоблудие с постоянными переносами (N8), переименованиями (отказались зачем-то от от версий платформ? И это после перехода на версионирование типа ^3 и ^4), постоянной игрой слов и наименованиями марок?
…
ещё не накушались… Да, я ещё не упомянул про то с каким треском закрываются сейчас разные сервисы: вот это уж точно показатель успеха…
Я наелся уже этим. Когда симбианофилам указываешь на конкретные проблемы в платформе, как правило они признают эти проблемы, но почему-то начинают обвинять всех, кроме Нокия, и сравнивать новые аппараты и решения Нокия с предыдущими решениями той же самой Нокия. Как будто другого мира не существует. Можно только позавидовать такой силе самовнушения :)
Почему — это скорее риторически-больной вопрос.
У них есть их последний шанс — N9. Посмотрим на что они способны.
У них есть их последний шанс — N9. Посмотрим на что они способны.
Симбиан пофиг. Не в симбиане дело. И не в аппаратной части. Все дело в способах доставки контента. Именно это и умерщвляет смартфоны от Нокии.
Убогость программного обеспечения иногда делается специально, чтобы давать хлеб разработчикам и подстегивать спрос. Есть спрос на более лучшее — есть хлеб програмцам.
Характеристики телефона нельзя взвинчивать постоянно. Ведь это идет в ущерб энергоэффективности. Быстрее проц, больше памяти, видеоакселератор? Получите ежедневную зарядку батарейки. Именно это меня останавливает перед покупкой девайса-пожирателя энергии. Мне приходится иногда очень много говорить, и бегать как обшпаренному в поисках зарядки совершенно не прельщает.
Нокия делает все еще хорошие телефоны 40й серии, именно рабочие лошадки, и это будет востребовано еще долго.
Убогость программного обеспечения иногда делается специально, чтобы давать хлеб разработчикам и подстегивать спрос. Есть спрос на более лучшее — есть хлеб програмцам.
Характеристики телефона нельзя взвинчивать постоянно. Ведь это идет в ущерб энергоэффективности. Быстрее проц, больше памяти, видеоакселератор? Получите ежедневную зарядку батарейки. Именно это меня останавливает перед покупкой девайса-пожирателя энергии. Мне приходится иногда очень много говорить, и бегать как обшпаренному в поисках зарядки совершенно не прельщает.
Нокия делает все еще хорошие телефоны 40й серии, именно рабочие лошадки, и это будет востребовано еще долго.
> Убогость программного обеспечения иногда делается специально, чтобы давать хлеб разработчикам и подстегивать спрос.
Шикарнейшая позиция. Я даже доказывать не буду, что так бизнес не делается. А почему бы просто не подумать, что Нокия не об разработчиках так заботится, а просто нихрена не успевает?
> Нокия делает все еще хорошие телефоны 40й серии, именно рабочие лошадки, и это будет востребовано еще долго.
Ну да. Алкатель и Флай тоже хорошие дешёвые «рабочие лошадки» выпускает :)
Шикарнейшая позиция. Я даже доказывать не буду, что так бизнес не делается. А почему бы просто не подумать, что Нокия не об разработчиках так заботится, а просто нихрена не успевает?
> Нокия делает все еще хорошие телефоны 40й серии, именно рабочие лошадки, и это будет востребовано еще долго.
Ну да. Алкатель и Флай тоже хорошие дешёвые «рабочие лошадки» выпускает :)
Шесть лет нихрена не успевать — это надо очень сильно постараться. За такое время можно очень много всего сделать, поверьте. Яблокам сколько времени понадобилось, чтобы доточить свой девайс до более-менее вменяемого?
меньше года им понадобилось, чтобы довести его до ума.
Ну вот мне тоже интересно, сколько они ещё это говно поставлять будут?
А сколько iPhone понадобилось — это вообще к чему. Сегодня они на коне, как в программной реализации, так и в том, сколько зарабатывают с каждого аппарата (больше, чем Нокия). А если ещё учесть сколько на рынке они, а сколько Нокия, да ещё подумать о том, какой процент они смогли отхватить за такой короткий (вроде 4 года получается) срок, а также о тенденциях, которые наблюдаются — сразу становится как-то жалко Нокию. В общем они (Нокия) сейчас повторяют путь 3Dfx и Simens, а именно планомерно и постоянно просирают рынок, на котором занимают не последнюю роль.
А сколько iPhone понадобилось — это вообще к чему. Сегодня они на коне, как в программной реализации, так и в том, сколько зарабатывают с каждого аппарата (больше, чем Нокия). А если ещё учесть сколько на рынке они, а сколько Нокия, да ещё подумать о том, какой процент они смогли отхватить за такой короткий (вроде 4 года получается) срок, а также о тенденциях, которые наблюдаются — сразу становится как-то жалко Нокию. В общем они (Нокия) сейчас повторяют путь 3Dfx и Simens, а именно планомерно и постоянно просирают рынок, на котором занимают не последнюю роль.
> А вы не думали как этот аппарат оказался у других? Почему он стал модным? Эппл умеет задавать тренды и это есть основная причина успеха их продуктов.
Задумывался. Вот человек посмотрел презентацию, купил, попользовался, ему понравилось, он посоветовал, причём так, что его знакомый тоже купил и понеслось — дальше знакомый знакомого, знакомый знакомого знакомого…
Теперь внимание вопрос: если первого человека просто отнести к фанатам, которые дальше своего носа не видят, то почему это сарафанное радио работает дальше и распространяется на знакомых знакомых и дальше по цепочке, которые не являются фанатами. Почему с аппаратами Нокия так не происходит? Почему те немногочисленные знакомые, купившие Н8 (фанаты) не смогли впарить этот аппарат своим знакомым (а некоторые из них уже разочаровались и даже не советуют покупать это УГ)?
И последнее: Что мешает Нокии делать нормальные презентации??? И почему при таком огромном количестве рекламы везде продажи более чем скромные?
Задумывался. Вот человек посмотрел презентацию, купил, попользовался, ему понравилось, он посоветовал, причём так, что его знакомый тоже купил и понеслось — дальше знакомый знакомого, знакомый знакомого знакомого…
Теперь внимание вопрос: если первого человека просто отнести к фанатам, которые дальше своего носа не видят, то почему это сарафанное радио работает дальше и распространяется на знакомых знакомых и дальше по цепочке, которые не являются фанатами. Почему с аппаратами Нокия так не происходит? Почему те немногочисленные знакомые, купившие Н8 (фанаты) не смогли впарить этот аппарат своим знакомым (а некоторые из них уже разочаровались и даже не советуют покупать это УГ)?
И последнее: Что мешает Нокии делать нормальные презентации??? И почему при таком огромном количестве рекламы везде продажи более чем скромные?
Потому что многие ценят опыт своих знакомых. Ведь большинство не слишком много знает о смартфонах, поэтому мнение людей уже попробовавших что-то для них важно.
И с чего вы решили, что так не происходит с Нокиями? Происходит, не в таких конечно масштабах, ведь люди же не совсем идиоты. Если они регулярно под маркой Нокиа получают глючные и ненадежные аппараты, то в конце-концов они разочаровываются.
И да, по сравнению с тем, что Нокиа выпускала последние два года Н8 — не УГ вовсе.
А насчет презентаций — так их проводить как это делает Джобс, не может никто. Это определенно талант.
И про какие скромные продажи вы говорите? Если верить отчету Нокии за предыдущий квартал, то продажи выросли по сравнению с предыдущим кварталом и аналогичным кварталом 2009 года. В том числе и смартфонов. Так что не так все плохо с продажами.
И с чего вы решили, что так не происходит с Нокиями? Происходит, не в таких конечно масштабах, ведь люди же не совсем идиоты. Если они регулярно под маркой Нокиа получают глючные и ненадежные аппараты, то в конце-концов они разочаровываются.
И да, по сравнению с тем, что Нокиа выпускала последние два года Н8 — не УГ вовсе.
А насчет презентаций — так их проводить как это делает Джобс, не может никто. Это определенно талант.
И про какие скромные продажи вы говорите? Если верить отчету Нокии за предыдущий квартал, то продажи выросли по сравнению с предыдущим кварталом и аналогичным кварталом 2009 года. В том числе и смартфонов. Так что не так все плохо с продажами.
> И да, по сравнению с тем, что Нокиа выпускала последние два года Н8 — не УГ вовсе.
А по сравнению с тем, что выпускали конкуренты за год до Н8 — УГ…
> Так что не так все плохо с продажами.
Мне всегда было особенно приятно слышать вот такой сомневающийся тон… «Ну не всё так плохо»… Почему-то уверенные в своей точке зрения просто говорят: «У нас всё не просто хорошо. Мы — лучшие».
> Если верить отчету Нокии за предыдущий квартал, то продажи выросли по сравнению с предыдущим кварталом и аналогичным кварталом 2009 года.
Вообще-то рынок смартфонов вообще вырос. Вы смотрите, насколько он вырос за счёт новых моделей у Нокия (+5% — всё остальное — старые решения) и за счёт новых моделей у конкурентов (думаю не нужно говорить каким был успешный новый iPhone4). Тот же HTC — так вообще по всем этим процентам рвёт всех кроме Apple — у этих вообще по процентам писец какой-то недостяжимый. А Нокия продолжает довольсвоваться жалкими процентами, на которые увеличились продажи, при гораздо большем процентном подъёме общего количества смартфонов на рынке. И всё это на фоне падения доли рынка всё той же Нокии. Да, и ещё забыл, посмотрите, а насколько прибыль действительно увеличилась? А у HTC? А у Эпл? Вот-вот :)
А по сравнению с тем, что выпускали конкуренты за год до Н8 — УГ…
> Так что не так все плохо с продажами.
Мне всегда было особенно приятно слышать вот такой сомневающийся тон… «Ну не всё так плохо»… Почему-то уверенные в своей точке зрения просто говорят: «У нас всё не просто хорошо. Мы — лучшие».
> Если верить отчету Нокии за предыдущий квартал, то продажи выросли по сравнению с предыдущим кварталом и аналогичным кварталом 2009 года.
Вообще-то рынок смартфонов вообще вырос. Вы смотрите, насколько он вырос за счёт новых моделей у Нокия (+5% — всё остальное — старые решения) и за счёт новых моделей у конкурентов (думаю не нужно говорить каким был успешный новый iPhone4). Тот же HTC — так вообще по всем этим процентам рвёт всех кроме Apple — у этих вообще по процентам писец какой-то недостяжимый. А Нокия продолжает довольсвоваться жалкими процентами, на которые увеличились продажи, при гораздо большем процентном подъёме общего количества смартфонов на рынке. И всё это на фоне падения доли рынка всё той же Нокии. Да, и ещё забыл, посмотрите, а насколько прибыль действительно увеличилась? А у HTC? А у Эпл? Вот-вот :)
> Так что на деле это тоже не так удобно как кажется.
Но это лучше чем то, что есть на Symbian. Вы знаете, вообще ни в одной области человеческой деятельности «серебряной пули» пока не изобрели. Но стремиться к этому, делая жизнь лучше с каждым шагом никто не запрещает.
>И да, жили раньше без аппстора и ничего.
Жили с DOS и однозадачностью и ничего :) Примерно такого плана рассуждения. Или нет, давайте вот так: перфокарты — наше всё. Нормально вводили данные и всё считалось, а тут надо с этими клавиатурами, мышками разбираться. Ещё этот интернет долбанный, в котором 90% хлама. Жуть… Вот в наше время…
> Я прилично просидел на парочке известных сайтов с контентом для Symbian
Интересно, сколько разработчики этого софта на вас заработали? Наверное 0? Потому что варез небось? А потом спрашивают ещё, почему всё меньше хотят под Symbian разрабатывать? Да и вот это тоже разработчикам софта понравися:
> скинуть по БТ у знакомого, зайти на сайт нужный и скачать
> Просто значимость аппстора преувеличена… Но я, к сожалению, такой не видел.
Это очень здорово в одном абзаце употреблять две противоречащие друг другу мысли. Вот если бы вы сказали, что это только по вашему мнению важность аппстора преувеличена, то это другое дело, но вы не просто так считаете, вы знаете, что это так. Это конечно супер!
Могу отвечать только за себя: когда пользовался Windows Mobile с похожей на Symbian моделью распространения приложений, я платил 0 р 0 коп. за весь софт, который у меня был. И это было во многом связано не только потому что я такой плохой (хотя и это тоже есть), но и потому, что чтобы заплатить мне приходилось постоянно проходить через одну и ту же канитель ввода данных, засвечивания своей кредитки в разных местах и прочую не очень приятную мутотень. Потому, так исторически сложилось, я не платил ни за что. Сегодня, пользуясь централизованной системой поставки приложений, где за мои персональные данные отвечает одна компания, которой необходимо и обязательно для ней самой приложить максимум усилий, чтобы мои данные никуда не утекли, я покупаю приложения, общаюсь с разработчиками и получаю гораздо больше, чем в прежние времена. Вот так вот. Компьютер для меня, как потребителя, потихоньку уходит в прошлое по многим направлениям, потому что мне проще и удобнее делать многое с мобильника практически в любой точке мира. Во такие пироги.
Но это лучше чем то, что есть на Symbian. Вы знаете, вообще ни в одной области человеческой деятельности «серебряной пули» пока не изобрели. Но стремиться к этому, делая жизнь лучше с каждым шагом никто не запрещает.
>И да, жили раньше без аппстора и ничего.
Жили с DOS и однозадачностью и ничего :) Примерно такого плана рассуждения. Или нет, давайте вот так: перфокарты — наше всё. Нормально вводили данные и всё считалось, а тут надо с этими клавиатурами, мышками разбираться. Ещё этот интернет долбанный, в котором 90% хлама. Жуть… Вот в наше время…
> Я прилично просидел на парочке известных сайтов с контентом для Symbian
Интересно, сколько разработчики этого софта на вас заработали? Наверное 0? Потому что варез небось? А потом спрашивают ещё, почему всё меньше хотят под Symbian разрабатывать? Да и вот это тоже разработчикам софта понравися:
> скинуть по БТ у знакомого, зайти на сайт нужный и скачать
> Просто значимость аппстора преувеличена… Но я, к сожалению, такой не видел.
Это очень здорово в одном абзаце употреблять две противоречащие друг другу мысли. Вот если бы вы сказали, что это только по вашему мнению важность аппстора преувеличена, то это другое дело, но вы не просто так считаете, вы знаете, что это так. Это конечно супер!
Могу отвечать только за себя: когда пользовался Windows Mobile с похожей на Symbian моделью распространения приложений, я платил 0 р 0 коп. за весь софт, который у меня был. И это было во многом связано не только потому что я такой плохой (хотя и это тоже есть), но и потому, что чтобы заплатить мне приходилось постоянно проходить через одну и ту же канитель ввода данных, засвечивания своей кредитки в разных местах и прочую не очень приятную мутотень. Потому, так исторически сложилось, я не платил ни за что. Сегодня, пользуясь централизованной системой поставки приложений, где за мои персональные данные отвечает одна компания, которой необходимо и обязательно для ней самой приложить максимум усилий, чтобы мои данные никуда не утекли, я покупаю приложения, общаюсь с разработчиками и получаю гораздо больше, чем в прежние времена. Вот так вот. Компьютер для меня, как потребителя, потихоньку уходит в прошлое по многим направлениям, потому что мне проще и удобнее делать многое с мобильника практически в любой точке мира. Во такие пироги.
>Но это лучше чем то, что есть на Symbian.
На Симбиан, раз уж на то пошло, тоже есть свой маркет.
>Ещё этот интернет долбанный, в котором 90% хлама.
В интернете на вас этот хлам никто не вываливает. Хотите заходите на сайт, хотите — нет.
>Интересно, сколько разработчики этого софта на вас заработали? Наверное 0? Потому что варез небось? А потом спрашивают ещё, почему всё меньше хотят под Symbian разрабатывать?
Вы правда считаете, что с появлением аппсторов, люди, которые не покупали раньше приложения, стали их покупать? Думаю их стали покупать люди, которые как и вы могли всегда заплатить, просто раньше это было сильно геморройно.
И еще один момент: насколько мне известно, мало кто из независимых разработчиков реально смог заработать в аппсторе
>где за мои персональные данные отвечает одна компания, которой необходимо и обязательно для ней самой приложить максимум усилий, чтобы мои данные никуда не утекли
Конечно, гуглу/эпплу самим нужны эти данные. Нет смысла делится ими с конкурентами. Если на сливе персональных данных можно было бы хорошо заработать, то они бы уже сливались.
>но вы не просто так считаете, вы знаете, что это так
Да, я так считаю. Мне к каждому комменту приписывать, что все написанное исключительно мое мнение?
Еще раз скажу: значимость аппстора преувеличивается. Думаете, если обычному человеку, сказать: «В этом телефоне есть аппстор, а у этого мегапикселей в камере больше», он выберет первый?
Все написанное выше является исключительно моим мнением и не претендует на звание абсолютной истины.
На Симбиан, раз уж на то пошло, тоже есть свой маркет.
>Ещё этот интернет долбанный, в котором 90% хлама.
В интернете на вас этот хлам никто не вываливает. Хотите заходите на сайт, хотите — нет.
>Интересно, сколько разработчики этого софта на вас заработали? Наверное 0? Потому что варез небось? А потом спрашивают ещё, почему всё меньше хотят под Symbian разрабатывать?
Вы правда считаете, что с появлением аппсторов, люди, которые не покупали раньше приложения, стали их покупать? Думаю их стали покупать люди, которые как и вы могли всегда заплатить, просто раньше это было сильно геморройно.
И еще один момент: насколько мне известно, мало кто из независимых разработчиков реально смог заработать в аппсторе
>где за мои персональные данные отвечает одна компания, которой необходимо и обязательно для ней самой приложить максимум усилий, чтобы мои данные никуда не утекли
Конечно, гуглу/эпплу самим нужны эти данные. Нет смысла делится ими с конкурентами. Если на сливе персональных данных можно было бы хорошо заработать, то они бы уже сливались.
>но вы не просто так считаете, вы знаете, что это так
Да, я так считаю. Мне к каждому комменту приписывать, что все написанное исключительно мое мнение?
Еще раз скажу: значимость аппстора преувеличивается. Думаете, если обычному человеку, сказать: «В этом телефоне есть аппстор, а у этого мегапикселей в камере больше», он выберет первый?
Все написанное выше является исключительно моим мнением и не претендует на звание абсолютной истины.
> На Симбиан, раз уж на то пошло, тоже есть свой маркет.
Вот уж привели так привели. Такого кнылого говна, с которым многие разработчики под Симбиан связываться не хотят — это прорыв! А ещё я многим Симбианопользователям показывал, что что есть это Маркет. Прикиньте, они ни слухом, ни духом, потому что варез привыкли качать, да и полазив по Маркету поняли, что он им нахрен не нужен.
> В интернете на вас этот хлам никто не вываливает. Хотите заходите на сайт, хотите — нет.
Как не выливает. Я в поисковике задаю запрос (например ищу приложение под Symbian), а мне столько говна выливается на первую страницу (привет, SEO). Примерно та же проблема в Маркете. Но есть топ, который в большинстве случаев удовлетворит пользователя. И тут тоже вот тебе дали указание на приложение — хочешь ставь, хочешь нет.
> Вы правда считаете, что с появлением аппсторов, люди, которые не покупали раньше приложения, стали их покупать?
В общем, во-первых, я в точку явно попал с тем, что заявил, что разработчики с вас нольполучили. Вопрос, нахрена им что-то разрабатывать под платформу, на которой можно заработать дырку от бублика.
> Думаю их стали покупать люди, которые как и вы могли всегда заплатить, просто раньше это было сильно геморройно.
Вы просто не представляете, какое количество людей готовы заплатить эти ненавитные 30 там или 150 рублей, чтобы не иметь дело с кряками и прочим говном — главное ограничение, что усилия на то, чтобы заплатить превосходят эти 150 рублей. Дайте людям нормальную возможность заплатить даже такие маленькие деньги и многие заплатят, Да и потом: это уже что-то. Понимаете люди платят, не все, но платят. Это уже больше 0 р 0к, а это уже лучше.
> Конечно, гуглу/эпплу самим нужны эти данные. Нет смысла делится ими с конкурентами. Если на сливе персональных данных можно было бы хорошо заработать, то они бы уже сливались.
А по мне так они просто берут ответственность за эти данные на себя, вот и всё. Вот кому больше рядовой пользователь поверит: шарашкиной конторе, сделавшей пару приложений, или корпорации, которой важно для бизнеса дорожить своей репутацией? Доверие, ещё один маленький шажок навстречу к тому, чтобы человек заплатил, а значит на этом разработчик что-то да получит.
> Еще раз скажу: значимость аппстора преувеличивается. Думаете, если обычному человеку, сказать: «В этом телефоне есть аппстор, а у этого мегапикселей в камере больше», он выберет первый?
Вы предполагаете что он обязательно купит второй, я так понимаю. Ну ладно… Думаю, что после того, как этот человек попробует набрать что-то вменяемое на клавиатуре, а потом у него корпус посыпится, динамик отрубится, не придёт очередное обещанное обновление, вирус от очередного взломщика очередной проги блокирнёт его комп и попросит отправить смс, а потом он столкнётся с чудесным сервисом от любимой компании, он подумает, что наверное надо было брать первый вариант :)
А вообще, мне как и многим моим знаком плевать на количество пикселей, когда нормального автофокуса нет (что-то про эту особенность современных аппаратов от всеми любимой компании забыли, ай-ай-ай) :)
Вот уж привели так привели. Такого кнылого говна, с которым многие разработчики под Симбиан связываться не хотят — это прорыв! А ещё я многим Симбианопользователям показывал, что что есть это Маркет. Прикиньте, они ни слухом, ни духом, потому что варез привыкли качать, да и полазив по Маркету поняли, что он им нахрен не нужен.
> В интернете на вас этот хлам никто не вываливает. Хотите заходите на сайт, хотите — нет.
Как не выливает. Я в поисковике задаю запрос (например ищу приложение под Symbian), а мне столько говна выливается на первую страницу (привет, SEO). Примерно та же проблема в Маркете. Но есть топ, который в большинстве случаев удовлетворит пользователя. И тут тоже вот тебе дали указание на приложение — хочешь ставь, хочешь нет.
> Вы правда считаете, что с появлением аппсторов, люди, которые не покупали раньше приложения, стали их покупать?
В общем, во-первых, я в точку явно попал с тем, что заявил, что разработчики с вас нольполучили. Вопрос, нахрена им что-то разрабатывать под платформу, на которой можно заработать дырку от бублика.
> Думаю их стали покупать люди, которые как и вы могли всегда заплатить, просто раньше это было сильно геморройно.
Вы просто не представляете, какое количество людей готовы заплатить эти ненавитные 30 там или 150 рублей, чтобы не иметь дело с кряками и прочим говном — главное ограничение, что усилия на то, чтобы заплатить превосходят эти 150 рублей. Дайте людям нормальную возможность заплатить даже такие маленькие деньги и многие заплатят, Да и потом: это уже что-то. Понимаете люди платят, не все, но платят. Это уже больше 0 р 0к, а это уже лучше.
> Конечно, гуглу/эпплу самим нужны эти данные. Нет смысла делится ими с конкурентами. Если на сливе персональных данных можно было бы хорошо заработать, то они бы уже сливались.
А по мне так они просто берут ответственность за эти данные на себя, вот и всё. Вот кому больше рядовой пользователь поверит: шарашкиной конторе, сделавшей пару приложений, или корпорации, которой важно для бизнеса дорожить своей репутацией? Доверие, ещё один маленький шажок навстречу к тому, чтобы человек заплатил, а значит на этом разработчик что-то да получит.
> Еще раз скажу: значимость аппстора преувеличивается. Думаете, если обычному человеку, сказать: «В этом телефоне есть аппстор, а у этого мегапикселей в камере больше», он выберет первый?
Вы предполагаете что он обязательно купит второй, я так понимаю. Ну ладно… Думаю, что после того, как этот человек попробует набрать что-то вменяемое на клавиатуре, а потом у него корпус посыпится, динамик отрубится, не придёт очередное обещанное обновление, вирус от очередного взломщика очередной проги блокирнёт его комп и попросит отправить смс, а потом он столкнётся с чудесным сервисом от любимой компании, он подумает, что наверное надо было брать первый вариант :)
А вообще, мне как и многим моим знаком плевать на количество пикселей, когда нормального автофокуса нет (что-то про эту особенность современных аппаратов от всеми любимой компании забыли, ай-ай-ай) :)
>Вот уж привели так привели.
Не суть важно. Главное, что он все-таки есть. А качество мы здесь не обсуждали.
>Примерно та же проблема в Маркете. Но есть топ, который в большинстве случаев удовлетворит пользователя.
О чем я и говорю. Проблема имеет место быть. А от того, что просматривается только топ, страдают разработчики хороших приложений, которые в топ не попали.
>В общем, во-первых, я в точку явно попал с тем, что заявил, что разработчики с вас нольполучили.
Довольны? Я вообще этот факт особо не скрываю. Я ни разу не платил за приложения для Симбиан. Почему? Отбросив мое скромное финансовое положение, я испытывал схожие проблемы с вашими, с той лишь разницей, что у меня и кредитки нету.
>Вы просто не представляете, какое количество людей готовы заплатить эти ненавитные 30 там или 150 рублей, чтобы не иметь дело с кряками и прочим говном
Нет, представляю.
>Вот кому больше рядовой пользователь поверит: шарашкиной конторе, сделавшей пару приложений, или корпорации, которой важно для бизнеса дорожить своей репутацией? Доверие, ещё один маленький шажок навстречу к тому, чтобы человек заплатил, а значит на этом разработчик что-то да получит.
Какой разработчик? Вы же сами сказали, что доверия больше к корпорациям. Она и получит основной доход от существования маркетов. А не пресловутый разработчик-одиночка.
>Вы предполагаете что он обязательно купит второй, я так понимаю. Ну ладно…
Да, предполагаю. Потому что речь идет о простом покупателе. А они ведутся на такие штуки как мегапиксели еще как.
>Думаю, что после того, как этот человек попробует набрать что-то вменяемое на клавиатуре, а потом у него корпус посыпится, динамик отрубится, не придёт очередное обещанное обновление, вирус от очередного взломщика очередной проги блокирнёт его комп и попросит отправить смс, а потом он столкнётся с чудесным сервисом от любимой компании, он подумает, что наверное надо было брать первый вариант :)
Не вижу связи между наличием аппстора и качеством сервиса компании. Мы тут о значимости аппстора спорим, а не о конкретных производителях устройств, так что отбросьте, пожалуйста, эти ваши тонкие намеки.
>А вообще, мне как и многим моим знаком плевать на количество пикселей, когда нормального автофокуса нет
Мне тоже, представьте. Потому что не в пикселях счастье, но обычный покупатель-то верит рекламе и поэтому количество этих самых пикселей его очень даже волнует.
Я не говорю, что аппстор — это плохо. Я говорю, что его значимость преувеличивается. И все. Так что не надо мне говорить, почему маркет лучше, чем то, что было раньше. Я и сам знаю почему.
Не суть важно. Главное, что он все-таки есть. А качество мы здесь не обсуждали.
>Примерно та же проблема в Маркете. Но есть топ, который в большинстве случаев удовлетворит пользователя.
О чем я и говорю. Проблема имеет место быть. А от того, что просматривается только топ, страдают разработчики хороших приложений, которые в топ не попали.
>В общем, во-первых, я в точку явно попал с тем, что заявил, что разработчики с вас нольполучили.
Довольны? Я вообще этот факт особо не скрываю. Я ни разу не платил за приложения для Симбиан. Почему? Отбросив мое скромное финансовое положение, я испытывал схожие проблемы с вашими, с той лишь разницей, что у меня и кредитки нету.
>Вы просто не представляете, какое количество людей готовы заплатить эти ненавитные 30 там или 150 рублей, чтобы не иметь дело с кряками и прочим говном
Нет, представляю.
>Вот кому больше рядовой пользователь поверит: шарашкиной конторе, сделавшей пару приложений, или корпорации, которой важно для бизнеса дорожить своей репутацией? Доверие, ещё один маленький шажок навстречу к тому, чтобы человек заплатил, а значит на этом разработчик что-то да получит.
Какой разработчик? Вы же сами сказали, что доверия больше к корпорациям. Она и получит основной доход от существования маркетов. А не пресловутый разработчик-одиночка.
>Вы предполагаете что он обязательно купит второй, я так понимаю. Ну ладно…
Да, предполагаю. Потому что речь идет о простом покупателе. А они ведутся на такие штуки как мегапиксели еще как.
>Думаю, что после того, как этот человек попробует набрать что-то вменяемое на клавиатуре, а потом у него корпус посыпится, динамик отрубится, не придёт очередное обещанное обновление, вирус от очередного взломщика очередной проги блокирнёт его комп и попросит отправить смс, а потом он столкнётся с чудесным сервисом от любимой компании, он подумает, что наверное надо было брать первый вариант :)
Не вижу связи между наличием аппстора и качеством сервиса компании. Мы тут о значимости аппстора спорим, а не о конкретных производителях устройств, так что отбросьте, пожалуйста, эти ваши тонкие намеки.
>А вообще, мне как и многим моим знаком плевать на количество пикселей, когда нормального автофокуса нет
Мне тоже, представьте. Потому что не в пикселях счастье, но обычный покупатель-то верит рекламе и поэтому количество этих самых пикселей его очень даже волнует.
Я не говорю, что аппстор — это плохо. Я говорю, что его значимость преувеличивается. И все. Так что не надо мне говорить, почему маркет лучше, чем то, что было раньше. Я и сам знаю почему.
Ладно, небольшой предварительный итог:
— На Симбан есть Маркет, но он говно
— Разработчик, даже топовый и безумно популярный, программы которого стоят на каждом втором телефоне с поьзователя всё равно напрямую ничего не получит.
> Нет, представляю.
Так не надо так безопеляционно говорить, что люди, которые раньше не платили так и будут не платить, даже, если им дать нормальный инструмент и возможность сделать это с наименьшим гемором, тем более, когда программа стоит порядка нескольких долларов.
> Какой разработчик? Вы же сами сказали, что доверия больше к корпорациям.
Корпорации берут себе только некоторый процент за предоставление услуги по распространению приложений для разработчика. По-моему — это нормально, когда посреднику дают процент от продаж.
> Потому что речь идет о простом покупателе. А они ведутся на такие штуки как мегапиксели еще как.
То-то я в метро сейчас (когда засилие Андройдов и iPhon'ов) абсолютно отличную от периода двухлетней давности (когда были сплошь Нокии) наблюдаю. Люди поумнели видно. Вообще — это классическая ошибка думать, что все вокруг дебилы. Человек, зарабатывающий самостоятельно, а не на папины/мамины деньги покупающий девайс, всё же свои кровные отдаёт и за них порой глотку готов перегрызть. Тут раз на раз не приходится.
> Не вижу связи между наличием аппстора и качеством сервиса компании.
А я вижу: одна компания никак не может ничего доделать, постоянно срывает сроки, а другая представляет сервис и качество того, что предоставляет и отвечает за это. В принципе можно провести аналогию: говно в одном выливается в говно в другом. Принцип ведения бизнеса у Нокии везде один и тот же: стараемся сделать максимум, но при этом нигде ничего до конца не доводим. Apple же делает определённый функционал, но всячески старается вылизать его так, чтобы не подкопались, расширяя его с каждой новой версией. То, что происходит падение доли Нокии и возрастание доли iPhone говорит о том, что работает сегодня эффективнее.
> Потому что не в пикселях счастье, но обычный покупатель-то верит рекламе и поэтому количество этих самых пикселей его очень даже волнует.
Хватит считать людей законченными дебилами. Свой Нокия Н8 так рекламировали и что? Мегапопулярный аппарат?
> Я не говорю, что аппстор — это плохо. Я говорю, что его значимость преувеличивается.
Это больший прорыв, чем предложила Нокия для покупателей и разработчиков. Вот и всё. Если вы что-то другое имеете ввиду, то поясните, а то под этой фразой, я чувствую, скрывается какой-то особый сакраментальный смысл, который из одного и того же набора слов я никак извлечь не могу.
— На Симбан есть Маркет, но он говно
— Разработчик, даже топовый и безумно популярный, программы которого стоят на каждом втором телефоне с поьзователя всё равно напрямую ничего не получит.
> Нет, представляю.
Так не надо так безопеляционно говорить, что люди, которые раньше не платили так и будут не платить, даже, если им дать нормальный инструмент и возможность сделать это с наименьшим гемором, тем более, когда программа стоит порядка нескольких долларов.
> Какой разработчик? Вы же сами сказали, что доверия больше к корпорациям.
Корпорации берут себе только некоторый процент за предоставление услуги по распространению приложений для разработчика. По-моему — это нормально, когда посреднику дают процент от продаж.
> Потому что речь идет о простом покупателе. А они ведутся на такие штуки как мегапиксели еще как.
То-то я в метро сейчас (когда засилие Андройдов и iPhon'ов) абсолютно отличную от периода двухлетней давности (когда были сплошь Нокии) наблюдаю. Люди поумнели видно. Вообще — это классическая ошибка думать, что все вокруг дебилы. Человек, зарабатывающий самостоятельно, а не на папины/мамины деньги покупающий девайс, всё же свои кровные отдаёт и за них порой глотку готов перегрызть. Тут раз на раз не приходится.
> Не вижу связи между наличием аппстора и качеством сервиса компании.
А я вижу: одна компания никак не может ничего доделать, постоянно срывает сроки, а другая представляет сервис и качество того, что предоставляет и отвечает за это. В принципе можно провести аналогию: говно в одном выливается в говно в другом. Принцип ведения бизнеса у Нокии везде один и тот же: стараемся сделать максимум, но при этом нигде ничего до конца не доводим. Apple же делает определённый функционал, но всячески старается вылизать его так, чтобы не подкопались, расширяя его с каждой новой версией. То, что происходит падение доли Нокии и возрастание доли iPhone говорит о том, что работает сегодня эффективнее.
> Потому что не в пикселях счастье, но обычный покупатель-то верит рекламе и поэтому количество этих самых пикселей его очень даже волнует.
Хватит считать людей законченными дебилами. Свой Нокия Н8 так рекламировали и что? Мегапопулярный аппарат?
> Я не говорю, что аппстор — это плохо. Я говорю, что его значимость преувеличивается.
Это больший прорыв, чем предложила Нокия для покупателей и разработчиков. Вот и всё. Если вы что-то другое имеете ввиду, то поясните, а то под этой фразой, я чувствую, скрывается какой-то особый сакраментальный смысл, который из одного и того же набора слов я никак извлечь не могу.
Не знаю в каком метро ездите вы, но я в метро вижу Айфоны и… те же Нокии. Вы зайдите например на Яндекс.Маркет и посмотрите сколько там положительных отзывов у столь вами нелюбимых Нокий. И вы даже узнаете, что да, Н8 достаточно популярная модель. А вы говорите, что люди поумнели. По вашему они как раз дебилы раз до сих пор покупают эти отсталые и неудобные Нокии. А дело все не в уме, а в моде. Раньше большинство что телефон — это Нокиа, остальное так, поделки. Поэтому их до сих пор покупают, по привычке. Та же история с Айфонами. Думаете какая-то там стереотипичная блондинка покупая Айфон, думала о его начинке? Нет. Просто Айфон — это модно. Он на слуху, поэтому он так популярен. Не считая конечно того, что Айфон действительно неплох как смартфон. Но многие даже слова такого — смартфон, не слышали.
В общем главное, что я от вас хотел услашыть — я и услышал. В общем в конце спора обычно нокияфилы и симбианфилы примерно такое же говорят, что Нокию берут всё-таки сегодня только в силу привычки, сформированной во времена настоящего превосходства марки и корпорации (хотя вы как-то прям резко это сказали — я даже сомневаюсь, что у вас сейчас аппарат на Симбиан). Ну что ж, вы только что все (ну или почти все) свои предыдущие доводы опровергли, которыми пытались доказать, что Симбиан — достойная платформа. Она говно — а привычка у людей меняется. Обычно даже зайцы с 5-го раза понимают. А по поводу людей-дебилов… Не знаю, тот же Айфон никогда не поражал обилием мегапикселей, а почему-то берут. И многа берут, да так, что порой днём с огнём не сыщешь. Интересный расклад, да? — каждая новая версия продаётся тиражами, которые переплёвывают все предыдущие чуть ли не суммарно. Интересно, а чем пользовались люди до того, как стали покупать Айфон, а что это вдруг мода на Нокию пропала.
Работать надо нормально, а не пытаться втюхивать говно — вот и ответ. А обвинять конечных потребителей, которые деньги платят, в своих ошибках — это конечно сильный жест. Ребята, нужно просто работать…
Работать надо нормально, а не пытаться втюхивать говно — вот и ответ. А обвинять конечных потребителей, которые деньги платят, в своих ошибках — это конечно сильный жест. Ребята, нужно просто работать…
Я то сделаю, если наконец добью этот *много мата* SDK и заставлю его линковать exe файлы.
Bombus — лучшее из того, что я видел на моб. телефонах
> Они покупают новый смарт и не пользуются и половиной функций.
Это всё равно, что сказать, что обилие функций в MS Office — это не то, что является залогом успеха. Вы знаете, то даже гики (ну или давайте скажем продвинутые пользователи) порой не пользуются и половоной функций Word. Считается, что люди пользуются примерно 20% функций, но у каждого эти 20% свои.
Что я хочу сказать. Обилие софта и возможностей использования аппарата — это один из ключиков к успеху, потому что даже не гик порой хочет на смарте своём что-то такое поделать, что не заложено в него «из коробки». И вот именно обилие софта (разнообразного в разных категориях, чтобы был выбор) и позволяет сделать это расширение, причём пользователь тогда сможет выбрать наилучшее и наиболее удобное решение для себя.
>Ну а всё таки если вам нужен софт, то на Симбе его предостаточно я считаю.
Посоветуйте тогда offline RSS-ридер (чтобы дома через Wi-Fi всю ленту синхронизировать, а в дороге читать,, не тратя ни копейки денег за мобильный интернет). Огромное количество прог, которыя я пересмотрел мне это не позволяют делать: либо работаю только он-лайн, либо не могут просто по google-аккаунту ленты синхронизировать (т.е. приходится в этих прогах переподписываться на ленты), либо просто предоставляют, как им кажется, самые интересные ленты новостей. Посоветуйте, пожалуйста.
Это всё равно, что сказать, что обилие функций в MS Office — это не то, что является залогом успеха. Вы знаете, то даже гики (ну или давайте скажем продвинутые пользователи) порой не пользуются и половоной функций Word. Считается, что люди пользуются примерно 20% функций, но у каждого эти 20% свои.
Что я хочу сказать. Обилие софта и возможностей использования аппарата — это один из ключиков к успеху, потому что даже не гик порой хочет на смарте своём что-то такое поделать, что не заложено в него «из коробки». И вот именно обилие софта (разнообразного в разных категориях, чтобы был выбор) и позволяет сделать это расширение, причём пользователь тогда сможет выбрать наилучшее и наиболее удобное решение для себя.
>Ну а всё таки если вам нужен софт, то на Симбе его предостаточно я считаю.
Посоветуйте тогда offline RSS-ридер (чтобы дома через Wi-Fi всю ленту синхронизировать, а в дороге читать,, не тратя ни копейки денег за мобильный интернет). Огромное количество прог, которыя я пересмотрел мне это не позволяют делать: либо работаю только он-лайн, либо не могут просто по google-аккаунту ленты синхронизировать (т.е. приходится в этих прогах переподписываться на ленты), либо просто предоставляют, как им кажется, самые интересные ленты новостей. Посоветуйте, пожалуйста.
Это всё равно, что сказать, что обилие функций в MS Office — это не то, что является залогом успеха.Этим Вы как бы подтверждаете предыдущего оратора. Мой опыт перевода компании с MS Office на Open Office говорит о том, что залогом успеха MS Office является не обилие функций, а совместимость с документами, подготовленными в MS Office. В том числе с багами этого пакета.
Я офисы конечно не переводил, но сам-то тоже пользуюсь OpenOffice и стараюсь переводить на него всех знакомых вокруг. И иногда сталкивался с вопросом, вот тут я в MS Office вот так и так делал, рассказывал мне какой-то алгоритм использования и результат, а потом спрашивал, а как я могу на OpenOffice это сделать. И это спрашивали люди, которые не проходили никаких курсов для увеличения компьютерной грамотности, а просто использовали и пробовали что-то в продукте от MS, тем самым выработав какие-то (порой довольно извратные, надо сказать) алгоритмы использования. Я им ответить так ничего и не мог. Особенно, когда они что-то про Excel (Calc) начинали спрашивать, и они продолжали пользоваться тем, что пользовали до этого.
А это всего лишь про нишевый продукт мы говорим. В сфере просто софта таких разрозненных потребностей ещё больше. И если их не удовлетворить, то лояльность пользователей только падает.
А это всего лишь про нишевый продукт мы говорим. В сфере просто софта таких разрозненных потребностей ещё больше. И если их не удовлетворить, то лояльность пользователей только падает.
Opera же «подключилась, работает» над браузером с табами, вторая бета Mini для симбиана в бете, в дополнение к Mobile.
вот и получается, что из коробки в Симбиан базы нормальной и нет. Т.е. клавиатуру мы никак доделать не можем, браузер тоже пусть за нами кто-то другой сделает, ну а из того, что уже эти вещи, которые перед глазами, так реализованы, можно предположить, что и остальные многие фичи сделаны не ахаво (как оказалось потом — это утверждение работает).
Вы представьте себе человека, которые пришёл в салон и стал щупать разные девайсы с разными платформами. Вот он пощупал Android, iPhone, дошёл до Symbian и сталкивается с тем, что тут эти базовае вещи так реализованы, что ими пользоваться крайне сложно. Поговорив с консультантом, тот скажет про OperaMini и Swipe, но человек руками это не пощёпает, потому что сейчас на устройстве этого не установлено. И что он купит? Вы скажите то, что дешевле. Так сегодня и Android'ы есть того же ценового диапазона.
Вы представьте себе человека, которые пришёл в салон и стал щупать разные девайсы с разными платформами. Вот он пощупал Android, iPhone, дошёл до Symbian и сталкивается с тем, что тут эти базовае вещи так реализованы, что ими пользоваться крайне сложно. Поговорив с консультантом, тот скажет про OperaMini и Swipe, но человек руками это не пощёпает, потому что сейчас на устройстве этого не установлено. И что он купит? Вы скажите то, что дешевле. Так сегодня и Android'ы есть того же ценового диапазона.
Ну, в iPhone игр нет предустановленных (или есть тетрис какой?), но люди же слышалии про Апстор. Если кто-то другой, у кого это получается лучше, занимается софтом, то ничего в этом плохого нет [вот IE6 забросили, и смотрите какие у нас теперь браузеры разные и хорошие]. Всё же проблема не столько в недоделанности bundled-софта, сколько в потенциале для других разработчиков. Вот интервью с Кармаком — так он хвалит iOS девайсы, в то время как на Андройде разрабатывать выходит сложнее; а Симбиан-разработка всех достала, видимо :)
Крутое сравнение. Интересно что мне для набора смс или почтового сообщения понадобится: тетрис или клавиатура. Потому-то клавиатуру я и отнёс к приложениям, которые ОБЯЗАН делать производитель платформы. А браузер — так сложилось, что сегодняшние реалии говорят о том, что пользователи видят его в качестве тоже обязательной составляющей платформы (как на десктопе, так и на смартфонах). И если эти две вещи сделаны хреново, в то время как на других платформах это есть изначально, то, внимание вопрос, у какого устройства в глазах потребителя (не фаната определённой платформы) преимущество. Не помню, чтобы люди сокрушались по поводу игр и их отсутствия.
И потом, в iPhone действительно есть AppStore. Что есть у Symbian? Унылый OviMarket? Сколько общаюсь с людьми, которые пользуются Нокиями — они ни разу туда не заходили. Всё ставят по советам более опытных людей вокруг, многие из которых уже переметнулись на конкурирующие платформы. Спрашивается, готов ли потребитель продолжать оставаться на Symbian, если его знакомый «хакер» уже на другую платформу переметнулся и при любом вопросе советует купить аппарат другой марки.
>Всё же проблема не столько в недоделанности bundled-софта, сколько в потенциале для других разработчиков.
А сюда входит не только лёгкость разработки софта, но и модель распространения и зарабатывания на нём. Неужели вы серьёзно считаете, что для новый разработчиков Symbian-платформа предоставляет лучшие условия?
И потом, в iPhone действительно есть AppStore. Что есть у Symbian? Унылый OviMarket? Сколько общаюсь с людьми, которые пользуются Нокиями — они ни разу туда не заходили. Всё ставят по советам более опытных людей вокруг, многие из которых уже переметнулись на конкурирующие платформы. Спрашивается, готов ли потребитель продолжать оставаться на Symbian, если его знакомый «хакер» уже на другую платформу переметнулся и при любом вопросе советует купить аппарат другой марки.
>Всё же проблема не столько в недоделанности bundled-софта, сколько в потенциале для других разработчиков.
А сюда входит не только лёгкость разработки софта, но и модель распространения и зарабатывания на нём. Неужели вы серьёзно считаете, что для новый разработчиков Symbian-платформа предоставляет лучшие условия?
То не сравнение, а аналогия расположения. (Столько занудства генерировать из-за неточного понимания...)
Симбиан представляет большую установочную базу, если приложение не строго моноплатформенное. Вот, например, Дропбокс, — вроде и телефонные приложения уже есть, но Симбиан (и Windows Mobile) на очереди скорее из-за сложности разработки.
Симбиан представляет большую установочную базу, если приложение не строго моноплатформенное. Вот, например, Дропбокс, — вроде и телефонные приложения уже есть, но Симбиан (и Windows Mobile) на очереди скорее из-за сложности разработки.
> То не сравнение, а аналогия расположения.
Я вообще уже не понимаю, что вы имели под этой фразой. Про занудство — это да. Я люблю задавать неприятные вопросы и направления рассуждений.
> Симбиан представляет большую установочную базу, если приложение не строго моноплатформенное
Под этим вы тоже что имели ввиду? Я тоже могу генерировать фразы как яндек.рефераты.
> Вот, например, Дропбокс, — вроде и телефонные приложения уже есть, но Симбиан (и Windows Mobile) на очереди скорее из-за сложности разработки.
А по мне так, была бы эта пратформа перспективной в плане денег — первыми бы сделали именно на Stmban. А сегодня получается, что многие программы делают для Symbian по остаточному принципу (знаю, что есть и исключения — тот же Skype например). А то, что под Symbian сложнее разрабатывать — это только одна сторона медали. Многие разработчики просто не понимают, зачем? Если на других платформах они могут зарабатывать проще и больше, и это связано не только с большей простотой разработки (я бы тут вообще с вами поспорил бы: тот же Objective С не сказать, чтобы очевидный и простой язык), но это только полпути. Это ещё потом и продать как-то нужно. А на других платформах вроде как это проще сделать.
Я вообще уже не понимаю, что вы имели под этой фразой. Про занудство — это да. Я люблю задавать неприятные вопросы и направления рассуждений.
> Симбиан представляет большую установочную базу, если приложение не строго моноплатформенное
Под этим вы тоже что имели ввиду? Я тоже могу генерировать фразы как яндек.рефераты.
> Вот, например, Дропбокс, — вроде и телефонные приложения уже есть, но Симбиан (и Windows Mobile) на очереди скорее из-за сложности разработки.
А по мне так, была бы эта пратформа перспективной в плане денег — первыми бы сделали именно на Stmban. А сегодня получается, что многие программы делают для Symbian по остаточному принципу (знаю, что есть и исключения — тот же Skype например). А то, что под Symbian сложнее разрабатывать — это только одна сторона медали. Многие разработчики просто не понимают, зачем? Если на других платформах они могут зарабатывать проще и больше, и это связано не только с большей простотой разработки (я бы тут вообще с вами поспорил бы: тот же Objective С не сказать, чтобы очевидный и простой язык), но это только полпути. Это ещё потом и продать как-то нужно. А на других платформах вроде как это проще сделать.
Я не разработчик, но подозреваю, что мешают стопицот версий Симбиана. Учитывая что и Symbian, и аппараты с ним делает фактически одна Nokia этот зоопарк выглядит довольно бредово, тем более что (насколько я знаю, может и ошибаюсь) обновлять систему нельзя даже внутри мажорных версий. У меня сейчас в столе лежит 7650, и даже 6 лет назад под него свежие программы проблематично было найти, а сейчас уже и с варезников-то потёрли.
На самом деле Symbian действительно был офигенен на клавиатурных смартфонах, вот только уже эпоха их прошла — как эпоха чёрно-белых Палмов, например. А железо… Если при заявленных фичах на деле у меня неконвертированное видео не проигрывается, а веб-браузер прокручивает серднестатистическую страничку с ощутимыми рывками, то очевидно, что такой аппарат не выполняет свои функции.
На самом деле Symbian действительно был офигенен на клавиатурных смартфонах, вот только уже эпоха их прошла — как эпоха чёрно-белых Палмов, например. А железо… Если при заявленных фичах на деле у меня неконвертированное видео не проигрывается, а веб-браузер прокручивает серднестатистическую страничку с ощутимыми рывками, то очевидно, что такой аппарат не выполняет свои функции.
Вы аппарат брали видео проигрывать и браузер скролить?
При этом стопицот версий Андроида не мешают ему набирать популярность. Вряд ли дело в этом.
О том и речь. У Андроида (опять же насколько я знаю) не требуется собирать инсталлятор под каждую версию отдельно. У Windows Mobile, развивавшегося параллельно с Symbian тоже фактически было только деление на сенсорные и кнопочные версии, а также на версии системы 2002-2003 и 5-6-6.1. Причём есть приложения, у которых один билд сразу для всех устройств, тот же AlReader.
У Андроида несколько другая проблема. Если ты делаешь приложения для последней версии системы, то есть вероятность что на более старых твое приложение не запустится. А насчет Symbian: у них похожая на Windows Mobile ситуация. Глобальный разрыв был между Symbian 6.0-8.1 и Symbian 9.1-^3. Между ними совместимости нет. А так, например, если приложение для 9.1 написать, то оно почти наверняка взлетит и на ^3 (не учитывая, конечно, то, что оно написано под клавиатурный смартфон).
>>никто и ни что не мешает вам писать программы под Symbian и тем самым делать её более популярной.
А смысл? Платформа для небольшого разработчика без опыта работы на ней, коммерчески очень сомнительная: порог вхождения ощутимо выше, чем на андроиде с его джавой, при этом нюансов разных устройств нужно учитывать в разы больше, нежели на иОСи. Даже достаточно маститые сервисы в последнее время уже не заморачиваются симбиан-клиентами — как пример, у Эвернота и Дропбокса родных клиентов нет.
А смысл? Платформа для небольшого разработчика без опыта работы на ней, коммерчески очень сомнительная: порог вхождения ощутимо выше, чем на андроиде с его джавой, при этом нюансов разных устройств нужно учитывать в разы больше, нежели на иОСи. Даже достаточно маститые сервисы в последнее время уже не заморачиваются симбиан-клиентами — как пример, у Эвернота и Дропбокса родных клиентов нет.
По моему вы сами не понимаете о чем пытаетесь рассуждать.
Я с 1999 года пользовался мобильными телефонами Nokia и каждый раз, беря аппарат иной марки убеждался, что не существует телефонов с более удобным меню и юзабилити интерфейса.
После выпуска первого iPhone-a я, также как и все, видел в нем одни недостатки. И как только, в 2008 году, я узнал, что мне могут переслать его из Америки мои знакомые, я ждал прибытия, как подарка от Деда Мороза в далёком детстве.
…
Небольшая пауза.
…
Поверьте, ожидания себя оправдали.
Я с 1999 года пользовался мобильными телефонами Nokia и каждый раз, беря аппарат иной марки убеждался, что не существует телефонов с более удобным меню и юзабилити интерфейса.
После выпуска первого iPhone-a я, также как и все, видел в нем одни недостатки. И как только, в 2008 году, я узнал, что мне могут переслать его из Америки мои знакомые, я ждал прибытия, как подарка от Деда Мороза в далёком детстве.
…
Небольшая пауза.
…
Поверьте, ожидания себя оправдали.
В сегменте смартфонов большая конкуренция, куда легче сделать красивый железный аппарат с бирюльками и продавать его по 60 тысяч.
Такое впечатление, что вся Нокия заканчивается на N-серии. У меня уже второй аппарат из E-серии и я им вполне доволен — большой экран, полная клавиатура. Офисная обвязка (всякие там ворды, ексели, пдф, переводчики, почта, браузер) — из коробки. А всякие там «3д ускорители для игр» да «мультитач для фоток» — это от лукавого всё.
Не прочитав заранее случайно повторил ваши мысли ниже почти слово-в-слово. (все-таки у умных людей мысли сходятся) =)
Сам себя не похвалишь — никто не похвалит?
А мне учительница в школе говорила, что дураки думают одинаково.
А потом ещё пример из жизни: вот интересно кто вместе с Ньютон и Эйнштейном вместе думал, когда они свои законы открывали?
А мне учительница в школе говорила, что дураки думают одинаково.
А потом ещё пример из жизни: вот интересно кто вместе с Ньютон и Эйнштейном вместе думал, когда они свои законы открывали?
ну как оказалось, так и есть. Минус без ответа — самый лучший ответ для вас, умница вы наш :) Эх, жаль не подумал о том, чтобы засечь время, когда славлю то, что и получил :) А ведь там счёт по ходу на секунды. Глупость — она стремительна (кто-то умный сказал).
Как раз вот эти двое были не одни. Сейчас трудно вспомнить, чтобы не соврать, но и математику и некоторые физические идеи обсуждались многими учеными из окружения Ньютона и Энштейна.
Это, да. Если посмотреть что было до и во времена этих людей, то конечно может создаться впечатление, что они ни хрена не сделали. А теперь задумаемся, как происходит процесс под названием прогресс? Он осовывается на предыдущем опыте.
А гениальность этих людей уже в том, что они разрозненные данные и законы оформили в систему, которой стало удобнее пользоваться, довели до конца многие начатые наработки (так Ньютон построил матанализ не на ровном месте, но всё упорядочил, сформировал так, что этим стало реально пользоваться) и это дало огромный толчок вперёд. Я не говорю уже про то, что они тоже много чего наизобретали.
Вот попробуйте просто для примера сесть и как-нибудь сесть и вывести из утверждения, что скорость света одинакова во всех инерционных системах, утверждение, что при приближении к скорости света масса тела стремится к бесконечности. А потом ещё и предскажите теоретически существование чёрных дыр, которые сегодня открыты и подтверждены на практике.
P.S. А писать, что вот мы подумали одинаково и мы такие умные — это конечно верх гениальности :)
А гениальность этих людей уже в том, что они разрозненные данные и законы оформили в систему, которой стало удобнее пользоваться, довели до конца многие начатые наработки (так Ньютон построил матанализ не на ровном месте, но всё упорядочил, сформировал так, что этим стало реально пользоваться) и это дало огромный толчок вперёд. Я не говорю уже про то, что они тоже много чего наизобретали.
Вот попробуйте просто для примера сесть и как-нибудь сесть и вывести из утверждения, что скорость света одинакова во всех инерционных системах, утверждение, что при приближении к скорости света масса тела стремится к бесконечности. А потом ещё и предскажите теоретически существование чёрных дыр, которые сегодня открыты и подтверждены на практике.
P.S. А писать, что вот мы подумали одинаково и мы такие умные — это конечно верх гениальности :)
Полностью согласен. У меня Е71 — тонкий, железный, прочный и простой как кирпич. И это один из лучших девайсов, что я держал в руках.
А зачем покупать эти их выродки с огромным сенсорным экраном? Лучше их E-серии (в том числе E71) до сих пор никто не сделал. Так что тема несколько высосана из пальца (то, что Symbian не подходит для сенсорных трубок, хорошо известно).
Не могу не согласиться.
Остался только один вопрос: почему nokia так упорно продолжает пихать симбиан в свои устройства, даже после нескольких громких провалов подряд!?
Остался только один вопрос: почему nokia так упорно продолжает пихать симбиан в свои устройства, даже после нескольких громких провалов подряд!?
Эм, а что ей туда еще пихать. Сама по себе Symbian — отличная ОСь, вот только сенсорная ее имплементация не ахти.
в том то и беда.
Нокия полезли на рынок тачфонов неготовые к этому, на рынок тачфонов, где конкуренция и так уже была непомерно высока, а они не имели ни опыта, ни наработок.
Сейчас же ниша топовых смартфонов с хардверной клавой пустует, зато ниша тачей забита под завязку.
Сами себе кислород перекрывают от туда, откуда он идет
Нокия полезли на рынок тачфонов неготовые к этому, на рынок тачфонов, где конкуренция и так уже была непомерно высока, а они не имели ни опыта, ни наработок.
Сейчас же ниша топовых смартфонов с хардверной клавой пустует, зато ниша тачей забита под завязку.
Сами себе кислород перекрывают от туда, откуда он идет
>Лучше их E-серии (в том числе E71) до сих пор никто не сделал
не начинайте холивар с пользователями blackberry.
Есть один знакомый парень, у него е71. Увидел у меня 9700 и попросил попробовать набрать текст. Скажу по правде, отдавал он мне его обратно нехотя. :)
не начинайте холивар с пользователями blackberry.
Есть один знакомый парень, у него е71. Увидел у меня 9700 и попросил попробовать набрать текст. Скажу по правде, отдавал он мне его обратно нехотя. :)
Ну давайте не будем начинать и с ходу согласимся, что рынок blackberry в России абсолютно не сопоставим с рынком Nokia.
рынок Nokia в России больше, чем blackberry. Согласен. А в том, что лучше Е серии (в том числе Е71) до сих пор никто не сделал — нет, я не согласен. :)
В классе телефонов с полноценной клавиатурой нокия все же лучше, если конечно не требуются именно сервисы блэкберии. Если сравнить качество изготовления пластмассовых блекберри и стальных нокий, то у последних явное преимущество.
можно ли немного конкретики, в плане того, чем nokia лучше? Материал корпуса — спорный критерий. у блекберри 9550 сзади метал, но он от этого не становится лучше чем, к примеру, samsung galaxy s.
Блекберри скрипит в руках — это не круто.
странна, только что попробовал… нашел только одно место, где мой блекберри «скрипит», при чем с большой натяжкой это можно назвать именно так — над верхним левым углом экрана. А, если учесть, что кроме как при доставании из чехла на это место давления нет, то ваше заявление более чем спорно. Что-то мне подсказывает, что вы близко с бб не сталкивались. А так, чисто, дай поглядеть/поклацать.
У меня по долгу службы были всякие нокии и блэкберри. Лучше ББ9700 я еще ничего не встречал. Айфон конечно лучше в смысле корпуса, но упав на кафель с полутора метров он не выживает.
Меню и usability у нокии это просто ххх. При том что в 1997 они были лучшими, но так и остались на том же уровне, имхо.
Я думаю, что компания больна на уровне топ менеджмента — больна хитрожопой политикой.
Меню и usability у нокии это просто ххх. При том что в 1997 они были лучшими, но так и остались на том же уровне, имхо.
Я думаю, что компания больна на уровне топ менеджмента — больна хитрожопой политикой.
«Подпишусь под каждым словом». В качестве «офиснорабочего» блэкберри очень рулит и засилье в «офисных руках» блэкберриподобных девайсов е-серии я лично могу объяснить лишь двумя вещами:
— отсутствием на блэкберрях каких-то сугубо локальных сервисов (разве что навигация в голову лезет)
— тем, что люди в принципе не знают такого производителя :)
— отсутствием на блэкберрях каких-то сугубо локальных сервисов (разве что навигация в голову лезет)
— тем, что люди в принципе не знают такого производителя :)
«Nokia can't use Android because then they would compete with HTC and Samsung.»
Oh, yeah!? So with whom is Nokia competing today? McDonalds?
twitter.com/janole/status/30711052429688832
Oh, yeah!? So with whom is Nokia competing today? McDonalds?
twitter.com/janole/status/30711052429688832
Уж лучше МакДональдс, чем HTC и Samsung.
Жалко больше нет заряда, а то проголосовал бы в минус, т.к. многие не поняли, что вы написали.
Дело не в текущем состоянии Nokia, а в её великом прошлом.
Очень грубо, то, что написано не по-русски.
Очень грубо, то, что написано не по-русски.
Да ну, прекращайте. Хабр — айтишный ресурс. А для айтишников в порядке вещей знание английского хотя бы на уровне «моя твоя понимать». Хелпы, менюшки программ, иностранные сайты в конце-концов. И если уж так сильно хочется перевода:
— Нокия не может использовать Андроид потому что тогда они будут конкурировать с HTC и Samsung.
— О да! Так с кем же Нокия конкурирует сегодня? С МакДональдсом?
— Нокия не может использовать Андроид потому что тогда они будут конкурировать с HTC и Samsung.
— О да! Так с кем же Нокия конкурирует сегодня? С МакДональдсом?
Какой заряд странный, 94 символа ввести хватает, а на иконкну не кликнуть.
Samsung Galaxy S держит сутки стабильно.
Вы на дачу пешком пришли? ^_^ Машина — прикуриватель — не?
Да :(
проблемы негров…
В автобусе?
А на дачу дизель-генератор купить? Ну и водителя заодно тогда к длинному дизель-генератору. :-)
Это известная тема, tradeoff: батарейка мощность процессора. Из-за этого например первые айфоны запрещали многозадачность. Решение похоже только более емкая батарейка или процессор с меньшим потреблением/большей эффективностью. Или же фичи будут страдать.
А батарейки и процессора всем производителям доступны примерно одинаковые.
По времени разговора ББ не очень уступает нокии, а за более крутой набор фич — приходится платить энергопотреблением.
Я решил это просто — на работе и дома стоят крэдлы с зарядкой, в которых днюет/ночует ББ. Если надо поберечь батарейку в джунглях — просто отключаю все wifi, bluetooth, data services и на ночь вообще оключаю. Тоже дней пять держит.
В общем ваш use case просто не входит в список требований к смартфонам у целевой группы. Я так думаю.
А батарейки и процессора всем производителям доступны примерно одинаковые.
По времени разговора ББ не очень уступает нокии, а за более крутой набор фич — приходится платить энергопотреблением.
Я решил это просто — на работе и дома стоят крэдлы с зарядкой, в которых днюет/ночует ББ. Если надо поберечь батарейку в джунглях — просто отключаю все wifi, bluetooth, data services и на ночь вообще оключаю. Тоже дней пять держит.
В общем ваш use case просто не входит в список требований к смартфонам у целевой группы. Я так думаю.
Samsung i400, symbian 9.2. ~50 смс в день, пара часов opera mini, запущенный mail.ru-agent на полчаса-час, потом лежание ночью со всеми выключенными приложениями без зарядки — и наутро самсунг разряжен.
Если коммуникатором на Андроид пользоваться, как звонилкой, то он будет работать достаточно долго. А в звонилке всегда будут только функции звонилки.
Сутки для КПК — нормально. Для телефона — мало. Я продал свой LG Optimus после того как пару раз вечером остался без связи потому что совершил на два звонка больше чем надо. Нафига мне телефон который не дотягивает до вечера — пусть он даже при этом и на машинке вышивать умеет?
Телефон, который держит сутки — это абсолютно не круто, это лишний раз заставляет нервничать
*КПК, который держит сутки. Хотите неделю на одном заряде — филлипсы к вашим услугам.
При не сильно активном использовании(~10смс, 15минут разговоров и минут 20 Я.Пробок с gps в день) Е52 держит чуть меньше недели. При этом сам телефон (за исключением камеры — она ужасна) назвать тормозным язык не поворачивается. Ах да, он выдерживает падения с 1.5м высоты на плитку и с 2м шкафа на ламинат ;)
Мне вот интересно, Нокиа на ведётся на андроид учитывая энергопотребление и заботясь о своих клиентах, или просто не в состоянии сделать андроидоподобную платформу пусть даже с большим энергопотреблением?
Жесть простите… Но это наверно последнее, что меня ещё держит на нокии.
То, что она вчетверо слабее по железу и втрое — по своим возможностям, но при этом держит двое суток?
У меня — неделю, а иногда больше. Я ей как телефоном, навигатором и экстренной проверялкой почты пользуюсь.
Модель? о.О
5800
Не верю. Я с 5800 ушёл на HD2. Не держит она столько. Верней как, если пользоваться как навигатором и включать GPS — 100% не держит неделю. А активный юз — как раз вдвое больше протянет (Чем галактика эс), к вечеру будет %60-50, следующий день до вечера и дома не дотянет.
у меня нокия 5730. при моём использовании живёт 4 часа. не ровняйте лучший пример с худшим.
Мой Samsung Corby держит заряд 10 дней, даже при активном использовании… при этом он красив, обладает большим и ярким экраном…
У филлипса есть телефоны, работающие до 2 месяцев… и стоит всё это копейки, так что нокию ваш «копеечный» аппарат никак не показывает в лучшем свете
однако соглашусь с тем, что телефон должен работать долго… честно, покупая корби, рассчитывал на 3 суток… но когда заметил, что можно съездить в отпуск, не заряжая и не выключая телефон, сразу перестал мечтать о айфонах и андроидах…
У филлипса есть телефоны, работающие до 2 месяцев… и стоит всё это копейки, так что нокию ваш «копеечный» аппарат никак не показывает в лучшем свете
однако соглашусь с тем, что телефон должен работать долго… честно, покупая корби, рассчитывал на 3 суток… но когда заметил, что можно съездить в отпуск, не заряжая и не выключая телефон, сразу перестал мечтать о айфонах и андроидах…
Если честно-меня больше судьба Моторолы волнует
Последний официальный апдейт для Maemo на n900 вышел в конце октября 2010.
Более десятка сотрудников Nokia сейчас трудятся над полнофункциональным портом MeeGo на n900.
Так кто там что забросил, испугавшись?
Более десятка сотрудников Nokia сейчас трудятся над полнофункциональным портом MeeGo на n900.
Так кто там что забросил, испугавшись?
откуда данные по
>Более десятка сотрудников Nokia сейчас трудятся над полнофункциональным портом MeeGo на n900.?
последняя проходивщая инфа гласила что официального билда не будет…
>Более десятка сотрудников Nokia сейчас трудятся над полнофункциональным портом MeeGo на n900.?
последняя проходивщая инфа гласила что официального билда не будет…
wiki.meego.com/ARM/N900
Отсюда.
Я не говорил, что билд будет официальный, я сказал, что более десятка сотрудников Nokia (в списке перечислены не все) трудятся над портом. Помимо других людей из других фирм.
Отсюда.
Я не говорил, что билд будет официальный, я сказал, что более десятка сотрудников Nokia (в списке перечислены не все) трудятся над портом. Помимо других людей из других фирм.
n900 на данный момент одна из двух официальных платформ вместе с Aava на которой отлаживают Meego Handset. Сейчас даже конкурс от fruct идет на лучшее русифицированное приложение под Meego и одной из платформ, на которой будут смотреть кандидатов — это n900
Нокиа как производитель высокотехнологичных телефонов умерла уже давно.
Средне-низкий сегмент пока еще на уровне.
Не понятно одно, почему не выпускают продолжение 8800. Это пока единственное, что у нокии получается лучше чем у остальных.
Средне-низкий сегмент пока еще на уровне.
Не понятно одно, почему не выпускают продолжение 8800. Это пока единственное, что у нокии получается лучше чем у остальных.
Я бы добавил в эту табличку колонку с стартовыми ценами и какой нибудь средний по характеристикам из первых андроидофонов.
а у меня в кармане Nokia 5140. где бы вот только корпус найти красивый и оригинальный :/
Мне всегда нравились аппараты Nokia. Когда появилась возможность, купил их флагман, N97. Однако через несколько месяцев пользования, я понял, что меня с ним попросту кинули. Теперь буду избегать этого производителя. Следующий мой телефон будет на андроиде.
Проблема в том, что топовые клиенты, которые раньше покупали N-серию уходят на сенсоры. И как раз их-то Нокия и теряет.
iPhone же не только у Windows Mobile свою долю рынка отобрала.
Кстати — если Нокия рынок сенсоров не теряла — а именно упустила, то вот Microsoft его пролялял по полной программе — ведь в какой-то момент никаких конкурентов на рынке сенсорных аппаратов у WM не было… Может это их и погубило.
iPhone же не только у Windows Mobile свою долю рынка отобрала.
Кстати — если Нокия рынок сенсоров не теряла — а именно упустила, то вот Microsoft его пролялял по полной программе — ведь в какой-то момент никаких конкурентов на рынке сенсорных аппаратов у WM не было… Может это их и погубило.
Мне всё равно какая в смартфоне частота процессора и кто производитель графического ускорителя — главное, чтобы он работал без тормозов и аккумулятор держал нормально.
Считаю некорректно сравнивать железо Андроидо-фонов и Нокии, так как операционные системы у них имеют разные требования к железу.
Считаю некорректно сравнивать железо Андроидо-фонов и Нокии, так как операционные системы у них имеют разные требования к железу.
Совершенно корректно сравнивать, обьясняя почему Нокиа на 3 года отстала во всём, как в железе так и в ОСях.
> работал без тормозов
С этим то и проблемы.
С этим то и проблемы.
Ну дак в том то и дело, что флагманские нокии тормозят. :) В этом то и проблема.
Человеку, который не игрался с яблофоном или андроидофоном, такие флагманы понравятся. Но стоит во вторую руку взять тот же айфон, то нокия из второй руки выпадает.
У меня свой телефон до недавнего был айфон, теперь дезайа эйч ди, а рабочий нокия С7, а до него был Е65 — оба реальный отстой, особенно С7. :)
Человеку, который не игрался с яблофоном или андроидофоном, такие флагманы понравятся. Но стоит во вторую руку взять тот же айфон, то нокия из второй руки выпадает.
У меня свой телефон до недавнего был айфон, теперь дезайа эйч ди, а рабочий нокия С7, а до него был Е65 — оба реальный отстой, особенно С7. :)
Буквально сегодня крутил в руках n900. Аппарат НЕ хорош. Более того, он ужасен. Он толстый, в наше время нельзя выпускать телефоны такой толщины.
Его сенсор ужасен: если используя айфон все время есть желание «поскроллить», то у n900 возникает желание просто убрать его и никогда о нем не вспоминать.
Что хорошего в Maemo? Нет ни моря приложений и лоска, как в iOS, нет ни открытости и изменяемости, как в Android.
Я просто не понимаю, благодаря чему он может стать популярным?
Его сенсор ужасен: если используя айфон все время есть желание «поскроллить», то у n900 возникает желание просто убрать его и никогда о нем не вспоминать.
Что хорошего в Maemo? Нет ни моря приложений и лоска, как в iOS, нет ни открытости и изменяемости, как в Android.
Я просто не понимаю, благодаря чему он может стать популярным?
Выше и писали — это аппарат для гиков.
они (гики) за день делает их него карманный комп:
поставил ядро с поддержкой usb хоста — вот тебе возможность подрубать флэшки и т.п.
купить комплект блютусных клава+мышка — подрубил к телеку в гостинице (пример) — и можно работать как за компом за большим экраном
сам юзаю вот такой наборчик — market.yandex.ru/model.xml?hid=723088&modelid=986021 — подключаю к usb через переходник мама-мама
поставил ядро с поддержкой usb хоста — вот тебе возможность подрубать флэшки и т.п.
купить комплект блютусных клава+мышка — подрубил к телеку в гостинице (пример) — и можно работать как за компом за большим экраном
сам юзаю вот такой наборчик — market.yandex.ru/model.xml?hid=723088&modelid=986021 — подключаю к usb через переходник мама-мама
держись, щас тебя закидают, и будут правы (сам счастливый владелец сего агрегата)
покажи еще один аппарат, который можно использовать как игровую приставку на полную:
1) подключить к телевизору (даже древнующему)
2) запустить любую игру под любым эмулятором (денди, ps1, ps2, сега, game boy и т.п)
3) подключить до 8 блютус джойстиков от ps3 (купил специально для этого парочку)
ВАУ эффект незабываемый
ну и про видеоскайп из коробки не забываем
1) подключить к телевизору (даже древнующему)
2) запустить любую игру под любым эмулятором (денди, ps1, ps2, сега, game boy и т.п)
3) подключить до 8 блютус джойстиков от ps3 (купил специально для этого парочку)
ВАУ эффект незабываемый
ну и про видеоскайп из коробки не забываем
ПО-моему, вау-эффект — это лежа на диване резать фрукты по мультиплееру с другом из другой страны на шикарном сверхчетком экране. А не денди на древнем телевизоре с джойстиками от пс3. (про эмуляторы пс1 и пс2 не гоните, пожалуйста)
Извините, но только для пользователей айфонов «сверхчеткий экран» это какое-то нововведение. В n900 экран 800х480 и субъективно не уступает в четкости четвертому афйону.
ну да про вторую плэйстэйшн загнул
эмулятор первой: psx4all
по поводу качеству картинку — подрубал к куче разных телевизоров — от начал 90-х доплазм и жк 50 дюймовых — на всех картинка загляденье (только почему-то на двух ЭЛТ теликах было сильно завышена цветность) — смотреть полуторагиговые ДВДрипы — то что доктор прописал!
эмулятор первой: psx4all
по поводу качеству картинку — подрубал к куче разных телевизоров — от начал 90-х доплазм и жк 50 дюймовых — на всех картинка загляденье (только почему-то на двух ЭЛТ теликах было сильно завышена цветность) — смотреть полуторагиговые ДВДрипы — то что доктор прописал!
именно с точки зрения гиков телефон великолепный сам на него смотрел, бесконечный конструктор, но в итоге выбрал андроид, решил что с ним будет проще. В итоге скажу что проще всего с самым дешевым телефоном или с каким-нить philips xenium — умеет звонить держит батарею неприлично долго, с коммуникаторами классно читать новости, книжки, болтать в скайпе, жаббере, писать и читать документы и почту, смотреть пробки, ориентироваться по карте, играться, смотреть фильмы, но ужасно неудобно звонить хотя бы потому что большинство из того что можно сделать с коммуникатором просит инета в том или ином виде, а когда телефон подключен к инету вам просто не могут позвонить, причем в этом вина оператора, как я понял.
Брехня, по поводу «не могут позвонить», у GPRS и 3g траффика один из самых низких приоритетов в сети, так что звонок поставит подключение на hold и пройдет, как нечего делать. А не реализуют потому что всех и так устраивает, зачем юзерам делать слишком хорошо, лучше через годик-другой преподнести это как фичу.
Парень это настраивается! Лезь в дебри GPRS-настроек, на сонериках есть «запрет вызоав при GPRS» или как-то так.
В айфоне полно вау-приложений. Ими разок попользуешься и надоедает. Я не думаю, что вы так уж часто собираетесь и подключаете до восьми блютуз джойстиков и играете. Да, это круто. Но я ожидал от Нокии, прежде всего, хороший телефон. Этим N900 похвастаться, увы, не может.
N900 — плохой телефон????
держите меня семеро
вот как ни странно как телефон он тоже удался
записная книга — загляденье (опускаем косяк с переключением языков при поиске)
одно объединение в одной хистори сообщений: смсок, аськи, джаббера, скайпа, гугл чата, лицокниги и т.д. и т.п. просто бесенно (не нужно никаких квипов, скайпов и прочих чатов ставить и между ними переключаться)
держите меня семеро
вот как ни странно как телефон он тоже удался
записная книга — загляденье (опускаем косяк с переключением языков при поиске)
одно объединение в одной хистори сообщений: смсок, аськи, джаббера, скайпа, гугл чата, лицокниги и т.д. и т.п. просто бесенно (не нужно никаких квипов, скайпов и прочих чатов ставить и между ними переключаться)
N900 плох с точки зрения «гламурная штучка с миллионом программок», но как телефон и мобильный компьютер, позволяющий делать на телефоне буквально ВСЁ — он великолепен.
про эмулятор пс2 что-то вы реально загнули… подозреваю, что даже эмулятор сеги будет тормозить или не так хорошо выгладить как скажем на псп, на которой лучше в такую древность и играть, поскольку на маленьком экране всё выглядит достаточно неплохо…
Признайтесь, что вы его держали в руках 5 минут?
> Он толстый, в наше время нельзя выпускать телефоны такой толщины.
Толще айфона, факт, но он с выдвижной клавиатурой раз, удобен — два, толщина в предлеах разумного
>Его сенсор ужасен
В чем? Отличный резистивный экран, работает четко, не холоде не нужно тыкать сосиской :)
>Что хорошего в Maemo?… нет ни открытости и изменяемости, как в Android.
Ку-ку, на N900 ЭЛЕМЕНТАРНО ставится все что хочешь, ни залочки ни граблей, хотите разогнать телефон? Легко — сменили ядро и все. Это линукс, причем без прослойки как в Android, поверьте, Maemo гораздо изменяяемее Android'а, тем более, Android как-бы не совсем и открыт.
>Я просто не понимаю, благодаря чему он может стать популярным?
Не понимаете. У гламурных кис он популярным не будет, это платформа для гиков. Чтобы понять прелесть этой железки, нужно быть технарем.
> Он толстый, в наше время нельзя выпускать телефоны такой толщины.
Толще айфона, факт, но он с выдвижной клавиатурой раз, удобен — два, толщина в предлеах разумного
>Его сенсор ужасен
В чем? Отличный резистивный экран, работает четко, не холоде не нужно тыкать сосиской :)
>Что хорошего в Maemo?… нет ни открытости и изменяемости, как в Android.
Ку-ку, на N900 ЭЛЕМЕНТАРНО ставится все что хочешь, ни залочки ни граблей, хотите разогнать телефон? Легко — сменили ядро и все. Это линукс, причем без прослойки как в Android, поверьте, Maemo гораздо изменяяемее Android'а, тем более, Android как-бы не совсем и открыт.
>Я просто не понимаю, благодаря чему он может стать популярным?
Не понимаете. У гламурных кис он популярным не будет, это платформа для гиков. Чтобы понять прелесть этой железки, нужно быть технарем.
> Чтобы понять прелесть этой железки, нужно быть технарем.
Отсюда вывод: популярным он никогда не станет.
Отсюда вывод: популярным он никогда не станет.
А в Нокии на его популярность и не рассчитывали. Не было никаких рекламных шумих. По-тихому выпустили, продали и забыли.
Все относительно: у своей целевой аудитории(гики) он очень популярен.
Среди мейнстрима — нет. Никто, впрочем и не говорил что популярность среди мейнстрима — это есть показатель удачной модели.
Среди мейнстрима — нет. Никто, впрочем и не говорил что популярность среди мейнстрима — это есть показатель удачной модели.
Не знаю как вы, но при прочтении статьи вспомнил сименс
Я надеюсь нокия не уйдёт к сопсанам))
Я надеюсь нокия не уйдёт к сопсанам))
Выпустили бы они что-то подобное, то было бы на много интереснее…
«N900 был сделан не нокией». Господа, попахивает театром абсурда — неудачные аппараты, значит нокиа, а удачные — нло. Давайте чуть побольше объективности.
Если n9 будет иметь такую же клавиатуру как и n900, SoC не на Intel Atom, то продолжу пользоваться Nokia. n900 толстый за счет замечательной qwerty клавиатуры, после которой HTC мне показался вообще не юзабельным, Motorola была близка, но их больше нет с нами. Набивать в экранчике телефона на сенсорном дисплее что-то в консольке — сущая мука. Т.к. по работе довольно часто приходится что-то делать через ssh, то хардверная клавиатура спасает. Maemo не самая удачная платформа в плане игр и софта, но минимальный набор есть, специфичное дописано на питоньчике и все работает :)
Их кидает из крайности в крайность: когда были хорошие телефоны «внутри» они в большинстве своем выглядели доволно неказисто. И люди стали переходить самсунг, который как раз начал делать «европейский» дизайн. Потом у нокии стало все довольно симпатично (X6 просто чудо), но дизайн победил начинку. Если бы телефон делал один человек, я бы понял: нельзя одновременно быть дизайнером и программистом. Сначала долго и тщательно работаешь над дизайном, интерфейсом и т.п. Потом делаешь программную часть, когда дизайн полностью готов и мозги перестроились. Но ведь у нокии не один разработчик?!
Странно, у меня всегда складывалось впечатление строго обратное, раньше нокии были с «изюменкой», узнаваемым дизайном, а сейчас в большинстве своем весьма дизайн какой-то «корейский», не хочу ничего плоого сказать про LG и SAMSUNG, но по дизайн у них очень специфичный, приятный, но не внушает ощущение надежности, некоторой брутальности что-ли.
Позволю себя с вами согласиться. Приводить корейские телефоны в качестве примера хорошего дизайна крайне странно. Я как только слышу Самсунг, сразу вспоминаю этот невероятно отвратительный ромбовидный джойстик у Wave. Раньше у них и то приятней телефоны были. Например D500 и его потомки имели более менее приличный дизайн. А нынешние Нокии стали похожи на эти корейские безвкусные поделки.
У нокии сейчас переходный период. Они уже поняли, что смартфон это в первую очередь приложения, а уже потом все остальное, но пока у них все плохо с SDK и Ovi Store. Хотя конечно они пытаются улучшить эту ситуацию :]
Нет, ребят.
Переходный период– это кризис небольшой.
А нокия… а у нокии зад**ца полная.
Переходный период– это кризис небольшой.
А нокия… а у нокии зад**ца полная.
>но пока у них все плохо с SDK
Qt SDK, скоро будет полноценный MeeGo SDK, это разве плохо?
Qt SDK, скоро будет полноценный MeeGo SDK, это разве плохо?
Все пока в бете, релизы разве были? Опять же Qt из коробки пока есть на полтора телефона.
Были релизы, я уже давно пользуюсь, всё прекрасно работает, в ovi уже Qt прог много, а smart installer сам ставит Qt на телефон, предупреждая, что надо бы подключиться к бесплатному интернету.
Более того, Symbian проги сейчас прекрасно собираются из под Linux'а, причем гораздо быстрее, чем из под Винды.
Более того, Symbian проги сейчас прекрасно собираются из под Linux'а, причем гораздо быстрее, чем из под Винды.
Qt хорошо, но пока на полтора телефона из коробки.
5800 вполне тянет это всё счастье, правда с одним упущением в виде QtOpenGL
SymbianC++ это аборт мозга какой-то… даже хуже, чем winAPI и MFC
До недавнего времени это вообще был неюзабельный глючной монстр %) Да и сейчас система сборки — сущий ад!!! abld так и не научился многопоточности, если бы не Qt шная возможность генерить makefile'ы то можно было бы сразу вешаться.
Более того, abld часто забывает пересобрать изменившиеся сырцы.
Короче более угребищной утилиты сборки я не видел никогда, по степени угребищности они даже печально известный autotools переплюнули.
Да и самому генератор тяжеловато написать — больно много ключей у компилятора и доп утилит.
Более того, abld часто забывает пересобрать изменившиеся сырцы.
Короче более угребищной утилиты сборки я не видел никогда, по степени угребищности они даже печально известный autotools переплюнули.
Да и самому генератор тяжеловато написать — больно много ключей у компилятора и доп утилит.
Оно страшное как смертный грех. Лучше уж Qt.
N95 8gb forever)
У вас, уважаемый автор, типично гиковский подход к написанию статей. Уж не обижайтесь:)
«Айайай, старый Симбиан, нет 3D-ускорителя, мало памяти!»
Тому количеству пользователей, которые продажи делают, вообще нет никакого дела до версий Симбианов и ускорителей. Проблема в том, что Нокия уже года 3 как делает неюзабельное дерьмо.
Помню 6300 — гениальный телефон. Ну, почти гениальный. Маленький, шустрый, вообще без симбианов. НО:
1. Синхронизации нет (я имею в ввиду, нормальной, с сохранением полей).
2. Книга не настраивается (вот тебе три мобильных, сам разбирайся, какой из них к какому городу относится).
3. Для того, чтобы приложения работали не через вап, а через жпрс — надо поднимать на телефоне две конфигурации сети.
А уж полуфабрикаты 5800 и N97 — это вообще за гранью бобра и козла.
Но плохи они не тем, что в таблице перечислено. А тем, что пользоваться ими неудобно и, часто, почти невозможно.
«Айайай, старый Симбиан, нет 3D-ускорителя, мало памяти!»
Тому количеству пользователей, которые продажи делают, вообще нет никакого дела до версий Симбианов и ускорителей. Проблема в том, что Нокия уже года 3 как делает неюзабельное дерьмо.
Помню 6300 — гениальный телефон. Ну, почти гениальный. Маленький, шустрый, вообще без симбианов. НО:
1. Синхронизации нет (я имею в ввиду, нормальной, с сохранением полей).
2. Книга не настраивается (вот тебе три мобильных, сам разбирайся, какой из них к какому городу относится).
3. Для того, чтобы приложения работали не через вап, а через жпрс — надо поднимать на телефоне две конфигурации сети.
А уж полуфабрикаты 5800 и N97 — это вообще за гранью бобра и козла.
Но плохи они не тем, что в таблице перечислено. А тем, что пользоваться ими неудобно и, часто, почти невозможно.
Мне хотелось объяснить людям причину, почему ими пользоваться " неудобно и, часто, почти невозможно. "
Показать из-за чего так вышло, что раньше смартфоны были настоящими, а сейчас превратились во что-то запредельно невразумительное.
Ага, дествительно. Только вся беда в том, что это телефон, а не смартфон. ;)
Показать из-за чего так вышло, что раньше смартфоны были настоящими, а сейчас превратились во что-то запредельно невразумительное.
Ага, дествительно. Только вся беда в том, что это телефон, а не смартфон. ;)
Ну у Алкателя в приснопамятные времена вроде были очень гибкие телефонные книги. Вроде даже с пользовательскими метками. Сделать синхронизацию с теми же гуглоконтактами — тоже несложно. Так что, не смартфоном единым жив человек:)
Смартфоны Нокии ни во что не превратились, они всегда такими были. Просто раньше не было Андроида, iOS, и сравнивать было, по большому счёту, не с чем. Отдельные модели от SE не в счёт.
Беда Нокии в том, что она делает не так, как удобно пользователю, а так, как удобно совету директоров. И, как правильно заметили выше, фичи делаются «для галочки». В той же iOS работает всё, что есть. А в Нокиях есть всё, и что-то из этого работает. И уж совсем небольшая часть работает так, чтобы можно было пользоваться.
Смартфоны Нокии ни во что не превратились, они всегда такими были. Просто раньше не было Андроида, iOS, и сравнивать было, по большому счёту, не с чем. Отдельные модели от SE не в счёт.
Беда Нокии в том, что она делает не так, как удобно пользователю, а так, как удобно совету директоров. И, как правильно заметили выше, фичи делаются «для галочки». В той же iOS работает всё, что есть. А в Нокиях есть всё, и что-то из этого работает. И уж совсем небольшая часть работает так, чтобы можно было пользоваться.
Кто вам сказал что без Symbian? :) Вполне себе Symbian но с S40.
ЩИТО? S40 это одна из вариаций графического интерфейса под SymbianOS. Точно так же как и S80, S60, UIQ.
Кодовая база у них та же. То что там че-то другое написано ну эт вопросы к Nokia.
en.wikipedia.org/wiki/Series_40#Operating_system
Достаточно?
Достаточно?
S40 это кодовое название платформы, а не ОС. Также как S30, S60 и S80. Название не предполагает наличие Symbian на борту.
en.wikipedia.org/wiki/Series_40#Operating_system
Что в этом блоке вам не понятно? Мне вот вполне себе понятно что они обладают общей кодовой базой :)
Что в этом блоке вам не понятно? Мне вот вполне себе понятно что они обладают общей кодовой базой :)
Только симбиановские программы на таких телефонах не работают;)
Смартфоны у нокии начинаются с s60.
Смартфоны у нокии начинаются с s60.
Ради всего святого, только не хороните Нокию на старом индейском кладбище!
К сожалению, с выходом iPhone приоритеты у производителей сместились в сторону насыщения телефона функциями и спецэффектами. Сейчас как таковых телефонов уже осталось мало и к ним стремительно теряется интерес.
Мне тоже просто телефон не нужен. В силу особенностей моей памяти, мне нужен смартфон, который позволял бы делать заметки, напоминалки, иметь подробную телефонную книгу и (только иногда) доступ в интернет. несколько лет назад, когда у нас начал продаваться iPhone как-бы он мне не нравился мне пришлось купить HTC Touch только потому, что напоминалки в нем работали лучше:
— на рабочий стол выводился список дел
— напоминалки можно было откладывать
— все прекрасно синхронизируется (даже на Mac)
Я до сих пор им пользуюсь практически только из-за этих напоминалок, т.к. иначе я все забываю, и из-за этого мне приходится мирится со всеми его остальными глюками:
— медленным интерфейсом
— заточенностью под стилус (все мелкое очень)
— банальной глюкавостью, даже самой казалось важной части — телефонной звонилки
Живет у меня аппарат 3 дня. Мало, но терпимо. У жены слайдер Samsung и живет он почти неделю и как телефон он работает на ура.
Что может сказать общественность: у кого сколько работает аппарат и что он может, в плане:
— вывод заметок на рабочий стол (а не в виде отдельного приложения) и возможности их «продления» (т.е. отложить на час или на 5 минут)
— синхронизацией (интересует Mac)
Я понимаю, что практически любой аппарат, если его пользовать по полной (Wifi, bluetooth, видео, музыка, интернет....) умрет и за день, однако, я, как и не сомневаюсь многие, всем этим пользуется редко.
— Bluetooth я включаю только в машине
— музыку-игры использую только в очереди (пару раз в неделю)
— интернетом пользуюсь только будучи в другом городе, т.к. в своем практически всегда под рукой есть «стационарный»
Меня лично интересуют на данный момент
— аппараты HTC (привлекают «вылезанностью» Андроида)
— LG Optimus (за счет хорошей цены)
— Nokia 5800 и выше .5800 есть у знакомого и живет у него неделю, хотя, на рабочий стол кроме часов ничего не вывести
— IPhone (куда-же без него)
— Bada-Samsung
Буду весьма признателен ответам
Мне тоже просто телефон не нужен. В силу особенностей моей памяти, мне нужен смартфон, который позволял бы делать заметки, напоминалки, иметь подробную телефонную книгу и (только иногда) доступ в интернет. несколько лет назад, когда у нас начал продаваться iPhone как-бы он мне не нравился мне пришлось купить HTC Touch только потому, что напоминалки в нем работали лучше:
— на рабочий стол выводился список дел
— напоминалки можно было откладывать
— все прекрасно синхронизируется (даже на Mac)
Я до сих пор им пользуюсь практически только из-за этих напоминалок, т.к. иначе я все забываю, и из-за этого мне приходится мирится со всеми его остальными глюками:
— медленным интерфейсом
— заточенностью под стилус (все мелкое очень)
— банальной глюкавостью, даже самой казалось важной части — телефонной звонилки
Живет у меня аппарат 3 дня. Мало, но терпимо. У жены слайдер Samsung и живет он почти неделю и как телефон он работает на ура.
Что может сказать общественность: у кого сколько работает аппарат и что он может, в плане:
— вывод заметок на рабочий стол (а не в виде отдельного приложения) и возможности их «продления» (т.е. отложить на час или на 5 минут)
— синхронизацией (интересует Mac)
Я понимаю, что практически любой аппарат, если его пользовать по полной (Wifi, bluetooth, видео, музыка, интернет....) умрет и за день, однако, я, как и не сомневаюсь многие, всем этим пользуется редко.
— Bluetooth я включаю только в машине
— музыку-игры использую только в очереди (пару раз в неделю)
— интернетом пользуюсь только будучи в другом городе, т.к. в своем практически всегда под рукой есть «стационарный»
Меня лично интересуют на данный момент
— аппараты HTC (привлекают «вылезанностью» Андроида)
— LG Optimus (за счет хорошей цены)
— Nokia 5800 и выше .5800 есть у знакомого и живет у него неделю, хотя, на рабочий стол кроме часов ничего не вывести
— IPhone (куда-же без него)
— Bada-Samsung
Буду весьма признателен ответам
Могу по своей 5800 сказать:
1.Напоминалки(todo) и список дел — выводятся на главный экран. Либо у друга прошивка старая (а к ней регулярно раз в пару месяцев новую выкладывают), либо не настроен рабочий стол.
2.Синхра через ovi suite, что с маком — не знаю. Я же больше предпочитаю через MfE (Mail for Exchange) синхронизировать с гуглом по расписанию. А гугл уже с компом — если требуется. Думаю в этой связке мак спокойно впишется.
1.Напоминалки(todo) и список дел — выводятся на главный экран. Либо у друга прошивка старая (а к ней регулярно раз в пару месяцев новую выкладывают), либо не настроен рабочий стол.
2.Синхра через ovi suite, что с маком — не знаю. Я же больше предпочитаю через MfE (Mail for Exchange) синхронизировать с гуглом по расписанию. А гугл уже с компом — если требуется. Думаю в этой связке мак спокойно впишется.
Ну мне кажется — нокия не загнется. Вот глобально так. Может уйти с рынка смартфонов — вполне возможно. А вот телефоны она делать не перстанет — и ведь покупают.
А что касается нокиевских трубок… сам полтора года назад купил 5800. И в общем — не жалею. Хотя и деньги были на андроидо-аймобилки. Но трубка нужна была прежде всего для звонков, а потом уж для почты (иногда проверить или написать), ну и + навигация + иногда опера. Всё в этой трубке есть. Вот тока еще есть один большой (для меня лично решающий) плюс — жизнь типично от батареи 3-4 дня при активном использовании. Против смартфонов на андроиде и тп — кторые то и 2х дней не проживают. Ну и цена нормальная и адекватная.
Если начнут делать производительные трубки на андроиде или ios которые будут жить зотя бы дня 4 при нормальном использовании… Серьезно задумаюсь о смене. Но пока в любом обзоре — «1-2 дня жизни, не больше»
Опять же, многим нужна просто рабочая трубка, а не платформа для развлечений.
А что касается нокиевских трубок… сам полтора года назад купил 5800. И в общем — не жалею. Хотя и деньги были на андроидо-аймобилки. Но трубка нужна была прежде всего для звонков, а потом уж для почты (иногда проверить или написать), ну и + навигация + иногда опера. Всё в этой трубке есть. Вот тока еще есть один большой (для меня лично решающий) плюс — жизнь типично от батареи 3-4 дня при активном использовании. Против смартфонов на андроиде и тп — кторые то и 2х дней не проживают. Ну и цена нормальная и адекватная.
Если начнут делать производительные трубки на андроиде или ios которые будут жить зотя бы дня 4 при нормальном использовании… Серьезно задумаюсь о смене. Но пока в любом обзоре — «1-2 дня жизни, не больше»
Опять же, многим нужна просто рабочая трубка, а не платформа для развлечений.
Вот вот, все нокияненавистники забывают об этом важном факте. Все ваши ведроидофоны да и айфоны без розетки очень быстро в кирпичи превращаются. Нокия же дольше живет, даже N900 мне рассказывали выдерживал по 3-4 дня без подзарядки.
Ну да. Если 5800 кирпичем не пользоваться или делать 1-2 звонка в день на пару минут, да без тырнетов — неделю держит…
N900 поменьше, да и гробик побольше — но всё-таки и функционал повыше.
N900 поменьше, да и гробик побольше — но всё-таки и функционал повыше.
Не сильно дольше она живет. В ней просто нет того, что садит батарею;) В режиме 1-2 звонка в день без wifi-bluetooth-gprs (хотя не уверен что он сильно влияет) у меня xperia неделю живет (если активно лазить по инету через wifi или смотреть фильмы, то чуть больше суток). Полагаю, у андроидофонов тоже так.
Не совсем. В android нет понятия выключеной программы. Опять же у него там постоянно в памяти всякие шняги висят. Если юзать всякие киллеры это помогает конечно но слабо. Это вот меня в андроиде немного раздражает.
Ну выключенная программа я не знаю где вообще есть;) на winmo программы вообще в памяти остаются, надо руками вырубать. При этом, некоторые могут свернувшись держать подстветку или греть проц. Это желательно вырубить.
В андроиде можно потушить любой инет и не запускать ничего кроме звонилки, теоретически, дней 5 протянет (видел desire через 4 дня работы в таком режиме без подзарядки).
В андроиде можно потушить любой инет и не запускать ничего кроме звонилки, теоретически, дней 5 протянет (видел desire через 4 дня работы в таком режиме без подзарядки).
Вопрос, имхо, именно в юзкейсах: для андроида постоянно включенная синхронизация гугловского аккаунта с пушем, пара виджетов, активно тащащих инфу из сети (свитер/фейсбук, например, а то еще и латитьюд какой-нибудь) — нормальная ситуация, а вот у людей с тачевыми нокиями такого зоопарка я особо не видел. Опять же (сужу по киевским условиям): у андроидоводов частенько встречаются варианты с 3г-связью, а там энергопотребление ощутимо выше (с МТС-ной карточкой спица у меня жила дня два уверенно, с ютеловской — не более полутора).
Ну в N900 это все присутствует, но там кроме включена сеть выключена сеть есть такая штука как доступность. Отключаем ее и она не лезет в интернеты без надобности.
Никто не спорит о том, что можно ограничивать доступ в интернеты. Вопрос в том, что бывает, если я не хочу ограничивать этот доступ — вот хочется мне почты пушевой, а не с «забором каждые 15 минут», оперативных проверок всякого с твиттера и фейсбука, если просто сказать «программы мои, вот вам интернет мобильный, берите от жизни все» — будет ли ощутимо большой выигрыш во времени жизни «тачевых нокий на симбиане» в сравнении с андроидофонами или нет?..
Я завидую Вам.
У меня galaxy s, который я заряжаю 2 раза в сутки (т.е каждые 12 часов)
Был htc desire, который я заряжал 3/24 (т.е каждые 8 часов)
Батарею кладет интернет, который включен 24/7/365 и музыка, которая играет по 1-2 часа
ну и андроид кушает очень много :(
прямо Ахиллесова пята.
У меня galaxy s, который я заряжаю 2 раза в сутки (т.е каждые 12 часов)
Был htc desire, который я заряжал 3/24 (т.е каждые 8 часов)
Батарею кладет интернет, который включен 24/7/365 и музыка, которая играет по 1-2 часа
ну и андроид кушает очень много :(
прямо Ахиллесова пята.
Как же вы надоели, хоронители, блин. Каждый считает своим долгом кинуть ещё одну какашку в Нокию и проскандировать ей скорейшую смерть. Голосуйте рублём. Нравится заряжать по несколько раз на дню свой андройдофон и тыкать пальцем в агри бёрдс? Удачи!
Не стоит, пожалуй, так говорить.
Ибо в словах этого человека есть и смысл, и правда.
Хотя я не поддерживаю позицию человека насчет андроида, но поставил +. Все правильно он сказал
Ибо в словах этого человека есть и смысл, и правда.
Хотя я не поддерживаю позицию человека насчет андроида, но поставил +. Все правильно он сказал
Тут дело скорее не в фанатстве. Просто странно, когда людям мало того, что бы найти себе смартфон, который удовлетворяет его текущим потребностям (пусть это будет очередной андройдофон). Им почему-то ещё крайне важно кинуть чего-нить в другой бренд, например написать ещё одну статью про то, что Нокия всё больше скатывается в пропасть. Пока продажи Нокии будут занимать хоть сколько-нибудь значимую долю рынка — это будет означать, что достаточно много людей, кто нашёл в ней преимущества перед другими смартфонами.
Ну модно нынче кидать камни в Нокию. Что ж тут поделать. Надеюсь Нокиа сможет ответить парочкой удачных аппаратов на все выпады в ее сторону.
Смотрю я на весь этот кошмар и декаданс и недоумеваю: неужто смартфоны с адекватной ценой так и не продвинулись за три года? Для справки: я тогда купил свою Nokia N82 (по функциям — аналог N95) за $300. Вот до сих пор с ней и хожу — за сравнимые деньги ничего лучше подобрать не могу, а за действительно прогрессивные смартфоны просят вдвое больше. Нет уж, спасибо. Лучше я Toshiba AC100 куплю и убунту туда поставлю.
Такое ощущение, что Apple внедрила в руководство Нокии своего человека, который занимается промышленным вредительством и сознательно саботирует выпуск нормальных телефонов.
купил себе 5230 (аналог 5800 с более слабой камерой) за ~4к рублей (1.1к гривен) ради:
1) втыка карточки на 16 гб
2) стандартного разъема для наушников, т.к. переходники нынче китайские
3) удобностей тачскрина (большое разрешение -> книги, фильмы/сериалы, жутко удобная опера мини)
в итоге за эти деньги медиа-всеводном — музыка, видео, книги, интернет, телефон, все работает довольно совершенно и больше ничего не надо, доволен полностью.
не пойму, почему я должен волноваться, что у моей модели мало рама или слабый процессор.
1) втыка карточки на 16 гб
2) стандартного разъема для наушников, т.к. переходники нынче китайские
3) удобностей тачскрина (большое разрешение -> книги, фильмы/сериалы, жутко удобная опера мини)
в итоге за эти деньги медиа-всеводном — музыка, видео, книги, интернет, телефон, все работает довольно совершенно и больше ничего не надо, доволен полностью.
не пойму, почему я должен волноваться, что у моей модели мало рама или слабый процессор.
вообще за всеми спорами о том как хорош андроид, потерялась суть топика.
андроид хорош, но объяснить чем он хорош в сравнении с симбианом, обыкновенному человеку, который пришёл в магазин, очень сложно.
человек даже не сходу запомнит, что у него в телефоне андроид или симбиан, это преверенный факт.
андроид хорош, но объяснить чем он хорош в сравнении с симбианом, обыкновенному человеку, который пришёл в магазин, очень сложно.
человек даже не сходу запомнит, что у него в телефоне андроид или симбиан, это преверенный факт.
Для рядового покупателя Андроид ничем не лучше Симбиана. Единственный видимый плюс это — плавность интерфейса. И то, новые трубки Нокии на третем Симбиане, уже не тормозят так, как на 9.4. Зато Андроидофоны быстрее разряжаются, несмотря на зверские аккумуляторы в некоторых, что может стать решающим фактором не в пользу Андроида для большого количества покупателей.
Да что говорить о покупателях. Я при выборе стилуса для дизаера продавца подловил что она совершенно не в курсе что такое емкостный/резистивный диспей. А уж что она может рассказать об андроид я могу только догадываться.
И все же, все же, все же — логичнее интерфейса Симбы ничего не было и нет.
И не говорите мне о айфоне — это совсем другая история.
И не говорите мне о айфоне — это совсем другая история.
Я в далёком 2008 купил n95-8gb и с тех пор моя дружба с нокией окончилась, хотел брать n900, но огорчило что нокиа на него пофиг, и решил взять андройдофон. О n95 никогда не жалел, до сих пор считаю его самым мощным кнопочным телефоном, дальше пошли сенсоры…
И да, единственное чему андройду следует научиться у нокиа, это меню с папочками, как на симбе, а не эту свалку приложений.
И да, единственное чему андройду следует научиться у нокиа, это меню с папочками, как на симбе, а не эту свалку приложений.
Ндя. Вот и наступили времена, когда про функцию «звонить» у телефона уже и не вспоминают.
the-ultimate111.livejournal.com/37273.html
в тему, если тема, конечно, ещё жива)
в тему, если тема, конечно, ещё жива)
Обе модели не смогли конкурировать с аппаратами других производителей в данном ценовом диапозоне. 5800 покупался, пожалуй, благодаря цене, будь она чуть выше…
Но и цена не смогла затмить явные недостатки:
я 5800 вижу очень много на улице и у друзей/коллег — так что мои глаза опровергают ваши слова (я допускаю, что обманываюсь, но доказать вы это сможете только цифрами) — 5800 модель очень популярная и как раз именно из-за цены/качества/начинки
по себе могу сказать: на момент покупки аналогов с таким же соотношением цена/качество/начинка в спб не было (купил через несколько недель после оф. старта продаж в спб)
Перешёл с Нокии на айФон, но первую отдавать не стал.
Как в том анекдоте про эстонца: — Прииггодииится… ;)
Как в том анекдоте про эстонца: — Прииггодииится… ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Nokia, которую мы помним, вернись! (2 часть: RELOADED)