Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 305
С нетерпением ждём 11 февраля :)
Да… какая то лояльность у меня к NOKIA))) будем ждать и верить…
Nokia вперде!
Комментарии один из тех немногих, соответствующих нику комментирующего!
Да вот именно что нет!
Nevermind абсолютно прав.
Я очень любил Нокию, ну очень! И когда в 2007 вышел айФон я наблюдал падение Нокии и мне было обидно, что такая компания так бездарно теряет былое величие. И если проследить их действия становится понятно, что мыслят они совершенно не в ту сторону, нет у них чутья и понимания своих потребителей. И самое главное их достижение это Нокиа 3310.
Nevermind абсолютно прав.
Я очень любил Нокию, ну очень! И когда в 2007 вышел айФон я наблюдал падение Нокии и мне было обидно, что такая компания так бездарно теряет былое величие. И если проследить их действия становится понятно, что мыслят они совершенно не в ту сторону, нет у них чутья и понимания своих потребителей. И самое главное их достижение это Нокиа 3310.
тогда уж
Nokla, вперде!
Nokla, вперде!
Как-то меня его прежнее место работы очень пугает. Не верится, что человек из Microsoft будет продвигать Open Source решения вроде MeeGo. Более реалистичным выглядит вариант смены платформы с MeeGo на родные Windows Phone в верхнем сегменте и Windows Mobile в среднем. Для MS было бы неплохо поиметь Нокию со всеми её железными наработками и патентами в качестве поддержки своих программных платформ. Когда HTC со товарищи больше смотрят на Android, карманный производитель — штука полезная.
Может быть, поэтому его критика кажется мне не совсем верной:
1. «к концу 2011-го у нас будет только один MeeGo-продукт на рынке» — у Apple по жизни один актуальный продукт, и тем не менее все его боятся.
2. «Symbian. Он оказался неконкурентоспособным на главных рынках вроде Северной Америки» — по-моему вероятнее, что в США непопулярным оказался средний сегмент вообще, поскольку при покупке телефона с контрактом его цена не играет такой важной роли.
А вот насчёт «неудобного окружения для разработчиков» он прав. Имел ли он в виду разработку приложений или устройств — неважно.
3. Китайцы, конечно, выпускают телефоны быстрее, но часто они и дохнут столь же быстро. Жаль, что Элоп не учитывает этот момент. В нижнем сегменте скорость выпуска новых моделей вообще не нужна — мало кто станет менять привычную звонилку. Гораздо важнее надёжность. Однако, этот сегмент не слишком доходный. Может, отсюда и критика.
Может быть, поэтому его критика кажется мне не совсем верной:
1. «к концу 2011-го у нас будет только один MeeGo-продукт на рынке» — у Apple по жизни один актуальный продукт, и тем не менее все его боятся.
2. «Symbian. Он оказался неконкурентоспособным на главных рынках вроде Северной Америки» — по-моему вероятнее, что в США непопулярным оказался средний сегмент вообще, поскольку при покупке телефона с контрактом его цена не играет такой важной роли.
А вот насчёт «неудобного окружения для разработчиков» он прав. Имел ли он в виду разработку приложений или устройств — неважно.
3. Китайцы, конечно, выпускают телефоны быстрее, но часто они и дохнут столь же быстро. Жаль, что Элоп не учитывает этот момент. В нижнем сегменте скорость выпуска новых моделей вообще не нужна — мало кто станет менять привычную звонилку. Гораздо важнее надёжность. Однако, этот сегмент не слишком доходный. Может, отсюда и критика.
А он и действительно не будет продвигать Open Source решения вроде MeeGo — см.: «Nokia отказалась от разработки смартфона на MeeGo».
Я вообще думаю, что это по-видимому завуалированная покупка Nokia компанией Microsoft.
Ну, судите сами:
Apple делает iOS и смартфоны на ней,
а Microsoft делает только ОС Windows Phone и слабо взаимодействует и контролирует производителей смартфонов на ней.
Так вот Microsoft сумели поставить в генеральные директора Nokia Стивена Илопа — одного из своих влиятельнейших управленцев (засланный казачёк-то).
А теперь наверняка Microsoft еще и готова вливать кучу денег в Nokia (если соглашение между компаниями будет подписано) — и в результате Microsoft будет совместно с Nokia делать свою ОСь Windows Phone и прилагающиеся к ней интернет-сервисы,
которая в основном будет работать на железе Nokia (опят-таки разрабатываемом в содружестве с Microsoft)
— ну классическое подражание Apple — которая в теснейшем взаимодействии делает:
ОСь-Железо-Сервисы!
Я вообще думаю, что это по-видимому завуалированная покупка Nokia компанией Microsoft.
Ну, судите сами:
Apple делает iOS и смартфоны на ней,
а Microsoft делает только ОС Windows Phone и слабо взаимодействует и контролирует производителей смартфонов на ней.
Так вот Microsoft сумели поставить в генеральные директора Nokia Стивена Илопа — одного из своих влиятельнейших управленцев (засланный казачёк-то).
А теперь наверняка Microsoft еще и готова вливать кучу денег в Nokia (если соглашение между компаниями будет подписано) — и в результате Microsoft будет совместно с Nokia делать свою ОСь Windows Phone и прилагающиеся к ней интернет-сервисы,
которая в основном будет работать на железе Nokia (опят-таки разрабатываемом в содружестве с Microsoft)
— ну классическое подражание Apple — которая в теснейшем взаимодействии делает:
ОСь-Железо-Сервисы!
Я имел введу слова что:
«В пятницу Элоп должен обнародовать в Лондоне новую стратегию развития Nokia. Британские СМИ предполагают, что Элоп, бывший сотрудник компании Microsoft, может объявить о партнерстве с ней, а также о переносе штаб-квартиры в США...»
Источник: «Гендиректор Nokia сравнил положение компании с горящей нефтяной платформой в открытом море».
Особенно прикольно звучит информация о переносе штаб-квартиры Nokia в США — не в Редмонд ли случаем (в Редмонде находится штаб-квартира Microsoft)?
«В пятницу Элоп должен обнародовать в Лондоне новую стратегию развития Nokia. Британские СМИ предполагают, что Элоп, бывший сотрудник компании Microsoft, может объявить о партнерстве с ней, а также о переносе штаб-квартиры в США...»
Источник: «Гендиректор Nokia сравнил положение компании с горящей нефтяной платформой в открытом море».
Особенно прикольно звучит информация о переносе штаб-квартиры Nokia в США — не в Редмонд ли случаем (в Редмонде находится штаб-квартира Microsoft)?
Очень похоже, что переезд все-таки будет. abcdefgh.livejournal.com/1324928.html
критиковать легко. посмотрим что будет 11 февраля 2012
Проснулись…
Конкретно Элоп, возможно, и раньше не спал, просто директором не был.
Прочитал как Эпол))
Возможно, он просто прочёл habrahabr.ru/blogs/nokia/112670/
Вообще, пока ещё нет однозначного ответа, не Фейк ли это. Хотя написано местами по делу.
Проснулись когда стало поздно пить Боржоми… Почки то давно отвались (2007). Но как говорится лучше поздно, чем никогда.
Неужели компания вернет себе былое величие? Хотя это забавно как Apple-haters говорят о клевости Nokia и унылости iPhone, в то время как сама Nokia считает, что просрали все полимеры.
Может в этом: «Наши соперники отбирают у нас долю рынка не с помощью своих устройств, а с помощью своих экосистем» дело?
Мне то это понятно, хейтерам не понятно значение слова «экосистема».
Ну вот не знаю. Мне, например, не нужна экосистема. Мне нужен коммуникатор в старом его понимании — «КПК с GSM-модулем». Мне не нужно покупать софт и музыку через разные айтюнсы и маркеты. Я хочу закачивать софт, музыку и книги с компа (разумеется, с варезников). Мне не нужна интеграция со всякими твитерами и фейсбуками. Мне нужен просто карманный компьютер с функциями телефона.
Очень жаль, что даже MS со своим WP7 пошла по тому же пути, что и Apple с Google. :(
Очень жаль, что даже MS со своим WP7 пошла по тому же пути, что и Apple с Google. :(
Вы невероятно суровый. И еще у вас куча свободного времени и вы не любите труд других, если вы хотите «закачивать софт, музыку и книги с компа (разумеется, с варезников)».
Вот честно.
Вот честно.
Почему «суровый»? Просто мне хочется, чтобы коммуникатор — это был «тот же самый компьютер, только карманный». Со старыми версиями WinMobile это примерно так и было.
Вот поэтому и суровый. Большинству людей от смартфона нужен не «тот же самый компьютер», а «удобный для „карманного“ использования компьютер». Это разные вещи.
Э. Удобный — понятие относительно растяжимое. Мне вот Android не удобен, потому что я не могу делать на нём то, что хочу.
Что именно вы хотите на нем делать?
Эффективно работать с текстом. Nokia, конечно, тоже не позволяет. Но я и не говорил, что Nokia мне нравится. Просто… Если хочется читать или создавать нечто сложное, сразу же начинаешь понимать, что никакой это не «удобный для „карманного“ использования» компьютер. Просто игрушка с телефоном.
Что-то вы тоже суровый :) по-моему, отличие «того же компьютера в кармане» от «удобного карманного компьютера» состоит как раз в том, что «тот же компьютер» пытается дать все функции десктопов и делает это плохо (просто потому что телефон, как вы сами заметили, для создания сложного не подходит), а «удобный» концентрируется на тех, для которых телефон подходит, зато их позволяет сделать в два тапа пальцем вместо плясок с бубном.
Дак я не суровый. Просто никак не могу подобрать для себя подходящий телефон. Мне бы, чтобы чипяталось. В принципе, Android'ы c qwerty-кнопочками, как бы, кажется, обещаны. Ждёмс.
Есть же их уже полно, как бы. Дроид, Минипро, Дизайр-Z.
И всё :)
Причём, если не ошибаюсь, только Дизайр-Z, хоть как-то обновляется производителем.
Причём, если не ошибаюсь, только Дизайр-Z, хоть как-то обновляется производителем.
И всё :)
Не-а, не все. LG GW620 ещё. А если брать ещё и клавиатуры «типа блэкберри» — то еще две моторылы и, кажется, алкатель.
А вот с обновлениями там да — грустно и нефеншуйно.
Есть еще и штуки вроде Highscreen Zeus, но там об обновлениях и прочем и заикаться стыдно. Надеюсь, на следующей неделе в ходе MWC анонсируют что-нибудь, на что захотелось бы сменить Milestone :)
Ну. Черничная клавиатура может быть не такой уж и плохой. Nokia как раз делает такие во многих моделях. Надо бы сходить, пощупать их.
Андроидфоны с qwerty-кнопочками существуют с самого начала системы, таким был самый первый аппарат T-Mobile G1. А swipe-клавиатуру вы пробовали?
А как это — «эффективно работать с текстом»?
Ну. Эффективно. Эмс… www.derekwyatt.org/vim/vim-tutorial-videos/ — вот здесь Derek Wyatt показывает, что такое эффективно. Самая большая проблема с теперешними наладонниками — это достаточно грубый touch-интерфейс. Сложно курсор поставить в нужное место строки.
Суровый — это он еще очень мягко сказал…
N900, не?
По сути, nokia сказала, что таких как вы — меньшинство и они ей не интересны.
На андроидфонах вполне можно ставить софт с компа. Вопрос в том, зачем.
Я думал и частично думаю так же как и Вы. Но по большому счёту — это ведь хобби. Я ловлю кайф от капания во внутренностях прошивки телефона и его взлома, пускай даже я не первопроходец, а просто следую инструкциям с какого нибудь форума.
Но трезвый расчет показывает, что дешевле и правильней (для развития платформы) просто купить нужный софт.
С другой стороны — такие вот энтузиасты это, возможно, последний барьер между обществом и гнилыми приколами типа «не врубим Wi-Fi пока не оплатите месяц подписки».
Но трезвый расчет показывает, что дешевле и правильней (для развития платформы) просто купить нужный софт.
С другой стороны — такие вот энтузиасты это, возможно, последний барьер между обществом и гнилыми приколами типа «не врубим Wi-Fi пока не оплатите месяц подписки».
Вам может быть, нормальному человеку — нет.
>разумеется, с варезников
Можно было не писать, по аве и профиль-пикче это было ясно.
>разумеется, с варезников
Можно было не писать, по аве и профиль-пикче это было ясно.
Грабь! Убивай! Юзай Windows Mobile!
Не так давно, читая лекцию по основам экономики и маркетинга, студенты затронули тему потребилельских свойств товаров и ожиданий покупателей. И так совпало, что для примера был выбран рынок мобильных устройств. В процессе обсуждения разговор шел примерно в том же ключе, что и сейчас в комментариях. Поэтому позволю себе рассказать, к каким выводам мы пришли. Замечу, что среди студентов так же были «маководы», и «яблофилы», и сторонники андроида, и нокии и Блэкбери. Так что это не мои вольные рассуждения, а, как говорится из первых уст — сами потребители. Я лишь в общик чертах опишу то, к каким заключениям пришли сами студенты.
Время меняется, технологии меняются, и сами пользователи, в том числе, тоже меняются. Я не буду говорить про то, что за этими изменениями производители обязаны следить. Я скажу лишь о том, что сам пользователь, не следующий основным трендам той сферы, участником которой является, сам лишает себя возможностей пользоваться продуктами/сервисами/устройствами/достижениями этой самой сферы, или как правильно выразились выше — экосистемы.
Яркий тому пример — Apple. они не побоялись использовать новую модель доставки контента пользователю — AppStore. Но при этом они создали все условия для простой и быстрой разработки всяческих приложений, и постоянно развивают это направление. Да, они угадали.
С другой стороны — их задача заработать, пользователь же желает получить качественный продукт, поддерживаемый и развивающийся, а не мертвый кирпич.
Апстор, Маркет или какой иной способ доставки контента/ПО — это всего лишь канал сбыта. На качество товра, распространяемого по этим каналам, это не влияет. И если продукт достойный — то им будут пользоваться.
Варез, так Вами желаемый, не вписывается в данную модель хотя-бы потому, что его использование либо затруднено, либо поддержка невозможна. А ситуация нынче не то что давиче, и установив приложение следует следить за его актуальностью, а не как раньше — поставил и пользуйся до конца времен. Не аппарат нынче главное, не мегагерцы и гигабайты и даже не дизайн, а то, на скольок просто пользоваться данным устройством и на сколько болшое количество задачь пользователя данное устройство сможет решить, в данном случае с точки зрения коммуникаций и решения повседневных вопросов.
Предвидя вопрос о том, что это звставляет идти на поводу у разработчика, производителя и т.п. и лишает человека выбора — оправдание. Есть определенные концепции, которые формируются, в конечном итоге, нами — пользователями. Кто и как их воплотит — дело личное, а если воплощение будет принято пользователем, то значит шаг был верным.
И если Нокия пойдет по этому-же пути — то будет хорошо и для нее и для ее потребителей. Ежели изобретет что-то свое, что будет так же хорошо принято пользователями, как Апстор и Маркет — тоже хорошо.
Вот примерно как-то так.
Время меняется, технологии меняются, и сами пользователи, в том числе, тоже меняются. Я не буду говорить про то, что за этими изменениями производители обязаны следить. Я скажу лишь о том, что сам пользователь, не следующий основным трендам той сферы, участником которой является, сам лишает себя возможностей пользоваться продуктами/сервисами/устройствами/достижениями этой самой сферы, или как правильно выразились выше — экосистемы.
Яркий тому пример — Apple. они не побоялись использовать новую модель доставки контента пользователю — AppStore. Но при этом они создали все условия для простой и быстрой разработки всяческих приложений, и постоянно развивают это направление. Да, они угадали.
С другой стороны — их задача заработать, пользователь же желает получить качественный продукт, поддерживаемый и развивающийся, а не мертвый кирпич.
Апстор, Маркет или какой иной способ доставки контента/ПО — это всего лишь канал сбыта. На качество товра, распространяемого по этим каналам, это не влияет. И если продукт достойный — то им будут пользоваться.
Варез, так Вами желаемый, не вписывается в данную модель хотя-бы потому, что его использование либо затруднено, либо поддержка невозможна. А ситуация нынче не то что давиче, и установив приложение следует следить за его актуальностью, а не как раньше — поставил и пользуйся до конца времен. Не аппарат нынче главное, не мегагерцы и гигабайты и даже не дизайн, а то, на скольок просто пользоваться данным устройством и на сколько болшое количество задачь пользователя данное устройство сможет решить, в данном случае с точки зрения коммуникаций и решения повседневных вопросов.
Предвидя вопрос о том, что это звставляет идти на поводу у разработчика, производителя и т.п. и лишает человека выбора — оправдание. Есть определенные концепции, которые формируются, в конечном итоге, нами — пользователями. Кто и как их воплотит — дело личное, а если воплощение будет принято пользователем, то значит шаг был верным.
И если Нокия пойдет по этому-же пути — то будет хорошо и для нее и для ее потребителей. Ежели изобретет что-то свое, что будет так же хорошо принято пользователями, как Апстор и Маркет — тоже хорошо.
Вот примерно как-то так.
Если нокия сделайт один супер-пупер телефон, на который нельзя будет закинуть картинки, а программы будут устанавливаться только с одного сайта, то пользователей у них поубавится. Зато _может быть_ появятся фанаты.
купил бы я нокию с андроидом.
Не только ты.
Я бы тоже купил, но «Мы думали, что MeeGo станет платформой для лидирующих флагманских смартфонов. Однако с такими темпами к концу 2011-го у нас будет только один MeeGo-продукт на рынке.» Так что Нокия на Андройд, это тоже очень не плохо :)
купи?
Что за глупости? Тогда надо начать с того, что на Маемо забили.
А так телефон того стоит. Софта море, обновляется постоянно. Большое сообщество, в конце концов уже и мииго на нем запустить можно, если уж хочется чего-то нового.
А так телефон того стоит. Софта море, обновляется постоянно. Большое сообщество, в конце концов уже и мииго на нем запустить можно, если уж хочется чего-то нового.
мм да софта море в том числе перенесенного.
мало нужного доработанного софта, к сожалению, и стремления серьезных разработчиков делать вещи под маемо из-за политики Нокии.
«После сборки доработать напильником» как раз про этот телефон. Мне нравится копаться в линуксе, но не думаю, что это так же весело обычным пользователям. А так вообще крутой аппарат — сейчас читаю книжку по с++ и компилю примеры прямо на н900 с g++. Жалко, что новых прошивок маемы не обещают.
запустить на н900 можно и мигу и андроид, только не работают они так же плотно, как маемо вроде бы пока.
мало нужного доработанного софта, к сожалению, и стремления серьезных разработчиков делать вещи под маемо из-за политики Нокии.
«После сборки доработать напильником» как раз про этот телефон. Мне нравится копаться в линуксе, но не думаю, что это так же весело обычным пользователям. А так вообще крутой аппарат — сейчас читаю книжку по с++ и компилю примеры прямо на н900 с g++. Жалко, что новых прошивок маемы не обещают.
запустить на н900 можно и мигу и андроид, только не работают они так же плотно, как маемо вроде бы пока.
Погодите, чего вам из софта не хватает? Что недоработано?
например тормознутый вне всяких разумных пределов Апп менеджер от нокии, который надо обязательно заменять на fapman(смешное название, кстати)
руская хардверная раскладка, в которой отсутствуют стрелки право-влево, причем и в англ и в рус режимах. И то что символы на клавиатуре не совпадают с реальным расположением. Необходимо читать мануалы, редактировать фаил kxb51, одна ошибка в котором гарантирует невозможность загрузить систему.
автопроверки обновлений через 3г с мегабайтами трафика, которые отключить можно только редактированием файла, и выставлением интервала в бесконечность, опять же.
то, что СДК не поддерживает инерционную прокрутку, и в каждом стороннем приложении прокрутка длинных списков разная по ощущениям(опять сравните фапман и обычный апп менеджер)
Не хватает нормального ГПС навигатора для России.
игр тоже не хватает нормальных(в общем-то пес с ними, но все таки)
остального по мелочи, на вскидку не вспомнить.
руская хардверная раскладка, в которой отсутствуют стрелки право-влево, причем и в англ и в рус режимах. И то что символы на клавиатуре не совпадают с реальным расположением. Необходимо читать мануалы, редактировать фаил kxb51, одна ошибка в котором гарантирует невозможность загрузить систему.
автопроверки обновлений через 3г с мегабайтами трафика, которые отключить можно только редактированием файла, и выставлением интервала в бесконечность, опять же.
то, что СДК не поддерживает инерционную прокрутку, и в каждом стороннем приложении прокрутка длинных списков разная по ощущениям(опять сравните фапман и обычный апп менеджер)
Не хватает нормального ГПС навигатора для России.
игр тоже не хватает нормальных(в общем-то пес с ними, но все таки)
остального по мелочи, на вскидку не вспомнить.
Слегка, быть может, я не сильно замечаю…
Насчет раскладки со стрелочками — да, бесит, но уже привык, все совпадает, если телефон не серый :)
Ага, пришлось отключить.
Но ведь это все мелочи, с прямыми руками все легко решается. Первым делом же: root, mc и power-kernel :)
А вобщем-то замечательный аппарат. И я даже не знаю ничего такого, что можно было бы взять на замену :)
Насчет раскладки со стрелочками — да, бесит, но уже привык, все совпадает, если телефон не серый :)
Ага, пришлось отключить.
Но ведь это все мелочи, с прямыми руками все легко решается. Первым делом же: root, mc и power-kernel :)
А вобщем-то замечательный аппарат. И я даже не знаю ничего такого, что можно было бы взять на замену :)
Я вот после фразы Элопа о MeeGo уже подумываю, не купить ли второй… А то, глядишь, свернут они это направление, и аппаратов с нормальным линуксом не останется вовсе.
да уж китайфоны по качеству уступают финам )) но пока экономически выгодно купить 2-3 китайфона (дуал-сим, тач, андроид) в год, чем 1 нокию на симбе.
Муртазин написал, что тестирует устройство от Nokia с WP7 на борту. Ну посмотрим-посмотрим, если учесть, что Элоп раньше руководил разработкой MS Office.
Чего? Вы про фейковый аккаунт в твиттере twitter.com/eldarmutrazin?
И конкретно про эту мессагу twitter.com/eldarmutrazin/status/33789620713947136?
Будьте внимательнее!
И конкретно про эту мессагу twitter.com/eldarmutrazin/status/33789620713947136?
Будьте внимательнее!
ну а они решили отказаться от Андроида, и имхо зря.
а на новоиспеченный e7 андроид нельзя поставить?
Это он намекает на ускорение работ с MeeGo? Или про то, что Symbian^3 можно даже уже не вспоминать?
По больше бы информации.
По больше бы информации.
Складно пишет, аж Нокию купить захотелось.
Нокию спасет только сотрудничество с Гуголём.
много плюсов. я как то и к бада скептически отнесся…
может оно и лучше конечно, на своем велосипеде… дешевле… но своя поддержка я думаю дороже все равно должна выходить.
Раньше Нокии были эталоном (по крайней мере в тех местах где я обитал). Теперь же со скрипом на душе на них смотришь. Опустились ниже плинтуса в моих глазах. Последние модели, которые мне нравились это Н76(женская версия) и Н73(мужская версия). внутри все одинаково было, внешне отличались.
сейчас перешел на 3gs. Обратно к нокии вернулся бы только на н73, не более, но с поправкой — у мя будет айпад для инета. =))))
может оно и лучше конечно, на своем велосипеде… дешевле… но своя поддержка я думаю дороже все равно должна выходить.
Раньше Нокии были эталоном (по крайней мере в тех местах где я обитал). Теперь же со скрипом на душе на них смотришь. Опустились ниже плинтуса в моих глазах. Последние модели, которые мне нравились это Н76(женская версия) и Н73(мужская версия). внутри все одинаково было, внешне отличались.
сейчас перешел на 3gs. Обратно к нокии вернулся бы только на н73, не более, но с поправкой — у мя будет айпад для инета. =))))
Походу манагеры NOKIA сами не юзали то говно которое стали делать.
Делали бы телефоны не из дерьма…
Делали бы телефоны не из дерьма…
Я недолюбливаю устройства от Nokia за то, что их делают телефонисты. Современные смартфоны должны разрабатываться людьми, которые делают интернет по принципам, на которых строится интернет. Теперь телефонисты объединились с разработчиками «железок» из Intel (!) и пошли еще дальше: эти двое теперь пытаются делать интернет-устройство на базе Linux. Не комично ли это? Это касается и UX софта на телефоне и самого дизайна получающихся на новой OS железок – те-ле-фо-нис-ты, фууу…
Телефонисты — не про креатив и не про дизайн, какими мы привыкли видеть их в интернете. Когда-то телефонисты навязали нам свои представления об этих понятиях. У них не было конкурентов и это их расслабляло, они делали туфту. Теперь у них в конкурентах весь мир и стало отчетливо понятно, что король голый: телефонисты делают ерунду.
Из текущих подходов мне больше всего импонирует тот, который исповедуется Apple в их Айфоне и Google в Android. Ты покупаешь устройство с текущей версией OS и оно «растет» со временем, добавляются новые фичи, становится больше возможностей в рамках того, что может конкретное «железо» и так далее.
Зимой появился первый андроидо-фон от самого Гугла (Nexus One) которым я пользуюсь с 15 января по сегодня. С ним все хорошо — приехало много апдейтов, появился multi touch, множество новых программ, посысилась производительность и время жизни батарейки, обнаружился мобильный wifi-хотспот и так далее, далее и далее.
Представьте себе Нокию, в которой за 5 месяцев вдруг забесплатно появилась куча всего! У меня не получается. В том мире ты вынужден покупать очередную железку за 500-1000 долларов чтобы получать новое. Тут – нет.
Если вы являетесь юзером iPhone, то в принципе ваша жизнь тоже может быть похоже на мироустройство от Android. Там тоже появляются новые фичи, хотя и не так стремительно. Впрочем, четкая практика релиза новых железок раз в год, которые заметно отличаются от предыдущих тоже радует – ты знаешь, во что ввязываешься. Ну и плюс новая ОС будет работать на старых устройствах и новые фичи таки появляются и на айфонах предыдущих поколений.
Сейчас с столкнулся с проблемой выбора, так как Джобс сделал новый айфон с кучей замечательных возможностей, которые мне очень хочется иметь. Это и новый процессор A4 увеличивающий время жизни батарейки, которая кстати тоже выросла в размерах. Это и огромного разрешения экран, даже больше чем у Nexus One. Видео, хочу 720hd, хочу. Также хочу еще более лучшую камеру для фотографий, хотя и у Nexus One неплоха. Много чего еще хочу, ага.
И вот, у меня есть выбор. Телефонисты, выбор не в вашу пользу. Убейте себя об стену.
www.kip.ru/realtime/2010/07/tmd.html
Телефонисты — не про креатив и не про дизайн, какими мы привыкли видеть их в интернете. Когда-то телефонисты навязали нам свои представления об этих понятиях. У них не было конкурентов и это их расслабляло, они делали туфту. Теперь у них в конкурентах весь мир и стало отчетливо понятно, что король голый: телефонисты делают ерунду.
Из текущих подходов мне больше всего импонирует тот, который исповедуется Apple в их Айфоне и Google в Android. Ты покупаешь устройство с текущей версией OS и оно «растет» со временем, добавляются новые фичи, становится больше возможностей в рамках того, что может конкретное «железо» и так далее.
Зимой появился первый андроидо-фон от самого Гугла (Nexus One) которым я пользуюсь с 15 января по сегодня. С ним все хорошо — приехало много апдейтов, появился multi touch, множество новых программ, посысилась производительность и время жизни батарейки, обнаружился мобильный wifi-хотспот и так далее, далее и далее.
Представьте себе Нокию, в которой за 5 месяцев вдруг забесплатно появилась куча всего! У меня не получается. В том мире ты вынужден покупать очередную железку за 500-1000 долларов чтобы получать новое. Тут – нет.
Если вы являетесь юзером iPhone, то в принципе ваша жизнь тоже может быть похоже на мироустройство от Android. Там тоже появляются новые фичи, хотя и не так стремительно. Впрочем, четкая практика релиза новых железок раз в год, которые заметно отличаются от предыдущих тоже радует – ты знаешь, во что ввязываешься. Ну и плюс новая ОС будет работать на старых устройствах и новые фичи таки появляются и на айфонах предыдущих поколений.
Сейчас с столкнулся с проблемой выбора, так как Джобс сделал новый айфон с кучей замечательных возможностей, которые мне очень хочется иметь. Это и новый процессор A4 увеличивающий время жизни батарейки, которая кстати тоже выросла в размерах. Это и огромного разрешения экран, даже больше чем у Nexus One. Видео, хочу 720hd, хочу. Также хочу еще более лучшую камеру для фотографий, хотя и у Nexus One неплоха. Много чего еще хочу, ага.
И вот, у меня есть выбор. Телефонисты, выбор не в вашу пользу. Убейте себя об стену.
www.kip.ru/realtime/2010/07/tmd.html
>Представьте себе Нокию, в которой за 5 месяцев вдруг забесплатно появилась куча всего! У меня не >получается. В том мире ты вынужден покупать очередную железку за 500-1000 долларов чтобы получать >новое. Тут – нет.
Эээ, автор (о нём я был большего мнения), кажется, не понимает, что сравнивает разные вещи. Его любимый андроид выкатывает обновления так часто только потому, что ось новая и она стремится захватить рынок, а без новых фич этого не сделать. И что он имеет в виду под Нокия? Смартфоны на симбиан? Обычный симбиан, не ^3, ибо пост давнишний, уже достиг своего пика развития. Там уже всё и так выкатили, а то, что не выкатили, принялись реализовывать в ^3.
>Ну и плюс новая ОС будет работать на старых устройствах и новые фичи таки появляются и на айфонах >предыдущих поколений.
По-моему спорно. Работать-то будет, но, во-первых, производители, скорее всего, сами не обновят прошивки на старые и бюджетные аппараты, а значит придётся ковыряться, ставить кастомные прошивки. И не факт, что свежая версия оси прямо-таки залетает на устройстве.
Я не утверждаю, что Нокия такие молодцы. Они в последнее время медленным развитием потеряли позиции. И то, что они признали свои ошибки не стоит интерпретировать как капитуляция. Это наоборот должно подстегнуть команду. Поживём, увидим. Если они выпустят всего один аппарат на MeeGo, но он будет классным, то какая разница, что он всего 1?
Ну и ждатели, вы не дождётесь аппаратов Нокия ни на андроиде, ни на вп7 :) Так что смело берите аппарат с понравившейся вам осью, но только от другого производителя, который точно выпускает такие аппараты :)
Эээ, автор (о нём я был большего мнения), кажется, не понимает, что сравнивает разные вещи. Его любимый андроид выкатывает обновления так часто только потому, что ось новая и она стремится захватить рынок, а без новых фич этого не сделать. И что он имеет в виду под Нокия? Смартфоны на симбиан? Обычный симбиан, не ^3, ибо пост давнишний, уже достиг своего пика развития. Там уже всё и так выкатили, а то, что не выкатили, принялись реализовывать в ^3.
>Ну и плюс новая ОС будет работать на старых устройствах и новые фичи таки появляются и на айфонах >предыдущих поколений.
По-моему спорно. Работать-то будет, но, во-первых, производители, скорее всего, сами не обновят прошивки на старые и бюджетные аппараты, а значит придётся ковыряться, ставить кастомные прошивки. И не факт, что свежая версия оси прямо-таки залетает на устройстве.
Я не утверждаю, что Нокия такие молодцы. Они в последнее время медленным развитием потеряли позиции. И то, что они признали свои ошибки не стоит интерпретировать как капитуляция. Это наоборот должно подстегнуть команду. Поживём, увидим. Если они выпустят всего один аппарат на MeeGo, но он будет классным, то какая разница, что он всего 1?
Ну и ждатели, вы не дождётесь аппаратов Нокия ни на андроиде, ни на вп7 :) Так что смело берите аппарат с понравившейся вам осью, но только от другого производителя, который точно выпускает такие аппараты :)
таки не будет ни андроида и вп7? подозреваю что будет и то и другое и к концу года еще и Миго выпустят
У них позиция такая «Мы не хотим зависеть от сторонних разработчиков». Они не будут от этого слогана отказываться.
Миго, надеюсь, выйдет раньше :)
Миго, надеюсь, выйдет раньше :)
Сейчас все выглядит так, как будто их позиция изменилась на «Мы хотим выжить».
Где-то проскакивала новость о том, что Nokia вела переговоры с Goolge. Вполне допускаю может это касалось android. Если Nokia выпустит на ядре android 2.3 какой-нибудь продукт, не думаю, что рынок воспримет это негативно :) А Nokia может попробовать новый сегмент рынка. Тот же Apple грубо говоря выпускает один Iphone. Так что может помешать Nokia действовать подобным образом, один телефон на Android, один на WP7, остальное продукты на своих ОСях :)
Ну и что? Назовут все это «стратегическое партнерство» и будут клепать новые девайсы со старым добрым дизайном нокии, но уже с новой начинкой. Иначе утонут. Их нарцистический монополизм не сможет конкурировать с открытым, молодым и полным жизни и идей гуглом.
Да я пользователь Андроида, и у меня куча знакомых которые перешли с Нокии на гуглофоны. Все довольны, и восторгаются функционалом, широкими возможностями которые дают приложения, интеграцией с социальными сетями, открытостью гугла навстречу девелоперам… много чего радует простую молодежь, которой нужны инновации, а не «старое-доброе».
Да я пользователь Андроида, и у меня куча знакомых которые перешли с Нокии на гуглофоны. Все довольны, и восторгаются функционалом, широкими возможностями которые дают приложения, интеграцией с социальными сетями, открытостью гугла навстречу девелоперам… много чего радует простую молодежь, которой нужны инновации, а не «старое-доброе».
Опять обидчивые андроидофаги изгадили всё. Смысла что-то объяснять вам нет, не поймёте, уж извините.
А с каких пор Android перестал быть Linux'ом?
Почему нужно? Там всё вполне пишется на Си в рамках POSIX, просто разработчикам почему-то об этом не принято рассказывать.
Э. А почему это сайты на Си не пишутся? Лично пишу иногда такие сайты в тех местах, где людям нужна производительность. Yandex вот тоже пишет на Си++. Просто уметь надо на Си писать.
ЭЭ. Правильно, POSIX — это не Linux, но Android — это Linux, и это не опровергает ваш не соответствующий действительности аргумент «решили, что приложения нужно писать на Java». Не решили, просто сделали основным инструментом, а об остальных решили молчать.
ЭЭ. Правильно, POSIX — это не Linux, но Android — это Linux, и это не опровергает ваш не соответствующий действительности аргумент «решили, что приложения нужно писать на Java». Не решили, просто сделали основным инструментом, а об остальных решили молчать.
Nexus One
#uname -a
Linux localhost 2.6.32.25 arm7 GNU/Linux
TolTol вы идиот!
#uname -a
Linux localhost 2.6.32.25 arm7 GNU/Linux
TolTol вы идиот!
Да почему минимальна? Если я лезу во всякие /dev/* и /sys*, чтобы кое-что сделать… Для меня, как разработчика, весьма важно, что Android — это Linux. Понятно, что для разработчика на Java это не важно. Но для такого разработчика и Linux — не Linux, и Windows — не Windows. И вообще, всё вокруг — Java, с разными SDK.
Эх. А Вы в самом деле полагаете, что игрушки для Android будут писать на Java?
Эх. А Вы в самом деле полагаете, что игрушки для Android будут писать на Java?
Прям религиозный догматизм: правильно или не правильно? Да какая разница? Главное, чтобы было удобно и эффективно. Для меня Java — не удобно, и во многих случаях недостаточно эффективно: что поделаешь, если мне как раз и нужен этот пресловутый signal processing и physical emulation?
Java — это вообще, imho, не инструмент. Болтается где-то между компиляторами, дающими очень быстрый код, и высокоуровневыми языками, дающими очень гибкий код. При этом (повторюсь) с очень логически сложными SDK. Да ещё извращением в виде native-интерфейса.
IMHO, Java популярна только лишь благодаря PR, при чём порой нагло лживому.
Выбор Google, конечно, понятен, чтобы пустить на платформу кучу индокитайских программистов они должны были дать инструмент, который бы был оптимален по соотношению (производительность / устойчивость к криворукости программистов). Но это не означает, что Java — идеальная платформа.
Java — это вообще, imho, не инструмент. Болтается где-то между компиляторами, дающими очень быстрый код, и высокоуровневыми языками, дающими очень гибкий код. При этом (повторюсь) с очень логически сложными SDK. Да ещё извращением в виде native-интерфейса.
IMHO, Java популярна только лишь благодаря PR, при чём порой нагло лживому.
Выбор Google, конечно, понятен, чтобы пустить на платформу кучу индокитайских программистов они должны были дать инструмент, который бы был оптимален по соотношению (производительность / устойчивость к криворукости программистов). Но это не означает, что Java — идеальная платформа.
Андроид это GNU/Linux ОС, в качестве java среды используется dalvik vm.
Если вы запустите на OC Windows например java vm, на нем Windows не изменится на java.
Тоже самое и на Андроиде, ОС Linux не изменится из за того что там запущен процесс dalvik vm
Если вы запустите на OC Windows например java vm, на нем Windows не изменится на java.
Тоже самое и на Андроиде, ОС Linux не изменится из за того что там запущен процесс dalvik vm
То что вы написали все верно, но все оно крутится на OC Linux.
И наш спор с вами заключался в том что вы написали «Android — это не Linux. „
Android это GNU/Linux + Dalvik VM и смеритесь наконец что это OC Linux
И наш спор с вами заключался в том что вы написали «Android — это не Linux. „
Android это GNU/Linux + Dalvik VM и смеритесь наконец что это OC Linux
Йокарная бабайка… Вы — фанат. Ну как там нет ничего от Linux, если там ядро — Linux, куча предустановленных Linux — утилит. Тот же uname? Там, чёрт возьми, даже ssh-демон иногда попадается. Если этого недостаточно, чтобы быть Linux, то чего достаточно-то?
Наверное, удивлю вас, но в экосистеме Linux, этих самых вариантов libc водится очень много. glibc — не единственная. Есть реализация от Intel, например. Есть для встраиваемых решений. И т.д. и т.п. glibc — просто традиционна, и только.
Но от того, что люди используют другой вариант libc, система не перестаёт быть Linux'ом.
Так очень просто: Linux — это название POSIX-совместимого ядра. Если система использует это ядро, то она, по определению, Linux-система. Android при этом идёт дальше и использует кучу утилит из coreutils, что делает его в ещё большей степени Linux'ом. Да, кое-что в Google переписали, но это обычная практика. Вот в моей электронной книге тоже своя libc, но ребята почему-то не показывают красивых слайдов с подчёркиванием: Pocket Book — это не Linux. Блин, да в этом Android даже pdf'ки рендярятся при помощи poppler.
Поэтому, когда Google говорит, что Android — это не Linux, то, скорее всего, это делается для красноглазых Apple-подобных фанатов (это я сейчас не про вас), которые не хотят себя ассоциировать с Linux-тусовкой, считая Linux не престижной системой.
А вообще, поведение Google в этом вопросе разочаровывает. Потому что у них в команде есть Роб Пайк, который в своё время писал Plan9, и там даже был порт для ARM'овских PocketPC. И Google могла бы взять Plan9, могла бы развить её до Android, и потом могла бы заявлять, что Android — это не Plan9, и это было бы нормально, потому что Пайк одобрил. Но они берут кучу всего из Linux, и потом говорят: хопа-хопа, смотрите, мы — не Linux, мы — Android. Не приятно, однако.
Впрочем, польза от них есть. Говорят, они будут делать OpenSource драйверы для Tegra. Что поможет в итоге завести нормальный Linux, и на googleофонах, и на googleобуках.
Поэтому, когда Google говорит, что Android — это не Linux, то, скорее всего, это делается для красноглазых Apple-подобных фанатов (это я сейчас не про вас), которые не хотят себя ассоциировать с Linux-тусовкой, считая Linux не престижной системой.
А вообще, поведение Google в этом вопросе разочаровывает. Потому что у них в команде есть Роб Пайк, который в своё время писал Plan9, и там даже был порт для ARM'овских PocketPC. И Google могла бы взять Plan9, могла бы развить её до Android, и потом могла бы заявлять, что Android — это не Plan9, и это было бы нормально, потому что Пайк одобрил. Но они берут кучу всего из Linux, и потом говорят: хопа-хопа, смотрите, мы — не Linux, мы — Android. Не приятно, однако.
Впрочем, польза от них есть. Говорят, они будут делать OpenSource драйверы для Tegra. Что поможет в итоге завести нормальный Linux, и на googleофонах, и на googleобуках.
Ну, скажите про Java Google и Yandex. Ничерта она не справляется. Потому что: 1. слишком сложные SDK и требовательность к памяти. Обычно, там, где нужна производительность речь идёт о выполнении либо 1.1 кучи очень простых запросов, но кучи огромной, либо 1.2 о выполнении достаточно сложного продолжительного вычисления. В 1.1 Java убивает всё своей сложностью, и сложностью даже не языка, а API, которое сделано «правильно». В 1.2 Java сама себя убивает прожорливатью к памяти.
2. Там же где надо совместить кучу запросов со сложными вычислениями, Java сливает по ещё более полной программе из-за сборки мусора.
3. И, наконец, Java сливает, потому что писать на ней беруться те, кто не ведает, что творит. Если человек не в состоянии вручную прописать malloc/free памяти, то High Perfomance системам его и на километр подпускать нельзя.
2. Там же где надо совместить кучу запросов со сложными вычислениями, Java сливает по ещё более полной программе из-за сборки мусора.
3. И, наконец, Java сливает, потому что писать на ней беруться те, кто не ведает, что творит. Если человек не в состоянии вручную прописать malloc/free памяти, то High Perfomance системам его и на километр подпускать нельзя.
Сколько тысяч строк Вы написали на Java?
Ну. Посчитайте: ) Думается, общественности будет интересно. А потом ещй посчитайте, сколько вы написали на Си или каком-нибудь ином языке программирования: )
Меня удивляет, как Вы с таким букетом навыков пришли к выводу, что Java — это хорошая система? Потому что, у меня примерно то же самое: Assembler: x86, ARM; C; C++ — сильно меньше, только по суровой необходимости; Erlang, Haskell, Oz, Python, Lua — по мелочи, в основном, в учебных целях; Go; Bash; Java; Javascript. Думается, в общей сложности, тысяч сто строк наберётся так же, наверное, кодил я меньше, чем Вы. Но даже моего опыта хватает, чтобы понять: Java — это не наилучший инструмент для большинства задач. Там, где нужен speedcoding, лучше подходят инструменты вроде Lua или Bash. Там, где нужна производительность и контроль над деталями, C до сих пор не превзойдён.
Java болтается где-то по середине, при чём, к великому сожалению, совмещая всё самое наихудшее из обоих миров.
От highperfomance она берёт низкоуровневость, при чём корявую, когда почти всем надо манипулировать через объекты, а выражения в языке (арифметические, условные, циклические) почти ничего об этой объектности не подозревают, они работают на уровне примитивных значений.
От языков высокоуровневых она старается взять богатство системы типов, но не получается, потому что в итоге это всё превращается в кошмарно сложную систему классов.
Java и C# — это классические примеры погони за парой зайцев сразу, которая в итоге приводит к тому, что получается и не удобно, и не эффективно. IMHO, конечно, но я лично знаю только двух человек (из нескольких десятков знакомых-программистов), которым бы эти языки нравились. Но они пока ещё студенты и находятся в процессе просветления.
Я вот не понимаю, как поработав на С и Python (при чём, не меньше десятка тысяч строк, по Вашим словам) вообще можно смотреть в сторону Java.
Java болтается где-то по середине, при чём, к великому сожалению, совмещая всё самое наихудшее из обоих миров.
От highperfomance она берёт низкоуровневость, при чём корявую, когда почти всем надо манипулировать через объекты, а выражения в языке (арифметические, условные, циклические) почти ничего об этой объектности не подозревают, они работают на уровне примитивных значений.
От языков высокоуровневых она старается взять богатство системы типов, но не получается, потому что в итоге это всё превращается в кошмарно сложную систему классов.
Java и C# — это классические примеры погони за парой зайцев сразу, которая в итоге приводит к тому, что получается и не удобно, и не эффективно. IMHO, конечно, но я лично знаю только двух человек (из нескольких десятков знакомых-программистов), которым бы эти языки нравились. Но они пока ещё студенты и находятся в процессе просветления.
Я вот не понимаю, как поработав на С и Python (при чём, не меньше десятка тысяч строк, по Вашим словам) вообще можно смотреть в сторону Java.
Мда… Похоже, Google превращается в Apple… По уровню фанатизма поклонников. Печально. Нет, ну реально. Apple тоже писала, что Mac OS — это многозадачная операционная система. Но кто верил?
Ну… Я же не отрицаю. Да, в некотором смысле — фанатик. Но я, как бы, фанатик объективной реальности и высокой производительности. Вот если, например, Вы мне докажете, что на Java можно написать более высокопроизводительный код, по сравнению с тем, который можно получить на Си, то сразу же начну разбираться, почему Java так хороша, и стану её пропагандировать.
Но в данном случае речь идёт о фанатзме другого рода: о вере во всё, сказанное, обожаемым кумиром — в вашем случае, как мне кажется, Google. У меня, к счастью, подобных кумиров нет, поэтому я фанатик в меньшей степени, чем Вы :P
Но в данном случае речь идёт о фанатзме другого рода: о вере во всё, сказанное, обожаемым кумиром — в вашем случае, как мне кажется, Google. У меня, к счастью, подобных кумиров нет, поэтому я фанатик в меньшей степени, чем Вы :P
Слушайте, если у меня одна итерация выполняется два часа, а для завершения вычисления их нужно выполнить их около 5-ти сотен, то какая нафиг Java? Как бы она там не упрощала поддержку и снижала сложность, то те 30%, которые она отжирает от времени вычисления, это мои 30 процентов, моё время.
Да и потом, не говорите мне о сложности, да… Или Вы в самом деле полагаете, что какая-нибудь поделка для Android, показывающая сколько времени в Сингапуре, архитектурно сложнее, чем любое из моих приложений для кластера, способных согласованно работать на более, чем сотне узлов? Кстати, Java совершенно для таких задач не подходит (коммуникационные и управляющие вычислениями библиотеки — ни к чёрту. Потоки и STM — это середина прошлого века). А если бы она была действительно такой гибкой и удобной, как об этом везде навешивают лапшу на уши наивным девелоперам, то где её использование в области высокопроизводительных вычислений? Где как раз и гибкость актуальна, и возможности справляться со сложностью структуры приложений, и т.д. и т.п.
Однако, в этой области используются, Bash, FORTRAN, C/C++, Python, даже Pascal, но не Java. На Java пытались сделать Globus, но проект с треском и позором провалился из-за своей прожорливости к ресурсам, которые можно потратить на полезное дело, из-за излишней сложности.
Вообще-то, может быть, это вы ещё не доросли до чего-нибудь, кроме Java?
Да и потом, не говорите мне о сложности, да… Или Вы в самом деле полагаете, что какая-нибудь поделка для Android, показывающая сколько времени в Сингапуре, архитектурно сложнее, чем любое из моих приложений для кластера, способных согласованно работать на более, чем сотне узлов? Кстати, Java совершенно для таких задач не подходит (коммуникационные и управляющие вычислениями библиотеки — ни к чёрту. Потоки и STM — это середина прошлого века). А если бы она была действительно такой гибкой и удобной, как об этом везде навешивают лапшу на уши наивным девелоперам, то где её использование в области высокопроизводительных вычислений? Где как раз и гибкость актуальна, и возможности справляться со сложностью структуры приложений, и т.д. и т.п.
Однако, в этой области используются, Bash, FORTRAN, C/C++, Python, даже Pascal, но не Java. На Java пытались сделать Globus, но проект с треском и позором провалился из-за своей прожорливости к ресурсам, которые можно потратить на полезное дело, из-за излишней сложности.
Вообще-то, может быть, это вы ещё не доросли до чего-нибудь, кроме Java?
Да. И 30% — это ещё в простых случаях. Когда формулки посложнее и адресация данных не линейная, Java сливает C по производительности в разы: 2x — 3x, а из-за кривости работы системы памяти, ещё и стремительно впадает в трэшинг, когда нужно обрабатывать большие объёмы данных. И тут ещё N-кратное замедление наступает.
И вы мне сейчас предлагаете: да, потрахайтесь с Java ради мифической maintainability (которой не очень заметно), чтобы потом вместо того, чтобы неделю ждать результатов вычислений, ждать их месяц. Вы — безумны, должен я вам сказать. Абсолютно.
И вы мне сейчас предлагаете: да, потрахайтесь с Java ради мифической maintainability (которой не очень заметно), чтобы потом вместо того, чтобы неделю ждать результатов вычислений, ждать их месяц. Вы — безумны, должен я вам сказать. Абсолютно.
Вообще-то уже давно появился Native API в Android'е. И там даже есть аналог glibc, поэтому писать на C в Андроиде можно и сам производитель даёт для этого инструментарий.
>Представьте себе Нокию, в которой за 5 месяцев вдруг забесплатно появилась куча всего!
Представил. Получилась n900
Представил. Получилась n900
Ещё один всё понял [x]
Nokia все равно молодцы, так публично признать, что все просрали. Будем ждать 11 февраля.
Ты гляди! Я уж думал, что Nokia всё, сдулась, а оно, оказывается, есть здравомыслящие люди в менеджменте. Не всё потеряно, пока в руководстве компании есть люди, которые слышат то, что все уже минимум год обсуждают — у Нокии классное железо, но конкуренции со своими Symbian и Maemo она никак не выдержит.
> Первый iPhone вышел в 2007-м, а у нас по-прежнему нет продукта, хотя бы приближающегося к нему.
> Однако с такими темпами к концу 2011-го у нас будет только один MeeGo-продукт на рынке.
Мда. Мне кажется кто-то не до конца понял, что количество продуктов — не самый яркий критерий. И что цифры 2011, 2007 — просто ничего не значат. Ведь до 2007 что-то у кого-то было, а у кого-то не было.
Или делает пакость.
> Однако с такими темпами к концу 2011-го у нас будет только один MeeGo-продукт на рынке.
Мда. Мне кажется кто-то не до конца понял, что количество продуктов — не самый яркий критерий. И что цифры 2011, 2007 — просто ничего не значат. Ведь до 2007 что-то у кого-то было, а у кого-то не было.
Или делает пакость.
Интересно, повлечет ли за собой (возможный) отказ от Symbian заодно и убийство Qt.
Нормально, да? Делали, делали и забили как раз в то время, когда ситуация стала улучшаться? :) На ^3 у них большие планы, в этом году стоит ждать обновления, связанные с улучшением интерфейса и обновлением браузера — это из крупных. SDK хорошее, программировать стало намного удобнее — проблем с софтом быть не должно.
Нет, но всё-таки, где этот хороший SDK для Symbian? Я давно о нём слышал, но найти не могу. Поставил Qt 1.1 Technology Preview — нет симбиана. :( Может виндовую версию попробовать?
www.forum.nokia.com/Library/Tools_and_downloads/Other/Symbian_SDKs/ например.
labs.qt.nokia.com/2010/10/18/qt-4-7-for-symbian3-developer-version-available/ — Qt 4.7 for Symbian^3.
Первые 2 ссылки в гугле. Я не разработчик, тесно не работал с этим, но это точно лучше того, что было, разве нет? (судя по отзывам) :)
labs.qt.nokia.com/2010/10/18/qt-4-7-for-symbian3-developer-version-available/ — Qt 4.7 for Symbian^3.
Первые 2 ссылки в гугле. Я не разработчик, тесно не работал с этим, но это точно лучше того, что было, разве нет? (судя по отзывам) :)
Насколько я понимаю, никакого убийства не будет. Qt позиционируется чуть ли не как основной инструмент разработки под Maemo/MeeGo/S^3, так что отказываться от него бессмысленно.
Кстати, Вы пробовали программировать под Symbian на родных api? Жуткий опыт, особенно после знакомства с адекватными подобными системами. Не удивительно, что рынок symbian-приложений такой малочисленный… Другое дело Android — Java популярная штука, SDK под любую ось… А теперь Nokia выпускает Qt SDK под все оси с адекватным фреймворком, с кучей готовый разработчиков на C++/Qt, с мощным сообществом, opensource… ИМХО, очень удачно! Привлечь разработчиков к своей системе — одна из важнейших задач.
Кстати, Вы пробовали программировать под Symbian на родных api? Жуткий опыт, особенно после знакомства с адекватными подобными системами. Не удивительно, что рынок symbian-приложений такой малочисленный… Другое дело Android — Java популярная штука, SDK под любую ось… А теперь Nokia выпускает Qt SDK под все оси с адекватным фреймворком, с кучей готовый разработчиков на C++/Qt, с мощным сообществом, opensource… ИМХО, очень удачно! Привлечь разработчиков к своей системе — одна из важнейших задач.
Qt немного расширяет синтаксис C++. Как человек, профессонально пишущий на всех трех платформах (C#, Java, C++Qt) могу сказать что при использовании Qt C++ не сильно уступает C# и, на мой взгляд, может даже конкурировать с Java. По крайней мере динамику и reflection Qt в C++ добавляет, а как библиотека Qt получше будет.
Увы, приходится. А еще objective-c, python, ruby и прочее :(.
Qt расширяет синтаксис C++. Нормальные контейнеры, управление памятью через подсчет ссылок, синтаксический сахар вида foreach/delegate, рефлекшн и прочее.
Вот тут хороший вводный курс от Nokia:
qt.nokia.com/services-partners/qt-in-education/qt-in-education-course-material
Qt расширяет синтаксис C++. Нормальные контейнеры, управление памятью через подсчет ссылок, синтаксический сахар вида foreach/delegate, рефлекшн и прочее.
Вот тут хороший вводный курс от Nokia:
qt.nokia.com/services-partners/qt-in-education/qt-in-education-course-material
Мне всегда был нужен, просто надежный телефон с проверкой почты. Как покупал NOKIA, так и буду.
После покупки HTC Hero, выкинул Nokia E71. Если уж говорить с вами на одном языке: тут отличная проверка почты, классный будильник, отличные контакты, наиудобнейшие смски. Ни разу не завис в отличие от Нокий, которые были у меня (6600, N71, N73, XM 5230, E71). Да, тут пока нет такого же мощного ICQ-клиента как BayanICQ на Symbian, но во всём остальном одни плюсы. Недавно включил E71, надо было посмотреть заметки, чуть не ослеп, настолько всё показалось убогим :) Попробуйте купить в следующий раз девайс на Android и вы не будете так категоричны.
Я очень надеюсь на то, что Nokia, своими продуктами заставит меня перейти обратно в их секту. Но сейчас, к их сожалению, я вынужден оставаться с Android. Что называется «сердцем хочу одно, а голова говорит другое»
А чего было ожидать от руководства с таким отношением: habrahabr.ru/blogs/mobiledev/104744/?
Поддержу надеющихся, что теперь взлетит.
Поддержу надеющихся, что теперь взлетит.
Просто они ставили вперед железо, а не информацию («экосистему»), поэтому такая ситуация у них была неизбежна. По сути им надо начинать с нуля в сфере создания экосистемы, что затратно по времени и силам. Да и специалистов найти трудно. Перспективы у Нокиа не очень, учитывая что она превратилась в крупную корпорацию, где инновации идут через бюрократические препоны с трудом.
наконец то Nokia осознала что они в жопе!
nokia rip
А вот что думает об этом гражданин Tomi T Ahonen: communities-dominate.blogs.com/brands/2011/02/the-nokia-ceo-burning-platform-memo-at-engagdget-doesnt-ring-true-to-my-ears.html
Имхо, ничего хорошего с момента прихода ко власти в Нокии Стивена Элопа не произошло.
Зря вы так, Nokia — это таки огромная компания, в которой на конце 2010 года работало свыше 130 тысяч человек. Такой огромный корабль (можете назвать его хоть «Титаник»), в принципе, невозможно быстро повернуть, однако новое руководство хотя бы пытается это сделать, в отличии от старого, так как видит «айсберг» впереди.
На самом деле, то, что человек со стороны (вместо сотрудника, который проработал в компании множество лет) лучше увидел и понял проблемы компании и то, куда она идет, как бы намекает на источник всех проблем — в Nokia были слишком замкнуты в себе («мы лидеры, ветераты и титаны этого рынка») и вообще не обращали внимание на то, что творится вокруг них (android, iphone, новый рынок смартфонов).
На самом деле, то, что человек со стороны (вместо сотрудника, который проработал в компании множество лет) лучше увидел и понял проблемы компании и то, куда она идет, как бы намекает на источник всех проблем — в Nokia были слишком замкнуты в себе («мы лидеры, ветераты и титаны этого рынка») и вообще не обращали внимание на то, что творится вокруг них (android, iphone, новый рынок смартфонов).
Что конкретно сделал Элоп за месяцы своего правления? На моей памяти от Нокии исходили в основном противоречивые новости о развитии Симбиана (закрытие сайтов, увольненеи большого количество разработчиков) и всё более непонятные про перспективы Meego.
Ну, когда Титаник напоролся на айсберг, капитан Титаника его тоже увидел… Только брешь уже было не залатать.
Сейчас всё зависит от того, насколько быстро Нокия сумеет сориентироваться на несколько новом для себя рынке (именно что новом, поскольку старый рынок — это и есть сама Нокия, но на нём уже практически нет покупателей). Сейчас её судьба трещит по швам, и то, насколько компания гибкая, решает, порвутся швы или нет.
Сейчас всё зависит от того, насколько быстро Нокия сумеет сориентироваться на несколько новом для себя рынке (именно что новом, поскольку старый рынок — это и есть сама Нокия, но на нём уже практически нет покупателей). Сейчас её судьба трещит по швам, и то, насколько компания гибкая, решает, порвутся швы или нет.
Прошло полгода с момента смены президента компании. Это довольно небольшой срок.
И ведь разработки в MeeGo ведутся, причём неплохие. Но почему же так медленно?
В чём именно неплохие?
Всё что о миго слышно — это то, что «Ведём разработки, ворвёмся, всё займём». В своё время и Google и Apple ничего в рупор не пускали, просто взяли и выпустили. А потом уже дорабатывали, по мере продвижения платформ.
Всё что о миго слышно — это то, что «Ведём разработки, ворвёмся, всё займём». В своё время и Google и Apple ничего в рупор не пускали, просто взяли и выпустили. А потом уже дорабатывали, по мере продвижения платформ.
api там уже почти готово и оно очень хорошее, просто замечательное. Но блин, где поддержка MeeGo в QtSDK? Почему так тяжело это всё дело заводить?
Зато у них есть Qt. А Qt, я вам скажу как разработчик с очень большим стажем — это сила.
Портабельнось и поддежка нативного интерфейса? Я что-то не видел андроид прог под Windows
Ты сейчас рассказываешь эти басни человеку, который прекрасно этот миф опровергает ;)
Пользовательский интерфейс вполне портабелен при правильном его проектировании. Сама собой Qt не дает этого, но с её помощью это очень легко делается. В итоге мне для портирования ui кутима на s60 потребовалось 3 дня, через эти 3 дня он стал выглядеть как вполне себе нативное s60 приложение. Остальное время тратится на доработку, ловлю багов и оптимизации, которые положительно влияют на его работоспособность на других платформах.
Пользовательский интерфейс вполне портабелен при правильном его проектировании. Сама собой Qt не дает этого, но с её помощью это очень легко делается. В итоге мне для портирования ui кутима на s60 потребовалось 3 дня, через эти 3 дня он стал выглядеть как вполне себе нативное s60 приложение. Остальное время тратится на доработку, ловлю багов и оптимизации, которые положительно влияют на его работоспособность на других платформах.
По сравнению со всем остальным. Логичный, целостный, проработанный и великолепно документированный framework. Кроссплатформенный (windows-mac-linux-symbian-maemo), с поддержкой локализации (включая специальную тулсу для переводчиков с translation memory и извлечением строк и комментариев из исходников). Система сигналов-слотов для взаимодействия больших компонент в минимальное количество строк кода. Собственная кроссплатформенная IDE.
В целом после C#, Java, C+GTK, C++wxWidgets — очень приятная штука. Для людей сделана :).
P.S. Все вышеизложенное — мое ИМХО. Под андроид собирал только демки — не профильная для меня платформа.
В целом после C#, Java, C+GTK, C++wxWidgets — очень приятная штука. Для людей сделана :).
P.S. Все вышеизложенное — мое ИМХО. Под андроид собирал только демки — не профильная для меня платформа.
Он немного расширяет синтаксис C++.
ORM тут: habrahabr.ru/blogs/qt_software/105191/
BTW, ORM оно как-то больше для веб-сайтов актуально, не находите? Там свои языки и платформы. Те же ruby, python, rails, django. PHP с Java, наконец. На стороне клиента ORM не сильно используется, насколько я знаю.
ORM тут: habrahabr.ru/blogs/qt_software/105191/
BTW, ORM оно как-то больше для веб-сайтов актуально, не находите? Там свои языки и платформы. Те же ruby, python, rails, django. PHP с Java, наконец. На стороне клиента ORM не сильно используется, насколько я знаю.
Думаю переход на WP7 или Андроид это не выход, даже если для них будет доступен Qt — это полумера, а убивать Qt ради полного перехода на WP7 или Андроид это самоубийство и всякая потеря самостоятельности.
Вот убить наконец Symbian вполне можно, оставив его лишь для дешевых телефонов. Но тогда нужно штат разрабов MeeGo ещё усиливать, пока она слишком бажная.
Вот убить наконец Symbian вполне можно, оставив его лишь для дешевых телефонов. Но тогда нужно штат разрабов MeeGo ещё усиливать, пока она слишком бажная.
А я после череды смартфонов и коммуникаторов купил себе Nokia 1280 за 900 рублей. И впервые за многие годы у меня нет желания что-то в нем изменить, потому что в нем нет ничего лишнего.
Это идеальный аппарат чтобы просто звонить. Китайцы и корейцы и рядом не стояли в этом сегменте.
Это идеальный аппарат чтобы просто звонить. Китайцы и корейцы и рядом не стояли в этом сегменте.
Теща приобрела такое азиатское чудо:
E1080i. Описание «чтобы просто звонить» подходит более чем. Цена вопроса в предновогоднюю акцию — 600 р.
E1080i. Описание «чтобы просто звонить» подходит более чем. Цена вопроса в предновогоднюю акцию — 600 р.
Купил жене звонилку аварийную.
Из расширенных функций — будильник.
Батарея держит около двух недель.
Цена так же около 600 руб. Так что в этом сегменте корейцы рядом не стояли, они ушли вперед.
и опять ужасный экран. Собссно я искал аппарат именно с ч/б экраном, т.к. для такого телефона цвет не нужен в принципе, тем более что в дешевые модели ставят самый дешевые STN-экраны. Напротив, ч/б с лунной подстветкой читается намного лучше.
Куда далеко ушли азиаты мне совершенно неясно, они пытаются в «бабушкофоны» вместить совершенно ненужную функциональность вроде плееров, карт памяти и цветных экранов.
Нокия 1280 у меня держится 11-12 дней. Есть будильник, фонарик. Даже есть радио с 3.5мм джеком — но это уже лишнее, оно мне не нужно.
Куда далеко ушли азиаты мне совершенно неясно, они пытаются в «бабушкофоны» вместить совершенно ненужную функциональность вроде плееров, карт памяти и цветных экранов.
Нокия 1280 у меня держится 11-12 дней. Есть будильник, фонарик. Даже есть радио с 3.5мм джеком — но это уже лишнее, оно мне не нужно.
У меня такой же. Кроме «позвонить» есть фонарик, что очень радует :)
Зачем вы покупали N95, в то время как вышел айфон? Почему не купили сразу айфон? Что бы потом жаловаться, что N95 сдало в цене?
Н95 как раз оказался «последним стоящим» из того, что вышло на рынке. На тот момент перспективы яфона были очень сомнительны, да и сама по себе первая иось была очень и очень «не торт». Вот следующий «типа флагман» — Н97, вот с ним оказался аллес, товарищ продал его после 6-7 месяцев юзания с потерей, кажется в тысячи четыре гривень (примерно 500 долларов): больше никто не давал.
Ну я практически уверен, что будут на wp7 часть телефонов делать.
Даже не знаю, что они придумают. По железу nokia уже уступает корейским фирмам и wp7 не потянет. Может только если _ту_самую_для_arm_ wp8 запустят.
Спасибо за ссылку на статью про полимеры.
Очень познавательно :-)
Очень познавательно :-)
It's Elop
У всех бывают взлеты и падения. Думаю, осознать свои проблемы — это уже полдела на пути к выздоровлению. Хочется надеяться, конечно.
Так и хочется сказать — у нокии в штате появился КЕП.
И возможно теперь, компании придется отказаться от своих принципов. И это… несомненно хорошие новости
И возможно теперь, компании придется отказаться от своих принципов. И это… несомненно хорошие новости
Я нокию после покупки ихней 5530 возненавидел.
Надеюсь, что они окончательно потеряют сегмент смартфонов и будут клепать только свои звонилки вроде 1100.
Надеюсь, что они окончательно потеряют сегмент смартфонов и будут клепать только свои звонилки вроде 1100.
Ну зачем же так сразу закапывать их? Осознали в чём проблема — уже хорошо. Если научатся делать нормальные устройства, то флаг им в руки, конкуренция и выбор нам только на руки.
Очень рад, что конкуренция становится ещё сильней.
По большему счёту этому факту должны радоваться все. Так или иначе успешный выпуск новых смартфонов Нокии должен положительно сказаться и на развитии iPhone и на развитии Android. Надеюсь, что всё же они не будут делать телефоны с Android'ом потому что их сейчас и так достаточно и в перспективе конкуренция всё равно так или иначе будет расти. Интересно было бы посмотреть на удачу ещё одной платформы, например, того же wp7 (не говорю, что щас там всё плохо, имею ввиду, что чем больше размах тем больше влияние на развитие рынка).
PS. И давайте ещё раз возрадуемся, что не повторяется ситуация с Windows, когда из-за монополизма на рынке мы получали очень медленное развитие операционной системы. Которой в принципе плевать на конкурентов. Опять же не говорю, что винда мне не нравится, от Windows 7 я в восторге, но просто даже боюсь представить что было бы если соревновались по настоящему 2 или 3 оси.
По большему счёту этому факту должны радоваться все. Так или иначе успешный выпуск новых смартфонов Нокии должен положительно сказаться и на развитии iPhone и на развитии Android. Надеюсь, что всё же они не будут делать телефоны с Android'ом потому что их сейчас и так достаточно и в перспективе конкуренция всё равно так или иначе будет расти. Интересно было бы посмотреть на удачу ещё одной платформы, например, того же wp7 (не говорю, что щас там всё плохо, имею ввиду, что чем больше размах тем больше влияние на развитие рынка).
PS. И давайте ещё раз возрадуемся, что не повторяется ситуация с Windows, когда из-за монополизма на рынке мы получали очень медленное развитие операционной системы. Которой в принципе плевать на конкурентов. Опять же не говорю, что винда мне не нравится, от Windows 7 я в восторге, но просто даже боюсь представить что было бы если соревновались по настоящему 2 или 3 оси.
It's also down in the other markets, which are traditionally our strongholds: Russia, Germany, Indonesia, UAE, and on and on and on.
Приятно за первое место в перечислении.
Письмо открыто сообщает: «Коллеги, мы в ж...». Интересно то, что такое письмо было отправлено всем сотрудникам компании. CEO обращается ко всем своим коллегам, как к большой крепкой команде, как полководцы обращаются к ратникам. Так делают только, если уверены, что реакция будет «собраться и поднажать», а не поника. Ведь содержание письма подтверждает то, что многие давно нерешались сказать. Я всегда ограничивался фразой «опасно долго тянут». Финский менталитет проглядывается.
И все таки Я продолжаю верить…
Нокие стоит подумать в чем она лучше других и чего не хватает на рынке. А не хватает (мне лично) девайса на андроиде но размером и весом с маленький телефон. Искал, и у китайцев даже нет. Такой чтобы в кармане брюк мог не мешать.
Во вторых, не хватает «проходимцев». Девайсов с пыле-влаго защищенным корпусом. Или просто выполненных в суровом брутальном стиле.
Вообще на мой взгляд нокии стоит хотя бы попробовать себя в Андроидах. А там видно будет, стоит ли закрывать свои ОСи
Во вторых, не хватает «проходимцев». Девайсов с пыле-влаго защищенным корпусом. Или просто выполненных в суровом брутальном стиле.
Вообще на мой взгляд нокии стоит хотя бы попробовать себя в Андроидах. А там видно будет, стоит ли закрывать свои ОСи
Размером с маленький телефон => маленький экран => с андроидом будет неудобно.
так надо сделать чтобы было удобно. на то они и Нокия.
Предложите еще Windows 7 в маленький телефон запихнуть «и чтобы было удобно, на то они и Нокия». Даже если бы они сошли с ума и полностью переписали интерфейс Андроида под маленькие экраны, приложения под него остались бы ориентированными на большие, так что пользоваться все равно было бы невозможно.
Буквально только что HP анонсировали телефон прямо для вас, только не на андроиде:
www.engadget.com/2011/02/09/the-hp-veer/
www.engadget.com/2011/02/09/the-hp-veer/
Нокие стоит подумать в чем она лучше других и чего не хватает на рынке. А не хватает (мне лично) девайса на андроиде но размером и весом с маленький телефон. Искал, и у китайцев даже нет. Такой чтобы в кармане брюк мог не мешать
х10 мини? Меньше уже не получится, андроид ОЧЕНЬ заточен на сенсор, а сенсорный экран меньшего размера будет очень большим извращением.
Во вторых, не хватает «проходимцев». Девайсов с пыле-влаго защищенным корпусом. Или просто выполненных в суровом брутальном стиле.
Моторола Дефай.
х10 мини? Меньше уже не получится, андроид ОЧЕНЬ заточен на сенсор, а сенсорный экран меньшего размера будет очень большим извращением.
Во вторых, не хватает «проходимцев». Девайсов с пыле-влаго защищенным корпусом. Или просто выполненных в суровом брутальном стиле.
Моторола Дефай.
да, возможно я не прав насчет андроида. но ультра-компактные сенсорные коммуникаторы на мой взгляд реальная ниша.
Кстати спасибо за наводку на Мотор Defy. интересный аппарат.
Вот у кого Нокие надо учиться — лет 5 назад Моторола переживала тяжелейшие времена в мобильных устройствах. И ничего, последнее время радуют.
Кстати спасибо за наводку на Мотор Defy. интересный аппарат.
Вот у кого Нокие надо учиться — лет 5 назад Моторола переживала тяжелейшие времена в мобильных устройствах. И ничего, последнее время радуют.
но ультра-компактные сенсорные коммуникаторы на мой взгляд реальная ниша.
К сожалению, сделать «ультра-компактный сенсорный коммуникатор» сделать довольно сложно, единственный, кто это попробовал сделать в последнее время — Сони, со своими Мини и МиниПро. Проблем с таким формфактором очень много, в частности — проблемы с физическим размером экрана (именно в размере, а не в разрешении) и интерфейсами программ и проблемы с «некуда всунуть большую батарею» (при том, что экран сейчас медленно перестает быть «главным энергопотребителем», уступая тому же GSM-модулю, с учетом того, что включенные автообновления заставляют его пахать чуть ли не непрерывно)
К сожалению, сделать «ультра-компактный сенсорный коммуникатор» сделать довольно сложно, единственный, кто это попробовал сделать в последнее время — Сони, со своими Мини и МиниПро. Проблем с таким формфактором очень много, в частности — проблемы с физическим размером экрана (именно в размере, а не в разрешении) и интерфейсами программ и проблемы с «некуда всунуть большую батарею» (при том, что экран сейчас медленно перестает быть «главным энергопотребителем», уступая тому же GSM-модулю, с учетом того, что включенные автообновления заставляют его пахать чуть ли не непрерывно)
Сониевские мини те еще кирпичики. квадратиш-практиш-гут.
значит, будем ждать гибких сворачивающихся экранов :)
значит, будем ждать гибких сворачивающихся экранов :)
А я бы вообще не отказался от какого-то девайса, который был бы «дополнением к смарту». Т.е. что-то в формате часов/совсем мелкого телефона, умеющего только звонить, принимать почту и смс, но при этом не имеющего своей симкарты и номера, а коннектящегося к «большому брату-смартфону/планшету» и забирающему это с него. Вроде опять же у Сони что-то похожее было, но без возможности звонить.
тогда логичнее простецкий телефон с симкой, используемый в качестве звонилки и модема для КПК/планшета. К сожалению простецкие телефоны не умеют ни 3G ни BT/USB чтобы быть модемом
тогда логичнее простецкий телефон с симкой, используемый в качестве звонилки и модема для КПК/планшета. К сожалению простецкие телефоны не умеют ни 3G ни BT/USB чтобы быть модемом
В том-то и момент, что «простецкий телефон» не совсем оно. Во-первых, раздача инета с телефона очень уж жрет его батарею, а в мелкий и простой девайс сильно емкую батарею не вставишь. Во-вторых — не хватает интеграции: банальный список контактов динамически тянуть из облака придется раздельно на оба девайса.
1. смотря чем раздавать, ВТ сейчас очень экономичен, например. USB вообще бесплатно, еще и подзарядит от планшета. Стоит отметить, что та же нокия 1280(куда уж проще) живет почти две недели.
2. Контакты это не такая уж и проблема. Существует масса средств синхронизации контактов
Зато я вижу два плюса в такой схеме:
1. Оба девайса автономны.
Собираетесь прокатиться на велике или прогуляться ночью по криминальному району? Оставляем дорогой планшет дома, берем маленькую трубку, которую не жалко протерять. Напротив, в доме трубка не нужна, планшет переключается на домашний WiFi. В вашем варианте автономен только планшет.
2. Такую схему уже сейчас можно реализовать. В качестве «младшего» девайса подойдут многие аппараты с ценой в районе 100$
2. Контакты это не такая уж и проблема. Существует масса средств синхронизации контактов
Зато я вижу два плюса в такой схеме:
1. Оба девайса автономны.
Собираетесь прокатиться на велике или прогуляться ночью по криминальному району? Оставляем дорогой планшет дома, берем маленькую трубку, которую не жалко протерять. Напротив, в доме трубка не нужна, планшет переключается на домашний WiFi. В вашем варианте автономен только планшет.
2. Такую схему уже сейчас можно реализовать. В качестве «младшего» девайса подойдут многие аппараты с ценой в районе 100$
По первым двум пунктам:
1. USB — явно не вариант. Я, например, сейчас с планшетом очень много работаю «на ходу», шнурок будет мешать. БТ — кстати, очень может быть.
2. Несколько иронизируя — «это не проблема, пока Вы не привыкли». Я за год использования андроидофона очень привык к тому, что записанный контакт моментально уходит в облако и становится доступным на других девайсах — без всяких «сьютов», «экспортов-импортов» и т.д.
По поводу плюсов:
С первым в принципе, согласен, хотя и «юзкейсы» не совсем мои. Насчет второго — есть проблема: не знаю, как в Москве, а в Киеве телефонов с поддержкой HDSPA с ценой «в районе ста долларов» есть моделей пять. И все не сильно блещут в качестве «просто звонилки» (хлипкие корпуса, паршивое качество связи).
1. USB — явно не вариант. Я, например, сейчас с планшетом очень много работаю «на ходу», шнурок будет мешать. БТ — кстати, очень может быть.
2. Несколько иронизируя — «это не проблема, пока Вы не привыкли». Я за год использования андроидофона очень привык к тому, что записанный контакт моментально уходит в облако и становится доступным на других девайсах — без всяких «сьютов», «экспортов-импортов» и т.д.
По поводу плюсов:
С первым в принципе, согласен, хотя и «юзкейсы» не совсем мои. Насчет второго — есть проблема: не знаю, как в Москве, а в Киеве телефонов с поддержкой HDSPA с ценой «в районе ста долларов» есть моделей пять. И все не сильно блещут в качестве «просто звонилки» (хлипкие корпуса, паршивое качество связи).
да, со 100$ я пожалуй погорячился. Но в диапазоне 100-130 уже есть что выбрать
Может быть вам нужна BT-трубка? правда не знаю какой функциональностью они обладают, но на рынке их довольно много. работают они скорее всего по профилю ВТ-гарнитуры
Может быть вам нужна BT-трубка? правда не знаю какой функциональностью они обладают, но на рынке их довольно много. работают они скорее всего по профилю ВТ-гарнитуры
Посмотрите на НТС Гратию. Она как раз маленькая.
эх, а у меня красотка н900, жаль что у нокии какие-то внутренние да и не только проблемы, вот взятся бы им за маемо, да как следует вжарить по проприетарщине опенсорсом…
в стиле Нокии не Андройд, а Windows. Права, лицензии и т.п.
зы как бы часто не говорили о Аппл — главный конкурент Нокия Самсунг.
зы как бы часто не говорили о Аппл — главный конкурент Нокия Самсунг.
Почему-то никто не подумал, что Нокие может обратить внимание на iOS.
У меня иногда складывается впечатление, что современный рынок приложений, эта «экосистема» — мыльный пузырь. Идёт борьба за какие-то приложения, функции, но всё это — чистой воды маркетинг. Кроме телефонной функции, большинство на самом деле пользуется разве что Opera mini и Аськой, да GPS. Гениальный маркетинг Apple надул этот пузырь и хорошо с него получает (на ум приходит ипотечный рынок США). Но трудно прогнозировать, когда он лопнет и какие будут последствия. Возможно возобладает прагматичный подход — надёжное устройство с хорошей батареей.
А пока что Нокиа вынуждена танцевать под эту маркетинговую дудочку. Переход на WM7 — очень опасная затея, прежде всего тем, что этот ход окончательно отвернёт преданных поклонников Nokia (или если хотите симбианщиков) от компании. А это сейчас её основной капитал. Владельцы нынешних аппаратов на Симбиан сразу почувствуют себя «второсортными» и при выборе следующего аппарата уйдут к Гуглу например.
PS После ролика про полимеры долго не мог прочесть топик из-за смеха…
А пока что Нокиа вынуждена танцевать под эту маркетинговую дудочку. Переход на WM7 — очень опасная затея, прежде всего тем, что этот ход окончательно отвернёт преданных поклонников Nokia (или если хотите симбианщиков) от компании. А это сейчас её основной капитал. Владельцы нынешних аппаратов на Симбиан сразу почувствуют себя «второсортными» и при выборе следующего аппарата уйдут к Гуглу например.
PS После ролика про полимеры долго не мог прочесть топик из-за смеха…
С другой стороны, если учесть что массово мобильтые телефоны начали появляться в конце 90-х (примерно), может, все экосистемы — это и есть дальнейшее развитие? Если сравнить первые форды T, и нынешнюю автомобильную экосистему (автосервисы-салоны-тюнинг-автозаправки и т.п.), то видно, что помимо совершенствования первичного объекта (автомобиля), идет и создание соответствующего поддерживающего окружения для удобства использования объекта.
Может таки не стоить мерять весь мировой рынок смартфонов по себе? Средний пользователь iOS устройств скачал более 60 приложений. Может они и не всеми ими используются ежесекундно, но именно приложения — это то, ради чего большинство использует смартфоны, т.к. почти половину времени пользователи проводят в приложениях! Причем тут пузырь? Есть хорошая экосистема, благодаря которой разработчики (от индивидуальных разработчиков до монстров типа EA) могут удобно предоставлять свой продукт пользователям.
Кроме телефонной функции, большинство на самом деле пользуется разве что Opera mini и Аськой, да GPS.
Вы не поверите, я звоню по телефону голосом исключительно в двух случаях: родителям (к сожалению, они уже не в том возрасте, чтобы учить их пользоваться скайпом на мобильном) и в такси. Все остальные связи с людьми «не вживую» — через этот самый маркетинг: фб, твиттер, гуглток, скайп. К эпплу это все имеет самое далекое отношение, они просто были первыми, кто действительно сумел организовать работу с этими «сервисами» удобным образом.
А желающим «надежное устройство с хорошей батареей» остается брать «несмарты»: с надежностью у Нокии простите, но очень уж так себе в последние годы, батарея — ничем не лучше других (провел давеча эксперимент — взял у товарища на выходной 5800, запихнул в него свою симку с barely безлимитным интернетом, включил пушевый забор почты, автообновление фейсбука-твиттера (в таком режиме это все у меня живет на Galaxy Spica), включил музыку и пошел по делам. К вечеру осталось у меня 15 процентов заряда, и подумал я: ну ни фига себе «экономная платформа» — на Спице у меня процентов 30-40 оставалось как минимум.
Вы не поверите, я звоню по телефону голосом исключительно в двух случаях: родителям (к сожалению, они уже не в том возрасте, чтобы учить их пользоваться скайпом на мобильном) и в такси. Все остальные связи с людьми «не вживую» — через этот самый маркетинг: фб, твиттер, гуглток, скайп. К эпплу это все имеет самое далекое отношение, они просто были первыми, кто действительно сумел организовать работу с этими «сервисами» удобным образом.
А желающим «надежное устройство с хорошей батареей» остается брать «несмарты»: с надежностью у Нокии простите, но очень уж так себе в последние годы, батарея — ничем не лучше других (провел давеча эксперимент — взял у товарища на выходной 5800, запихнул в него свою симку с barely безлимитным интернетом, включил пушевый забор почты, автообновление фейсбука-твиттера (в таком режиме это все у меня живет на Galaxy Spica), включил музыку и пошел по делам. К вечеру осталось у меня 15 процентов заряда, и подумал я: ну ни фига себе «экономная платформа» — на Спице у меня процентов 30-40 оставалось как минимум.
Но вы же не думаете, что таких как вы — большинство?
Прочитайте внимательно, я не спорю что сейчас приложения популярны. Я говорю о будущем. Что потом? И всё это с точки зрения рынка, а не разработчика. Увы, разработчик и маркетолог — очень разные люди…
Прочитайте внимательно, я не спорю что сейчас приложения популярны. Я говорю о будущем. Что потом? И всё это с точки зрения рынка, а не разработчика. Увы, разработчик и маркетолог — очень разные люди…
Но вы же не думаете, что таких как вы — большинство?
Где? Если речь идет о б. СССР — да, не думаю. Причин для этого много:
— мобильный интернет все ещё дорогой, вайфай-точек все ещё мало. Хотя с другой стороны — в Киеве уже можно купить за 15 долларов 10 гигабайт траффика, живущего со скоростью в районе 1-1,5 мегабит.
— многие люди в принципе слабо связаны с интернетом, соответственно, связаться с ними посредством указанных мной средств сложновато.
С другой стороны — проникновение интернета в США и Западной Европе ощутимо выше, а именно эти рынки сейчас делают приличную долю в продажах топовых смартфонов.
а теперь перенесем на компьютеры: «У меня иногда складывается впечатление, что современный рынок приложений, эта «экосистема» — мыльный пузырь. Идёт борьба за какие-то приложения, функции, но всё это — чистой воды маркетинг. Кроме браузерной функции, большинство на самом деле пользуется разве что Вордом и Аськой, да Винампом. Гениальный маркетинг Microsoft надул этот пузырь и хорошо с него получает (на ум приходит ипотечный рынок США). Но трудно прогнозировать, когда он лопнет и какие будут последствия. Возможно возобладает прагматичный подход — надёжное устройство с хорошим экраном.»
А неужели в компьютерно-софтовом мире нет своих мыльных пузырей?
Я не говорю что такие пузыри это плохо. Просто это закон рынка. Рано или поздно он лопается. Вот я и хочу предугадать когда и как.
Я не говорю что такие пузыри это плохо. Просто это закон рынка. Рано или поздно он лопается. Вот я и хочу предугадать когда и как.
А почему это, собственно говоря, пузырь, а не эволюция?
А это не одно и то же? :) Назовите как хотите. В разное время делают деньги на разных вещах: то на мегапикселях, то на размерах, то на дизайне. Сейчас очередь приложений. Потом этот рынок устаканится и будет что то другое. Может рано ещё говорить, но пик популярности «приложений» уже вот-вот будет пройден. Собственно из-за этого Нокиа и может опоздать насовсем.
Не одно и то же. Пузырь — это что-то такое, после окончания чего ситуация в области возвращается «на круги своя». Сейчас весьма маловероятна ситуация, в которой пользователи массово откажутся от приложений и вернутся в эпоху телефонов, использующих только «встроенный софт»: люди уже привыкли использовать новые средства коммуникации и работы.
Когда пузырь не лопается десятилетиями, возникает вопрос, пузырь ли это. И если даже это пузырь и через двадцать лет он все-таки лопнет, то чем это будет отличаться от не-пузыря, который тоже когда-то исчезнет.
На самом деле китайцы сначала делают телефон, а потом презентацию в PowerPoint, а не наоборот.
А вот не надо было им начинать разброс и шатания в маркетинговых целях. Кто-то мешал делать хорошие телефоны и планомерно развивать перспективные платформы? Начали с N900, объявили, что Maemo — это наше все. Только трубки разошлись по гикам и к ним начали присматриваться юзеры класса early adopters, вдруг приказ господина ПЖ всем перейти на Meego! Ну кто так делает? Рынок этого не прощает и уходит с непредсказуемых платформ на предсказуемые. А облом с N96? Нокии давно надо было либо прыгать на андроид, либо выбрать что-то одно и развивать его по всем направлениям, а не для гиков одно, для юзеров другое, для блондинок третье. Кто же будет писать софт для блондинок, как не гики? Кто будет у гиков его покупать, как не блондинки? Это хорошо поняли в Apple, и потому яблочники быстро вырвались вперед, теперь за ними подтягиваются андроиды. А нокия, к сожалению, ментально еще в каком-то 2004. Так было когда-то с моторолой, моторола вернулась. Вернется ли Nokia?
Когда-то Нокиа делала лучшие телефоны. Когда-то я был их ярым фанатом. На сегодняшний день они действительно, увы, как минимум на шаг назад от лидеров.
А ведь как бы хотелось, что бы Нокия все таки представила какой-то новый аппарат, от которого у всех бы челюсть отвисла, а изо рта вырвалось восторженное «Ах»…
А ведь как бы хотелось, что бы Нокия все таки представила какой-то новый аппарат, от которого у всех бы челюсть отвисла, а изо рта вырвалось восторженное «Ах»…
Элоп сказал всё правильно, но ничего нового. Всё это уже давно было известно всем.
Nokia сейчас отложили выпуск N9-00 — и правильно, MeeGo 1.2 ещё далёк от релиза.
Вылижут MeeGo, вылижут OVI Store — будет современная, интегрированная инфраструктура для смартфонов, планшетов и нетбуков.
Nokia проиграла сражение, но не войну.
Nokia сейчас отложили выпуск N9-00 — и правильно, MeeGo 1.2 ещё далёк от релиза.
Вылижут MeeGo, вылижут OVI Store — будет современная, интегрированная инфраструктура для смартфонов, планшетов и нетбуков.
Nokia проиграла сражение, но не войну.
Жаль NOKIA…
Я никогда не был фанатом этой марки, к MeeGo и Symbian отношусь прохладно, но одного у этих ребят не не отнять — телефоны они делают качественные и надежные. А если начнут выпускать аппараты с WP7… При всем моем уважении к Microsoft, как пользователь WM со стажем, я бы все-таки предпочел Symbian.
Я никогда не был фанатом этой марки, к MeeGo и Symbian отношусь прохладно, но одного у этих ребят не не отнять — телефоны они делают качественные и надежные. А если начнут выпускать аппараты с WP7… При всем моем уважении к Microsoft, как пользователь WM со стажем, я бы все-таки предпочел Symbian.
I remember…
нда уж чтото стремает меня ета заява… как бы и вправду не запользовали они у себя android или чего хуже вп7(…
Чуть перефразирую анек:
Предыдущий президент оставляет новому 3 конверта. И говорит: «Когда дела будут плохи, открывай их по очереди.»
Время идет… Бах, первый кризис. Продажи упали, сотрудники уходят. Он открывает первый конверт. Там написано: «Вали все на меня». Ну он выступает с обращением к сотрудникам (отсылает мемо):
— Раньше все было плохо, много было обещано, ничего не было сделано. Но вот новое время наступило. Давайте все вместе поднажмем.
Ну дела на лад пошли, работники с энтузиазмом работать стали… Через год опять кризис. Открывает он второй конверт, там написано: «Бери все на себя».
Он опять к компании обращается:
— Я был не прав, надо кардинально менять нашу политику, бiрдеме-бiрдеме…
Опять дела вроде на лад пошли… до следующего года. Тогда он открывает последний конверт, а там написано:
«Готовь три конверта»
=)
Предыдущий президент оставляет новому 3 конверта. И говорит: «Когда дела будут плохи, открывай их по очереди.»
Время идет… Бах, первый кризис. Продажи упали, сотрудники уходят. Он открывает первый конверт. Там написано: «Вали все на меня». Ну он выступает с обращением к сотрудникам (отсылает мемо):
— Раньше все было плохо, много было обещано, ничего не было сделано. Но вот новое время наступило. Давайте все вместе поднажмем.
Ну дела на лад пошли, работники с энтузиазмом работать стали… Через год опять кризис. Открывает он второй конверт, там написано: «Бери все на себя».
Он опять к компании обращается:
— Я был не прав, надо кардинально менять нашу политику, бiрдеме-бiрдеме…
Опять дела вроде на лад пошли… до следующего года. Тогда он открывает последний конверт, а там написано:
«Готовь три конверта»
=)
Нокиа просрала огромный рынок, недооценив N900. Аппарат — бомба! Аналогов до сих пор нет на рынке и они, видимо, не скоро появятся. Надо срочно купить себе парочку N900 про запас на следующие лет 5.
Вот мне интересно, мы всё — Android, WP7, MeeGo, Symbian, IOs… А Нокиа возьмёт и предложит что-то другое… :) Не Bada и Palm OS…
cat /dev/astral
Завтра будет представлена Maemo6
Завтра будет представлена Maemo6
Вариант, где компания вложила огромные средства в разработку устройств и самой системы MeeGo, а потом решила их забросить выглядит невозможным и это очевидно.
Более вероятным является представление альтернативных моделей.
Огорчает общая обстановка в сети, доказывающая, что люди верят во всё, что угодно, даже если новость — абсурд.
Единственным источником правды будет завтрашнее мероприятие, а всё, что есть сейчас — голословие.
Более вероятным является представление альтернативных моделей.
Огорчает общая обстановка в сети, доказывающая, что люди верят во всё, что угодно, даже если новость — абсурд.
Единственным источником правды будет завтрашнее мероприятие, а всё, что есть сейчас — голословие.
Если нокия сможет сделать так что б в их браузере можно было играть в «фермера», большая часть рынка достанется ей.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стивен Элоп в сообщении сотрудникам рассказал о провале Nokia