Правда о «ПокаNokia»

[@NaFigator]

Так, а новость не стоит минусовать - единственная ценная информация на данную тему. Остальные лишь картинку перепощивали.

[@Nightquest]

Спасибо.
Только теги поправьте, пожалуйста. Они запятыми разделяются.

[@Nieri]

Яркий ПР-ный ход. Как всегда.

Виновник гражданин http://lebedev.habrahabr.ru/ если не ошибаюсь?

[@alammi]

ошибаетесь, это не он

[@Synapse]

Сайт nokia.ua — говно. Не тянется, сверстан плохо, и повсюду ссылки «Докладніше >>». Хорошо себя зарекомендовали — это, наверное, потому, что взяли за работу на порядок меньше, чем взял бы Тема.

[@alammi]

он сверстан не хуже и не лучше остальных сайтов корпорации, а про все недочеты упомянутые вам - это вопросы к брендбуку и такому понятию как корпоративное единобразие:)

[@sanch3z]

Это нормально, когда в сорцах оставляют закомментированные строчки кода?

[@CurlyBrace]

Они так волновались что даже DOCTYPE два раза указали :)
Там не только строчки закоментированы, там целые баннеры флэшевые ;)

[@Archon]

Г-ссподи... Какой ужас этот их nokia.ua... Nokia.ru сделан под их основную страницу. А украинцы решили выпендриться и сделать по своему? Вот только напоминает этот их сайт жуткое поделие образца года эдак 2001-го.

[@CurlyBrace]

это должно считаться плюсом?

[@DezmASter]

Да, нужно иметь меру в общении через интерфейс

[@ecne]

украинцы не решили выпендриться. у них там сайт старого образца, на nokia.com такой же висел еще три года назад.

[@SteelRat]

Так Archon и сказал, что сайт напоминает поделки прошлых лех :)

[@k_s]

Точная 100%-ая копия nokia.de

[@iMax]

Да вы чё народ? nokia.ru не менее чем месяц назад, если не ошибаюсь так же выглядел!

[@koloebok]

+1 жадная нокиа
жа они и телефоны начала делать хреновые. пришлось перейти на сони-эрикссон

[@Dogen]

модель модели рознь

[@Oleksandr]

Информация действительно качественная, только в первом-втором абзацах, по-моему дважды повторилось одно и то же, только другими словами. :)

[@k_s]

стиль ведения бизнеса Студии Артемия Лебедева часто не совпадает с нормами, принятыми в крупных компаниях

Чтобы это понять, не нужно было ждать 4 года, нужно было просто зайти на их сайт и почитать их «конституцию»

[@alammi]

нажмите на ключик рядом с заголовком новости и подправьте теги, а то  Nightquest прав, но судя по тому что это ваша первая публикация стоило рассказать как исправить теги:

[@truecolours]

спасибо. просто уже не выдержал.... стока уже тут публикаций и всё об одном.... а вот она правда. просто прое...ли тендер господа из ст.леб. и всё. и никакого пиара.

[@NaFigator]

Интересно, с кем теперь будет работать Нокиа?

[@ecne]

по их результатам тендер выиграло украинское агентство E-Development, аффилированное с "Квазар-Микро"

только не пытайтесь даже гуглить по этому названию :)

[@NaFigator]

Током дёрнет? ;)

Какие у них есть успешные и не очень проекты?

[@ecne]

честно говоря, теряюсь в догадках!
в гугле полмиллиона результатов

[@Vitart]

ПОКА,
ArtLebedev!
Компания Нокиа расторгает контракт со студией Лебедева. Заебались! :)

[@nikus]

http://www.sozdaikino.ru/
http://www.nic.ru/whois/?domain=sozdaikino.ru
http://www.artlebedev.ru/everything/nokia/n93/

[@madw]

Мдя, менеджеры у нокии недальновидные, раз такое допустили.

[@Gram]

Вот это да! Они все промо сайты позакрывали. Причем как говорится — за неуплату.

[@Proxmiff]

Вот это правильно! Так их, басурманов. Кино в музей!

[@Proxmiff]

А тендер должна была выиграть Упячка!!

[@Proxmiff]

Это как?? Видим слово "упячка" и минусуем вне всякой зависимости от того, что хотел сказать автор?? На Хабре и правда столько недалеких имбицилов, всего три??? Радует!

Что же хотел сказать автор?? Что лучше бы этот тендер выиграл идиот, придумавший упячку, чем какие-то чурбаны якобы из Украины, о которых в Украине и не слышал никто, зато контор с похожим оригинальным названием много на просторах Азии.

И как бы не за*бал Лебедев - мне очень нравится его вот этот жест. Кинули его через х*й с тендером, выставили мудаком - пока, Нокиа! Отличный имидж компании, чьи сайты закрыты "за неуплату".

ПС. Кстати, ни смотря ни на что - украинский сайт нокии спроектирован куда лучше, к примеру, немецкого. Посмотрите на внешний вид ссылок с главных страниц.

[@Dogen]

А вот интересно, имел ли кто в виду грядущие регулярные тендеры при заключении первоначального контракта?..

[@yshilyaev]

Мда... какие уж тут нормы ведения бизнеса. Это уже ни в какую этику не вписывается.

[@Dogen]

Этика бизнеса? О чем Вы, товарищ?

[@yshilyaev]

Нам в России бывает это не очень понятно, но она есть.
Если вы прокинете компанию в Европе, то вас занесут в черный список не благонадежных компаний и как следствие участие в тендерах будет крайне осложнено. С вами не будут работать.

[@Dogen]

А что такое "прокинете"?..

Здесь вообще-то не сильно понятно со стороны, кто кого кинул. Вот мне лично - совсем непонятно.

Я и спрашиваю - практика тендеров существовала в Нокии на момент заключения контракта? На какой срок был заключен контракт? Если на три года, и тендер подразумевался - то Лебедев в тексте на своем сайте остается прав, но уже с некоторой натяжкой :)

[@yshilyaev]

Мне лично это как-то все равно. Гадать не люблю.

[@snoopckuu]

супер, спасибо за инфо.

[@Uznick]

Думается мне, Nokia в этом дела тоже далеко не в белом. Сайты просто так за неуплату не закрывают.

[@yshilyaev]

Судя по всему они поддерживались Студией и Студия их закрыла после прекращения контракта.

[@ailarre]

Между прочим,

Студия Лебедева расторгает контракт с Нокией. Заебались.

Не уточняется, при этом, какая именно из сторон "Заебалась" )

[@alammi]

я думаю и нокиа без лебедева перебьется и лебедев без нокии

[@sandwarrior]

угу, правда стоит отметить, что у Лебедева это уже 2я крупная компания.
а сколько чуть помельче о которых мы не знаем?

[@bahus]

"Rambler-Шмамблер" был еще в свое время на гл. странице design.ru

[@drozdovsky]

Хочу заплюсовать пост, но стрелочки не нажимаются :(
Почему?

[@ailarre]

Not enough karma
Not enough habrapower

[@winzard]

IDDQD IDKFA

[@NaFigator]

IDCLIP
IDCLEV 1

[@Kenobi]

а вот у меня вроде достаточно и того и другого, но почему-то тоже не голосуется((( Но при этом я могу голосовать за комментарии и карму. Подскажите почему так присходит

[@ailarre]

Не знаю, у меня всё замечательно голосуется. Может, у тебя просто пульки закончились?)

[@Mozart]

Там же в комментариях написан довольно интересный пост про откаты. Что звучит весьма правдоподобно, учитывая в какой стране мы живем.

[@svl]

где?

[@Mozart]

http://forum.cnews.ru/index.php?showtopi…
(в комментариях)

[@svl]

спасибо!

[@fearout]

Кстати, никто не знает сайта этой E-Development?
Поисковики облазил, но так и не нашлось... Работы их интересно посмотреть.

[@fearout]

Сам не знаю, поэтому интересуюсь. Просто написано, что по словам Нокии «тендер выиграло украинское агентство E-Development, аффилированное с "Квазар-Микро"».
Вот я и спрашиваю что это за мистическое агентство :)

[@DezmASter]

Может подраздел Квазара? Внутренний отдел.

[@yshilyaev]

Уж не в курсе, какая компания тендер выиграла и каким способом. Но вот подобные методы пиара и ведения бизнеса удивляют. Этика какая-то должна быть.
ПРо путь на запад не знаю на сколько его можно закрыть подобным образом. Я знал человека, который своего партнера в англии в пьяном угаре посылал отрытым английским текстом нах... Потом звонил утром и прощения просил. Ему списывали — русский. :)

[@pa3ot]

еще как можно. "За*бали" на главной странице сайта студии и "За*бали" в ходе пьянки - не одно и то же.

[@BeeVee]

Кроме того, «заебали» и «заебались» — тоже разные вещи. :)

[@yshilyaev]

Я понимаю. Это как было в одной анлийской комедии: слова сказанные в запале и теже слова записанные в блокноте в спокойном состоянии воспринимаются по-разному.
Для работы с большим бизнесом, где этику ценят такой подход может закрывать двери. Для бизнеса по-проще, где ценят стоимость работ — нет. Хотя зная цены Лебедева им сложно на западном рынке работать. Там за такие деньги и своих компаний хватает.

[@ivansergeev]

Зае...ся можно с любым заказчиком. И любой заказчик может зае...ся с любым дизайнером. Это только фактор доверия: когда доверие исчезает — считай конец совместной работе, повод всегда "найдется". А чем крупней компания — тем быстрей доверие тонет в болоте "все знающих и все умеющих".
Но ничего страшного, т.к. конец — это всегда начало нового.

[@diamant]

хых, наконец-то не я что-то делаю, как делал Лебедев, а Лебедев делает, как сделал я - я тоже отказался от работы на Nokia :)

[@karagodin]

Собаке собачья смерть! )))

[@kylish]

Наверное во мне играет пролетарское начало). Но я могу себе представить, на сколько все-таки приятно, повесить такой вот баннер на сайте, вместо сухого пресс-релиза :).

[@ecne]

знаете, у вас тут, похоже, лучший комментарий по этой теме!

[@IamTema]

Почему-то никто из тех, кто говорил по этому поводу «Лебедев сам зае*ал», не задумался о том, что Nokia действительно может быть плохим заказчиком. Будучи на месте ребят из студии, я бы сделал то же самое. Иногда некоторые заказчики зае*ывают по самое не могу. И не столь важно, какого размера заказчик.

[@vakulenko]

Согласен, все таки САЛ всегда с трепетом относилась к Niokia, а тут она его послала.

[@Vox]

Существуют нормы приличия. Скажем если вам не нравится клиент до такой степени, что вам уже не нужны его деньги можно просто не вести с ним дел. А биться в истерике по этому поводу не лучший вариант. Кроме того люди приходят и уходят. Если вам не нравится руководство компании сейчас, то это не значит, что через 15 лет оно вам так же не будет нравится. Стоит работать на перспективу. Вполне возможно лет через 10 им снова захочется поработать с Нокией, а те припомнят сей баннер.

[@IamTema]

Про нормы приличия, это вы, безусловно, правы. Но согласитесь, ведь истерику студия не закатывала. Просто честно признались, что это их (и, возможно, Nokia тоже) достало. А истерика-то пошла уже от интернетчиков. Очень неприятно заходить на все свои любимые сайты и читать одно и то же: везде брызжут слюной по поводу того, какой Л. м*дак. Ну встаньте вы уже на его место и посмотрите на мир его глазами, он же тоже человек, пусть и мыслит немножко другими категориями.
Вряд ли конкретно у Нокии через 10 лет начальство сильно изменится. Крупные международные компании тяготеют к пафосу и важности. «Стандарты ведения бизнеса и финансовой отчетности SOX» — фраза, очень четко иллюстрирующая их модель мышления. Эти две фирмы — студия и Nokia — просто несовместимы по восприятию мира. Поэтому вряд ли через 10 лет что-нибудь изменится. По крайней мере, именно с этой компанией. Имхо.

[@Vox]

Чем больше компания — тем больше пафоса. Это реальность данная нам в ощущениях. Это не изменить. Примеры:
* ларёк с бананами — 0 пафоса, бизнес-план максимум на год вперёд;
* Nokia/Google — много пафоса и планы на десятилетия;
* Католическая/Православные церкви — очень важные, планы на столетия вперёд.

Если кто то не готов это принять он либо работает с ларьками либо голодает.

[@IamTema]

Не совсем согласен. Есть примеры больших компаний, но не очень пафосных. И Google, пожалуй, из них. Туда же Apple, туда же Яндекс.

[@artsiom]

пафос яндекса не мешает им сотрудничать гораздо лучше, чем с нокией

[@truecolours]

знаю людей в яндексе. дык вот где-то год назад или два они мне "жаловались", что САЛ делала им ОДНУ презентацию в Power Point целый год))

[@artsiom]

:-)

[@IamTema]

Яндекс и Лебедев друг друга стоят)

[@artsiom]

:-))

[@IamTema]

P. S. И, учитывая их положение на рынке, не нам, наверно, учить студию ведению бизнеса ;-)

[@Vox]

Обучение предполагает некий контакт. Предполагаю, что из руководства студии сюда никто не заглядывает и это хорошо.

[@IamTema]

Заглядывают ;)

[@Vox]

А зря. Лучше бы работали.

[@web]

Студия Лебедева и дальше будет неплохо развиваться. Что им эта Нокия? Других заказчиков полно.

[@Tolsty_kot]

Учитывая сколько сайтов сделала Студия для Нокии (http://www.artlebedev.ru/everything/nokia/) и сколько головной боли наверняка получила в процессе...не выиграть тендер было по меньше мере странно.

[@artsiom]

судя по тому КТО выиграл осуждать студию незачем.

[@DEL]

Не выиграли из-за своего наплевательского отношения к клиенту. А это святое.

[@Censor]

"Дизайнера легко парализовать вопросом: «А что если заказчик умнее тебя?»" Ководство #140

[@zhuravl]

"...Есть основания считать, что, начиная с этого момента, интернет-представительство компании наконец-то начнет достойно работать и функционировать..." - считает Эльдар Муртазин.

Так вот чего оказывается им не хватало для того, чтобы достойно работать и функционировать.

[@pseudopanda]

http://www.nokian95travelpack.ru/ - если это плод, Эльдар, по-моему, не прав.

[@Proxmiff]

Кстати, все хотят узнать, что это за адский прикол такой, E-development.
За эти пару дней кейворд "E-development" стал четвертым по популярности поисковым запросом в блогах Яндекса!

http://blogs.yandex.ru/rating/requests/

[@Novikov]

Так и вижу, как к нему после такой рекламной кампании потянулись Motorola, SonyEriccson, BenQ и прочие :)

[@Novikov]

Естественно, какой-то эффект есть. Начиная от упоминаний, заканчивая ссылками. Эффект основан на том, что люди будут слышать название студии, но не всегда вспомнят, в связи с каким конфузом оно было услышано.

[@DezmASter]

я так подозреваю - именно на это и был расчет :)

[@drozdovsky]

Крупных клиентов таким образом не привлечешь.
Разве что каких-нибудь покупателей Optimus Mini :)

[@drozdovsky]

И что?
Как будто подобные мелкие скандалы - единственный способ привлечения клиентов.

[@DezmASter]

Нет, разумеется не единственный. Но самый действенный. Или вы знаете способ лучше - быстрее привлечь внимание аудитории, чем скандал?

[@Matt_uza]

Потянутся, если им нужно качество и хорошии идеи. У Лебедева в этом плане практически конкурентов нет.

[@NaFigator]

Точнее, за счёт Нокии ;)

Что ещё остаётся делать при неудаче? Только извлекать из неё пользу.

[@vakulenko]

Есть такое понятие как "упущенная прибыль".
Этого факта не заметили?

[@pseudopanda]

Не в деньгах счастье. Счастье в их количестве. У "Нокии..." много денег, у "Студии..." - тоже много денег. Зарабатывайте, не "заёбывайтесь", будьте счастливы!

Кстати, nokia.ua - вполне ничегошный сайт для неспециалиста (ну есть там баги, но моя мама, мой редактор и мой друг их не заметят), а вот с разработкой промо-сайтов у e-Development могут возникнуть проблемы. В этом "Студия..." располагает завидным для РФ профессионализмом и людским ресурсом.

Есть правда еще мысль, что всякие подобные объявления на сайтах рекламных агентств и сми - есть пеар как нокии, так и этих агентств и этих сми. Пеарьтесь, будьте счастливы!

[@baddesigner]

не думаю, что стоит в данном случае можно считать CNEWS за авторитетный источник

ибо Холдинг РБК (которому принадлежит cnews) также занимается услугами "дизайна сайтов" и подпортить жизнь и репутации конкуренту (особенно такому) — дело чести

[@Uznick]

Давно? На сайте никаких переменовываний и в футере ссылка на рбк.ру

[@cube]

Обосрались со своим гонором ребятки :)

[@Googenot]

Чем сайты лебедева так круты то? Ну чистый и хороший код... опять же слава верстальщикам, много знают и т.д. А так то дизайны у них не лучше не хуже по росии. Есть студии делающии более красивый и юзабельный дизайн но без одной мелочи. Раскрученного имени. Странно что лебедев ведет себя как пуп всея рунета. Тем более был еще случай когда идею клавы что он делает сперли у каких то двух ученых и те безуспешно судились с ним или еще судятся не в курсе. Это наверн тоже признак гения, на ряду с падонкаффским поведением компании.

[@svl]

Лебедев ведёт себя так, как позволяет того ситуация. "Пупом всея рунета" не он сам себя сделал, это сделала аудитория, которая изо дня в день обсуждает каждый его шаг.

[@Matt_uza]

Ccылки в с студию!
Ни одной дргуой студии, которая бы поставила на поток производство практически безупречныхсайтов (за редким исключением), больше в России нет. И мне остается только пожалеть Нокию, сравнимого по качеству подрядчика она не найдет.

Скорее всего, именно нокия послала САЛ, но и при этом то, что сделал Тёма - это практически безупречный пиар-ход.

[@entze]

Безупречность - по сравнению с чем? На сайтах Нокии и МТС я находил кучу не работающих ссылок на основные страницы, которые не могли пофиксить более суток. Это просто позор.
Подрядчиков - людей, которые смогут сделать добротный дизайн доведя его с заказчиком до конца (а не нарисовав пару дерьмовариантов потому что старым дизайнерам западло, а новых не умеют) и не будут вы.бываться достаточно. Просто заказчики забывают, что все "бааальшие" студии были таковыми 5-6 лет назад. Сейчас одни понты.

[@Matt_uza]

Не пофиксенные ссылки - проблема поддержки сайта, а не веб-дизайнеров.
"нарисовав пару дерьмовариантов" это вы про кого? А "добротный дизайн" это немного не то, к чему нужно стремится. САЛ рисовал для той же Нокии не "добротные", а действительно примечательные сайты .

Я хочу увидеть пример студии, которая вообще занималась бы корпоративным обслуживанием, то есть делала бы для бренда значительное количество уникальных сайтов подряд. А в случае с Нокией— это еще и промосайты, в каждом из которых есть отличная идея, притом хорошо и красиво реализованная.

На чем вообще основывается ваша версия о " понтах" ? Делают они почти все отлично, портфель заказчиков все еще лучший , деньги берут огромные и им охотно их дают, выпускают новые товары, работают во многих областях, всегда в центре внимания, где здесь понты? Он и обьективно на данный момент лучшие.

[@entze]

САЛо занималось поддержкой этих сайтов. И основная беда какраз в херовой поддержке.

Насчет объективности - это ваше личное мнение. Я не буду спорить с вами, но я считаю иначе.

[@Uznick]

Собственно, как я и думал, Лебедев не так страшен, как его малюют cnews.ru

http://dolboeb.livejournal.com/972605.ht…

[@entze]

Отчего же.. Носик взял ведерко с ацетоном и отдраил размалёванного Лебедева.
Если бы Нокиа выпустила пресс-релиз, или в суд подала за оскорбление, тогда бы мы узнали правду. А так возьня заинтересованных.

[@Matt_uza]

что интересно, даже новости об этом нет

[@Kiro]

а про иконки там тоже ни слова не было!! когда он матюгался 100кеглем на главной русской версии, там висела его недо-клава

[@clouds]

Как говорио Чечеваркин, владелец Евросети, воевавшей с Нокией в прошлом году "они там все на западе считают нас за идиотов"

[@Nicholass]

Надо было самизнаетекому меньше понты кидать.

[@pvasili]

Что обсуждать? Тёма всегда отличался кичем(часто не к месту и в худшем его проявлении).
Как верстальщики студия тоже довольно средненькая(не знать что такое DOCTYPE и этим бохвалиться...)
Как дизайнер он средний, просто раскрученный бренд(а-ля газманово-киркоровщина) о которой со временем многие забудут.
Креатив местами проскакивает, но в довольно редко(заматерели и постарели), а по большому своего стиля и нет...