Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 154
Юношеский максимализм?
Нет, ну правда. «А не сделать ли нам то не знаю чего, затем не знаю зачем»
Немного некорректно) Основной целью публикации было сообщить всем, кто вчера участвовал в дискусии, что иногда болтовня в комментах может вылиться в «а вот взял и сделал», а не просто «поболтали и разбежались» Возможно, в данном посте всё и кажется расплывчатым. Но у как вы хотели? Готовый бизнес-план и ТЗ на второй же день? Раасматривайте это как стартап, у которого есть пока общая идея. Будет проще
Как-то из поста не видно даже общей идеи.
Т.е. переход от слов к делу и от критики к созиданию — это не плохо и вызывает уважение. Но надо прежде все таки поставить перед собой какую-то конкретную задачу.
Т.е. переход от слов к делу и от критики к созиданию — это не плохо и вызывает уважение. Но надо прежде все таки поставить перед собой какую-то конкретную задачу.
Да, и задача сейчас сплочение команды в процессе обсуждения идей. Кажется, с этого всё начинается. Причем, обсуждать идеи мы не планируем до бесконечности, всё в разумные сроки. основная цель сформулирована, общение началось, но очень хочется послушать общественность.
Команду надо сплачивать вокруг уже готовой идеи
Идея есть. И цель есть. Нет конкретики. Но она может сформироваться лишь в процессе обсуждения. Чем сейчас и занимаемся.
В данном случае «идея» — любовь к ИТ и желание сделать что то хорошее, я думаю.
Никакая команда работая с совковыми говноруководителями ничего хорошего не сделает. Чудес не бывает. Почти все мои сайты — говно, не потому что я не умею делать хорошие, а потому что клиенты просят им сделать говно.
Диалог команды профессионалов с лесорубами, пилящими бюджет, это пустая трата времени.
Лучше бы вместо Сколково построили городок из комфортабельных котеджей со столовыми и фитнес-залами и предложили переехать туда молодым специалистам.
Поселили бы туда Хабравчан, Яндекс, и прочие компании, собрали бы учёных, может что и получилось бы)))
Диалог команды профессионалов с лесорубами, пилящими бюджет, это пустая трата времени.
Лучше бы вместо Сколково построили городок из комфортабельных котеджей со столовыми и фитнес-залами и предложили переехать туда молодым специалистам.
Поселили бы туда Хабравчан, Яндекс, и прочие компании, собрали бы учёных, может что и получилось бы)))
У команды которая собралась здесь, нет никаких «совковых говноруководителей».
Ох, как же я с Вами согласен. Сам постоянно думаю, что хотел бы жить в таком месте. В месте, где можно нормально жить и развиваться. Где всё делается людьми и для людей.
Лучше бы вместо Сколково построили городок из комфортабельных котеджей со столовыми и фитнес-залами и предложили переехать туда молодым специалистам.
Поселили бы туда Хабравчан, Яндекс, и прочие компании, собрали бы учёных, может что и получилось бы)))
Ох, как же я с Вами согласен. Сам постоянно думаю, что хотел бы жить в таком месте. В месте, где можно нормально жить и развиваться. Где всё делается людьми и для людей.
А вы не задумывались, что клиенты хотят говно, потому что видят вокруг говно, которые вы же и делаете для других клиентов? Может пора что-то менять?
Обычно стартап подразумевает наличие хотя бы ясной конкретной идеи, воодушевляющей, пронизывающей и мотивирующей всю команду. У вас пока только абстрактное желание сделать мир лучше. Для начала будет разумно создать список преследуемых целей, ответив на вопросы для кого это делается, какова финансовая составляющая (будет ли сервис бесплатный или нет), насколько по времени создается команда (на один проект или на неопределенный срок с целью создания крупного сообщества сочувствующих и ненавидящих распилы), другие макро-цели (привлечь школьников и студентов к разработке действительно полезных и нужных вещей или т.п.).
Как вариант задания — создать свою версию неудачных государственных сервисов. Что далеко ходить — есть сайт Сколково, который вы же и обсуждали — так создайте сайт-аналог, но такой, каким он должен был по вашему получиться. Можно найти ещё кучу сайтов государственных учреждений, которые совершенно унылы, которые также можно переделать и сделать удобнее.
Поскольку всё это подразумевает бесплатную и на добровольных началах работу, то, думаю, в идеале было бы создать опен-сорс сообщество.
Как вариант задания — создать свою версию неудачных государственных сервисов. Что далеко ходить — есть сайт Сколково, который вы же и обсуждали — так создайте сайт-аналог, но такой, каким он должен был по вашему получиться. Можно найти ещё кучу сайтов государственных учреждений, которые совершенно унылы, которые также можно переделать и сделать удобнее.
Поскольку всё это подразумевает бесплатную и на добровольных началах работу, то, думаю, в идеале было бы создать опен-сорс сообщество.
Именно этим мы сейчас и занимаемся. Единственное, что проект должен быть не слишком большим, чтобы мотивацию люди потерять не успели.
Если у вас есть примеры проектов, которые заслуживают внимания и требуют переработки, то я буду благодарен за ссылку.
Если у вас есть примеры проектов, которые заслуживают внимания и требуют переработки, то я буду благодарен за ссылку.
Если честно, то в мыслях всплывают лишь масштабные проекты…
Например, система онлайн-сдачи экзаменов в ГАИ (а может и вообще всю инфраструктуру в онлайн вынести?). Сам где-то полгода назад сдавал и просто ужаснулся действующему перегружающемуся во время сдачи ПО, а также пультам из 5 кнопок, только на создание которых, наверняка, потратили не один десяток миллионов рублей. Можно реализовать систему как единую для всей страны, так и более мелкие, региональные варианты.
Вообще, как известно, у нас в сфере государственных услугдизайнер, проектировщик интерфейсов конь не валялся, вот в ней-то и нужны изменения.
Например, система онлайн-сдачи экзаменов в ГАИ (а может и вообще всю инфраструктуру в онлайн вынести?). Сам где-то полгода назад сдавал и просто ужаснулся действующему перегружающемуся во время сдачи ПО, а также пультам из 5 кнопок, только на создание которых, наверняка, потратили не один десяток миллионов рублей. Можно реализовать систему как единую для всей страны, так и более мелкие, региональные варианты.
Вообще, как известно, у нас в сфере государственных услуг
Ага, сдача онлайн экзамена ГАИ. Замечательная идея, но попробуйте ее осмыслить в нашей реальности. Вот есть локальная система приема экзамена. Ей рулит какой-то лейтенант, который папку Виндовс от кнопки Пуск отличать умеет. Лейтенант хочет кушать, поэтому индивидуалам (тем, которые сдают экзамен не после автошколы, которая уже откатила нужную сумму для своих учеников, взятых из карманов последних) честно говорит что нужно столько-то, чтоб программа не «наделала ошибок в ответах». Сумма небольшая, но если ее не платить — с первого раза не сдает никто. Теперь система будет контролироваться из столицы — взятки не просто вырастут, они обрастут людьми «по цепочке» которые смогут эту мзду передать полковнику, который сидит в столице. Что я хочу сказать? Нет смысла вычерпывать воду из затонувшего корабля. Пока коррупция во всех уровнях власти, подобные проекты лишь усугубят ситуацию, дадут больше возможностей по «честному отъему денег у населения» только и всего
А разве суть предложенного проекта в борьбе с корупцией, а не в создании удобного сервиса для конечного потребителя?
И уж теорию с первого раза не платя сдают практически все не ежики, на практике валить гораздо проще, нет смысла так палиться.
И уж теорию с первого раза не платя сдают практически все не ежики, на практике валить гораздо проще, нет смысла так палиться.
Во-первых, предусмотреть в системе вывод оценки, количества ошибок и прочего на экран сразу после завершения теста (сейчас выводится, только если не сдал, вроде); во-вторых, сделать списки сдавших открытыми, доступными онлайн (это называется прозрачностью процесса), а лучше с уведомлением на e-mail. Согласитесь, ничего сложного с точки зрения программирования здесь нет. В-третьих, цель проекта — сделать сдачу удобнее для пользователя, хотя бы чисто визуально.
Я думаю хороший вариант подняться в рейтинге отдельным разработчикам на примере краудсортингового проекта. Многим захочется иметь в резюме строку о «разработке такого-то модуля самого крутого сайта страны».
Для компаний, поставщиков сервисов — возможность порекламироваться на распиареном проекте.
В общем, я думаю в подобной разработке многие смогут получить личную и даже может быть финансовую выгоду.
Для компаний, поставщиков сервисов — возможность порекламироваться на распиареном проекте.
В общем, я думаю в подобной разработке многие смогут получить личную и даже может быть финансовую выгоду.
«социально-значимого и эффективного ресурса» — посвещенному чему? Сколково? Иновациям? Кому и что вы хотите показать? Разве в России нельзя создавать полезные веб-инструменты с разумными затратами?
Их нельзя создавать за гос. деньги, чиновником не надо «бесплатно» (ну или за разумные деньги) и качественно, им надо дорого (чтобы откучить процентики, тот самый «откат») и плевать на качество. Заодно можно осваивать тем самым бюджет каждый год — дороги у нас строятся и ремонтируются ровно по такому принципу, зачем делать хорошо и на года, когда можно сделать абы пол года не разволилось а потом лотать за огромные деньги дыры каждый год и раз в 3 года перекладывать дорогу заново.
Их нельзя создавать за гос. деньги, чиновником не надо «бесплатно» (ну или за разумные деньги) и качественно, им надо дорого (чтобы откучить процентики, тот самый «откат») и плевать на качество. Заодно можно осваивать тем самым бюджет каждый год — дороги у нас строятся и ремонтируются ровно по такому принципу, зачем делать хорошо и на года, когда можно сделать абы пол года не разволилось а потом лотать за огромные деньги дыры каждый год и раз в 3 года перекладывать дорогу заново.
1. В планах же стоит: выбор лучшей идеи будущего сервиса
2. Вы открыли мне глаза.
2. Вы открыли мне глаза.
«посвещенному чему» — конкретно, социальной сфере. Что-то государство еще до сих пор не реализовало, что-то реализовало но совсем не так. И мы хотим попробовать исправить такое положение вещей. На данный момент в обсуждении находятся несколько конкретных идей для сервисов, которые государство могло бы реализовать, но почему-то до сих пор не реализовало. Очень надеемся, что в комментариях появятся ещё какие-то мысли.
Насчет второй части Вашего комментария — это всё понятно, конечно). Но вот, например, Сколково пытается оправдаться за свои фейлы и даже оправдать расходы. Пытается убедить всех, что именно столько оно всё и стоит. Но ведь мы-то понимаем, что это не так).
А вообще, хотелось бы отметить — наша инициатива не направлена на разоблачение чего-то тёмного и грязного, а на созидание. так-то)
Насчет второй части Вашего комментария — это всё понятно, конечно). Но вот, например, Сколково пытается оправдаться за свои фейлы и даже оправдать расходы. Пытается убедить всех, что именно столько оно всё и стоит. Но ведь мы-то понимаем, что это не так).
А вообще, хотелось бы отметить — наша инициатива не направлена на разоблачение чего-то тёмного и грязного, а на созидание. так-то)
Есть предложение, социально ориентированное дальше некуда. Если в двух словах то создание некой среды для взаимодействия частных лиц между собой (на базе соцсетей), с целью повышения общего уровня жизни (а вот это функция социальноориентированного госсударства).
Среда для локальной экономики, локального же сообщества (например жителей одного города или поселка). Подробнее о этой идее уже писал на хабре, можно посмотреть habrahabr.ru/blogs/social_networks/116610/#habracut
Среда для локальной экономики, локального же сообщества (например жителей одного города или поселка). Подробнее о этой идее уже писал на хабре, можно посмотреть habrahabr.ru/blogs/social_networks/116610/#habracut
Так попробуйте с малого — перебить к примеру гос.закупку на сайт типа «соц.сеть для медработников» не за лимон, а в 50 раз меньше. И создайте действительно что-то хорошее, а не очередной труп. Проблема возникнет на первом же этапе: не нужно им дешевле, не нужно им хорошо. И вообще это никому не нужно. Нужно что? Человек, который грамотно напишет ТЗ, составит дорогой план по сопровождению, опишет техническим языком все то, чего не будет. Вот такие люди нужны! С ними приятно иметь дело: делать ничего не надо, а деньги будут капать.
Чиновникам не надо дорого. Им надо:
1. Максимально дёшево, чтобы было куда всунуть свой процентик
2. С охрененой кипой документации (например, общее количество документов на сайтик написанный фрилансерами за 5 часов — 350 страниц).
3. И срать они хотели на качество.
Велком, в так горечё любимый некоторыми, 94/ФЗ…
1. Максимально дёшево, чтобы было куда всунуть свой процентик
2. С охрененой кипой документации (например, общее количество документов на сайтик написанный фрилансерами за 5 часов — 350 страниц).
3. И срать они хотели на качество.
Велком, в так горечё любимый некоторыми, 94/ФЗ…
Хм, мне кажется, вы заблуждаетесь.
Чиновнику, который хочет срубить бабла на заказе надо как раз максимально дорого, делается это двумя способами по 94/ФЗ:
1. Документация оформляется таким образом, что надо выполнить работу за 1 день. Побеждает тот, кто это уже сделал. За максимальные бешенные бабки.
2. Если тендер не удается так провести, выигрывает фирма, которая выставляет самую маленькую цену. Из за инсайда тут опять таки побеждает свои. Свои поставляют «товар» абы как, потом получают разницу через контракт на сопровождение. Или не постовляют вообще ничего.
Документацию никто никогда не читает — самый кайф распечатать ман на API какого нибудь php движка, прогнанного через Promt.
Чиновнику, который хочет срубить бабла на заказе надо как раз максимально дорого, делается это двумя способами по 94/ФЗ:
1. Документация оформляется таким образом, что надо выполнить работу за 1 день. Побеждает тот, кто это уже сделал. За максимальные бешенные бабки.
2. Если тендер не удается так провести, выигрывает фирма, которая выставляет самую маленькую цену. Из за инсайда тут опять таки побеждает свои. Свои поставляют «товар» абы как, потом получают разницу через контракт на сопровождение. Или не постовляют вообще ничего.
Документацию никто никогда не читает — самый кайф распечатать ман на API какого нибудь php движка, прогнанного через Promt.
Я готов участвовать. О себе, позже.
Интересует вопрос будущего, как вы видите развитие проекта? Продажа Сколкову?
Интересует вопрос будущего, как вы видите развитие проекта? Продажа Сколкову?
мысль, конечно, интересная) да кто ж нас услышит?)
Отправил ссылку на этот пост ему в твиттер.
Далее по развитию «Сколково» — единственным, что работает, так и остается портал. Это уже повод задуматься. Куда же утекали миллиарды.Далее, тех, кто остался работать, долго таскают по судам, чтобы выяснить, куда утекли миллиарды, записанные, как оказалось, на счет проекта.
может расскажете подробнее что подразумевается под «социально-значимым и эффективным ресурсом»? а то как-то не понятно о чем пост.
Пост о настроениях. А насчет идей — так в каждом остросоциальном и дискуссионом хабратопике присутствует масса народа, которая заявляет о том, что «что-то нужно делать, вот почему бы государству не реализовать то, не реализовать другое, опять распил, аааа мы все умрём». Так вот. Вот наш шанс — мы готовы своими силами, ценой своего времени и нервов реализовать что-то, что нужно людям в нашей стране. Будь то сервис, направленный на повышение удобства работы с ЖКХ, мониторинга мест в детских садах или SAAS для школьных сайтов… И мы предалагем поучаствовать если не руками, то хотя бы поддержкой и мыслями
люди каких специальностей Вам нужны?
Давайте поддержим начинание.
Предлагаю идею — сайт поддержки стартапов рунета. Подобного не нагуглил, всё в основном рекламное. Помощь советами, обратной связью, привлечение пользователей, возможно участие сообщества в разработке (кому хочется).
Предлагаю идею — сайт поддержки стартапов рунета. Подобного не нагуглил, всё в основном рекламное. Помощь советами, обратной связью, привлечение пользователей, возможно участие сообщества в разработке (кому хочется).
Можно не только рунета, но стартапов технологичных бизнесов.
Или даже (мои извинения за третий коммент подряд) «создайте свой стартап». И весь его ЖЦ чтоб на сайте был. Начиная с его создания вместе с калькулятором, созданием бизнес-модели, включая поддержку сообщества, ну и его дальнейшей жизнью. Посещаемостью, развитием, и так далее. Вплоть до продажи или закрытия.
Придумайте лучше отечественную замену QR-коду, что-бы в Ладу можно-было встроить.
Хмм, делать работу за выполнение которой вы же уже и заплатили из налогов… Ну не знаю, не знаю. Инициатива это конечно хорошо, но выполнение работы за того, кто её должен был сделать, только подстегивает коррупцию. Нет, народу то конечно хорошо, но ИМХО если вам не всё равно, надо не делать чужую работу, а пытаться сделать так, что бы ответил тот, по чьей вине она не была сделана.
Ну не все же налоги платят…
Не соглашусь. Не делать что-то, потому что другие не делают — это несколько неправильная позиция, как мне кажется. Лучше хоть однажды сделать что-то нужное и вдруг (!!!) так случится, что помимо всего прочего однажды «ответит тот, по чьей вине она не была сделана».
Довольно наивная позиция. На мой взгляд выполнение чужой работы — порочный путь. Конечно было бы просто замечательно, если бы все делали друг другу только добро, а работали ли бы только ради удовлетворения потребности в самовыражении. Чистая утопия в условиях Роисси.
Если сделать сайт за разработчиков — распильщики только порадуются, и в следующий раз украдут не 99% а все 100. Безусловно делать что-то, по тому что другие не делают — надо. Надо заставлять других делать, и делать хорошо. А если не могут — то что они вообще делают на своих должностях?
Если сделать сайт за разработчиков — распильщики только порадуются, и в следующий раз украдут не 99% а все 100. Безусловно делать что-то, по тому что другие не делают — надо. Надо заставлять других делать, и делать хорошо. А если не могут — то что они вообще делают на своих должностях?
Как вариант для стартапа: тикет систему с авто рассылкой писем соответствующим людям. Типа сфотографировал открытый люк, залил фотку с координатами от GPS и кратким описанием проблемы. Система уже сама напишет мыло кому надо, и еще кому-нить повыше для контроля.
Чиновники закажут за 100 млн. руб. то же систему, которая будет автоматически отвечать на подобные заявки максимально непонятно и в максимально позний срок :)
Имхо: запустить приложение, включить gps, сфотографировать, заполнить кучу полей (а без фио и адреса чиновники в принципе ничего не принимают), отправить. Слишком много телодвижений.
Вариант прекрасный в случае создания соответствующих приложений для коммуникаторов. Включил камеру, сделал фото/видео, добавил текстовый или голосовой комментарий, отправил.
Ниже ответили, но на всякий случай продублирую: уже есть работающий StreetJournal; до идеала там ещё далеко, но лучше сконцентрироваться на нём, чем создавать клонов.
Есть сомнения, что работающий. Отправляет на деревню дедушке, не контролирует исполнение, ни к чему не обязывает. Но да, можно посмотреть и лишний раз утвердиться в мнении, что все плохо. Пока СтритДжорнал не решает проблем.
О том, о чем говорят в топике — даже не имеет цели, о решении проблем вообще говорить неуместно. Вообще, те, кто хочет реальных действий — найдут что делать, а кто просто заинтересовался идеей, хотят это дело организовать, сплотить, возглавить. Я согласен с Путником: лучше яростного обсуждения, попробуйте внести любую лепту. От починки водосточной трубы, до жалобы на чиновника
Скопирую сюда:
Для первого варианта, я думаю, стоит написать статью с основными идеями и структурой. Пусть люди отписываются, что нравится, что нет.
После этого в этом же посте выделить людей ответственных за конкретные части (не сайта, а работы), и заняться ТЗ. Потом надо будет утвердить ТЗ и расписать кто за что ответственен. Выделить несколько групп с ТимЛидом в каждой и поделить между ними работу с еженедельной отчетностью.
Насчет командной работы, я думаю на сайте полно товарищей которые согласны попиариться на этой разработке, так что системы баг-трекинга, тестирования, управления проектами нам кто-нибудь предоставит.
Сюда же можно засунуть все о чем мечтают разработчики и дизайнеры — супер-сайт с суперфичами написанный на суперфреймворке, с суперинструментами разработки. Мотивацию поднимает и проблем не сильно доставит.
Я бы предложил все это вынести как OpenSource.
Для первого варианта, я думаю, стоит написать статью с основными идеями и структурой. Пусть люди отписываются, что нравится, что нет.
После этого в этом же посте выделить людей ответственных за конкретные части (не сайта, а работы), и заняться ТЗ. Потом надо будет утвердить ТЗ и расписать кто за что ответственен. Выделить несколько групп с ТимЛидом в каждой и поделить между ними работу с еженедельной отчетностью.
Насчет командной работы, я думаю на сайте полно товарищей которые согласны попиариться на этой разработке, так что системы баг-трекинга, тестирования, управления проектами нам кто-нибудь предоставит.
Сюда же можно засунуть все о чем мечтают разработчики и дизайнеры — супер-сайт с суперфичами написанный на суперфреймворке, с суперинструментами разработки. Мотивацию поднимает и проблем не сильно доставит.
Я бы предложил все это вынести как OpenSource.
Вы всё правильно говорите. Но пока статей достаточно)) Следующий этап — заселение в систему управление проектом, знакомство поближе, обсуждения. Затем — обязательно отчёт о результатах. Ну а дальше — как и любой проект — ТЗ, команды и т.п.
Попробуйте сделать из этого стартап, в том смысле, чтобы привлечь инвестора. Тогда это будет иметь хоть какие-то шансы. Монетизация — пиар честных (я верю, что там хороших людей много, просто они боятся стать белой вороной и вообще идти против мафии не каждый осмелится) политиков и разработка реально-работающих систем управления для малых предприятий
боюсь, что все это породит суперхоливар:)
Социально-значимый стартап:
Сервис заключается в следующем:
Каждому из депутатов Думы встроить в стол маленькую палочку. На сайте сделать список депутатов. При выборе депутата вылазит поле «За что» и кнопочка «Ткнуть».
Сервис заключается в следующем:
Каждому из депутатов Думы встроить в стол маленькую палочку. На сайте сделать список депутатов. При выборе депутата вылазит поле «За что» и кнопочка «Ткнуть».
Предлагаю идею социально-значимого ресурса:
Учитывая заявления президента с угрозами отклоняться от намеченных маршрутов передвижения, и первое вчерашнее отклонение в смоленский детский садик, предлагаю идею геолокационного сервиса
кудаприехатьпрезиденту.рф или меняеммаршруты.рф,
на котором пользователи будут делиться с президентом фотографиями безобразной окружающей действительности, привязывая их к месту фотографирования и автоматической отправкой приглашения посещения этого места Медведеву
Учитывая заявления президента с угрозами отклоняться от намеченных маршрутов передвижения, и первое вчерашнее отклонение в смоленский детский садик, предлагаю идею геолокационного сервиса
кудаприехатьпрезиденту.рф или меняеммаршруты.рф,
на котором пользователи будут делиться с президентом фотографиями безобразной окружающей действительности, привязывая их к месту фотографирования и автоматической отправкой приглашения посещения этого места Медведеву
Так это 99.999999999% страны будет в приглашениях.
вот когда будет 99%, можно будет сказать, что сервис оказался полезным. И вдруг, какому ни будь мэру станет стыдно и он хоть что то сделает, чтобы не позорить свой городок на всю страну
У Вас бизнес-модель на «а вдруг» строится.
Ну это я так, вдруг Вы не заметили.
Ну это я так, вдруг Вы не заметили.
к сожалению, сейчас все проекты, которые пытаются воздействовать на власть, обречены рассчитывать на «вдруг», при этом власти понимают, то что однажды и народ может «вдруг» подняться и скинуть их. Так и живем…
Есть и другой вариант: создать параллельную социально-экономическую систему, независимую от существующей.
Потому что есть большие сомнения в том, что власти действительно что-то там понимают и когда-нибудь обратят внимание на многочисленных составителей проектов на тему «как нам обустроить Россию». Народ, конечно, рано или поздно должен будет подняться и скинуть, но как это часто бывает вовсе необязательно, что изменения будут положительными. Революция в Англии привела к установлению диктатуры Оливера Кромвеля, революция во Франции — к диктатуре Наплеона, революция в России — к диктатуре Сталина.
Потому что есть большие сомнения в том, что власти действительно что-то там понимают и когда-нибудь обратят внимание на многочисленных составителей проектов на тему «как нам обустроить Россию». Народ, конечно, рано или поздно должен будет подняться и скинуть, но как это часто бывает вовсе необязательно, что изменения будут положительными. Революция в Англии привела к установлению диктатуры Оливера Кромвеля, революция во Франции — к диктатуре Наплеона, революция в России — к диктатуре Сталина.
В Англии сделали что-то наподобие — соц.сеть, эмулирующую парламент.
Какой смысл в парламенте, который не имеет никаких реальных полномочий?
Нет, я совсем о другом.
Нет, я совсем о другом.
Тогда непонятно, что вы предлагаете. Можно поконкретнее?
Я предлагаю именно параллельную социально-экономическую систему. В некотором смысле уже существующие биржи фрилансеров можно рассматривать как движение в том направлении. Нужно сделать по этому пути еще несколько шагов: прежде всего преодолеть зависимость от национальных валют, благодаря которым государство может взимать инфляционные налоги. Создав обособленную экономическую среду, можно будет на этом базисе выстраивать и другие необходимые институты.
Это стратегия цвета, пробивающегося сквозь асфальт.
Вот тут есть сайт, где подробно написано что, как и зачем, а вот тут можно записаться в первоиспытатели.
Это стратегия цвета, пробивающегося сквозь асфальт.
Вот тут есть сайт, где подробно написано что, как и зачем, а вот тут можно записаться в первоиспытатели.
Хотите построить государство в государстве? слабо то государство, что зависит от хостера и владельца сайта. С первого взгляда — утопия.
Государство в государстве — это опричнина. А тут скорее сообщество параллельно государству.
С первого взгляда, действительно, выглядит, как утопия. Но если посмотреть внимательно, то станет понятно что не совсем и даже совсем не.
С первого взгляда, действительно, выглядит, как утопия. Но если посмотреть внимательно, то станет понятно что не совсем и даже совсем не.
Ну и да, в идеале, конечно, система должна быть распределенной. Но на это у нас пока нет ресурсов, к сожалению.
bitcoin в качестве денег — тоже шаг куда надо.
Биткоин — это попытка создать золото без золота. Интересная попытка и часть проблем видимо можно таким образом снять, но вместе с тем ясно что и существуют и серьезные ограничения. Деньги нужны прежде всего как средство обмена. Соотвественно их количество должно быть не просто ограничено, но и коррелировать с объемом товаров и услуг. Централизовано наладить выпуск необходимого количества денег невозможно, как указывал Нобелевский лауреат фон Хайек: для этого нужен во-первых тоталитаризм, а во-вторых полная и точная теория человека, возможность расчитать поведение всех участников рынка. И если тоталитаризм еще можно организовать, то со вторым большие сложности. Есть даже мнение что эти сложности непреодолимы.
Я просто оставлю это здесь: www.google.ru/search?q=habraos
К сожалению, самой публикации не сохранилось, но, думаю, многие вспомнят инициативу.
Все же пожелаю авторам удачи, чтобы у вас получилось не только придумать проект, но и реализовать его.
К сожалению, самой публикации не сохранилось, но, думаю, многие вспомнят инициативу.
Все же пожелаю авторам удачи, чтобы у вас получилось не только придумать проект, но и реализовать его.
В США инвестор будет скорее работать с человеком который пытался начать бизнес и провалился, чем с человеком который не пробовал.
Черт, ничего об этом не слышал, есть кэш топика? А то он в черновиках у автора
Вот, нашел в веб-архиве (последняя версия от 27 июня 2009)
А ещё нашел лог из конференции: anubis.blasux.ru/tmp/habraos/habraos-2009-06-07.log
А ещё нашел лог из конференции: anubis.blasux.ru/tmp/habraos/habraos-2009-06-07.log
Мне кажется, что вместо того, чтобы реализовывать что-то никому не нужное только для того, чтобы показать, смотрите, как мы можем, бессмысленно. Уж взялись, надо делать opensource-систему для быстрого поднятия сайтов для госнужд и околобюджетных организаций. И сделать так, чтобы там все было и однажды лидер страны обязал всех ей пользоваться. Сам я делал сайты для региональных правительства и увд. Там есть интересные моменты, но по сути это обычные сайты.
Т.е. попытаться исключить росспил в данном секторе.
А кто сказал, что мы собираемся реализовывать что-то никому не нужное? И, услышьте нас, пожалуйста — если мы и хотим что-то кому-то доказать, то это совсем-совсем не первоочередная задача.
А за предложение — спасибо, оно достаточно интересна. Если у Вас есть рассказать немного подробнее — велкам Руслану в личку.
А за предложение — спасибо, оно достаточно интересна. Если у Вас есть рассказать немного подробнее — велкам Руслану в личку.
Позвольте высказать и свою идейку:
Предлагаю не создавать какой-то конкретный социальный сайт/сервис вроде «А вот что нам наобещал президент, а вот что он сделал», а разработать нечто вроде открытой платформы с API, уже на базе которой все желающие смогли бы потом внести свой вклад в виде своего социального приложения/сайта/сервиса. Нечто вроде смеси Wikipedia и AppStore с интерфейсом портала Госуслуг, т.е. с классификацией по жизненным ситуациям.
Благодаря наличию открытой платформы можно будет в дальнейшем вовлечь в проект гораздо больше народу.
Предлагаю не создавать какой-то конкретный социальный сайт/сервис вроде «А вот что нам наобещал президент, а вот что он сделал», а разработать нечто вроде открытой платформы с API, уже на базе которой все желающие смогли бы потом внести свой вклад в виде своего социального приложения/сайта/сервиса. Нечто вроде смеси Wikipedia и AppStore с интерфейсом портала Госуслуг, т.е. с классификацией по жизненным ситуациям.
Благодаря наличию открытой платформы можно будет в дальнейшем вовлечь в проект гораздо больше народу.
вспомнил еще одну старую, но актуальную идею:
В настоящий момент в интернете нет единого сервиса, в котором была бы полная информация о государственных учреждениях и чиновниках. Существует много разрозненных сервисов и сайтов, на которых есть много нужной информации, но она плохо систематизирована и очень разрознена.
Напрашивается создание единого сервиса, в котором можно собрать актуальную информацию по каждой организации, ( возможно, по каждому чиновнику (должности))
Структура сервиса — по типу социальной сети, в которой существует множество групп (вышестоящих организаций), подгрупп (нижестоящих организаций) и персоналий (чиновники или их должности.) или по типу Wikipedia
Каждая группа состоит из:
1. контактной информации включая карту
2. ссылок на выше и ниже стоящие группы — вертикальные связи
3. ссылок на организации, с которыми есть регулярное взаимодействие – горизонтальные связи
4. Законов, инструкций, приказов и пр. которыми регламентируется деятельность этой организации
5. Ссылок на электронные услуги, которые оказывает эта организация
6. Новости организации – закупки, сообщения в сми об этой организации, выпущенные распоряжения и пр.
7. Обсуждение организации в виде форума, критика, благодарности, полезные советы по взаимодействию с этой организацией
8. …
Так как структура, законы, приказы в разных регионах, как правило аналогичны, важно создать модель одного региона (70% работы), все последующие создавать на основе этого региона
Значительная часть информации может быть собрана автоматически из разных баз данных, и будет уточняться и дополнятся пользователями
Данный сервис идеальная основа для политической партии и получения власти да и просто инструмент общественного контроля.
Возможно, государство, в будущем, создаст такой единый портал, но из-за того что он государственный, он обречен проигрывать, как по оперативности так и по наполнению, в силу своей ангажированности и бюрократии
В настоящий момент в интернете нет единого сервиса, в котором была бы полная информация о государственных учреждениях и чиновниках. Существует много разрозненных сервисов и сайтов, на которых есть много нужной информации, но она плохо систематизирована и очень разрознена.
Напрашивается создание единого сервиса, в котором можно собрать актуальную информацию по каждой организации, ( возможно, по каждому чиновнику (должности))
Структура сервиса — по типу социальной сети, в которой существует множество групп (вышестоящих организаций), подгрупп (нижестоящих организаций) и персоналий (чиновники или их должности.) или по типу Wikipedia
Каждая группа состоит из:
1. контактной информации включая карту
2. ссылок на выше и ниже стоящие группы — вертикальные связи
3. ссылок на организации, с которыми есть регулярное взаимодействие – горизонтальные связи
4. Законов, инструкций, приказов и пр. которыми регламентируется деятельность этой организации
5. Ссылок на электронные услуги, которые оказывает эта организация
6. Новости организации – закупки, сообщения в сми об этой организации, выпущенные распоряжения и пр.
7. Обсуждение организации в виде форума, критика, благодарности, полезные советы по взаимодействию с этой организацией
8. …
Так как структура, законы, приказы в разных регионах, как правило аналогичны, важно создать модель одного региона (70% работы), все последующие создавать на основе этого региона
Значительная часть информации может быть собрана автоматически из разных баз данных, и будет уточняться и дополнятся пользователями
Данный сервис идеальная основа для политической партии и получения власти да и просто инструмент общественного контроля.
Возможно, государство, в будущем, создаст такой единый портал, но из-за того что он государственный, он обречен проигрывать, как по оперативности так и по наполнению, в силу своей ангажированности и бюрократии
спасибо
Так как структура, законы, приказы в разных регионах, как правило аналогичны, важно создать модель одного региона (70% работы), все последующие создавать на основе этого региона
Не со всем верно. Простой пример:
Во главе москвы стоит Мэр, а Во главе Санкт-петербурга — Губернатор.
Даже «столицы» нашей родины не могут договориться о единообразии органов управления, что уж говорить о регионах.
Или вспомнить историю об отказе президетов кавказских республик от звания «президент», которая чуть не получила продолжение и в других субъектах Российской федерации. А ведь такая простая инициатива требовала пересмотра целой местных кучи законов, в которых только присутствует термин«президент республики Чечня», например. И все эти законы надо было бы обновлять и на сайте тоже.
Комитеты, департаменты, службы и т.д. — даже в рамках одного региона в разных городах они могут называться по-разному и иметь совершенно разные функции и подчиняться друг другу тоже по-разному.
Вертикаль власти очень причудливо меняется в зависимости от региона: в одном регионе во главе города стоит Мэр, а исполнительный комитет во главе с руководителем исполкома ему подчиняются. В соседнем городе наоборот, городом руководит исполком во главе с руководителем («губернатором»), а мэр и гордума ему подчиняются.
Разного рода «госпрограммы» меняются от региона к региону и от города к городу. Богатые регионы помогают бедным, бедные города получают поддержку от соседних городов и т.д.
Короче пока тут не наведут порядок, делать такой сервис это адский труд потому что в каждом регионе, в каждом городе во все придется вникать отдельно.
хм, у вас несколько ошибочное представление о структуре власти. Например думы никому не подчиняются, исполкомов давно уже нет, губернатор есть только у одного города…
Такого рода заблуждения говорят о том что сервис нужен хотябы для того что бы люди четко представили структуру власти
Такого рода заблуждения говорят о том что сервис нужен хотябы для того что бы люди четко представили структуру власти
Боюсь, это вы заблуждаетесь.
Пруфлинк:
исполнительный комитет города Казань
Другие города, в которых тоже есть исполкомы, можете найти самостоятельно.
Я не говорю что он есть во многих городах (в отличие от исполкома), зато этот город — второй по важности. Это просто интересное замечание на тему единообразия органов управления.
Я не говорю про «законное» подчинение, а про фактическую власть. Я думаю, раз вы пишете про структуру власти, вы понимаете что далеко не каждый орган управления обладает реальной властью.
Например, в г. Нижнекамск есть мэр. Но при этом он же является главой Нижнекамского района. Но так было не всегда. Буквально пару лет назад все было как во многих других регионах: главай района был один человек, мэр города — другой.
Но мэр фактически не обладал никакой властью и почти никто в городе даже не знал как его зовут. Фактически городом руководил глава района. В итоге на законодательном уровне утрясли все мелочи и глава района смог одновременно стать и мэром города.
Это еще раз подтверждает, что четко представить структуру власти очень сложно, и реализовать такой сервис будет невозможно без минимум 1 добровольца из каждого крупного города, который будет в курсе всех местных перипетий власти.
Пруфлинк:
исполнительный комитет города Казань
Другие города, в которых тоже есть исполкомы, можете найти самостоятельно.
губернатор есть только у одного города
Я не говорю что он есть во многих городах (в отличие от исполкома), зато этот город — второй по важности. Это просто интересное замечание на тему единообразия органов управления.
думы никому не подчиняются
Я не говорю про «законное» подчинение, а про фактическую власть. Я думаю, раз вы пишете про структуру власти, вы понимаете что далеко не каждый орган управления обладает реальной властью.
Например, в г. Нижнекамск есть мэр. Но при этом он же является главой Нижнекамского района. Но так было не всегда. Буквально пару лет назад все было как во многих других регионах: главай района был один человек, мэр города — другой.
Но мэр фактически не обладал никакой властью и почти никто в городе даже не знал как его зовут. Фактически городом руководил глава района. В итоге на законодательном уровне утрясли все мелочи и глава района смог одновременно стать и мэром города.
Это еще раз подтверждает, что четко представить структуру власти очень сложно, и реализовать такой сервис будет невозможно без минимум 1 добровольца из каждого крупного города, который будет в курсе всех местных перипетий власти.
Да, про исполкомы я погорячился, где то еще осталось такое название исполнительной власти. Чаще всего используется название АДМИНИСТРАЦИЯ, или ПРАВИТЕЛЬСТВО. Сути это не меняет, это только название исполнительного органа. При этом структуры этих исполнительных органов похожи: одни и те же департамены (отделы..) здравоохранения, образования, транспорта…
То что власть может быть фактической, а не законной и есть предмет исследования и воздействия подобного сервиса.
И разумеется, структуры меняются, муниципальные образования и целые регионы сливаются, и кто-то должен сообщать об этом. Чем больше изменений, тем более востребованней ресурс, который освещает эти изменения
То что власть может быть фактической, а не законной и есть предмет исследования и воздействия подобного сервиса.
И разумеется, структуры меняются, муниципальные образования и целые регионы сливаются, и кто-то должен сообщать об этом. Чем больше изменений, тем более востребованней ресурс, который освещает эти изменения
АДМИНИСТРАЦИЯ, или ПРАВИТЕЛЬСТВО
Смотрите какой расклад:
Берем, например, Правительство Москвы
Это — исполнительная ветвь власти в городе, и во главе ее стоит мэр города, который и руководит городом. По-сути, правительство Москвы является полным аналогом исполкома.
Законодательная ветвь власти в москве представлена мосгордумой, которая существует сама по себе.
Теперь возьмем другой город, например Казань
Шок! В этом городе Мэр является председателем городской думы, т.е. стоит во главе законодательной ветви власти.
А исполком казани — совершенно самостоятельное образование.
Мы уже видим существенную разницу в структурах (в москве мэр возглавляет исполнительную ветвь власти, а в казани — законодательную).
Департаменты (отделы) также меняют свои названия и задачи от города к городу в зависимости от структуры руководства этого города.
То, что вы привыкли называть департаментом, в казани называется комиссии. Я думаю не надо объяснять, что «комиссия» и «департамент(отдел)» это разные вещи с совершенно разной структурой работы: если департамент может решать вопросы на ходу (потому что исполнительная власть и в него входят непосредственные исполнители), то комиссия может только давать предписания что-то сделать и потом контролировать их исполнение (потому что законодательная ветвь власти).
Я не говорю что ресурс невостребован. Я говорю что это будет не по силам этим ребятам из топика, которые, скорей всего, повторят историю упомянутой уже в этом топике HabrOS
все же это только названия, сути они не меняют, в Казани как и в любом другом городе есть и исполнительная и законодательная власть, применительно к сервису это означает только другое название подгруппы (АДМИНИСТРАЦИЯ-ИСПОЛКОМ, ДУМА-МЭРИЯ), структура остается абсолютно одинаковой с другими городами
Еще раз перечитайте мой комментарий.
В Москве исполнительная власть = правительство = мэрия = департаменты — управляют городом
В Казани законодательная власть = дума = мэрия = комиссии — управляют городом
Структура разная, в одном городе главенствует Исполнительная власть и Мэр во главе нее, а в другом городе — законодательная.
Разные способы руководства: департаменты (исполнительная власть) решают вопросы напрямую, а комиссии (законодательная власть) решают вопросы методом законотворчества — издавая разные указы и т.д.
Это не название подгруппы, это совершенно разные структуры власти.
В Москве исполнительная власть = правительство = мэрия = департаменты — управляют городом
В Казани законодательная власть = дума = мэрия = комиссии — управляют городом
Структура разная, в одном городе главенствует Исполнительная власть и Мэр во главе нее, а в другом городе — законодательная.
Разные способы руководства: департаменты (исполнительная власть) решают вопросы напрямую, а комиссии (законодательная власть) решают вопросы методом законотворчества — издавая разные указы и т.д.
Это не название подгруппы, это совершенно разные структуры власти.
1. Обычно команда подбирается под создаваемый сервис, а не сервис натягивается на собранную команду.
2. Выбирать коммуникационную составляющую надо на старте, что бы было место, где сеять. Не все захотят сразу присоединиться к такому невнятному призыву, но в закладки бы «место встречи» добавили и наблюдали бы с перспективой созреть до активного участника.
3. Вообще не с того начали. Мессадж в чем? «Сделать что-то хорошее»? В чем ваш vision, система ценностей, фича? Вы социально значимы, поскольку делаете важные госинструменты/выполняете госфункции нашару? Вы технически подкованы и поэтому вам удается делать гораздо дешевле?
4. И рад бы поддержать, но бэкграунд мутный, ибо из фразы «сделать что-то хорошее» может следовать как то, что именно вас я ждал многие годы, так и то, что мне с вами не по пути.
2. Выбирать коммуникационную составляющую надо на старте, что бы было место, где сеять. Не все захотят сразу присоединиться к такому невнятному призыву, но в закладки бы «место встречи» добавили и наблюдали бы с перспективой созреть до активного участника.
3. Вообще не с того начали. Мессадж в чем? «Сделать что-то хорошее»? В чем ваш vision, система ценностей, фича? Вы социально значимы, поскольку делаете важные госинструменты/выполняете госфункции нашару? Вы технически подкованы и поэтому вам удается делать гораздо дешевле?
4. И рад бы поддержать, но бэкграунд мутный, ибо из фразы «сделать что-то хорошее» может следовать как то, что именно вас я ждал многие годы, так и то, что мне с вами не по пути.
Есть такой эстонский Интернет-гуру Линнар Вийк, он стал думать, чем бы помочь родному правительству.www.echo.msk.ru/programs/code/724097-echo/
И правительство ему говорит: слушай, вот сейчас май, ты можешь нам сделать электронное правительство, но у нас две проблемы. Во-первых, только три месяца времени в тебя есть, а во-вторых, у нас денег нет. И вот эстонские айтишники, вместо того чтобы отправиться в традиционный летний отпуск, сделали родному правительству электронное правительство и, конечно, не остались в накладе. Потому что сейчас деньги уже появились, и все дополнительные услуги правительство им оплачивает.
Удачи, кончено. Но у нашего правительства, мягко говоря, другие интересы.
>Вчера, во время обсуждения www.i-gorod.com, возникла мысль собрать команду с целью создания социально-значимого и эффективного ресурса.
Можно понимать не однозначно. Хотите, по примеру i-gorod, поучаствовать в роспиле, или же хотите показать что i-gorod ничего за деньги не смогли сделать, а вы сделаете кое-что абсолютно бесплатно?
Можно понимать не однозначно. Хотите, по примеру i-gorod, поучаствовать в роспиле, или же хотите показать что i-gorod ничего за деньги не смогли сделать, а вы сделаете кое-что абсолютно бесплатно?
Ай! Как Вы вовремя!
Я буквально на днях создавал вопрос habrahabr.ru/qa/6622/, как раз с поиском примерно такой команды, либо отдельных персоналий, готовых помочь мне.
Так вот, по делу: в советской и российской системе образования среднего и высшего образования в качестве форма досуга используют интеллектуальные игры, в частности — «Что? Где? Когда?».
Эти игры действительно работают, в отличии от «инноваторов» в Сколково. Они работают почти 30 лет на развитие логики, расширение кругозора школьников, студентов и взрослых. Так вот эту разновидность ЧГК называют спортивное «Что? Где? Когда?». Кстати, что больше чем уверен, что N-ое число пользователей Хабра в свое время играли или играют до сих пор в спортЧГК.
В спортЧГК есть четыре базовых понятия — игрок (на сайте ==пользователю), команда (образование из 6 человек, имеющую свою атрибутику и результаты в турнирах), клубы (образования из команд, в которых тренирует тренер) и турниры (игры из N вопросов (N=20..90), команды играют друг против друга в одном зале, ответы на листочках, кто больше ответил — того и тапки).
И что парадоксально.
У всей этой системы НЕТ сайта.
Хотя, как признают очень многие в сообществе — сильно нужен, т.к. текущими методами создавать турниры, страницы команд и все такое прочее — весьма и весьма хлопотно.
Я не хотел бы, что бы на данном сайте была какая-либо схема монетизации и именно поэтому я пишу этот комментарий здесь.
Что касается хода исполнения проекта. Я подхожу к концу в написании ТЗ. Экраны страниц сайта, наброски в Фотошопе тоже уже почти готовы.
Готов к конструктивному диалогу и сотрудничеству.
Я буквально на днях создавал вопрос habrahabr.ru/qa/6622/, как раз с поиском примерно такой команды, либо отдельных персоналий, готовых помочь мне.
Так вот, по делу: в советской и российской системе образования среднего и высшего образования в качестве форма досуга используют интеллектуальные игры, в частности — «Что? Где? Когда?».
Эти игры действительно работают, в отличии от «инноваторов» в Сколково. Они работают почти 30 лет на развитие логики, расширение кругозора школьников, студентов и взрослых. Так вот эту разновидность ЧГК называют спортивное «Что? Где? Когда?». Кстати, что больше чем уверен, что N-ое число пользователей Хабра в свое время играли или играют до сих пор в спортЧГК.
В спортЧГК есть четыре базовых понятия — игрок (на сайте ==пользователю), команда (образование из 6 человек, имеющую свою атрибутику и результаты в турнирах), клубы (образования из команд, в которых тренирует тренер) и турниры (игры из N вопросов (N=20..90), команды играют друг против друга в одном зале, ответы на листочках, кто больше ответил — того и тапки).
И что парадоксально.
У всей этой системы НЕТ сайта.
Хотя, как признают очень многие в сообществе — сильно нужен, т.к. текущими методами создавать турниры, страницы команд и все такое прочее — весьма и весьма хлопотно.
Я не хотел бы, что бы на данном сайте была какая-либо схема монетизации и именно поэтому я пишу этот комментарий здесь.
Что касается хода исполнения проекта. Я подхожу к концу в написании ТЗ. Экраны страниц сайта, наброски в Фотошопе тоже уже почти готовы.
Готов к конструктивному диалогу и сотрудничеству.
Не подскажите, где можно почитать про результаты участия в играх ЧГК? Я слышал мнение, что подобные викторины развивают только то, что они развивают, — поверхностную эрудицию. Для реальной инженерной и научной работы нужны другие качества.
Поверхностную эрудицию развивают игры класса «Своя игра» / «Самый умный», ИМХО.
ЧГК же является
(а) Командной игрой, т.е. игра ещё и предполагает развитие коммуникативных навыков (вот этот пункт проверен лично на себе)
(б) Игрой на логику. Ещё Ворошилов говорил, что знания школьного курса для ответа должно быть достаточно. А вопросы иногда заходят далеко за эти границы, очень далеко. В этом то и вся суть — с использованием имеющихся знаний и использованием логики, интуиции должно рождаться новое знание (по-моему, именно такую формулировку я видел в книге Феномен игры, автор — В. Я.). Естественно, хороший вопрос — вопрос, в результате которого такое новое знание может родиться.
Кроме того, если бы эта система была действительно прямолинейна и не эффективна, как говорится в мнении, которое Вы слышали (это уже подтекст, между строк), то она бы не продержалась и не развивалась в течение 30 лет.
И публикации на тему были. Жарков буквально год назад по-моему выпустил методичку как раз по этой теме, найду — могу скинуть. Плюс ещё, если порыться, много публикаций, да и из жизни знаю много примеров, когда умение вот таким вот образом родить новое знание сильно выручает и помогает.
ЧГК же является
(а) Командной игрой, т.е. игра ещё и предполагает развитие коммуникативных навыков (вот этот пункт проверен лично на себе)
(б) Игрой на логику. Ещё Ворошилов говорил, что знания школьного курса для ответа должно быть достаточно. А вопросы иногда заходят далеко за эти границы, очень далеко. В этом то и вся суть — с использованием имеющихся знаний и использованием логики, интуиции должно рождаться новое знание (по-моему, именно такую формулировку я видел в книге Феномен игры, автор — В. Я.). Естественно, хороший вопрос — вопрос, в результате которого такое новое знание может родиться.
Кроме того, если бы эта система была действительно прямолинейна и не эффективна, как говорится в мнении, которое Вы слышали (это уже подтекст, между строк), то она бы не продержалась и не развивалась в течение 30 лет.
И публикации на тему были. Жарков буквально год назад по-моему выпустил методичку как раз по этой теме, найду — могу скинуть. Плюс ещё, если порыться, много публикаций, да и из жизни знаю много примеров, когда умение вот таким вот образом родить новое знание сильно выручает и помогает.
Сделайте на общественных началах сайт для Сколково — скажите «нет» распилу.
А почему бы и нет? Покажите им, что на энтузиазме можно сделать больше, чем на распилах, покажите что ВЫ можете, а они только деньги воровать могут.
меня запишите на стройку светлого будущего, пожалуйста
Сделайте систему народного финансирование проектов, по типу Kickstarter
Окей. Попробуем. Отчего бы и нет.
Первый вопрос: нужен форум, естественно закрытый\по инвайтам.
Второй вопрос: Кто координатор проекта?
Первый вопрос: нужен форум, естественно закрытый\по инвайтам.
Второй вопрос: Кто координатор проекта?
Если с утра ничего не изменилось, то estronas
Я готов поучаствовать, к кому обращаться? :)
Отправил идею автору в личку. Надеюсь будет замечена :-)
Хотел бы принять участие на полном серьёзе.
Запишите меня.
Готов работать или предоставить экспертизу в области проектирования на всех уровнях: от БД до пользовательского взаимодействия.
Также готов поднять на своём хостинге Redmine+Mercurial для организации совместной работы.
Из идей поддерживаю
1) создание единой системы государственного таск-трекинга, где каждое структурное подразделение будет источником и/или исполнителем задач, а за каждую задачу будет отвечать конкретный чиновник, с рейтингом чиновников, обсуждением проектов и задач, голосованием за новые задачи и т.п.
2) разработку платформы прямой электронной демократии: выдвижение инициативы, формулировка законопроекта, принятие закона — нужно отладить механизмы доверенного голосования, и, когда они заработают, выдвигать своих номинальных кандидатов в реальные органы власти, чтобы голосовать за решения, принятые напрямую гражданами в нашей системе.
Готов работать или предоставить экспертизу в области проектирования на всех уровнях: от БД до пользовательского взаимодействия.
Также готов поднять на своём хостинге Redmine+Mercurial для организации совместной работы.
Из идей поддерживаю
1) создание единой системы государственного таск-трекинга, где каждое структурное подразделение будет источником и/или исполнителем задач, а за каждую задачу будет отвечать конкретный чиновник, с рейтингом чиновников, обсуждением проектов и задач, голосованием за новые задачи и т.п.
2) разработку платформы прямой электронной демократии: выдвижение инициативы, формулировка законопроекта, принятие закона — нужно отладить механизмы доверенного голосования, и, когда они заработают, выдвигать своих номинальных кандидатов в реальные органы власти, чтобы голосовать за решения, принятые напрямую гражданами в нашей системе.
нереально. на чиновников повлиять сейчас нереально. мы можем создать только эффективные гражданские проекты.
Нам нужна система принятия НАШИХ решений.
Я не предлагаю включать чиновников в систему. Я предлагаю для начала создать систему слежения за чиновниками, дабы аргументированно оценивать их неэффективность.
Сначала мы создадим базу задач и оценим ход их выполнения, а затем чиновники (те, кто хочет реально работать и остаться на своём месте) начнут сами ею пользоваться.
А потом станет наглядно видно, что большинство решений может быть принято людьми самостоятельно, а большинство из принятых решений может быть эффективно воплощено с участием 20% от сегодняшнего числа чиновников.
Ну или мы поймём, что да, эти чиновники нужны и делают свою полезную работу.
Сейчас у нас недостаточно информации для принятия решений. Нужно её начать собирать и систематизировать.
Я не предлагаю включать чиновников в систему. Я предлагаю для начала создать систему слежения за чиновниками, дабы аргументированно оценивать их неэффективность.
Сначала мы создадим базу задач и оценим ход их выполнения, а затем чиновники (те, кто хочет реально работать и остаться на своём месте) начнут сами ею пользоваться.
А потом станет наглядно видно, что большинство решений может быть принято людьми самостоятельно, а большинство из принятых решений может быть эффективно воплощено с участием 20% от сегодняшнего числа чиновников.
Ну или мы поймём, что да, эти чиновники нужны и делают свою полезную работу.
Сейчас у нас недостаточно информации для принятия решений. Нужно её начать собирать и систематизировать.
дорогой камрад, я вижу как всем хочется сделать нечто значимое, показать всем кузькину мать и т.д. но я прекрасно знаю изнутри как работает власть. знаю как делаются выборы. знаю начиная с уровня муниципалитета и заканчивая уровнем губернатора. потому что во всем этом участвовал лично. вы можете хоть принять хоть кучу решений, но это никуда никому не упрется, потому что вы не сможете обеспечить исполнение своих решений. можно сделать что-то для кого-то — сады, школы, жкх, но это никто не возьмется использовать. даже если получится.
единственно реалистичный вариант — сделать платформу для стартапов. подчеркну — не коммерческих итшных сайтов. а СОЦИАЛЬНЫХ инициатив. хотят люди отслеживать качество дорог, рассказывать о коррупции или наркопритонах, благоустраивать свой дворик — для всех этих инициатив надо дать инструменты. сейчас же получается что все это элементарно даже не начинает реализовываться, потому что нет технических возможностей. и вот когда на этой платформе в виде соц.сети с хорошим апи начнут собираться активные люди — один за дороги, другой за люки, третий еще что-нить будь делать будет — получится синергия, которая позволит их всех зацементировать в НКО, ФОНД, ПАРТИЮ и тогда уже к их мнению придется прислушиваться.
единственно реалистичный вариант — сделать платформу для стартапов. подчеркну — не коммерческих итшных сайтов. а СОЦИАЛЬНЫХ инициатив. хотят люди отслеживать качество дорог, рассказывать о коррупции или наркопритонах, благоустраивать свой дворик — для всех этих инициатив надо дать инструменты. сейчас же получается что все это элементарно даже не начинает реализовываться, потому что нет технических возможностей. и вот когда на этой платформе в виде соц.сети с хорошим апи начнут собираться активные люди — один за дороги, другой за люки, третий еще что-нить будь делать будет — получится синергия, которая позволит их всех зацементировать в НКО, ФОНД, ПАРТИЮ и тогда уже к их мнению придется прислушиваться.
По-моему, мы об одном и том же говорим. Ты говоришь о целях, а я говорю об одном из способов их реализации.
Чтобы продвигать «СОЦИАЛЬНЫЕ» инициативы, нужно располагать информацией: кто лично за что отвечает, на кого жаловаться, с кого требовать. Вот эту информацию и нужно сначала систематизировать — это базовый инструмент для начала работы. А на этой базе уже будут группироваться люди вокруг проблем, создавать «НКО, ФОНД, ПАРТИЮ».
Чтобы продвигать «СОЦИАЛЬНЫЕ» инициативы, нужно располагать информацией: кто лично за что отвечает, на кого жаловаться, с кого требовать. Вот эту информацию и нужно сначала систематизировать — это базовый инструмент для начала работы. А на этой базе уже будут группироваться люди вокруг проблем, создавать «НКО, ФОНД, ПАРТИЮ».
есть предложение сделать систему поддержки стартапов. где каждый сможет вложить свои деньги, труд или знания в проект и получить от этого соответствующий выхлоп. нечто типа стартаппоинт+кикстартер+фрилансер+вебмани.капиталлер. для этого предлагаю создать специальную платформу. в личку estronas написал.
В копилку социально значимых идей (у меня их много):
1. Платформа электронной демократии (описание выше). То есть система принятия решений путём прямого электронного голосования.
2. Некоммерческая социальная сеть сетевого маркетинга в помощь малому бизнесу: доставка товаров от производителя к покупателю силами самих покупателей на некоммерческой основе (все доходы сети распределяются по участникам — тем, кто помог обнаружить спрос, обнаружить предложение и доставить товар или услугу). Суть кратко: покупай то, что тебе нужно по минимальной цене, зарабатывай, рекомендуя понравившееся. Сегодняшние MLM жутко жадные и очень мало оставляют участникам сети. Я предлагаю оставлять всё. Преференции экологически чистым товаром, здоровому (согласно нормальной медицине, а не «альтернативно одарённой») питанию, товарам спорта, культуры, науки, учёбы и т.п.
3. Открытая социальная вики-платформа для коммерческой публикации текстов. Суть кратко: личный рейтинг можно заработать хорошими статьями, можно продать, можно купить; стоимость единицы рейтинга равна сумме доходов сервиса поделённой на сумму всего розданного рейтинга. Идея уже проработана, мы с ней в прошлом году на РИФе на стартаппойнте выступали, но наши «акулы бизнеса» вообще не прониклись.
4. Гелокационный сервис отслеживания уровня счастья. Юзер указывает где он и насколько он счастлив, таким образом мы строим карту счастья. Сразу видно, где проблемы, а где всё хорошо. Если какой-то дом светится красным, возможно, людям в нём нужна помощь и т.п.
У меня пока затык с алгоритмом собственно определения уровня счастья в произвольной точке карты )
1. Платформа электронной демократии (описание выше). То есть система принятия решений путём прямого электронного голосования.
2. Некоммерческая социальная сеть сетевого маркетинга в помощь малому бизнесу: доставка товаров от производителя к покупателю силами самих покупателей на некоммерческой основе (все доходы сети распределяются по участникам — тем, кто помог обнаружить спрос, обнаружить предложение и доставить товар или услугу). Суть кратко: покупай то, что тебе нужно по минимальной цене, зарабатывай, рекомендуя понравившееся. Сегодняшние MLM жутко жадные и очень мало оставляют участникам сети. Я предлагаю оставлять всё. Преференции экологически чистым товаром, здоровому (согласно нормальной медицине, а не «альтернативно одарённой») питанию, товарам спорта, культуры, науки, учёбы и т.п.
3. Открытая социальная вики-платформа для коммерческой публикации текстов. Суть кратко: личный рейтинг можно заработать хорошими статьями, можно продать, можно купить; стоимость единицы рейтинга равна сумме доходов сервиса поделённой на сумму всего розданного рейтинга. Идея уже проработана, мы с ней в прошлом году на РИФе на стартаппойнте выступали, но наши «акулы бизнеса» вообще не прониклись.
4. Гелокационный сервис отслеживания уровня счастья. Юзер указывает где он и насколько он счастлив, таким образом мы строим карту счастья. Сразу видно, где проблемы, а где всё хорошо. Если какой-то дом светится красным, возможно, людям в нём нужна помощь и т.п.
У меня пока затык с алгоритмом собственно определения уровня счастья в произвольной точке карты )
Где будет обсуждалка?
Поддерживаю вопрос.
Хочется увидеть интеграцию и площадку для старта:
Где можно увидеть какое-то онлайн ресурс, на котором можно увидеть за предложенние идеи, их обсуждения, отвественных за их исполнение и возможность голосовать?
Либо все упрощено, хотя бы в виде mindmap на mindmeister с совместным доступом.
Хочется увидеть интеграцию и площадку для старта:
Где можно увидеть какое-то онлайн ресурс, на котором можно увидеть за предложенние идеи, их обсуждения, отвественных за их исполнение и возможность голосовать?
Либо все упрощено, хотя бы в виде mindmap на mindmeister с совместным доступом.
Предполагается создание ресурсов в стиле «гдеказино» или «гденаркотикипродают», чтобы соответствующие службы обратили внимание?
Есть проект Freedom Engineering, мне кажется идея похожа.
IT-интернационал )
Хороший список идей freedomengineering.org/ideas/
Не уверен в том, что имелось в виду там под первой идеей, но мне представилось мобильное предложение «Взаимопомощь», где можно оставить заявку «помогите мне спустить диван с 7 этажа» или «помогите переустановить виндоуз» или поискать такие заявки, выбрать одну поблизости и помочь кому-то безвозмездно (или даже возмездно).
Не уверен в том, что имелось в виду там под первой идеей, но мне представилось мобильное предложение «Взаимопомощь», где можно оставить заявку «помогите мне спустить диван с 7 этажа» или «помогите переустановить виндоуз» или поискать такие заявки, выбрать одну поблизости и помочь кому-то безвозмездно (или даже возмездно).
Готов оплатить создание онлайн-площадки для обсуждения интересных, технологических, «инновационных» проектов.
Это нечто похожее на cisco.ru/go/skolkovo, startupindex.ru, bit-konkurs.ru, сделанное изначально своими для своих — российскими технарями, которые ищут возможность реализации своих проектов.
Например, можно будет(велкам к обсуждению функционала):
— опубликовать свою идею и обсудить ее, получить фидбэк, публиковать статус разработки проекта, привлекать аудиторию.
— голосовать за идею или проект, давать фидбэк, советы и идеи, поднимать карму
— поставить галку «ищу партнера» и привлечь единомышленников
— поставить галку «ищу специалистов/менторов» и найти спецов- инженеров из узкой отрасли или спецов по продвижению в отрасли и т.п. — среди зарегистрированных на сайте и не только
— поставить галку «хотим презентовать инвесторам» и получить встречу с венчурами (готов привлечь РВК/ABRT/CRDF/Almaz/etc)
— узнать о событиях стартап-тусовки (сводный календарь Greenfield, Digital October, etc), зарегистрироваться и увидеть кто еще идет
— поучаствовать в очередном конкурсе, который можно проводить регулярно, по технологиям — например робототехника, или медицина, и т.д. (готов найти спонсора на первый конкурс).
— кстати, можно было бы сделать конкурс на проект с лучшей кармой. победители получили бы сколько-то денег от спонсора на реализацию.
Ищу российскую команду разработчиков. Бюджет на разработку есть. Думаю было бы интересно и полезно для продвижения проекта, если он будет создан сообществом по модели краудсорсинга, с регулярным освещением этапов на хабре.
Кто готов участвовать?
Это нечто похожее на cisco.ru/go/skolkovo, startupindex.ru, bit-konkurs.ru, сделанное изначально своими для своих — российскими технарями, которые ищут возможность реализации своих проектов.
Например, можно будет(велкам к обсуждению функционала):
— опубликовать свою идею и обсудить ее, получить фидбэк, публиковать статус разработки проекта, привлекать аудиторию.
— голосовать за идею или проект, давать фидбэк, советы и идеи, поднимать карму
— поставить галку «ищу партнера» и привлечь единомышленников
— поставить галку «ищу специалистов/менторов» и найти спецов- инженеров из узкой отрасли или спецов по продвижению в отрасли и т.п. — среди зарегистрированных на сайте и не только
— поставить галку «хотим презентовать инвесторам» и получить встречу с венчурами (готов привлечь РВК/ABRT/CRDF/Almaz/etc)
— узнать о событиях стартап-тусовки (сводный календарь Greenfield, Digital October, etc), зарегистрироваться и увидеть кто еще идет
— поучаствовать в очередном конкурсе, который можно проводить регулярно, по технологиям — например робототехника, или медицина, и т.д. (готов найти спонсора на первый конкурс).
— кстати, можно было бы сделать конкурс на проект с лучшей кармой. победители получили бы сколько-то денег от спонсора на реализацию.
Ищу российскую команду разработчиков. Бюджет на разработку есть. Думаю было бы интересно и полезно для продвижения проекта, если он будет создан сообществом по модели краудсорсинга, с регулярным освещением этапов на хабре.
Кто готов участвовать?
Приглашаем всех в группы на:
Facebook www.facebook.com/home.php?sk=group_135621006487129&ap=1
В Контакте www.vkontakte.ru/club25197886
Facebook www.facebook.com/home.php?sk=group_135621006487129&ap=1
В Контакте www.vkontakte.ru/club25197886
А можно узнать статус по проекту инициативной группы? Появилась ли площадка для обсуждения?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Кое-что об инициативах