Comments 56
И чего? Друг живёт в Москве, снимает квартиру за полторы, с девушкой. Получает он 3 штуки и она около двух. Хватает, не жалуются. Цены конечно аццкие, но и зарплаты как бы другого уровня. Если человек — хороший сложившийся специалист, то 3 штуки баксов зарабатывать он будет довольно легко.
А я один, это во-первых. А во-вторых, даже, зарабатывая три штуки в месяц, отдавать 33% за аренду жилья — это мне чем-то напоминает страны третьего мира, где львиную долю тратят на еду
Извините маленько не в тему, но у нас в Пекине цены примерно такие же. Квартиры (хорошие не на окраине) начинаются от 1000$ (1 комнатная, чаще всего это зал и одна комната. В Китае это считается за однокомнатную) и в центре города спокойно доходят то 4000$.
Живу я одна, вроде пока что денег хватает, с учетом того что еда здесь дешевле (как и транспорт). Если грамотно организовать бухгалтерию, то проблем не возникнет.
Ну и конечно же самое проблематичное это найти хорошую работу.
Живу я одна, вроде пока что денег хватает, с учетом того что еда здесь дешевле (как и транспорт). Если грамотно организовать бухгалтерию, то проблем не возникнет.
Ну и конечно же самое проблематичное это найти хорошую работу.
Думаю намного хуже зарабатывать 500 дол. и из них тратить 300 на жилье.
Цены в Москве адские, но и зарплаты тоже.
Цены в Москве адские, но и зарплаты тоже.
собственно никто вас насильно то не тащит сюда. Оптимально снимать комнату за 11-12 (за 15 это вы сильно кучерявый вариант взяли). Двушка на двоих будет выходить еще дороже. Трешка на троих уже более интересный вариант, но очень не гибкий в плане собраться троим одновременно. Еще учитывайте что до работы будете ездить час-полтора-два.
(Не экспертное имхо) просто рынок поделён крупными игроками, которые и устанавливают цены, а все частники и мелкие компании рассуждают так: «Раз они столько берут, то зачем мне брать меньше? Площадь же (как вы сказали) не резиновая — всё равно с руками оторвут.» И, по-видимому, в Германии жилищный вопрос не так остро стоит. У нас все едут в два города — Москву и Питер, в Германии, думается, таких городов больше.
Когда переехал в Москву (3 года назад), зарплата была 30000 р., жильё искал по возможностям (комнату в Одинцово снимал за 7000). Дальше работа менялась и зарплата соответственно росла. За эти 3 года сменил 7 мест жительств (где и как только не жил, от коммуналки с алкоголиками, «до» новостройки где нету света и санузла). Сейчас условия жизни куда приятней (снимаю квартиру с хорошим ремонтом и т.д.). Давно известный факт, что Москва не приспособленных пережевывает и выплевывает.
Это временный трудности, если вы как специалист хороший и не избалованный (я про условия жилья), то справитесь и будет вам счастье.
Это временный трудности, если вы как специалист хороший и не избалованный (я про условия жилья), то справитесь и будет вам счастье.
UFO just landed and posted this here
Сейчас еще realty.yandex.ru появился. Там кроме cian еще с других мест есть объявления
То есть, хорошее бабло рубить тебя в мск устраивает, а вот платить столько же — тебя уже смущает? А если уж и не столько ради бабла, то чего ж Киев не устроил? Странные птенцы какие-то, без головы. Ни почитать заранее, ни узнать не могли, ни договориться, ни освоиться. Что ж это за птенцы? Сидели бы в своих Черновцах помаленьку.
Статья не о моем переезде и выборе кампаний. Где бы я не работал, цены в Москве на недвижимость всё равно высокие и я негодую. Если вы не считаете цены на недвижимость в столице завышенными, то так и скажите.
И что теперь делать, даже если считаю? Рыдать в жилетку? Или плакаться и жаловаться всем? Это ИТ сайт, здесь люди обсуждают ИТ-новости, делятся хитростями, копипастят информацию, негодуют даже о чём-то подобном, а не хлюпают соплями о несправедливости жизни и не клянчат на углу. ИТ предполагает мозг, а мозг сопутствует решению проблем, собственно, если проблема не решена, то как ты в ИТ попал вообще?
> Статья не о моем переезде и выборе кампаний.
О «поклянчить угол в Москве».
В целом же эти три абзаца о нервном расстройстве понаехавших.
> Статья не о моем переезде и выборе кампаний.
О «поклянчить угол в Москве».
В целом же эти три абзаца о нервном расстройстве понаехавших.
Цель, которую я преследовал, я довольно ясно отобразил в посленднем абзаце: найти людей, столкнувшихся с такой проблемой, которые смогут помочь советом, информацией, или просто поделиться опытом. Благо есть хорошие люди, которые готовы делиться опытом и помогать другим.
Ваше умозаключение о нерешенных проблемах меня удивляет — если проблема еще не решена, у человека нет мозга, человек не может быть ИТ-шником. Конкретно моя проблема уже имеет не малое множество решений, и чтобы выбрать оптимальное я и решил посоветоваться здесь.
Ваше умозаключение о нерешенных проблемах меня удивляет — если проблема еще не решена, у человека нет мозга, человек не может быть ИТ-шником. Конкретно моя проблема уже имеет не малое множество решений, и чтобы выбрать оптимальное я и решил посоветоваться здесь.
Цель и суть вполне ясна без пояснений.
Решил, что в Москве можно рубить дохера бабла и ринулся в омут с головой. А жизнь оказалась такой стервой и подсунула такую вот подлянку, что за жизнь оказывается нужно платить тоже дохуя. Сразу в слёзы, распустить нюни, и давай клянчить у всех подряд: «сами мы не местные, подайте на коробку картонную в Лефортово».
С этим сталкивается 8 из 10 понаехавших, это настолько типичная задача, что даже мозг включать не нужно, миллион сайтов, сто миллионов сообщений на форумах, десятки тысяч контактов, да что угодно, лишь бы было желание открыть гугл и попробовать сделать это не в последний момент, а зараннее.
Вот именно поэтому я и делаю умозаключение, и здесь ничего удивительного. охренеть от цен на жильё и накатать слезливую статейку, завернуть её в какие-то дичайше банальные умозаключения, а в конце прикрепить идиотское «решил выбрать оптимальное» — это не поиск решения, это бред. Выклянчить на углу, вот как это называется.
Заранее найти нужную сумму и думать о том, что я там буду делать в мск (ага, бабло носить лопатой, как же), как я там буду жить, сколько тратить, какие там цены, примерный бюджет в месяц, дополнительные расходы, вот это всё нужно было сделать до того, как покупать плацкарт и/или соглашаться на предложения. Кроме того, хорошие работодатели предлагают relocation пакет, который первые месяц-два вполне помогает держаться на плаву. Может выбор работы хреновастый?
Ой, да что говорить. Твоя ситуация настолько типична, что даже сложно сказать что же тебе делать. Может проще домой, в Черновцы, да удалённо из гостиницы? Мечты о Москве можно оставить на потом, когда опыта в жизни добавится.
Решил, что в Москве можно рубить дохера бабла и ринулся в омут с головой. А жизнь оказалась такой стервой и подсунула такую вот подлянку, что за жизнь оказывается нужно платить тоже дохуя. Сразу в слёзы, распустить нюни, и давай клянчить у всех подряд: «сами мы не местные, подайте на коробку картонную в Лефортово».
С этим сталкивается 8 из 10 понаехавших, это настолько типичная задача, что даже мозг включать не нужно, миллион сайтов, сто миллионов сообщений на форумах, десятки тысяч контактов, да что угодно, лишь бы было желание открыть гугл и попробовать сделать это не в последний момент, а зараннее.
Вот именно поэтому я и делаю умозаключение, и здесь ничего удивительного. охренеть от цен на жильё и накатать слезливую статейку, завернуть её в какие-то дичайше банальные умозаключения, а в конце прикрепить идиотское «решил выбрать оптимальное» — это не поиск решения, это бред. Выклянчить на углу, вот как это называется.
Заранее найти нужную сумму и думать о том, что я там буду делать в мск (ага, бабло носить лопатой, как же), как я там буду жить, сколько тратить, какие там цены, примерный бюджет в месяц, дополнительные расходы, вот это всё нужно было сделать до того, как покупать плацкарт и/или соглашаться на предложения. Кроме того, хорошие работодатели предлагают relocation пакет, который первые месяц-два вполне помогает держаться на плаву. Может выбор работы хреновастый?
Ой, да что говорить. Твоя ситуация настолько типична, что даже сложно сказать что же тебе делать. Может проще домой, в Черновцы, да удалённо из гостиницы? Мечты о Москве можно оставить на потом, когда опыта в жизни добавится.
Это был ваш крик души, не более. Никаких аргументов и ничего общего с моей ситуацией
Проясняю:
1. Гугл был открыт, перерыта куча сайтов (откуда собственно и полное предаставление о ценах на недвижимость), найдено кучу контактов.
2. Нужные суммы давно уже с запасом на руках, примерный бюджет проанализирован и т.д.
3. Билет на поезд еще не куплен.
4. Хорошие работодатели предложили авансом оплатить жильё, но найти его предстоит самому, потому собственно и критично отношусь к выбору — все-таки не только цена имеет решающее значение, а и место, и то, с кем жить если брать комнату, и место расположение и т.д.
Я так думаю, что если у тебя задача сделать серьезную покупку — ты смотришь витрину, цену и покупаешь. Я же консультируюсь с знающими толк в этих вещах людьми, читаю отзывы, и трижды думаю, прежде чем сделать выбор. Отсюда и разница в подходе
Проясняю:
1. Гугл был открыт, перерыта куча сайтов (откуда собственно и полное предаставление о ценах на недвижимость), найдено кучу контактов.
2. Нужные суммы давно уже с запасом на руках, примерный бюджет проанализирован и т.д.
3. Билет на поезд еще не куплен.
4. Хорошие работодатели предложили авансом оплатить жильё, но найти его предстоит самому, потому собственно и критично отношусь к выбору — все-таки не только цена имеет решающее значение, а и место, и то, с кем жить если брать комнату, и место расположение и т.д.
Я так думаю, что если у тебя задача сделать серьезную покупку — ты смотришь витрину, цену и покупаешь. Я же консультируюсь с знающими толк в этих вещах людьми, читаю отзывы, и трижды думаю, прежде чем сделать выбор. Отсюда и разница в подходе
Давай я зайду с другой стороны, поиграю в КО.
* Хабр — это не агенство недвижимости и не форум арендаторов.
* Негодование и просьба это разные вещи.
* Негодовать о том, чего не можешь изменить — глупо. А можешь — молча меняй.
* Негодовать на стоматологическом ресурсе о ценах на гречку только потому, что продавцы гречки тоже ходят к стоматологу как-то глупо, не находишь?
Ну и то, что я уже написал. Зачем эти глупые размышления о том, как оно так сложилось. Зачем это всё про Германию, ресурсы и прочее?
На хабре уже были такие же, но простые темы: «друзья, помогите». Вот так и нужно было, простенько и понятно.
* Хабр — это не агенство недвижимости и не форум арендаторов.
* Негодование и просьба это разные вещи.
* Негодовать о том, чего не можешь изменить — глупо. А можешь — молча меняй.
* Негодовать на стоматологическом ресурсе о ценах на гречку только потому, что продавцы гречки тоже ходят к стоматологу как-то глупо, не находишь?
Ну и то, что я уже написал. Зачем эти глупые размышления о том, как оно так сложилось. Зачем это всё про Германию, ресурсы и прочее?
На хабре уже были такие же, но простые темы: «друзья, помогите». Вот так и нужно было, простенько и понятно.
UFO just landed and posted this here
в Киеве я за $500 снимаю нормальную 2-к квартиру в 10 мин ходьбы от метро. Т.е. аренда минимум в 2 раза дешевле, чем в Москве, при этом з/п у айтишников в Москве совсем не в 2 раза больше, чем в Киеве.
Где-то далеко на левом берегу)
Хотя конечно главное что бы метро было рядом. Киев по размерам — не Москва, ехать куда-то не так уж и далеко. Хорошая 2х комнатная квартира с отличным ремонтом в центре возле Рады порядка 1500-1700$. На левом берегу возле метро такая же порядка 1200$. Думаю, если убрать хороший ремонт — баксов 500 можно скинуть)
Хотя конечно главное что бы метро было рядом. Киев по размерам — не Москва, ехать куда-то не так уж и далеко. Хорошая 2х комнатная квартира с отличным ремонтом в центре возле Рады порядка 1500-1700$. На левом берегу возле метро такая же порядка 1200$. Думаю, если убрать хороший ремонт — баксов 500 можно скинуть)
UFO just landed and posted this here
Все в порядке. Это как капча — убрать ее и Москву заддосят приезжие.
Здесь монета с двумя сторонами. С одной стороны, высокие цены на недвижимость и манят на стройки множество гастарбайтеров, которые то и делают, что строят, и делают ремонты в этих квартирах. Не будь таких цен, их золотая жила бы иссякла.
А соотношение приезжих айтишников к приезжим строителям думаю не на пользу первых
А соотношение приезжих айтишников к приезжим строителям думаю не на пользу первых
1) в германии нет бешеной инфляции, и деньги можно вкладывать не только в недвижимость
2) в германии можно работать и зарабатывать не только в Берлине (по моему итишный центр даже не там, всмысле центр где большинство итишных компаний)
3) в германии врятли покупают не двигу, и оставляют ее пуставать без ремонта и прочего, так как ед. причина покупки (см. пункт 1)
Например Китае видимо та жа беда, людям не дают инвестировать в иностранные ценные бумаги (либо не умеют) и цены на квартиры в городах растут как на дрожах, у той части китайцев, что с деньгами по 10 квартир, у остальных не одной (хотя там пытаются с этим законодательно бороться)
2) в германии можно работать и зарабатывать не только в Берлине (по моему итишный центр даже не там, всмысле центр где большинство итишных компаний)
3) в германии врятли покупают не двигу, и оставляют ее пуставать без ремонта и прочего, так как ед. причина покупки (см. пункт 1)
Например Китае видимо та жа беда, людям не дают инвестировать в иностранные ценные бумаги (либо не умеют) и цены на квартиры в городах растут как на дрожах, у той части китайцев, что с деньгами по 10 квартир, у остальных не одной (хотя там пытаются с этим законодательно бороться)
В германии сложно однозначно выделить один итшный центр, тут вообще сложно выделить какой-либо центр.
Всё в принципе равномерно, где-то конечно больше, где-то меньше, но везде можно найти работу. А если нельзя, перезжаешь в другой город где найдёшь работу.
Покупать квартиру в Германии, только если на старость наверное. или если точно знаешь что будешь жить в этом городе до конца жизни и работать в той компании до пенсии.
Всё в принципе равномерно, где-то конечно больше, где-то меньше, но везде можно найти работу. А если нельзя, перезжаешь в другой город где найдёшь работу.
Покупать квартиру в Германии, только если на старость наверное. или если точно знаешь что будешь жить в этом городе до конца жизни и работать в той компании до пенсии.
>Неужели спрос на столицу Германии намного меньше?
Действительно спрос в Берлине заметно меньше. В Германии нет такой централизации как в Украине и России. Если «Москва и Россия — это 2 разные государства», то в Германии всё намного более равномерно по стране (в плане экономического развития)
Действительно спрос в Берлине заметно меньше. В Германии нет такой централизации как в Украине и России. Если «Москва и Россия — это 2 разные государства», то в Германии всё намного более равномерно по стране (в плане экономического развития)
Хотя и сам москвич, но тоже столкнулся с необходимостью арендовать жилье (по семейным, так сказать, обстоятельствам, к делу это не относится). Тоже решил снять комнату, по агентствам не искал (просто чтоб не платить агентских), в результате нашел три предложения, лучшим из которых оказалась комната в коммуналке-трешке за 17 тысяч в месяц (с учетом коммунальных услуг, кроме интернета, который я подключал самостоятельно).
Не спорю, дороговато (да и соседи не самые лучшие, если честно), но живу как-то так уже полгода.
Не спорю, дороговато (да и соседи не самые лучшие, если честно), но живу как-то так уже полгода.
В любом случае, нет смысла сравнивать, дорого или нет, и почему. Понятное дело, что дорого. Столица, и все такое.
Вопрос лишь в том, а стоит ли игра свечь, так сказать. :) Зарабатываешь больше — тратишь больше. И наоборот.
Вопрос лишь в том, а стоит ли игра свечь, так сказать. :) Зарабатываешь больше — тратишь больше. И наоборот.
Эх. Как же хорошо у нас тут, в замкадье! Приезжайте!
А чего сразу Москва, есть же ближнее подмосковье, и цены поменьше и районы потише и людей поменьше.
Согласен, Реутов, Железка, Химки, Балашиха и т.п.
Не знаю как в остальных, а в Балашихе несколько лет назад был Ад. Сейчас он происходит в Королёве и Щёлково, к примеру. В Щёлково понастроили гипермаркетов (сейчас не то Леруа-Мерлен, не то ещё что-то строят), а Щёлковское шоссе местами — 2 полосы. Королёв — на въезде в город идёт стройка века (у нас вообще минимум 5-6 домов стоят недостроенные уже много лет), из-за чего там опять же всего 2 полосы туда и 2 обратно, а выезд этот на Ярославское шоссе — единственный.
Это я к тому, что если автор надумает снимать в области, сначала проанализировал транспортное состояние города.
P.S. Сам снимаю в Королёве однушку за 500$ (квартплату, свет и т.п. платит хозяин.)
Это я к тому, что если автор надумает снимать в области, сначала проанализировал транспортное состояние города.
P.S. Сам снимаю в Королёве однушку за 500$ (квартплату, свет и т.п. платит хозяин.)
То, что 17 лет копить, надо два фактора разделять — доходы и цену на недвижимость. Цена на недвижимость в Москве судя по вашим данным где-то на среднем столичном уровне, а вот доходы меньше.
Насколько я знаю, в цене на жилье основные составляющие стоимость земли и стоимость стройматериалов. Цены на стройматериалы на уровне мировых, у нас вообще цены на всё, по-моему, на уровне мировых, кроме водки, пива да сигарет и, в принципе, это понятно — внешние рынки относительно доступны и производителю нет смысла торговать на внутреннем, если может с большей прибылью продать на внешнем. Цены на землю обусловлены спросом и предложением и тут тоже в принципе понятно почему они не низкие — например, Москва, как ни странно, почти в 1,5 раза меньше Санкт-Петербурга при в 2+ раза большем населении, то есть плотность населения в 3+ раза больше.
Ну а почему доходы меньше — лучше надо работать, товарищи. Никто не будет, грубо говоря, платить, больше чем ты зарабатываешь для фирмы/государства — по ВВП на душу населения мы, по разным оценкам, в пятом-шестом десятке, на уровне Мексики и Чили.
Плюс надо учесть, что вроде бы в развитых странах жилищный вопрос в принципе решён, в отличии от России и СНГ, где для многих отдельная квартира непозволительная роскошь.
В общем как ни грустно, но всё логично.
Насколько я знаю, в цене на жилье основные составляющие стоимость земли и стоимость стройматериалов. Цены на стройматериалы на уровне мировых, у нас вообще цены на всё, по-моему, на уровне мировых, кроме водки, пива да сигарет и, в принципе, это понятно — внешние рынки относительно доступны и производителю нет смысла торговать на внутреннем, если может с большей прибылью продать на внешнем. Цены на землю обусловлены спросом и предложением и тут тоже в принципе понятно почему они не низкие — например, Москва, как ни странно, почти в 1,5 раза меньше Санкт-Петербурга при в 2+ раза большем населении, то есть плотность населения в 3+ раза больше.
Ну а почему доходы меньше — лучше надо работать, товарищи. Никто не будет, грубо говоря, платить, больше чем ты зарабатываешь для фирмы/государства — по ВВП на душу населения мы, по разным оценкам, в пятом-шестом десятке, на уровне Мексики и Чили.
Плюс надо учесть, что вроде бы в развитых странах жилищный вопрос в принципе решён, в отличии от России и СНГ, где для многих отдельная квартира непозволительная роскошь.
В общем как ни грустно, но всё логично.
Вообще-то всё просто: стоимость жилья в Москве столь высока только потому, что очень многие хотят в Москву приехать. Так что негодовать не стоит, потому что лично Вы вносите свой вклад в эти цены.
Живу в Москве, плачу 200 долларов за койко-место. Всем доволен.
Покупать квартиру в Берлине?
Зачем когда можно просто снимать?
Зачем когда можно просто снимать?
Сотню раз уже писали, в том числе и на хабре.
1) если вам не сделали оффер из конкретной (а лучше конкретных) московских компаний — не надо переезжать в мск. Есть приличный шанс прогореть.
2) если компания сделала оффер, и не готова помочь с жильем — ищите друга, который поможет/поселит на неделю у себя/найдет хату
3) я лично хз что посоветовать, если друга тоже нет. На поиски хорошей квартиры за умеренное бабло часто уходит больше пары недель. Это время нужно где-то жить.
Возмущаться, как все дорого стоит — бессмысленно. Вы не можете на это повлиять. Вы можете принимать существующий расклад, или не принимать его. И еще Вы можете с холодной головой просчитать варианты, выбрать из них лучшие, и уже с этих позиций думать, нужно Вам сюда ехать, или не нужно. На всякий случай цинично замечу, что здесь придется учиться выживать, и нытье тут будет только вредить. Вам достаточно в этой теме надавали по мордасам, но это пойдет на пользу, если решите приехать. Здесь надают еще больше, привыкайте. В то же время, Москва благосклонна к тем, кто знает, чего хочет, и умеет этого добиваться. Если готовы — собирайтесь с духом и приезжайте.
С уважением, понаехавший из-под Саратова.
1) если вам не сделали оффер из конкретной (а лучше конкретных) московских компаний — не надо переезжать в мск. Есть приличный шанс прогореть.
2) если компания сделала оффер, и не готова помочь с жильем — ищите друга, который поможет/поселит на неделю у себя/найдет хату
3) я лично хз что посоветовать, если друга тоже нет. На поиски хорошей квартиры за умеренное бабло часто уходит больше пары недель. Это время нужно где-то жить.
Возмущаться, как все дорого стоит — бессмысленно. Вы не можете на это повлиять. Вы можете принимать существующий расклад, или не принимать его. И еще Вы можете с холодной головой просчитать варианты, выбрать из них лучшие, и уже с этих позиций думать, нужно Вам сюда ехать, или не нужно. На всякий случай цинично замечу, что здесь придется учиться выживать, и нытье тут будет только вредить. Вам достаточно в этой теме надавали по мордасам, но это пойдет на пользу, если решите приехать. Здесь надают еще больше, привыкайте. В то же время, Москва благосклонна к тем, кто знает, чего хочет, и умеет этого добиваться. Если готовы — собирайтесь с духом и приезжайте.
С уважением, понаехавший из-под Саратова.
Может кого интерисует продолжение истории, но у меня всё сложилось хорошо. Работаю в Москве уже четыре месяца. И к стати нашел всё-таки того, кто помог с квартирой на первое время. Так что, друзья, ищите, и найдёте
Sign up to leave a comment.
Аренда жилья в Москве