Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 85
Вы не рабы — а этот ошейник просто для красоты :-)
PS. Сделали бы лучше кнопку для отключения логгинга, и все конспирологи спали бы спокойно.
PS. Сделали бы лучше кнопку для отключения логгинга, и все конспирологи спали бы спокойно.
Действительно навевает рассказ Лукьяненко.
Уже вроде бы где-то говорилось, что по ошибке забыли включить ротацию логов в этом файле. К следующей прошивке поправят и будут все счастливы.
Насколько понятно из ответов пресслужбы Apple ситуация примерно такова.
іPhone не ведет учет вашего местонахождения, он скорее пополняет базу данных Wi-Fi хотспотов и базовых станций вокруг вас для того, чтобы в случае необходимости быстро и максимально точно вычислить ваше местонахождение. Решение этой задачи средствами исключительно спутниковых GPS-данных растягивается на несколько минут, однако использование хотспотов и базовых станций для поиска GPS-спутников сокращает этот срок до нескольких секунд, а метод триангуляции позволяет определить местонахождение пользователя даже там, где GPS недоступен по определению — например, внутри помещений или в подвалах. Такие вычисления iPhone проводит в режиме реального времени, опираясь на базу данных, информация для которой поступает с десятков миллионов iPhone по всему миру в анонимном и зашифрованном виде.
іPhone не ведет учет вашего местонахождения, он скорее пополняет базу данных Wi-Fi хотспотов и базовых станций вокруг вас для того, чтобы в случае необходимости быстро и максимально точно вычислить ваше местонахождение. Решение этой задачи средствами исключительно спутниковых GPS-данных растягивается на несколько минут, однако использование хотспотов и базовых станций для поиска GPS-спутников сокращает этот срок до нескольких секунд, а метод триангуляции позволяет определить местонахождение пользователя даже там, где GPS недоступен по определению — например, внутри помещений или в подвалах. Такие вычисления iPhone проводит в режиме реального времени, опираясь на базу данных, информация для которой поступает с десятков миллионов iPhone по всему миру в анонимном и зашифрованном виде.
Ну нормально. Пусть собирается, раз анонимно и зашифровано. Главное, чтобы consolidate.db содержал в себе записи не за все время, а за последние 3-4 дня. За чем больше.
там в следующей ответе говорится, что они собирают глобальную базу.
«в анонимном и зашифрованном виде»
Запись в базе где-нибудь в Купертино никак меня не идентифицирует, а вот файлик на моём лично компьютере очень даже.
Запись в базе где-нибудь в Купертино никак меня не идентифицирует, а вот файлик на моём лично компьютере очень даже.
Напоминает историю с Гуглом.
Тоже собирали базу, катаясь на машинках.
Возможно, это очень нужное и полезное дело.
Возможно результаты этого нужного и полезного дела мне пригодятся в повседневной жизни.
Но я имею право участвовать или не участвовать во всём этом.
И это моё право было нарушено.
А так всё прекрасно.
Тоже собирали базу, катаясь на машинках.
Возможно, это очень нужное и полезное дело.
Возможно результаты этого нужного и полезного дела мне пригодятся в повседневной жизни.
Но я имею право участвовать или не участвовать во всём этом.
И это моё право было нарушено.
А так всё прекрасно.
Прочитайте статью Алексмака alexmak.net/blog/2011/04/21/hysteria-on-gps-apple/
Если коротко, то вам в свое время была представлена к соглашению новая редакция пользовательского соглашения, в котором все было прописано.
Если коротко, то вам в свое время была представлена к соглашению новая редакция пользовательского соглашения, в котором все было прописано.
Ну кто в наше врем читает пользовательские соглашения?
К счастью, корпорации не устанавливают законы в государствах.
А были случаи, когда те или иные действия корпораций признавались противозаконными.
Даже несмотря на подписанные пользовательские соглашения.
А были случаи, когда те или иные действия корпораций признавались противозаконными.
Даже несмотря на подписанные пользовательские соглашения.
А что в тут незаконного? Вас спросили согласны ли вы давать информацию, в анонимном и шифрованом виде. Вы сказали да.
Вот как только Эппл продаст или предоставит ваши данные в открытом виде третьим лицам, вот тогда можно будет и ругаться.
Вот как только Эппл продаст или предоставит ваши данные в открытом виде третьим лицам, вот тогда можно будет и ругаться.
«К счастью, корпорации не устанавливают законы в государствах.»
Но всеми силами к этому стремятся. -)
Но всеми силами к этому стремятся. -)
Перед покупкой телефона нужно на сайте читать соглашение на продукцию Apple? Очень сильный ход, нет слов.
От минусов в шоке. Маразм крепчал…
Я думаю что вы всегда смотрите что подписываете.
Пользовательское соглашение это тоже документ. Ставя галочку в котором вы соглашаетесь с правилами и всем остальным. Мне лично хочется хотя бы пробежать глазами, то на что я соглашаюсь.
Пользовательское соглашение это тоже документ. Ставя галочку в котором вы соглашаетесь с правилами и всем остальным. Мне лично хочется хотя бы пробежать глазами, то на что я соглашаюсь.
Любой, кто пользуется продукцией Apple, автоматически соглашается с этой политикой (ознакомившись с ней, разумеется, на сайте компании)
Чего именно я подписываю? Я просто покупаю телефон.
Вероятно, вам при покупке телефона продавец подносит ноутбук с открытым сайтом Apple, предлагая поставить галочку?
Чего именно я подписываю? Я просто покупаю телефон.
Вероятно, вам при покупке телефона продавец подносит ноутбук с открытым сайтом Apple, предлагая поставить галочку?
Т.е. я говорю про то, что где-то есть некое лицензионное соглашение, с которым я автоматически согласился (сюрприз!) при покупке телефона. И узнал об этом, когда меня ободрали с головы до ног (утрированно, конечно).
Попробуйте выйти на улицу и поспрашивать, принимали ли люди лиц. соглашение при покупке телефона… :)
Попробуйте выйти на улицу и поспрашивать, принимали ли люди лиц. соглашение при покупке телефона… :)
чот значит «где-то есть»? оно очень явно возникает при активации телефона. Не нравится — не соглашайтесь. Я не раз и не два не соглашался, если мне такие условия мне не нравились. Кто же вам виноват, что вы соглашаетесь с чем попало а потом говорите «ой, я не читал, там много букв»
Да-да, после этого вы несли телефон продавцу и говорили — «я не согласен с соглашением, верните мне деньги и побыстрее». Ха-ха-ха-ха-ха…
А знаете ли вы, что:
у телефона может быть альтернативное применение. Например, первым айфоном можно колоть орехи. Причем делать это, не включая его. Или такое применение соглашением запрещено?
А знаете ли вы, что:
у телефона может быть альтернативное применение. Например, первым айфоном можно колоть орехи. Причем делать это, не включая его. Или такое применение соглашением запрещено?
чего «ха-ха» то? Да, нес и не только телефон. У него, как впрочем и у других продуктов, очень внятная методика возврата. Ведь очевидно, что надо думать, на что соглашаешься, ну а если не согласен — ну значит вернул и нашел то, что подходит.
Вы только что спалились, показав свое незнание особенностей взаимоотношений с российскими компаниями в сфере возврата денег. Погуглите или почитайте Хабр, и не болтайте больше ерундой.
я ни полслова не сказал про российские компании и понять как российские компании оправдывают недальновидность того, кто «не читал, но кликну» — я решительно не в силах. Ну не хотите читать что подписываете, не читайте, дело ваше. но рассказывать что «это нормально» мне не надо. Это ненормально, эти глупо.
В таком случае не знаю как у вас, а у нас любому взрослому человеку очевидно, что все договоры заключаются до покупки устройства, а не после, когда выясняется, что:
1. Есть некое лицензионное соглашение
2. В соответствии с ним устройство не нужно
3. Нужно тратить время на возврат денег, а продавец, услышав причину — нежелание нажать галочку — просто рассмеется в лицо.
Большинство обывателей покупают телефон, чтобы получить заявленный функционал, а не некие «дополнительные услуги» и никогда не слышали такого термина как «лицензионное соглашение» в принципе.
По существу это такой же развод, как и мелкий шрифт в договорах с сотовыми операторами, из-за которого людей разводят на большие деньги и который уже признан незаконным.
romafrost.livejournal.com/
Это такой же лохотрон, как и схемы функционирования магазинов типа pleer.ru
mrmurtazin.com/2011/04/08/loxotron-ot-pleer-ru-kak-rabotayut-onlajn-magaziny-v-rossii-i-yandeks-market/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+mrmurtazin+%28%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%2F%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D
когда человек, заказывая товар по одной цене, тратит время, приезжает в офис и узнает, что она выше.
Лохотрон навязывания цен и услуг, основанный на психологии влияния.
1. Есть некое лицензионное соглашение
2. В соответствии с ним устройство не нужно
3. Нужно тратить время на возврат денег, а продавец, услышав причину — нежелание нажать галочку — просто рассмеется в лицо.
Большинство обывателей покупают телефон, чтобы получить заявленный функционал, а не некие «дополнительные услуги» и никогда не слышали такого термина как «лицензионное соглашение» в принципе.
По существу это такой же развод, как и мелкий шрифт в договорах с сотовыми операторами, из-за которого людей разводят на большие деньги и который уже признан незаконным.
romafrost.livejournal.com/
Это такой же лохотрон, как и схемы функционирования магазинов типа pleer.ru
mrmurtazin.com/2011/04/08/loxotron-ot-pleer-ru-kak-rabotayut-onlajn-magaziny-v-rossii-i-yandeks-market/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+mrmurtazin+%28%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%2F%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D
когда человек, заказывая товар по одной цене, тратит время, приезжает в офис и узнает, что она выше.
Лохотрон навязывания цен и услуг, основанный на психологии влияния.
Ну так нажмите «не принимаю соглашение» и колите орехи неактивированным телефоном, кто мешает-то. Никакой информации о вас он тогда собирать не будет.
Я уже по горло сыт совковой философией «не нравится не ешь» и «ешь то, что даю».
Почему «что дают»? У вас есть выбор, не нравится соглашение от Apple — купите другой телефон с другим соглашением.
Посмотрите мою ссылку выше про интернет-магазины. Обратите внимание, что «не нравится, иди к другому и плевать, что ты потратил время и потратишь еще» практически единогласно воспринимается как лохотрон.
А как, по-вашему, должна поступать компания Apple — приставить к каждому магазину мобильников по сотруднику, заранее рассказывающему текст договора, или вообще не использовать никакого лицензионного соглашения?
Я бы сказал так — не навязывать то, что пользователю не нужно и чего он не ожидает получить.
Лицензионное соглашение является нормой при покупке ПО, когда пользователь знает, что оно:
-существует
-содержание ему известно в общих чертах
А в данном случае человек может впервые увидеть некое соглашение, и не понять, что там написано и зачем это вообще.
Что мешает Apple сделать функционал опциональным, отключенным по-умолчанию? Мешает то, что альтернативы фактически нет, потому как в андроиде примерно то же самое, а рядом с ними по общему функционалу больше никто не стоит. Получается, снова приходим к «ешь то, что дают».
Лицензионное соглашение является нормой при покупке ПО, когда пользователь знает, что оно:
-существует
-содержание ему известно в общих чертах
А в данном случае человек может впервые увидеть некое соглашение, и не понять, что там написано и зачем это вообще.
Что мешает Apple сделать функционал опциональным, отключенным по-умолчанию? Мешает то, что альтернативы фактически нет, потому как в андроиде примерно то же самое, а рядом с ними по общему функционалу больше никто не стоит. Получается, снова приходим к «ешь то, что дают».
Покупка смартфона — это и есть покупка ПО, на нем операционная система. Вы когда покупаете ноутбук с предустановленной виндой, осознаете ведь, что надо будет принять лицензионное соглашение винды? Или это тоже лохотрон и предустановленная обязана идти без соглашения?
Что-то я не помню каких-либо соглашений при покупке моего первого Siemens C35.
И почему-то лиц. соглашение винды не вызывает таких вопросов, как у Apple.
И почему-то лиц. соглашение винды не вызывает таких вопросов, как у Apple.
Что-то не помню, чтобы применительно с Siemens C35 звучали слова «операционная система».
В чем принципиальная разница кроме названия?
Вы действительно не понимаете, почему при покупке ноутбука с виндой софтовое соглашение есть, а при покупке цифровика нет? В цифровике ведь тоже софт, принципиальная разница только в названии.
Очень послушаю, почему оно есть в винде и нет в прошивке C35. Давайте.
Я действительно понимаю, что лиц. соглашение винды у меня вопросов не вызывает. Поймите одну простую вещь — оно сделано так, чтобы не вызывать вопросов у основной массы пользователей, которые толком не поймут, что там написано.
А к Apple вопросы есть у многих. Если лиц. соглашение — это права и обязанности, то с какого бодуна мне вменяется в обязанность принудительно предоставлять данные о своем местоположении?
Я действительно понимаю, что лиц. соглашение винды у меня вопросов не вызывает. Поймите одну простую вещь — оно сделано так, чтобы не вызывать вопросов у основной массы пользователей, которые толком не поймут, что там написано.
А к Apple вопросы есть у многих. Если лиц. соглашение — это права и обязанности, то с какого бодуна мне вменяется в обязанность принудительно предоставлять данные о своем местоположении?
Хабраверстка сжала картинку, вот тут в полном размере: i.imgur.com/DuUVG.png
«пополняет базу данных Wi-Fi хотспотов и базовых станций вокруг вас для того, чтобы в случае необходимости быстро и максимально точно вычислить ваше местонахождение»
а мне не надо чтобы меня вычислили быстро и максимально точно. если мне надо вычислить меня быстро и точно, я включу GPS
а мне не надо чтобы меня вычислили быстро и максимально точно. если мне надо вычислить меня быстро и точно, я включу GPS
Тогда эти конспирологи будут говорить о долгом поиске сети, итд.
Ну конечно же — для того, чтобы нам было хорошо, тепло, сухо и комфортно.
Впрочем, тем, кому нечего скрывать, и беспокоиться не о чем, не так ли?
Впрочем, тем, кому нечего скрывать, и беспокоиться не о чем, не так ли?
Читая между строк оф. ответ, складывается впечатление что Apple сами сильно удивленны какой нехороший «их детеныш».
— «Он не Должен ...»
— «Мы не знали ...»
— «Все исправим ...»
— «Он не Должен ...»
— «Мы не знали ...»
— «Все исправим ...»
Что-то эпл опять амбиции включает. Как с косяком у iphone с антенной. Признать косяк не хотят, извиниться не хотят, пообещать исправить — не хотят.
Большинство крупных компаний такие. «Какие проблемы? Эти? Да это не проблемы, что вы»
«Это не баг, это фича».
Ссылку конечно не читали:
p.s.
косяк с антеной высосан из пальца, практически никто его вживую не видел.
We plan to cease backing up this cache in a software update coming soon
The reason the iPhone stores so much data is a bug we uncovered and plan to fix shortly
p.s.
косяк с антеной высосан из пальца, практически никто его вживую не видел.
в чём косяк? в том что приём слабого сигнала лучше чем у других?
«Информация собирается абсолютно анонимно»
Информация о местоположении собирается анонимно — восхитительная игра слов =)
Информация о местоположении собирается анонимно — восхитительная игра слов =)
СРОЧНО В НОМЕР! iPhone хранит журнал кому и в какое время вы звонили
Покопался в исходниках. На самом деле он даже может слышать мой телефонный разговор!
И опсосы кстати тоже :)
тогда уже: СРОЧНО В НОМЕР! Нокиа 3310 хранила журнал ваших последних вызовов!
У 3310 на эту тему есть куда более серьезные штучки.
Просто хранить — это одно дело. Но Apple собирает единую базу координат БС/вайфай-точек. А это означает, что данный файл в том или ином виде передаётся в Apple.
Если бы в Apple передавался список кому и в какое время вы звонили — вы бы тоже не возражали?
Если бы в Apple передавался список кому и в какое время вы звонили — вы бы тоже не возражали?
он и так хранится — но не у Apple, а у моего оператора связи, а тот знает обо мне гораздо больше — имя, фамилию и паспортные данные, только по этому поводу никто такого шума не поднимает
Список звонков — это ваша личная, приватная информация. Информация о базовых станциях и точках Wi-Fi — публичная, непосредственно анонсируемая всем желающим самими этими точками и станциями.
«Мопед не мой я просто разместил объяву...»
Не вижу проблемы держать геолокацию выключенной по-умолчанию, а включать только тогда, когда она нужна.
И проблем с записью вашего местоположения не будет =)
И проблем с записью вашего местоположения не будет =)
Короткий поводок для нано-президента с отдельно выделенным тамагавком на случай нарушения им лицензионного соглашения :)
Какие то паранойи у людей, если кто то захочет Вас найти, то он найдет, а тут какие то истерии по поводу 1 файлика с данными Вашего передвижения, которые хранятся у Вас же на телефоне, могу поспорить такие файлики есть почти в любом телефоне с aGPS.
Если у злоумышленника хватила ума удаленно попасть к Вам на телефон и утащиьть этот файлик, то он и другими способами может вычислить где Вы «тусуетесь» с помощью и без помощи телефона.
Если у злоумышленника хватила ума удаленно попасть к Вам на телефон и утащиьть этот файлик, то он и другими способами может вычислить где Вы «тусуетесь» с помощью и без помощи телефона.
Сегодня на сайте Apple.com дан официальная ответ всем пользователям относительно файла Consolidated.db.
Если попробовать уложить все в одно предложение, то получится вот примерно так: «Да кому вы, нахрен, нужны?»
Если попробовать уложить все в одно предложение, то получится вот примерно так: «Да кому вы, нахрен, нужны?»
Я вот честно не понимаю, что за паранойя. Вы действительно считаете что до вас кому-то есть дело. Народ, вы себе льстите. Эппл класть на то, кто вы и где.
Я считаю, что для улучшения качества позиционирования, вполне можно предоставлять такие данные.
И главное, большинству строго наплевать на факт сбора, просто бесятся из-за того что их не спросили.
Дети, блин.
Я считаю, что для улучшения качества позиционирования, вполне можно предоставлять такие данные.
И главное, большинству строго наплевать на факт сбора, просто бесятся из-за того что их не спросили.
Дети, блин.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Apple опубликовала официальную позицию по файлу Consolidated.db