Comments 46
А есть такой же проект для Украины?
И еще. Распишите подробнее, каковы функции президента и министров. Как я понял, Президент — главный модератор, а министры — модераторы в рамках министерств, которые являются как бы аналогом блогов Хабра. Правильно? Что такое «Законы»? Раздел пока пуст.
Президент и Министры — действительно главные модераторы. Кроме этого, совещаясь коллегиально, они могут начислять штрафные баллы и даже «лишать гражданства» — временно приостанавливать либо даже «убивать» аккаунт пользователя. Раздел «Законы» не может заполняться, пока нет Правительства. Те инициативы, за которые проголосует большинство граждан, поступят к профильному Министру. Минист «причешет» их с учетом поступивших комментариев и передаст на утверждение Президенту. Если Президент не накладывает «вето», инициатива становится Законом и отображается в разделе законов.
Почитал я ваши «иниациативы»
Так, думаю. Нифига себе, и чем же интересно из этого могли заинтересоваться депутаты Госдумы.
Зашёл в «самое обсуждаемое». И тут всё сразу стало на свои места!
А, ну понятно.
Знаете, мне чё-то как-то вообще не стало спокойнее, от того, что в России появилось такое альтер эго. Даже как-то наоборот, очень беспокойно стало.
Введение налога на деятельность религиозных организаций (в том числе РПЦ), отказ в государственном финансировании этих организаций
Об упразднении Еврейской автономной области
Избавиться от «физических» — бумажных и каких либо еще вещественных денег. Деньги — запись в банке — дебет кредит и не более.
Так, думаю. Нифига себе, и чем же интересно из этого могли заинтересоваться депутаты Госдумы.
Зашёл в «самое обсуждаемое». И тут всё сразу стало на свои места!
Создание национального Firewall
Платное высшее образование
А, ну понятно.
Знаете, мне чё-то как-то вообще не стало спокойнее, от того, что в России появилось такое альтер эго. Даже как-то наоборот, очень беспокойно стало.
Суть в том, что вы можете влиять на ситуацию. Мы мониторим ситуацию и можем сказать (по секрету) что в первые дни в реуспублике наметился явный лидер. Казалось бы — все уже понятно. Но буквально два дня назад зарегистрировался пользователь, выражавший иную точку зрения и достаточно быстро набирающий рейтинг.
Так что все в руках граждан.
Так что все в руках граждан.
Я полагал, что Ваш проект нужен для создания гражданского общества, а не мерянья лидеров пиписьками. Я ошибался?
Не ошибались. Я говорю лишь о том что каждый может влиять на ситуацию с инициативами.
О, и как мне повлиять на ситуацию с нахождением в топе откровенно антидемократических «иниациатив»?
Что-то мне это напоминает ситуацию в нашей реальной жизни в России: есть много людей, которые плачут, что от них ничего не зависит, и они никак не могут повлиять на ситуацию. Что же говорить про изменение жизни, когда мы даже на виртуальной площадке (где все гораздо легче) так вот плачем? ;)
Так поделитесь знаниями, чтобы никто не «плакал».
А меня все в жизни устраивает :)
Т.е. у вас все хорошо, а вокруг, хоть трава не расти? И спасение утопающих, дело рук самих утопающих?
Замечательная и главное удобная жизненная позиция.
Замечательная и главное удобная жизненная позиция.
Off: Вы меня на news2 постоянно пытаетесь образумить, теперь и здесь решили ;)
Не распознал вас без грима (с)
Просто забавно ваша фраза про «плакать» выглядит. Вы вроде предлагаете «не плакать» и при этом наотрез отказываетесь помочь плачущему.
Просто забавно ваша фраза про «плакать» выглядит. Вы вроде предлагаете «не плакать» и при этом наотрез отказываетесь помочь плачущему.
Хорошо, лучше, действительно, обсудить. Вас не устраивает, что в топе находятся идеи, явно противоречащие демократии. Кто же за них голосовал? Живые люди, собственно, те, кто эту демократию образует. Как так получилось — не знаю. Если вы считаете, что проголосовали неправильно, постарайтесь донести свою точку зрения так, чтобы вас поняли и проголосовали иначе. Пока что я вижу на этом сайте полнейший разброд мнений, куча явно ошибочных и провальных идей. Есть и полезное, безусловно. Но, как видите, большинство далеко не всегда голосует «правильно». И, кстати, хабр тому пример — здесь тоже постоянно всплывают разговоры типа «хабр не тот». Но это не мешает периодическому появлению здесь очень полезных топиков. Точно так и в жизни — никогда нам не достичь чего-то идеально правильного, всех устраивающего, и с этим просто стоит смириться и делать по мере сил правильные вещи. Вспомнилась интересная статья на эту тему, пусть и немного упрощенная.
Вас не устраивает, что в топе находятся идеи, явно противоречащие демократии.
Мне если честно все равно. Какие то основы политологии и социологии я знаю, учил в университете. Данная система не предусматривает обратной связи, а следовательно не сравнима с реальными выборами.
Т.е. можно голосовать за любую идею и выдвигать любую идею. Никакого риска.
В демократической реальности(я не о России) политик выдвинувший идею перед избирателями и не сделавший шагов по ее осуществлению, не пройдет на след. выборах.
В этой игре, можно обещать что угодно, лишь бы популярно.
п.с. но вы ушли от ответа, как повлиять на ситуацию с нахождением в топе откровенно антидемократических «иниациативами»?
Мне если честно все равно. Какие то основы политологии и социологии я знаю, учил в университете. Данная система не предусматривает обратной связи, а следовательно не сравнима с реальными выборами.
Т.е. можно голосовать за любую идею и выдвигать любую идею. Никакого риска.
В демократической реальности(я не о России) политик выдвинувший идею перед избирателями и не сделавший шагов по ее осуществлению, не пройдет на след. выборах.
В этой игре, можно обещать что угодно, лишь бы популярно.
п.с. но вы ушли от ответа, как повлиять на ситуацию с нахождением в топе откровенно антидемократических «иниациативами»?
Я не верю в реальную демократию, хотя, хочется, конечно, чтобы в России было получше :)
Насчет того, как повлиять. Вы же сами говорите, что обещать можно, что угодно, лишь бы популярно. Так вот, изложите свои правильные идеи популярно, подробно объясните, почему именно ваши идеи более правильны, чем те, антидемократические. Я думаю, что в этом случае у вас есть шанс изменить сознание большинства. Тем более, что на этом сайте люди, в общем-то, думающие, так сказать, гражданское общество.
Насчет того, как повлиять. Вы же сами говорите, что обещать можно, что угодно, лишь бы популярно. Так вот, изложите свои правильные идеи популярно, подробно объясните, почему именно ваши идеи более правильны, чем те, антидемократические. Я думаю, что в этом случае у вас есть шанс изменить сознание большинства. Тем более, что на этом сайте люди, в общем-то, думающие, так сказать, гражданское общество.
Так вот, изложите свои правильные идеи популярно, подробно объясните, почему именно ваши идеи более правильны, чем те, антидемократические.
Не получится. Простая идея, всегда понятнее большему кол-ву пользователей. Это основа политологии.
А «хлеб» и «зрелища» всегда будут понятнее каких то «гипотетических прав человека».
Не получится. Простая идея, всегда понятнее большему кол-ву пользователей. Это основа политологии.
А «хлеб» и «зрелища» всегда будут понятнее каких то «гипотетических прав человека».
Кстати, вот вам пример. Я несколько раз пытался вывести в топ на Н2 интересные новости про православную церковь, чтобы хоть как-то противостоять потоку помоев, которые там на нее выливают без разбора и без попытки что-то понять. Как видите, бесполезно — все такие новости закапывают с пометкой «неинтересно». А вы переживаете, что на AlterRussia хотят восстанавливать монархию :)
А вы переживаете, что на AlterRussia хотят восстанавливать монархию :)
Не переживаю. Я уже сказал, что считаю идею мертворожденной.
Я несколько раз пытался вывести в топ на Н2 интересные новости про православную церковь
И не выведете. Потому что как раз тут есть связь с реальностью. Люди наблюдают попов с золотыми бирюльками, на Мерседесах, говорящих о скромности. И видят разницу, между словом и делом.
(Мф. 7: 15-23)
… потому что они стараются выдать себя за истинных православных христиан, КОТОРЫЕ ПРИХОДЯТ К ВАМ В ОВЕЧЬЕЙ ОДЕЖДЕ, прикрываясь лицемерной кротостью и простотой, даже наружным благочестием: милостыней, молитвой, хотя все это делают в духе фарисейском, А ВНУТРИ (на самом деле) они СУТЬ ВОЛКИ ХИЩНЫЕ.
…
Смотрите не на учение их, которое для простых и неопытных бывает трудно распознать и опровергнуть; смотрите, как они ведут себя. Тот путь, по которому Я велел идти Своим ученикам, путь трудный и неудобный; лицемеры не могут идти по нему, для этого у них нет самого нужного — смирения.
Вот как то так. Вот Сербский Патриарх шел по трудному пути и это было видно, его уважают даже атеисты.
А Патриарха России и РПЦ уважать не за что. Слова видны хорошие, а дел никаких.
Кстати по ссылке, которую вы привели, опять таки священник, много и хорошо рассуждает :)
А вот дел за ним незамечено.
Не переживаю. Я уже сказал, что считаю идею мертворожденной.
Я несколько раз пытался вывести в топ на Н2 интересные новости про православную церковь
И не выведете. Потому что как раз тут есть связь с реальностью. Люди наблюдают попов с золотыми бирюльками, на Мерседесах, говорящих о скромности. И видят разницу, между словом и делом.
(Мф. 7: 15-23)
… потому что они стараются выдать себя за истинных православных христиан, КОТОРЫЕ ПРИХОДЯТ К ВАМ В ОВЕЧЬЕЙ ОДЕЖДЕ, прикрываясь лицемерной кротостью и простотой, даже наружным благочестием: милостыней, молитвой, хотя все это делают в духе фарисейском, А ВНУТРИ (на самом деле) они СУТЬ ВОЛКИ ХИЩНЫЕ.
…
Смотрите не на учение их, которое для простых и неопытных бывает трудно распознать и опровергнуть; смотрите, как они ведут себя. Тот путь, по которому Я велел идти Своим ученикам, путь трудный и неудобный; лицемеры не могут идти по нему, для этого у них нет самого нужного — смирения.
Вот как то так. Вот Сербский Патриарх шел по трудному пути и это было видно, его уважают даже атеисты.
А Патриарха России и РПЦ уважать не за что. Слова видны хорошие, а дел никаких.
Кстати по ссылке, которую вы привели, опять таки священник, много и хорошо рассуждает :)
А вот дел за ним незамечено.
Мне очень сложно в рамках комментария что-то возражать. К тому же я частично с вами согласен. Про лицемерие — все безусловно так. А про то, что есть слова, а дел нет — это ну совсем не так. Если вы лично не знаете, сколько всего делает православная церковь, то это не значит, что она ничего не делает. Загляните хотя бы на Милосердие.ру. Я, кстати, не понаслышке с этим знаком, а общаюсь с множеством людей из этой среды, могу и вас познакомить.
Еще раз — все эти проблемы с лицемерием существуют. Но это не значит, что достойных людей в РПЦ нет. Их намного больше, чем кажется, если составлять мнение только по публикациям в прессе.
Но если вам не очень интересны контрпримеры, приведу своего рода нейтральную статью, которая недавно очень сильно нашумела как в среде верующих, так и атеистов. Каждый из нее сделает свои выводы.
Еще раз — все эти проблемы с лицемерием существуют. Но это не значит, что достойных людей в РПЦ нет. Их намного больше, чем кажется, если составлять мнение только по публикациям в прессе.
Но если вам не очень интересны контрпримеры, приведу своего рода нейтральную статью, которая недавно очень сильно нашумела как в среде верующих, так и атеистов. Каждый из нее сделает свои выводы.
Так если все в руках граждан, что за граждане такие желают новых распилов и ухудшения условий в высшем образовании (которое де-факто и так платное ввиду взяточничества и прочего)? По-моему, до соответствия мнений на вашем ресурсе реальному vox populi еще очень далеко. Легализация проституции и наркотиков, посадить потомков монархов в Зимнем, выбора патриарха, видите ли, всенародным голосованием (бога, как известно, нет, нахрена оно, голосование это?), усиление цензуры под эгидой «дабы не было НашейРаши», неадекватное предложение подоходного налога, отмена стипендий, возврат смертной казни, школьная форма и прочее. Да пошли эти граждане в жопу с такими проектами! «Вы можете влиять на ситуацию» — а если я не хочу ходить на ваш сайт, вы в это время будете влиять и давать новые идеи для создания прекрасного нового мира нашим чиновникам? Что скажете?
Нет, я не спорю, рациональное зерно есть, проектов нормальных немало. Но кажется мне, что они больше как тепло от лампочки, вторичны (запрет алкоголя, табака и прочее, не в этом реальные проблемы). А она светить должна, светить.
Нет, я не спорю, рациональное зерно есть, проектов нормальных немало. Но кажется мне, что они больше как тепло от лампочки, вторичны (запрет алкоголя, табака и прочее, не в этом реальные проблемы). А она светить должна, светить.
Я обратил внимание и на другое. Лидеры рейтинга и их инициативы. Там сплошная попса. Отмена моратория на смертную казнь, легализация легких наркотиков, кастрация педофилов…
Что кстати логично, у виртуального политика нет реальных дел, нет ответственности перед избирателями.Ну все как в Единой России. Поэтому в топ вылезут те кто выдвинут самые попсовые идеи. Чуть прикрыв их фиговым листом.
Допустим «все всем и даром» не пройдет. А вот «15% каждому гражданину от продажи нефти-газа-матрешек» пройдет.
п.с.
Что кстати логично, у виртуального политика нет реальных дел, нет ответственности перед избирателями.
Допустим «все всем и даром» не пройдет. А вот «15% каждому гражданину от продажи нефти-газа-матрешек» пройдет.
п.с.
Троллей у вас там будет скоро выше крыши.
Пфф, да там уже одни тролли. «Реставрация монархии», «О выборе Патриарха Московского и всея Руси всенародным голосованием», «Программа развития критического мышления у студентов и школьников», «О ликвидации почтовых ящиков в многоэтажках» — это же песня просто.
поможет процесс авторизации аля 'госуслуги', с отправкой письма по месту жительства и сверкой паспортных данных
> Есть официальная информация, что инициативы граждан AlterRussia обсуждаются в кулуарах российского Парламента и ряд депутатов видит неплохие перспективы для сотрудничества
Пруф можно?
Пруф можно?
Чем-то erepublik напомнило.
alter "russia" set "freedom" = true, "democraty" = true, "corruption_level" = 0 where 1 = 1;;)
Писал писал длинный комментарий, нажал отправить.
«error. Слишком много комментариев за короткий промежуток» и все =( То что писал, никуда не сохранилось fuuuuuuuuuuuuuu
«error. Слишком много комментариев за короткий промежуток» и все =( То что писал, никуда не сохранилось fuuuuuuuuuuuuuu
«Об ограничении доли иностранной продукции на внутреннем кинорынке. » :)
мама, роди меня обратно:)
мама, роди меня обратно:)
Пока мы принципиально не хотим «убивать» троллей. Пусть живут до выборов. Это не так уж долго. Потом их прогонят выборные лица. Если этого будет мало — введем Суд присяжных.
Сейчас удаляем только откровенно экстремистские публикации, которые подпадают под действие 282 статьи УК,
Сейчас удаляем только откровенно экстремистские публикации, которые подпадают под действие 282 статьи УК,
Я там пока на 4 месте.
Жду пост о техническом обеспечении :)
Законы
Законов не найдено.
Законов не найдено.
Очень много неоправданного аякса, сайт по структуре как хабр, но хабр при этом намного приятнее и удобнее именно за счет не-аяксовости.
Переход по страничкам через хэш — адский ад хотя бы потому, что не работает Ctrl\Cmd+клик на ссылках.
Переход по страничкам через хэш — адский ад хотя бы потому, что не работает Ctrl\Cmd+клик на ссылках.
UFO just landed and posted this here
Сама по себе идея заслуживает уважения. Реализация — так себе. В текущем виде — с большой вероятностью мертворождённый проект, как уже говорили выше.
Хотите реальной эффективности? Оторвите задницу от стульев. Составьте предложение об участие в проекте и разошлите его на факультеты юриспруденции, госуправления, менеджмента различных ВУЗов. Кто-нибудь из преподавателей обязательно заинтересуется.
Поскольку сейчас есть проблема с троллями, в качестве первого «руководства» этой альтерстраны выберите заинтересовавшихся преподавателей.
Обзовите это дискуссионным клубом. Добавьте командный элемент состязательности: допустим формируются различные инициативные группы (по тем же ВУЗам, факультетам) под руководством преподавателя, они готовят определённые адекватные (а не тот бред, что есть сейчас) инициативы и защищают их перед другими группами (например группа студентов экономфака критикует инициативу и говорит, что это слишком затратно для бюджета).
Для преподов это отличные дополнительные занятия со студентами: можно здорово поднять мотивацию к изучению предметов деятельности, выявить подкованных, способных студентов, решить кому поставить автоматы и т.д. А как минимум желание получить автомат по предмету заставит студентов активнее участвовать в жизни проекта.
Получили на проект студентов и преподавателей? Двигайтесь дальше. Расскажите о своём проекте Министерству образования и общественной палате РФ.
Замечания. С аяксом вы сильно переборщили. Многие ссылки у меня зависает на «прогрессбаре», пользоваться сайтом неудобно.
Избавьтесь от ников. Поставьте правила как вконтакте: при регистрации указывать только реальные имена, никаких никнеймов. Это заставит трижды подумать всех, прежде чем выносить на обсуждение бредовый проект или писать неадекватный комментарий. Хотя бы в таком виде ответственность должна быть.
Хотите реальной эффективности? Оторвите задницу от стульев. Составьте предложение об участие в проекте и разошлите его на факультеты юриспруденции, госуправления, менеджмента различных ВУЗов. Кто-нибудь из преподавателей обязательно заинтересуется.
Поскольку сейчас есть проблема с троллями, в качестве первого «руководства» этой альтерстраны выберите заинтересовавшихся преподавателей.
Обзовите это дискуссионным клубом. Добавьте командный элемент состязательности: допустим формируются различные инициативные группы (по тем же ВУЗам, факультетам) под руководством преподавателя, они готовят определённые адекватные (а не тот бред, что есть сейчас) инициативы и защищают их перед другими группами (например группа студентов экономфака критикует инициативу и говорит, что это слишком затратно для бюджета).
Для преподов это отличные дополнительные занятия со студентами: можно здорово поднять мотивацию к изучению предметов деятельности, выявить подкованных, способных студентов, решить кому поставить автоматы и т.д. А как минимум желание получить автомат по предмету заставит студентов активнее участвовать в жизни проекта.
Получили на проект студентов и преподавателей? Двигайтесь дальше. Расскажите о своём проекте Министерству образования и общественной палате РФ.
Замечания. С аяксом вы сильно переборщили. Многие ссылки у меня зависает на «прогрессбаре», пользоваться сайтом неудобно.
Избавьтесь от ников. Поставьте правила как вконтакте: при регистрации указывать только реальные имена, никаких никнеймов. Это заставит трижды подумать всех, прежде чем выносить на обсуждение бредовый проект или писать неадекватный комментарий. Хотя бы в таком виде ответственность должна быть.
У меня предложение развития в несколько другую сторону:
Во первых, я думаю что внутренняя политика не может корректно работать в отрыве от политики внешней.
Во вторых, я думаю что чистая политика в отрыве от всех остальных сфер жизни страны существовать не сможет.
В третьих, практически отсутствуют системы мотивации игроков.
По доброму комм. принципу «Критикуя — предлагай», предложу:
1. Ввести несколько стран, для начала хотя бы Россию, Украину и Беларусь. Дать возможность заключать внешнеполитические договоры между странами.
2. Нужна базовая хозяйственная модель как минимум экономики, а лучше сделать модели для всех министерств. Для начала будет достаточно просто набора статистических показателей и индикаторов. Так же потребуются гейм-мастера, эксперты в соответствующих областях, которые будут оценивать принятые законы и соответствующим образом корректировать наборы показателей. Можно конечно попробовать сделать модель, не требующую гейм-мастера, но она будет либо слишком ограниченной либо слишком сложной (=багованной).
3. Влияние принятых законов на параметры государства должно стать основным мотивирующим фактором для участия людей в виртуальной полит деятельности. Для дополнительной мотивации и привлечения посетителей можно попробовать развернуть блоги-новости РЛ политики и обсуждение текущих РЛ законопроектов.
Во первых, я думаю что внутренняя политика не может корректно работать в отрыве от политики внешней.
Во вторых, я думаю что чистая политика в отрыве от всех остальных сфер жизни страны существовать не сможет.
В третьих, практически отсутствуют системы мотивации игроков.
По доброму комм. принципу «Критикуя — предлагай», предложу:
1. Ввести несколько стран, для начала хотя бы Россию, Украину и Беларусь. Дать возможность заключать внешнеполитические договоры между странами.
2. Нужна базовая хозяйственная модель как минимум экономики, а лучше сделать модели для всех министерств. Для начала будет достаточно просто набора статистических показателей и индикаторов. Так же потребуются гейм-мастера, эксперты в соответствующих областях, которые будут оценивать принятые законы и соответствующим образом корректировать наборы показателей. Можно конечно попробовать сделать модель, не требующую гейм-мастера, но она будет либо слишком ограниченной либо слишком сложной (=багованной).
3. Влияние принятых законов на параметры государства должно стать основным мотивирующим фактором для участия людей в виртуальной полит деятельности. Для дополнительной мотивации и привлечения посетителей можно попробовать развернуть блоги-новости РЛ политики и обсуждение текущих РЛ законопроектов.
Добавьте тогда уж еще кнопку «Инициативу на доработку». А то ляпнут чего-то невнятное, а потом в комментариях долго уточняют что имели в виду.
Если я выскажу то, что думаю о реальном президенте России, как быстро меня забанят?
Sign up to leave a comment.
Виртуальная республика Alter Russia: итоги технического запуска