Юникодный спец-символ переворачивающий текст

[fearout]

Надо же... Для меня наличие такого символа стало неожиданностью...
Там ничего такого типа больше нет? :)))

[fearout]

А какой у вас браузер?

[fearout]

Теоретически должен работать, хотя проверить не могу.
Это скорее вопрос к создателю топика :)

[Osaka]

IE 6.0.2900.2180 ничего не хочет перепорачивать тоже. Вот Опера (9.21) — да, всё правильно показывает перевёрнутым, кака и Лиса 2.0.0.4 (по поводу переворота в исходном коде — если кусок кода выделить, да, показывается перевёрнутым, но не целиком, а строчки 3 ниже куска, дальше всё идёт нормально)... даже Safari 3.0.2 справился с задачей переворачивания текста, неподсильной IE )

[surkova]

это скорее говорит не в пользу ИЕ

[surkova]

пусть браузер лучше соблюдает стандарты, и лучше чтобы браузер показывал именно то, что хотел изобразить вебмастер

[surkova]

почему, если я хочу написать текст наоборот, то браузер должен мне в этом препятствовать? и кто сказал что это недоработка?

[CurlyBrace]

это не недоработка, а вполне осознанный функционал.
http://www.habrahabr.ru/blog/webdev/2072…

[Honeyman]

Про какое "вверх ногами" идёт речь, и как "IE это поддерживает" про RTL, если речь идёт как раз про Юникодный спецсимвол, включающий рендеринг справа налево, и про то, что в IE этот символ не работает?

[CurlyBrace]

а где упоминается чтение текста "вверх ногами"?

[CurlyBrace]

Думал над этим, не нашел более подходящего слова для обьяснения эффекта. "Зеркальный" - еще более смущает, имхо.

[life4beer]

достаточно в конце этого символа, после 202, поставить точку с запятой. устанавливать поддержку иероглифов конечно же не надо:)

[KaLGaN]

Вы не учитываете устройство, с которого будет просматриваться страница. Мало ли, может это планшет какой-нибудь, с которого кому-то удобнее читать, когда он перевернут "вверх ногами".

[CurlyBrace]

Да нет, к сожалению это вы не учитываете контекст, в котором был задан мой вопрос.

[KaLGaN]

Контекст, контекстом, а я считаю, что такая возможность должна быть.

[CurlyBrace]

Такая возможность должна присутствовать на уровне программного обеспечения вращаемого устройства, а не в спецификации юникод-символов.

[KaLGaN]

Палка о двух концах на самом деле...

[tmr]

У планшетов должна быть возможность переворачивать экран аппаратно, вне зависимости от символов юникода :)

[tmr]

Прошу прощения у CurlyBrace. Совершенно случайно вышел одинаковый ответ в одно и тоже время :)

[CurlyBrace]

Да ладно, бывает :)

[Romek]

Забавно выглядит эта цепочка.

[CurlyBrace]

В каком плане? Визуально или лексически? :)

[tmr]

Я бы сказал "визуально". Длинные треды на хабре - к своему концу превращаются во что-то ужасно нечитабельное и неудобно писуемое.
Наверно это еще один механизм саморегуляции :) Естественный способ ограничить время действия комментария.

[CurlyBrace]

ага, чтобы знали меру :)

[huze]

Да... Визуально это забавно...

[Honeyman]

Между прочим, весьма характерный тред.
Обычно, от массового использования недобраузера IE страдают только дизайнеры, вынужденные подстраиваться под ничего-не-умеющий-а-что-умеющий-то-умеющий-неправильно движок, а пользователи получают с потом и кровью вымученные сайты, которые под IE всё-таки работают, и в результате считают IE "лучшим браузером", потому что "под ним всё работает" (пусть и достаётся это таким трудом).
Т.е., повторюсь, обычно от недостатков рендеринг-движка браузера страдают только дизайнеры, но не конечные пользователи.
Этот же тред является любопытным примером, как от технического недостатка IE страдает именно конечный пользователь (который не сумел понять, про какой "переворот текста" идёт речь, ибо его IE-движок не сумел это отрендерить и показать ему) и в результате ввязался в дискуссию, будучи введённым своим браузером в заблуждение.

[life4beer]

да все нормально IE отображает. просто надо уникодные символьные последовательности вводить правильно (не забывать ставить в конце точку с запятой)

[CurlyBrace]

Хех, а ведь правда.

[Honeyman]

Красивый поворот событий...
И правда, суть в точке с запятой.
Только вопрос, почему "FF и Опера не соблюдают стандарты"... не упирается ли опять в IE ;), который весьма своеобразно интерпретирует подобные HTML entities, когда в них нет точек с запятой? Пример - амперсанд-amp, амперсанд-lt, амперсанд-nbsp... А поскольку таким образом, с "неправильными HTML entities", не включающими точку с запятой, было написано уже огромное количество "IE-only" сайтов,... то в Opera и FF волей-неволей пришлось отклониться от стандарта. "Сэмулировать баги IE". Ну, в данном случае, этот баг, возможно, был сэмулирован некорректно ;)

[CurlyBrace]

Сдается мне Opera и FF не стали бы "эмулировать" баги IE... :)
Но до сути докопаться интересно.

[fanex]

Не стали бы? Основополагающие баги браузера с 80% пользователей? Сомневаюсь.

[CurlyBrace]

Вдумайтесь во всю глубину глупости слов "основополагающие баги"...
То есть по вашему их не фиксить и искоренять надо, а холить и лелеять?

[fanex]

Если бы мы жили в идеальном мире, то не нужно было бы. Но тут приходится подстраиваться под флагмана, как бы ни было противно.

p.s. Я вообще не понимаю как можно уродцем-ие пользоваться, даже с надстройками типа myie/maxton. Тормозит отображение безбожно за счет рендеринга по окончанию загрузки. А ведь находятся люди, которые его нахваливают.

[CurlyBrace]

Если бы все подстраивались под флагман, то ничего лучше maxthon'a мы бы так и не увидели. Да здравствует конкуренция.

Ну а на вкус и цвет, как говорится... Хотя конечно IE - редкая лажа.

[gribozavr]

020E RIGHT-TO-LEFT OVERRIDE: Force following characters to be treated as strong right-to-left characters.

[Shelf]

Я так понимаю, этот символ предназначен для обозначения RTL-текста, отсюда и переворачивание :) Но все равно забавно.

[gladius]

Не знаю, что за RTL-text, но мне кажется, что это тег предназначен для людей, которые привыкли читать справа налево, например, на иврите.

[m4rr]

это и есть RTL-текст :)

[CurlyBrace]

RTL - right-to-left
LTR - left-to-right

[talmuth]

RTL — Right To Left

[kri]

А "вверх ногами" как текст перевернуть?

[CurlyBrace]

Попробуйте начать с монитора :)

[rubzn]

http://www.habrahabr.ru/blog/i_am_clever…

[Apostol]

‮Действительно перевёрнутый. Доказано хабрахабром!!!

[Apostol]

Файрфокс из-за некоторых своих особенностей покажет и код документа перевёрнутым, причём включая HTML-теги.

Если вы смотрите код всей страницы, то показывает исходный код один в один. И в том числе перевёрнутый данным методом текст. Если же выделить кусок текста страницы и посмотреть код этого куска, то код будет уже преобразованный. Это не баг - это фича. ;)

[CurlyBrace]

А кто сказал что это баг? И в чем заключается фича когда видишь такой фрагмент кода:
<a/>ешьлаД<"ur.rbah//:ptth"=ferh a>

[Apostol]

А это уже фича юникода, а не FF. Всё, что попадает между разворачивающими открывающим (&#8238;) и закрывающим (&#8236;) символами переворачивается, и не важно текст это, или html-тэги. ;)

[Maugli]

‮ Проверка. Смеха ради

[fearout]

‮ И вправду работает.

[Apostol]

Одной проверки в комментариях не достаточно? Тем более, что проверить можно в предпросмотре.

[Apostol]

Ну что ж, раз за такие замечания принято понижать карму, значит без проверки никак. Умолкаю. :)

[Maugli]

А может это люди стебаются и сами пишут наоборот =)

[Art10]

Простите, но можно попросить небольшой ликбез? "троллить" - это с рыбалкой связано как-то?:)

[driessen]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

[Art10]

О, я её и нашёл (узнал про культуру), сам уже было хотел кинуть, но вот чего-то передумал)

[BadMinus]

‮ Даа крутоо))

[Art10]

ну не могу удержаться, честное слово, не могу!:)

Перевертень
(Кукси, кум, мук и скук)

Кони, топот, инок.
Но не речь, а черен он.
Идем, молод, долом меди.
Чин зван мечем навзничь.
Голод, чем меч долог?
Пал, а норов худ и дух ворона лап.
А что? Я лов? Воля отча!
Яд, яд, дядя!
Иди, иди!
Мороз в узел, лезу взором.
Солов зов, воз волос.
Колесо. Жалко поклаж. Оселок.
Сани, плот и воз, зов и толп и нас.
Горд дох, ход дрог.
И лежу. Ужели?
Зол, гол лог лоз.
И к вам и трем с Смерти-Мавки.
(1912)

Велимир Хлебников.

[fanex]

Палиндромы рулят. Мой любимый:

Роди пидор!

[CurlyBrace]

жестоко :)

[Art10]

Ну я написал это стих, как пример использования символа "‮" в поэзии начала 20 века. А ты, "роди пидор" мне в ответ... ))

[Art10]

в общем о высоком я написал
*смеюсь

[fanex]

Я не в ответ, это иллюстрация только в малой форме :))))

[prudis]

Странно у меня в гугл ридере небыл перевернут текст, на хабре перевернут. Наверно гугл вырезаеть всё что плохое :).

[CurlyBrace]

может они regexp'ами проверяют наличие всякой шняги в коде?

[prudis]

Так там же часто всё вырезается. Остается только голый текс. Только вот почему то не во всех фидах. Некоторые и остаются HTML форматированными.

[Antikiller]

В ЖЖшном посте не прокатило - вместо кода Опера отобразила что-то наподобие символа амперсанда.

[Osaka]

Опять двач... Вернул 13-го во френды за такое )
А то наивно полагал что читать Хабр информативней, нежели френдленту, теперь вот в сомнениях -)

[CurlyBrace]

:)

[coolcold]

френдленте хана:

[CurlyBrace]

помимо вашей ленты, теперь еще этот топ кривой из-за вашего скриншота..

[coolcold]

откуда-то отсюда http://www.radar.250x.com/tb.html

[k_s]

iFox Smooth

https://addons.mozilla.org/en-US/firefox…

[SkyHunter]

Двойной переворот не работает, по крайней мере, в Mozilla 2.0.0.4.

[CurlyBrace]

вы имеете в виду переворот сорса? он работает если выделить фрагмент кода и выбрать "View Selection Source"

[SkyHunter]

Нет, я имел в виду дважды написать &#x202E;

[rpycTHbIu]

Походу Unicode может всё, что угодно. :)
Например, &#xYyaK — уничтожает мир.

‮ habrahabr :)

[CurlyBrace]

Нет, этот символ тождественен Alt+F4 :)

[life4beer]

автор, поставь в этом символе после 202 точку с запятой, тогда это будет работать и в IE!

[CurlyBrace]

комментатор, спасибо за поправку, теперь это работает в IE!

К сожалению я ее просто пропустил.

[life4beer]

что пропустил? мою поправку? да вроде нет, отреагировал через 7 минут:)
поправь еще это дело в линке "Источник"

[CurlyBrace]

Нет, точку с запятой пропустил :) Обычно с entities такие штуки не проходят

[life4beer]

Что интересно, вот тут (http://www.habrahabr.ru/blog/translation…) месяц назад я уже поправлял автора, который при использовании тэга "&mdash" не закрывал это дело точкой с запятой. Тенденция однако:) В свое время именно Ие отличался от скажем нетскейпа тем, что исправлял некотрые "невалидности" за пользователя (незакрытый td и т.д.). Но при этом, html нормально отображавшийся в ИЕ, мог криво отображаться в нетскейпе. А сейчас вон оно как:)

[CurlyBrace]

Я думаю это не тенденция, а привычка полагаться на синтаксис-валидаторы во всевозможных IDE и фрэймворках :)

[diamant]

ха-ха.
а я смотрю исходный текст и думаю, что это за теги такие, мне не известные, retnec/ и gnorts/

[CurlyBrace]

а так же vid/ и me/ :)

[diamant]

rb ещё :)
а если их копировать и вставлять, то они вдруг пишутся снова правильно. но непереваривающий юникод хабрахабр их хавает

[NLS]

(Для винды) впишите этот код и пару слов, сохраните, закройте, откройте :)

[gorinich]

Встречал я таких :) Сначала думал глюк, потом разобрался опытным путем :)
http://memori.ru/support/1393/ тут небольшой диалог на эту тему.
Как я выяснил есть символы и позлее :)

[Apostol]

По ссылке указан неверный открывающий символ. Правильно - &#8238;

[gorinich]

http://www.unics.uni-hannover.de/nhtcapr…
Просвещайтесь на здоровье и убедитесь в вашей частичной неправоте ;)

[Apostol]

Понял, спасибо.
&#8235; у меня в FF не перевернул текст.

[huze]

А ведь в Clipboard (внезапно забыл, как а русском это) происходит копирование в нормальном порядке. =)

[CurlyBrace]

Буфер обмена ;)

[Kogol]

Буфер обмана..

[CurlyBrace]

"Буфера обмана"

Прям детектив с элементами эротики :)

[huze]

Буфер обмена! =) Вспомнил!

[barb]

А если скопировать вместе с символом, то правка текста потом осуществляется тоже перевернуто. Del и Backspace работают в другую сторону :)

[klepton]

‮. Ну и???

[avenu]

Век живи, век учись =)

[bulbazaur]

а как хорошо его знают любители xss...

[CurlyBrace]

интересно чем он им помогает?

[bulbazaur]

бред сказал :) извиняюсь.
хотя может и не бред...

[CurlyBrace]

http://en.wikipedia.org/wiki/XSS

Не помогает :)

[bulbazaur]

а если два раза подряд? ‮‮локалхост

[Apostol]

Открывающий символ - &#8238;
Закрывающий - &#8236;

[bulbazaur]

&8237 что делает тогда? :)

[Apostol]

Left to Right override
Выше давали ссылку: http://www.unics.uni-hannover.de/nhtcapr…

[CurlyBrace]

:) перевертыши

[mas]

Хорошее зеркало получилось. Типа, сообщество веб-разработчиков, а мало-мало кто знает, что надо ставить точку с запятой.

[Apostol]

Предлагаю перенести в Типографику

[S2nek]

‮ ещё тролли не появились, пусть скажут спасибо :)

[zhenka]

‮‮‏класно :)

[Vladiator]

В Ubuntu (может, ещё в некоторых Линях) в некоторых приложениях (в Chrome — точно), если зажать Ctrl+Shift, потом по очереди (не отрывая пальцы от Ctrl и Shift) нажать «u», «2», «0», «2», и «E», будет тот же еффект без спецсимволов.
‮как-то так