Pull to refresh

Comments 62

Вы правы, но модераторы сочли размещение статьи от другого лица противоречащим условиям ресурса — пришлось делать от своего имени.
Последний абзац выглядит как:

Ехал wifixer через реку
Видит wifixer — в реке wifixer
Сунул wifixer wifixer в wifixer
wifixer wifixer wifixer wifixer.

19 вхождений названия вашего сервиса, поумерьте хотябы, читать сложно даже.
UFO just landed and posted this here
Благодарю за конструктивную критику, в следующей статье учту!
на сайте вашем тоже исправьте
UFO just landed and posted this here
Затея хорошая. Добро пожаловать на Хабрахабр.
Как со смартфонов пользоваться?
К сожалению — сейчас никак. Софт есть пока только для Windows. Добавление других платформ — задача ближайшего будущего.
ИМХО беслплатный вайфай наиболее актуален для смартов на данный момент…
Да он, пожалуй для всех актуален, кому Интернет «не дома» нужен. Понимаем, что всё больше переходят на мобильные устройства. Сделаем и для смартов, дайте только время!
МММ напоминает, все приходите, инет раздавайте, а кто платит за все это в итоге непонятно.
я уже несколько лет держу все свои точки доступа с одной открытой сетью (либо через dd-wrt, либо просто не закрывая сетку). думал даже дома у подъезда наклейку повесить free wifi.
Побольше бы таких, как вы! )
Представьте себе аукционную площадку, которая обеспечивает встречу и взаимодействие продавцов и покупателей. За счёт чего живут организаторы? Покупатель платит продавцу и из этих денег берётся комиссия. У нас — аукцион WiFi.
координально ==> кардинально

Исправьте, пожалуйста, аж глаз режет :-)
Идея раздавать свой домашний интернет получая за это взаимно-бесплатный канал отличная, жаль все реализации такие надуманные. Хотя вариант FON мне понравился.
С сайта: «WiFixer не имеет собственных беспроводных сетей, как и оборудования для предоставления доступа в Интернет. Соответственно, отпадают вопросы лицензирования устройств и использования радиочастот.» — ЕМНИП, rsoc.ru так не считает. Пардон, не помню точные номера указов\законов, но когда последний раз к ним заходил — четко продемонстрировали, что использование точек свыше 100мВт, как минимум необходимо уведомлять и регистрировать точку, а при «вещании» вне помещения — нужно получать разрешение и еще большую кучу «важных» документов. В итоге имеем что всю ответственность и разруливание конфликтных ситуаций вы сваливаете на пользователя? Идея хорошая, но в этой стране выглядит как легкий троллинг законопЕсателей :(
Вы абсолютно правы по-поводу порога мощности для точки доступа. Но мы действительно не создаём сетей, мы развиваем платформу, на базе которой две стороны могут обмениваться активом — доступом в Интернет. Если владелец WiFi точки доступа захочет поставить внешнее устройство (для любых целей) или внешнюю антенну для усиления сигнала передачи — так ему и без нашего сервиса нужно будет получать разрешение. А если он стал Агентом, и желает проделать вышеописанную процедуру для расширения охвата, тем самым увеличивая потенциал своего «маленького бизнеса», так разве это не может осуществляться за счёт его усилий? Что тут противоестественного? Насчёт конфликтных ситуаций: мы, как организаторы, будем прилагать все усилия, чтобы их не возникало, однако многое ведь зависит и от самих пользователей. Представьте — двое «неправильно» общались через Skype или ICQ. Возникла проблема. Эти сервисы не будут её решать…
Получение разрешения и лицензии на диапазон частот — занимает ОЧЕНЬ много времени и чуть больше денег и еще столько-же нервов. Агентам это надо? В региональном представительстве rsoc.ru подтвердили что даже частному лицу будет «а-та-та», если его точка светит вне помещения или слишком сильно. Сложно как-то :(
Так ведь в том-то и дело, что на WiFi лицензия в большинстве стран не нужна! :-) Во многих многоэтажках «видны» десятки сетей в одном месте (по крайней мере в Москве, и эта динамика быстро наростает). Подавляющее большинство их владельцев используют стандартные роутеры со стандартными настройками. На них мы и расчитываем…
UFO just landed and posted this here
Хотел сделать на WiFi роутере один SSID открытым, с урезанной скоростью, мне не жалко.
Но меня стал терзать вопрос — а что будет, если какой то пользователь подключится к моей точке, выложит детское порно или скачает фотошоп? Видимо посадят меня, а не того человека с соседнего двора…
А вы слышали, что хоть кого-нибудь посадили уже по подобным случаям? Не могу сказать, что даже теоретической вероятности нет, но с таким подходом можно много ситуаций смоделировать. Злодей украл молоток из вашей мастерской и с помощью него совершил преступление… это ведь был ваш молоток, и что — не иметь инструмент? Так и до абсурда не далеко.
Могу сказать по опыту работы в провайдере — мы по запросу прокуратуры искали и находили пользователей, которые выкладывали и порно, и экстремистские книжки, и фотошопы. Не думаю, что ответ пользователя «За компом сидел не я» может как то его оправдать.

А то, что людей судят за то, что они выкладывают музыку в контакт или фильмы на трекеры ни о чем не говорит? Ведь с вашей точки зрения им достаточно было сказать что «кто-то украл мой логин, кто-то подключился к точке и сделал все эти пакости» и их бы помиловали.
Наличие или отсутствие точки доступа никак не влияет на решение. С вашего IP (если точнее порта) качали — с вас и спрос.
А вообще наверно надо договор с провайдером внимательно почитать. Там возможно описана какая-то ответственность.
Свой договор найти не смог, вот первый попавшийся в инете:
5.4. «Абонент» в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации несет ответственность за содержание информации, которая передается под его сетевыми реквизитами по сети связи, за ее достоверность, правомерность ее распространения.

5.5. «Абонент» в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации самостоятельно отвечает за вред, причиненный его действиями лично или другим лицом под его сетевыми реквизитами лицам или имуществу физических и юридических лиц, государству, моральным устоям общества.
Мы заходим всё дальше ) Допустим, вы разделили свою точку доступа в Союзе WiFixer (стали Агентом). И кто-то «ооочень далеко зашёл» в неправомерном её использовании… возьмём экстремальный вариант. Начнётся расследование, и вы как человек имеющий отношение к IT понимаете, что «все ходы записаны». Что происходит? Каждый, кто заходил к вам на точку из Пользователей — «оставит свой след». Он будет уникальным, система не даст войти одному под именем другого. И это обстоятельство позволит найти нарушителя намного легче, чем в случае с просто открытой точкой доступа в общественном месте.
Верно, и здорово, если у вас все логгируется. Но есть одно «Но» =) Как я понимаю, вы никаких договорных отношений с Агентами и Пользователями не заключаете? А значит работает принцип «Никто никому ничего не должен»… за исключением того, кого точно можно привлечь к ответственности — владельца Интернет канала.

Опять же заходим оооочень далеко )) — приходят к Агенту товарищи из ФСБ. Они говорят мол с вашей выделенки по инету расползаются лозунги к началу третьей мировой. Агент говорит «Это не я, я просто расшарил точку доступа. Вот есть такой Союз WiFixer. Может быть у них спросим?» Думаю, что они даже спрашивать не будут кто это и что это =)

В общем-то все это я к чему — мне просто хотелось узнать точный ответ на вопрос — кто несет ответственность. =)
давайте с конца :) Ответственность должен нести тот, кто совершает преступление, и это задача следствия и суда «найти, разобраться и решить». Технологических возможностей «проследить цепочку» и найти «факты» — более чем достаточно.

По-поводу того, будут ли товарищи из ФСБ разбираться или нет — не к нам вопрос, не наша компетенция…

Договорные отношения с участниками у нас заключаются при их регистрации в виде оферты. В ней мы всячески призываем к «любви и братству», и чтобы не «делали другим того, чего не желают себе сами».
Очень интересная мысль! Мы это делали… Не могу сказать, что много смотрели, но анализировали несколько крупнейших провайдеров Москвы. Там есть такие пункты, как «пользоваться услугами провайдера может только человек подписавший договор» или «к соединению может быть подключено только одно устройство» или «в случае пользования третьими лицами, пользователь обязан получить на это письменное разрешение от провайдера». И таких ограничений МНОГО! Возможно у вашего провайдера не осталось таких «рудиментов», но часть из них, насколько я понимаю, обусловлена не только быстрыми переменами в технологиях доступа, но и национальным законодательством.
Если вы приведёте пример, кого уже посадили или хотя бы осудили за подобное «посредничество» — буду вам благодарен. Нашим юристам такая информация очень поможет развивать сервис в их части.

Вопрос возник: а если через открытую WiFi точку в Макдональдсе или Старбаксе кто-то что-то выложит «не то», кого будут судить?
Ммм, а что, вашим юристам обязательно нужен прецедент? =)
Может им просто стоит почитать законы и узнать понесет ли ответственность владелец точки доступа за действия других лиц (впрочем, выдержку из договора выше я уже привел). После чего в вашем сервисе можно явно указать, мол «если, что вы виноваты». Или наоборот, «согласно таких то законов, к вам не может быть никаких претензий».

Были ли такие случаи и что будет за открытую точку в макдаке, я не знаю. Собственно, если бы знал наверняка, то не спрашивал ничего в своем самом первом комментарии к этой статье.
Вы немного путаете теплое с мягким. Чтобы стащить у меня молоток надо вломиться ко мне в дом, а чтобы попользоваться вайфаем — достаточно просто в сторонке постоять.
Если уж проводить аналогии, то это можно сравнить с тем, чтобы оставить дверь в дом открытой.
В целом — я за то, чтобы делиться интернетом, но в свете всяческих наездов (начиная от CP и заканчивая всякими копирастическими выдумками), потом долго будешь доказывать что ты не верблюд.
Честно говоря, надуманная ситуация…
То же самое, что если Вы сдадите каток в аренду и арендатор на нём задавит прохожего, а вину скинет на Вас. Мол — каток то не мой… Конечно, будут разбирательства и много проблем, но в итоге — Вы однозначно не виновны.

Подобные вещи — скорее проблема провайдеров, позволяющих скачивать через свои каналы всякое непотребство…

В любом случае — Вас такие вещи вряд ли затронут.
По-моему будущее все таки не за wifi а за сотовым интернетом. Цены падают, скорость растет, перекрытие улучшается. Я у себя на смарте даже дома не включаю вайфай, так как есть анлим пакет и скорость 3мб в HSPA сопоставимая с домашним кабельным интерном.
Соглашусь — 3G, 4G сильные конкуренты для WiFi. Но у них у всех есть свои сильные и слабые стороны. И у WiFi есть «что предложить». Каждому потребителю в разных ситуациях — свой продукт. Возможно в вашем случае не всё будет так «не дорого и быстро», если вам придётся ненадолого выехать за пределы своего города, области или страны… очень надеюсь, что роуминг когда-то будет стоить «разумных» денег, но думаю это не произойдёт в ближайшее время… А вообще, рассуждать за какой технологией будущее — подобно тому, что оценивать перспективы, скажем, транспорта. Какой из видов победит: автомобили, корабли или самолёты?
Угу, роуминг это вообще слабое место сотовой связи и мобильного интернета и смартфонов в часности. ОПСОСы застряли где-то в 15-и летнем прошлом, когда со своим сотовым телефоном за границу путешествовали исключительно бизнесмены с тугим кошельком. :( Тоже с нетерпением жду, когда они, суки, поумнеют…

А насчет мобильного интернета у нас, это не очень показательно, но нам в этом плане сильно повезло: страна маленькая, роуминга внутри страны нету вообще и перекрытие 3g/4g практически полное — интернет ловится не только во всех населенных пунктах, но даже в пустыне и в море :)
Приезжайте в гости в Россию — «почувствуйте разницу» :)
Зачем в слове Интернет давать ссылку на Википедию?))
Не хотел вас обидеть :-) Кому-то может быть будет интересно посмотреть еще раз на уже знакомое. Сам пользуюсь им давно, но «открыл» несколько новых фактов из экскурса в историю. Еще раз извините, если ссылка вас смутила.
Программа архиглючная, скачивал, правда для x64. Запускается со второго раза, выводит «лишние» сети в списке (у сетей изображён пустой SSID), да и вообще, отказывается подключаться к свеженастроенному dd-wrt роутеру.
На разном оборудовании она ведёт себя по-разному. Архиважная задача — «обкатать» её на всём что только можно. Наши тестеры не разгибают спин. Работаем…
1. если ты раздаешь инет, не попадаешь ли под закон о том, что ты не имеешь права не имея лицензии и т.д. распространять его?
2. не смог понять зачем мне программа их? комп вечно включенным держать?
3. получается, что если с моего ip будет взлом (гипотетически) банка, то и отвечать буду я на сколько знаю наше законодательство, потому как договор на частное лицо, т.е. на меня.
Хотите раздать Wifi будьте проще: Покупается просто wifi роутер на 2 канала, один канал ставится приоритетным, второй менее приоритетным, первый раздается в квартире, а второй на весь дом куда достанет. У меня подключен 40мбит интернет, фактически реально мне столько не нужно, поэтому я не страдаю от того что раздаю излишки ВСЕМ кто хочет.
Разделяю и одобряю ваш ход мыслей! Нам он тоже близок — сервис строится на идее ВЗАИМНОГО ОБМЕНА. Все остальные дополнения (виртуальная валюта, право Агента на лимитировано-бесплатный доступ через точку доступа любого другого Агента, возможность Пользователя выбирать Агентов, монетизация сервиса и т.д.) — это способы стимулирования обмениваться имеющимся активом, повысить доверие участников этого обмена друг к другу и иметь материальную возможность развивать Союз.

В вашем случае, гипотетически, если бы вы стали Агентом, у вас появилась бы гарантированная возможность получить беспатный доступ (на 30 мин или 30Mb в день) к точкам доступа любого из других Агентов. На тот случай, например, если вам понадобиться выход в Интернет не из дома. Ваш альтруизм будет вознагражден в другом месте. Или же вы сможете назначить цену за пользование вашей сеткой (она может меняться от 0 до логического значения) и эта цена будет значительно ниже любой другой альтернативы получения Интернета Пользователем в вашем расположении. А накопленные средства будете использовать сами для уже безлимитного доступа к WiFi сетям других Агентов.
Знаете чем реально могбы быть полезен ваш сервис таким как я? Картой покрытия, чтобы я пришел, отметился, а другой человек меня нашел, а я нашел его потом.

"> на 30 мин или 30Mb в день" а где можно посмотреть правила вашей сети коротко?
Карта покрытия доступными WiFi сетями — вещь скорее маркетинговая, чем прикладная. Посмотрел потенциальный пользователь на «массовое засилье» сетей в нужном ему месте — и обрадовался… однако, велика вероятность того, что он расстроится не обнаружив этой точки попав в то место. Обусловлено это самой природой WiFi технологии — дальность сигнала может быть сильно ограничена физическими препятствиями; и спецификой сервиса — мы не можем контролировать Агентов и гарантировать, что каждая их точка будет исправна и активна всегда. Возможны случаи, например:

1. Пользователь нашёл на карте такую точку, специально добрался до неё, и… не обнаружил сигнала, причины могут быть разными.
2. Многоэтажная застройка. Роутер стоит на 5 этаже, его координаты точно определены на карте и он исправно работает. Пользователь оказавшись точно в указанном месте, но, скажем на 1 этаже. Он скорее всего тоже не сможет найти Агента.
3. Агенту изредка нужен максимальный канал. На это время он выключает раздачу.

Вариантов может быть много… карта будет дезинформировать Пользователя. Практичнее для него — определить реальную ситуацию по наличию сетей за полминуты, просканировав их на месте.
1. Мы посмотрели много законов, относящихся к этой тематике. Ни в одном не было прямого требования относительно раздачи WiFi. Далее — лицензии в области телекоммуникаций и IT, насколько известно, физлица, даже при желании, получить не могут. Они выдаются только юридическим. Запрета на распространение WiFi физическим лицом также нигде в законодательстве не встречается.
2. Для «раздающих» WiFi (Агентов) держать компьютер включенным не нужно. Настройки (по Radius протоколу) заносятся в роутер, и при раздаче он работает автономно. Софт на компьютере нужен только Пользователю, который хочет найти Агентов или бесплатные сети.
3. Вопрос безопасности участников, с обоих сторон, как Пользователей так и Агентов — один из важнейших. Часть проблемы была обсуждена выше. Если гипотетически будет взлом или неправомерное использование вашей сети, и ситуация зайдёт слишком далеко (до расследования) то технически можно будет определить, кто из Пользователей это сделал. При регистрации каждый участник WiFixer оставляет о себе данные. Нахождение правонарушителя — это уже задача другого плана, но это не будет вашей проблемой.

Еще пару слов о безопасности. Сейчас технология выстроена таким образом, что в момент сеанса связи, программа-клиент, установленная на компьютере Пользователя, автоматически поднимает FireWall на его компьютере. Тем самым на сеанс связи между двумя участниками выстраивается «виртуальный коридор» стены которого «ограничивают» обоих — дают им возможность только обмениваться доступом в интернет и ни чем больше.
мне кажется вы вообще ни туда идете: чтобы оградить провайдера (в вашей терминалогии агента) от обязательсвт просто раздавайте интернет по VPN: Купите несколько компов заграницей, настройте там openVpn и разрешайте коннект только туда, тогда они смогут делать что ХОТЯТ, а тот кто дал им доступ в интернет не будет отвечать за них. Но отвечать будите ВЫ, но у ВАС будет ВСЕ учтено (кто когда подключился как минимум).
«Спасибо» за кнопку с Масяней в верхнем правом углу, при наведении на которую, у меня в 23:25 ночи раздался неотключаемый фрагмент песни «Ничего на свете лучше нету» (хоровая версия). Хотя колонки были процентов на 15 громкости — высокочастотные голоса персонажей прозвучали очень громко. Вы не представляете, как я ненавижу звуковые фишки на сайтах, которые запускаются сами по себе или неявно по событиям
Напомнило идею (только схема-картинка потерялась)

По вайфиксеру:

1. Планы по мобильным устройствам на сегодня более чем актуальны

2. Маркетинг не доработан. Человеку важно видеть приблизительный расчет — сколько интернета он получит в определенных (уже охваченных сервисом) городах, затратив, например, 3 доллара, 0 долларов.
2.1. Нужны презентации или краткое описание с картинками. Раздельно — для агента и пользователя.
2.2. Нужны конкретные примеры: халявной замены роуминга, хорошего заработка.

3. Ссылки очень назойливы, их много, многие ведут на текущую страницу.
3.1.Масяня очень назойлива, ее много.
3.2. Страницы периодически перезагружаются.
И это в совокупности с Масяней и ссылками… можно зарабатывать на партнерке от психиатров.

Полезный сервис, успехов. Я зарегистрируюсь.
Благодарю за конкретику! Подумаем над каждым пунктом. Внимательно…
Думаю что WiFi это временное явление. Через лет пять какой-нибудь 5G, а возможно уже и LTE расставит все по своим местам.
Если подходить философски — то всё в нашей жизни «временное явление», а технологии — тем более! :-)

А на счёт пяти лет — вы большой оптимист. 3G внедряют уже больше 10 лет и пока он далеко не везде есть… LTE требует наличие СИМ-карты, а значит и привязка к операторам в нём неизбежна. WiFi УЖЕ ИМЕЕТ глобальное покрытие (пусть очень фрагментарное) и не требует персонализации пользователя.
Sign up to leave a comment.

Articles