Comments 103
По поводу общения с заказчиком я бы еще рекомендовал проговаривать после каждого этапа все что было оговорено, чтобы закрепить собственно правильно ли все было понятно. Полезно.
Показывать работу в процессе — довольно спорный момент, не все понимают, что это не окончательный результат, некоторые расстраиваются так как считают, что качество низкое и так далее. Спорно весьма. Бывает не просто убедить заказчика, что его опасения напрасны и это не конечный результат.
Показывать работу в процессе — довольно спорный момент, не все понимают, что это не окончательный результат, некоторые расстраиваются так как считают, что качество низкое и так далее. Спорно весьма. Бывает не просто убедить заказчика, что его опасения напрасны и это не конечный результат.
Не все так красиво как вы пишите, прямо хеппи енд, в 95% у меня общение заканчивается на обсуждении бюджета, пишет человек хочет сайт обсуждаем, все хорошо, называю адекватную, не большую сумму для его запросов 30 000 — 50 000 (для интернет магазина) в итоге слышишь — ты что я хотел за 10 000р ну макс 12 000.
А на сайт фриланса зайдите ))) 99.9% проектов просто с архи заниженными бюджетами, особенно радуют девочки менеджеры которые без конца строчат подобные проекты «сверстать 5 макетов за 1000р, быстро и качественно», сделать качественный сайт каталог под ключ 5000р ))
А на сайт фриланса зайдите ))) 99.9% проектов просто с архи заниженными бюджетами, особенно радуют девочки менеджеры которые без конца строчат подобные проекты «сверстать 5 макетов за 1000р, быстро и качественно», сделать качественный сайт каталог под ключ 5000р ))
было бы интересно получать как правильно и где искать заказчиков. Может напишите? )))
Постоянные клиенты + сарафанное радио.
К сожалению, я сам еще не знаю как правильно их искать…
Вот совсем не к месту пост, речь идет о среднем исполнителе который хочет более-менее нормально зарабатывать и конечно развиваться улучшать качество работ. Не говнокодер, не кидало, просто прогер\верстальщик\дизайнер которому есть куда развиваться.
В общем чушь пишите, это и так всем известно и очевидно, а вы напишите как к этому идти!
В общем чушь пишите, это и так всем известно и очевидно, а вы напишите как к этому идти!
Речь идет как раз о том, что бы подсадить хорошего заказчика на ваши услуги. У меня бывало раньше что я занижал цену на 30-40% и выполнял проект гораздо дешевле чем того хотел, но в итоге это приносило мне куда больше пользе в будущем. Очень часто нужно было доделать какие-то мелочи которые позволяли мне за 15-20 минут подзаработать 10-20$, так что в некоторых случаях выполнение проекта за меньшее количество денег может принести прибыли побольше.
Был у меня также клиент который заказал сайт по весьма завышенной цене, в виду того, что у меня был дополнительный доход и я не хотел кодить, но клиент настаивал и согласился даже на цену, которая была на порядок завышена, в итоге этот клиент и сейчас пользуется моими услугами, при чем даже если нужно где-то что-то по верстке поправить, что занимает 5 минут времени, он мне всегда скидывает деньги, хоть я даже их не прошу, а даже наоброт говорю что не надо. Люди есть разные просто, главное набить базу клиентов, с которыми тебе будет удобно, а им будет работать удобно с тобой.
Был у меня также клиент который заказал сайт по весьма завышенной цене, в виду того, что у меня был дополнительный доход и я не хотел кодить, но клиент настаивал и согласился даже на цену, которая была на порядок завышена, в итоге этот клиент и сейчас пользуется моими услугами, при чем даже если нужно где-то что-то по верстке поправить, что занимает 5 минут времени, он мне всегда скидывает деньги, хоть я даже их не прошу, а даже наоброт говорю что не надо. Люди есть разные просто, главное набить базу клиентов, с которыми тебе будет удобно, а им будет работать удобно с тобой.
не верный подход описан в первом абзаце, занижение цены настраивает клиента что ты всегда будешь по такой работать и много раз так было у меня (( вроде для первого раза сделал больше чем положено за те же деньги, но потом клиент приходил и ожидал такого от каждого проекта. что я себе позволить не могу, смыл работать себе в убыток? А когда начинал с ним обсуждать адекватные цены то он тихо пропадал.
думаю можно сделать такой алгоритм:
1) если вы начинающий то снижать цены есть смысл чтобы получить больше опыта + набрать портфолио
2) если вы уже имеете более-менее весомое портфолио, то снижение цены идет вам в ущерб. лучше сразу называть адекватную цену, если клиенту дорого, следовательно и в дальнейшем вытянуть его на нормальный уровень не получиться.
думаю можно сделать такой алгоритм:
1) если вы начинающий то снижать цены есть смысл чтобы получить больше опыта + набрать портфолио
2) если вы уже имеете более-менее весомое портфолио, то снижение цены идет вам в ущерб. лучше сразу называть адекватную цену, если клиенту дорого, следовательно и в дальнейшем вытянуть его на нормальный уровень не получиться.
>>если клиенту дорого, следовательно и в дальнейшем вытянуть его на нормальный уровень не получиться.
Не согласен. Во первых клиенты меняются, у них меняются условия, накапливается опыт.
А еще есть бывает, что человек без проблем платит полтинник за работу на пол часа, но не готов заплатить 500$ единоразово. У меня был такой клиент — у него было много достаточно мелких правок, за каждую из которых он без проблем платил. По кругу выходило ого-го сколько.
Не согласен. Во первых клиенты меняются, у них меняются условия, накапливается опыт.
А еще есть бывает, что человек без проблем платит полтинник за работу на пол часа, но не готов заплатить 500$ единоразово. У меня был такой клиент — у него было много достаточно мелких правок, за каждую из которых он без проблем платил. По кругу выходило ого-го сколько.
Вы не о том! Если вам за работу в 10 минут платят 10$ то это нормально. это не занижение цен, другое дело если ты сделаешь работу в час за 5$, клиент ассоциирует тебя с определенным уровнем цен.
Да не считает клиент часовые ставки, месячные доходы и все остальное. 10$ это мало, 300$ это много. 10$ за минуту это все еще мало, а 300$ пускай и за месяц — все равно много. Не знают они сколько там времени уходит и все остальное. С небольшими суммами человек может не заморачиваться, а когда суммы растут — начинает жадничать. Не ассоциирует он 10$ в минуту с «дорого». Просто меньше платить может быть как-то не удобно.
Как показывает мой опыт, подход как раз правильный. Если у заказчика сейчас маленький бюджет, то это еще не значит, что у него всегда такое будет. По крайней мере я всегда даю заказчику шанс, если его предложение все таки более менее вразумительное, если я свободен конечно же.
1. как вы сообщаете клиенту о таком подарке(скидке)? как вы думаете как реагируют клиенты на увеличение стоимости(первая работа была сделана за 70% средней рыночной аукционной, вторая за 80%, третья за 90%)?
2. какие вы методы используете для оценки бюджета человека в будущем? Почему вы думаете что у клиента сейчас маленький бюджет, может маленький он потому что другим дали в разы больше, а вам заплатить ему хватит 100 раз?
3. поощряете ли вы преданность клиента к себе? если да то как?
2. какие вы методы используете для оценки бюджета человека в будущем? Почему вы думаете что у клиента сейчас маленький бюджет, может маленький он потому что другим дали в разы больше, а вам заплатить ему хватит 100 раз?
3. поощряете ли вы преданность клиента к себе? если да то как?
1. О какой именно скидке речь? Если о занижении стоимости, то это уже происходило непосредственно в диалоге с заказчиком. Я ему назвал цену, она ему была высока, например, говорит он что есть ххх руб. и все, больше нету, если меня эти ххх руб. на данный момент устраивают то я могу согласится на исполнение, но сразу говорю что все что было заказчиком описано будет исполнено, все что не описано, будет оплачиваться отдельно.
2. Нету никаких методов, я делаю проекты ровно за столько, за сколько я готов работать. Если клиент второй раз хочет что бы я ему скинул, я скидываю минимум, если не подходит, мы прощаемся.
3. Конечно же поощряю. Проявляется это в немного ниже ценах, опять таки в пределах того, что меня устраивает + если есть какие-то правки то делаю это по сниженной цене.
2. Нету никаких методов, я делаю проекты ровно за столько, за сколько я готов работать. Если клиент второй раз хочет что бы я ему скинул, я скидываю минимум, если не подходит, мы прощаемся.
3. Конечно же поощряю. Проявляется это в немного ниже ценах, опять таки в пределах того, что меня устраивает + если есть какие-то правки то делаю это по сниженной цене.
Фриланс переполнен такими предложениями именно потому, что это и есть основная специфика проекта. Люди с неограниченный бюджетом идут в юридические конторы — с ними проще работать.
Если на сайте фриланса включить фильтр по цене, список проектов становится намного меньше но зато адекватнее.
> особенно радуют девочки менеджеры которые без конца строчат подобные проекты «сверстать 5 макетов за 1000р, быстро и качественно», сделать качественный сайт каталог под ключ 5000р ))
Но ведь если они находят того, кто готов за такие деньги работать, зачем переплачивать всяким заевшимся москвичам-бездельникам?
> особенно радуют девочки менеджеры которые без конца строчат подобные проекты «сверстать 5 макетов за 1000р, быстро и качественно», сделать качественный сайт каталог под ключ 5000р ))
Но ведь если они находят того, кто готов за такие деньги работать, зачем переплачивать всяким заевшимся москвичам-бездельникам?
А в чем проблема? Если будет совсем уж плохо, то с хорошим то опытом фрилансер завсегда себе работу найдет. Опять же, никто не мешает некоторый запас денег на черный день откладывать на случай плохо.
Но это если плохо. Я же считаю, что завтра будет хорошо.
Но это если плохо. Я же считаю, что завтра будет хорошо.
Хотя, с другой стороны, сегодня день программиста. Да, завтра может быть плоховато. Но не стоит переживать. Фармацевтическая наука ушла далеко вперед и всегда готова прийти на помощь.
а я вот захожу иногда на фриланс, читаю тамошние проекты и понимаю что плохо ( пессимизм, а куда деваться?
Вы заходите на фриланс биржу, на которой часто обитают либо посредники, либо те, кто зарабатывает деньги на перепродаже сайтов. А сам по себе фриланс даже в оффлайне может успешно процветать. Честно говоря через биржу фриланса я имею не более 10% заказов :)
Не знаю как для сайтов, а даже для моего (не самого популярного) увлечения на том же vworker несколько раз в месяц проскакивают темы. Довольно часто заказчиков удается переубедить, что за те деньги что они предлагают делов не будет. Пессимизм — действительно плохо
Есть 2 совершенно разных ситуации — когда у заказчика больше денег нету и когда он не хочет платить больше :) Для фрилансера нужно быть психологом в первую очередь, без этого, увы, ничего на фрилансе не заработаешь кроме зря потраченных нервов.
Так а чего ж тут думать. Не хочет — пусть не платит, заплатят у кого есть.
А вы уверены что те, у кого есть деньги придут именно к вам? Возможно они придут к тому, который скинул пару тысяч Васе, а Вася в свою очередь похвастал своим знакомым о хорошем и ответственном кодере :)
Да и еще раз повторюсь, иногда есть перспективные проекты, на которые у заказчика не совсем хватает денег, а выполненный такой заказ, в будущем может принести очень хорошие деньги своему владельцу, который готов будет их вложить в свой проект, и выберет в качестве исполнителя именно Вас. У меня такое было, заказчик через год пришел и сказал что ему нужна новая версия, огласил бюджет в 10 раз больше того, на который мы сошлись год назад. Он за этот год очень хорошо поднялся и заработал круглую сумму и ему было все равно сколько я заломлю, ему нужен был результат и он был уверен что я смогу ему дать этот результат. В итоге я получил отличный заказ и заполнил свой годовой бюджет всего за 2.5 месяца :)
Да и еще раз повторюсь, иногда есть перспективные проекты, на которые у заказчика не совсем хватает денег, а выполненный такой заказ, в будущем может принести очень хорошие деньги своему владельцу, который готов будет их вложить в свой проект, и выберет в качестве исполнителя именно Вас. У меня такое было, заказчик через год пришел и сказал что ему нужна новая версия, огласил бюджет в 10 раз больше того, на который мы сошлись год назад. Он за этот год очень хорошо поднялся и заработал круглую сумму и ему было все равно сколько я заломлю, ему нужен был результат и он был уверен что я смогу ему дать этот результат. В итоге я получил отличный заказ и заполнил свой годовой бюджет всего за 2.5 месяца :)
Вопросом «что будет завтра» я задавался первые месяцев 8. Стабильности действительно не было. Сейчас я все чаще удивляюсь «как я пережил вчера». Рабочий график расписан на два месяца вперед. При этом, я ничего специально не предпринимал для образования такой ситуации. Я просто работал и работа стала находить меня сама, причем в избыточных количествах
Меня очень интересует обсуждение ТЗ с заказчиком. Это процесс может оказаться достаточно длительным и потом все-таки придется еще и еще говорит с заказчиком о необходимых ему функциях, т.к. могли все не учесть с начала, что-то забыл сам заказчик, в общем, причин может быть много.
Каким образом убедить заказчика в том, что он должен заплатить за это время, учитывая то, что точно определить, сколько может быть потрачено времени на составления ТЗ не всегда ясно?
Каким образом убедить заказчика в том, что он должен заплатить за это время, учитывая то, что точно определить, сколько может быть потрачено времени на составления ТЗ не всегда ясно?
Лично я для себя уже давненько решил что ТЗ должно составляться исполнителем, а не заказчиком. Такой процесс действительно бывает очень трудоемким и долгим, но я за него деньги не беру, поэтому как убедить заказчика заплатить за составление ТЗ я не знаю.
Я обсуждаю суть проекта с заказчиком, в краткой форме прошу описать что это будет и как оно должно работать, прикидываю сумму от и до, сообщаю заказчику, если заказчика устраивает то начинаем уже подробно это все обсуждать, и я себе составляю план. Практика показала что ТЗ от заказчика не всегда удобны и их все равно приходится переписывать в той последовательности, в какой будет писаться проект. Мне работать с планом, который составил лично я, намного комфортнее и понятнее.
Кстати, если заказчику не нравится сумма, которую я называю, я всегда интересуюсь сколько он готов отдать за работу и если цифра меня кое как устраивает, то я говорю что за эти деньги смогу реализовать все, но некоторые моменты будут упрощены, если все ок, то начинаем обсуждать, если в цену что-то не влазит сразу предупреждаю, правда иногда бывали случаи что заказчик хочет за меньшую сумму тот же функционал, с такими я сразу прощаюсь и прошу больше не тревожить.
Я обсуждаю суть проекта с заказчиком, в краткой форме прошу описать что это будет и как оно должно работать, прикидываю сумму от и до, сообщаю заказчику, если заказчика устраивает то начинаем уже подробно это все обсуждать, и я себе составляю план. Практика показала что ТЗ от заказчика не всегда удобны и их все равно приходится переписывать в той последовательности, в какой будет писаться проект. Мне работать с планом, который составил лично я, намного комфортнее и понятнее.
Кстати, если заказчику не нравится сумма, которую я называю, я всегда интересуюсь сколько он готов отдать за работу и если цифра меня кое как устраивает, то я говорю что за эти деньги смогу реализовать все, но некоторые моменты будут упрощены, если все ок, то начинаем обсуждать, если в цену что-то не влазит сразу предупреждаю, правда иногда бывали случаи что заказчик хочет за меньшую сумму тот же функционал, с такими я сразу прощаюсь и прошу больше не тревожить.
Если достаточно долго заниматься фрилансом то потом образуется какая-то критическая масса правок / багов, при чем, зачастую, достаточно спорных. У меня сейчас висит реализованных и рабочих где-то 15-20 сайтов и этот «лонг тейл» идет непрерывным потоком.
Это свойственно всем разработчикам, я с этим сталкиваюсь тоже. Перед началом сотрудничества я всегда говорю, что исправлю все свои косяки, если таковые будут, и называю срок, в течении которого исправлю все абсолютно бесплатно (для проектов до 10,000 руб. даю 1 месяц). Все баги, которые были найдены после «гарантийного» периода я исправляю за пол цены :) Исключение какие-то примитивные баги, на исправление которых я трачу меньше 10 минут, за такое денег я не беру, даже если с момента сдачи проекта прошло 2 года. Если заказчик спрашивает почему так, я всегда отвечаю что я тоже человек и могу допустить ошибку и работаю я с многими клиентами и если исправлять ошибки которые будут найдены через год, два, три и более то времени на работу может не остаться, но я всегда гарантирую что закрытие своего бага всегда будет вне очереди осуществляться.
Баги, как правило, правятся в течении первого месяца. Баги я исправляю бесплатно. Потом идут доработки, за которые я всегда требую дополнительную плату. Этот момент оговаривается предварительно, чтобы клиент потом не делал круглых глаз
Запомните, если заказчик не хочет тратить время на свой заказ, значит он ему не очень то и нужен
Да исходя только из этого факта, можно смело требовать от заказчика ТЗ
А если ТЗ у него нету то Вы отказываетесь с ним работать? Так можно потерять очень хороших и богатеньких заказчиков
Если ТЗ нет, я предлагаю свою помощь в его составлении. Если мне на это отвечают «У нас нет времени на написание ТЗ, мы хотим начать работать еще вчера», то с таким клиентом можно смело прощаться. Этот клиент не может быть хорошим, даже если он очень богатый.
Без ТЗ вы просто отдаете себя в добровольное рабство. Клиент может требовать с вас что угодно и в каких угодно количествах. Поверьте, это всегда плохо кончается.
Без ТЗ вы просто отдаете себя в добровольное рабство. Клиент может требовать с вас что угодно и в каких угодно количествах. Поверьте, это всегда плохо кончается.
>>«Не каждый заказчик умеет писать ТЗ»
угу
не каждый заказчик знает чего хочет.
Такие «клиенты у меня идут лесом»
наработался с ними, когда был голодным и неопытным.
угу
не каждый заказчик знает чего хочет.
Такие «клиенты у меня идут лесом»
наработался с ними, когда был голодным и неопытным.
Я работаю только по договору, в котором прописаны все условия. Начинаю общаться с заказчиками только при наличие четкого ТЗ, и вменяемых сроках. Если у заказчика сроки горят, цена умножается на 2 как минимум.
В договоре прописано, если после сдачи проекта, заказчик в течение 2х дней не имеет претензий, проект считается завершенным, и они обязаны провести оплату в течение 2х банковских дней.
Также на заказчика ложится оплата всех налогов и перечислений страховых взносов.
С другими лучше вообще не работать ;)
В договоре прописано, если после сдачи проекта, заказчик в течение 2х дней не имеет претензий, проект считается завершенным, и они обязаны провести оплату в течение 2х банковских дней.
Также на заказчика ложится оплата всех налогов и перечислений страховых взносов.
С другими лучше вообще не работать ;)
Я только начинаю заниматься фрилансом и очень часто становится страшно, что не смогу реализовать то что нужно или не успею в срок и поэтому не берусь за работу. С этим приходится бороться. Наверное, не зря говорят, что в начале всегда сложно. К счастью, плохих заказчиков не попадалось. :)
У меня схожая ситуация. Какими способами боретесь?
Честно сказать, что берётесь за такую работу (или её часть) в первый раз и сроки оцениваете только примерно и могут возникнуть подводные камни, с которыми придётся разбираться, но платить за это больше не придётся. Предложить подождать немного и предоставить через час/день/… прототип с самой сложной для вас функциональностью (вариант — с самой важной для заказчика), если они не совпадают).
Говорите заказчику, что вы раньше с этим не работали, и вам нужно какое-то время на изучение вопроса, но можно обсудить и скидку по оплате за эту работу. Если у заказчика уже есть положительный опыт работы с вами и сроки не горят, он может отнестись к этому лояльно. В конце концов, в своей работе он и сам сталкивался с ситуациями, когда ничего не ясно и надо что-то думать. Конечно, если заказчик — человек адекватный.
Может я невнимательно читал, но где в статье обещанное о «допущенных ошибках, которые со мной случались за время работы фрилансером»?
Честно говоря, я ожидал этого вопроса. Поэтому ответ на него очень прост — все мои ошибки были по разным пунктам, которые я описал в топике. Т.е. топик состоит из моих наблюдений и ошибок которые я допускал в работе с клиентами. Думаю что мало кому будет интересно читать про мои все ошибки, большинство которых повторялось в разных формах :)
Вообще-то читать об ошибках в 100500 раз интереснее.
О том, что сейчас в топике, все если и не знают, то хотя бы догадываются. Фрилансеры уж точно.
А, вот, ошибки у всех разные да сделать их можно бесчисленное количечество. Есть на чем поучиться.
О том, что сейчас в топике, все если и не знают, то хотя бы догадываются. Фрилансеры уж точно.
А, вот, ошибки у всех разные да сделать их можно бесчисленное количечество. Есть на чем поучиться.
У каждого свои ошибки, все свои ошибки я преодолеваю путем того, что описал в этом топике. если бы я читал об этом раньше, то было бы клиентов у меня побольше, а так, в свое время, без ТЗ я работать не соглашался, со многими прощался на этом этапе, но когда отказался от обязательного наличия ТЗ и начал более глубоко узнавать всю инфу от заказчика — таких прощаний стало на порядок меньше. Да и всех ошибок за годы фриланса не вспомнить даже, ведь я делал по 100 разных ошибок, которые сводились к одному и тому-же.
А еще лучше освоить английский язык и начать работать через ODesk. И качество заказчиков подрастет автоматически, при условии наличия прямых рук и знаний.
Там неадекватов тоже хватает… и много голодных индусов…
от неадекватов спасает рейт нормальный (например от 10$ за час), а индусы — и что? Многие заказчики их не жалуют, т.к. наш программер чаще всего намного лучше, пусть и берет дороже, но качество кода тоже лучше чаще всего.
У индусов английский, вроде как, почти нативный. Просто «подучить» школьный/институтский английский будет маловато, имхо.
это правда, они более лучше наших в среднем знают английский и оказывают сервис тоже чаще всего лучше.
А вот с кодом у них у многих большие проблемы, поэтому естественно, надо быть хорошим специалистом и добавить английский язык и все двери открыты :)
А вот с кодом у них у многих большие проблемы, поэтому естественно, надо быть хорошим специалистом и добавить английский язык и все двери открыты :)
Качество индусского кода, перекрывает их почти нативный англ… Порой достаточно «моя твоя понимать» и подтверждение твоих скилсов. Портфолио, тесты
10$/hr — стандартный рейт у новичков и индусов. Что как бы символизирует их скилл… соотв. и степень адекватности заказчика такой же. За 20$/hr и больше — подход совсем другой… но таких баеров ой как мало на одеске…
Вы либо плохо искали, либо у вас невостребованная (или маловостребованная) область работы.
А насчет 10$ это стандартный рейт для новичков на Одеске из СНГ, индусы ставят, как правило меньше. 7-8 из того, что видел.
А насчет 10$ это стандартный рейт для новичков на Одеске из СНГ, индусы ставят, как правило меньше. 7-8 из того, что видел.
По моим наблюдениям, обычный рейт СНГ выходцев выше, я бы сказал 15$. Но также там много славян с рейтом 25+ и судя по профилям работы у них хватает. Эти наблюдения для Javascript/Java/JEE направления, по верстке и тому подобному не знаю.
Часто замечаю что ценник связан со скиллами, допустим если действительно нужно что-то разработать (специфичная бизнес логика), провести анализ, использовать front-end и back-end навыки (например в моем случае JS + Java), то ценник там обычно 20+.
Еще по не широко распространенным направлениям (вроде node.js, Erlang, Scalc и тд) платят обычно 20+, но подобных предложений не много.
Часто замечаю что ценник связан со скиллами, допустим если действительно нужно что-то разработать (специфичная бизнес логика), провести анализ, использовать front-end и back-end навыки (например в моем случае JS + Java), то ценник там обычно 20+.
Еще по не широко распространенным направлениям (вроде node.js, Erlang, Scalc и тд) платят обычно 20+, но подобных предложений не много.
Хм, я голоднее индуса? Поставил 8$/hr…
А почему автор считает, что правки должны делаться совершенно бесплатно? Это не работа, что ли?
В таком случае, нужно завышать стоимость проекта, закладывая туда деньги и время на исправление ошибок, что может негативно сказаться на выборе заказчиком исполнителя.
Последний год работаю только по часам: сколько наработал — столько заплатили. Устраивает всех адекватных заказчиков.
В таком случае, нужно завышать стоимость проекта, закладывая туда деньги и время на исправление ошибок, что может негативно сказаться на выборе заказчиком исполнителя.
Последний год работаю только по часам: сколько наработал — столько заплатили. Устраивает всех адекватных заказчиков.
Упускаете один важный момент. У фрилансера (даже если он просто рисует баннеры) должен быть готовая форма для брифа. Еще до начала работы и озвучивания цены вы должны выслать эту форму заказчику. То как будет заполнен бриф решил в 80% исход дела. Во-первых вы лучше поймете что нужно и сможете выкатить более сбалансированный прайс. Во-вторых, заказчик уже потратил на вас свои силы и время и ему будет проще с вами договориться по цене, чем искать еще одного исполнителя и заполнять еще один бриф. Кроме того, по тому как заполнен брифу видно как заказчик относится к заданию. Если бриф пестрит деталями — то вам съедят мозг и не стоит с таким заказчиком работать совсем (или работать за дорого, т.к. нервные клетки не восстанавливаются). Если бриф заполнен кое-как, то это тем более повод насторожиться… проект это всего работа в связке. Заполнение брифа — проверка того как эта связка будет работать.
Не люблю я брифы, почему то пытаю к ним негатив, и чувство «одного из».
А реально ли сделать универсальный бриф, хоть под «сайт под ключ» (причём и на визитку, и на соцсеть, и на магазин, и на риэлтерский сайт), хоть под разработку модуля для какой-то CMS, хоть под доработку чьего-то кода? И чтобы заказчик его ещё и заполнил.
Почему универсальный… Как раз надо чтоб у каждого был свой. А то заказчики начнут всем фрилансерам универсальный бриф рассылать… :)
VolCh, имел в виду, наверное, ситуацию не с брифом, а с тематикой заказа, поэтому и спросил реально ли сделать универсальный бриф для любого проекта, будь то социальная сеть, гостевая книга или еще что-то :)
Понятно, что у меня свой, а у вас свой. Но вот как составить такой, чтобы покрыл все мои услуги я не представляю. Вот первый вопрос, от которого по идее надо начинать плясать: «Вам нужно доработать существующий сайт или создать новый?». Вроде нормальный и по существу, но вот насколько заказчику будет приятно отвечать на вопрос, если в своей заявке на бирже он уже указал, что нужна доработка (или новый, не суть). Заполнить это поле за него? Удалить его?
Не может быть единого брифа для рисования баннера, копирайтинга и создания сайта… Если нужно несколько работ, то выкатывашь сразу несколько форм для брифа и указываешь приоритет в каком их надо заполнить…
Я не занимаюсь рисованием баннеров и копирайтингом. Я просто говнокодер на PHP (иногда Python и Ruby), но вот диапазон задач, которых мне «приходится» решать на PHP довольно широк и я не представляю как его покрыть одним брифом, не вызывая у заказчика раздражения из-за ответов на вопросы, которые либо очевидны, либо он ответа не знает.
Главное это постоянное развитие и повышение собственной компетентности в выбранной области и все будет хорошо. Профессионализм, порядочность и соблюдение сроков сделаю свое дело и у вас появиться проблема со свободным временем.
Может быть не сразу, но это точно случиться.
Про проблему поиска клиентов могу сказать только что искать нужно там где меньше предложения и есть возможность быть замеченным. Но это имеет смысл в начале карьеры фрилансера.
Может быть не сразу, но это точно случиться.
Про проблему поиска клиентов могу сказать только что искать нужно там где меньше предложения и есть возможность быть замеченным. Но это имеет смысл в начале карьеры фрилансера.
Всё вышеописанное называется сервис. И когда фрилансер начинает понимать что теперь он не только прогер но и менеджер начинается магия повторных заказов, вежливых и взаимовыгодных отношений.
Вы правильно подметили. Иногда даже заказчики меняют манеру общения, бывало такое, я сам удивлялся даже.
Вот что не только прогер, а менеджер, очень важно, по-моему, осознать идя во фриланс. Может и повезёт устроиться фактически на удалённую работу прогером, но рассчитывать на это, наверное, не стоит.
Тут спрашивали как искать своих заказчиков на фрилансе. Исходя из 5 лет опыта работы на фрилансе (сейчас берем оттуда часть клиентов для студии) мне кажется самый верный способ найти хорошего, адекватного, платежеспособного заказчика — узкая специализация. Лучше всего убрать из аккаунта все левые специализации, которые навыбирал для массовки. Сначала страшно — хочется хвататься за все проекты, где предлагают деньги. Но через какое-то время стратегия узкой специализации позволит вам меньше работать, больше зарабатывать и углубляться в выбранной нише. Старо как мир конечно, но почему-то подавляющее большинство фрилансеров в специализациях указывают все — и сайты под ключ и верстку и копирайтинг и бренд-буки. Поставьте себя на место заказчика — что он про вас думает видя что вы умеете типа делать все?
Пытался, но как-то не эффективно получается. Самые массовые (на мой взгляд) заказы, требуют, как минимум, хорошего знания PHP и нормального MySQL/HTML/CSS/JS. Про конкретные CMS вообще молчу. Чистый сервер-сайд PHP (грубо говоря, бизнес-логика) очень редко встречается. Впрочем как и в вакансиях на обычную работу.
Как заказчик могу сказать, что работать с такими фрилансерами действительно одно удовольствие! И ждать, если надо. И даже сразу называть свою честную оценку проекта, не боясь переплатить.
Вопрос как к заказчику — в статье описано «кэйс» когда заказчик «стучится» к исполнителю. Такое часто бывает?
Я сначала подписываюсь на блог/портфолио потенциально интересного мне фрилансера. Оцениваю качество и постоянство работ, могу вопросы между делом задать. По крайней мере, с дизайнерами так. С технологами сложнее, они блоги реже ведут. А когда появляется проект с длинными сроками, готовлю качественную постановку задачи и отправляю предложение нескольким новым фрилансерам, отобранным ранее в специальную папочку.
Я предпочитаю электронную почту. Многие предпочитают телефон. Знаю людей, предпочитающих мессенджеры или скайп. И это не зависит от суммы контракта: 3, 30 или 300 т.р. — это укоренившиеся предпочтения конкретного человека.
Я предпочитаю электронную почту. Многие предпочитают телефон. Знаю людей, предпочитающих мессенджеры или скайп. И это не зависит от суммы контракта: 3, 30 или 300 т.р. — это укоренившиеся предпочтения конкретного человека.
То есть у вас «долгоиграющие» проекты, к которым вы готовитесь заранее? Ну, или ищите фрилансеров «на всякий случай», ещё не зная чем конкретно его занять? «Аукционы» на биржах не устраиваете?
Есть долгоиграющие клиенты, для которых надо регулярно делать разные проекты. Большинство проектов делается с проверенными людьми. А когда есть возможность, тестируются в боевых условиях заранее отловленные в интернете новые фрилансеры — для расширения круга постоянных подрядчиков.
Аукционы по цене? Нет, зачем? Зато я пару раз публиковал интересные дорогие проекты на бирже, чтобы существенно пополнить базу интересных дизайнеров. Тщательный просмотр двух сотен портфолио — это был ад! Зато в папочке появилось несколько новых дизайнеров, которым можно было смело отправлять предложения по новым проектам.
У нас 90% заказов — это когда заказчики сами на нас выходят. Пишут в личку или звонят по указанным телефонам.
Ну, у вас студия агентство, имеющая, как минимум, свой сайт.
А не с вами мы конкурируем, когда вижу в отзывах на заявку что-то вроде «Сделаем быстро, дешёво и качественно!»… Просто обычно увидев такое в «аукционе» своё предложение уже не размещаю, могу, максимум, два критерия выполнить :-/
Да, но так было не всегда. И даже когда ничего не было все-равно клиенты больше сами писали. И те, кто писал сам — платили охотнее. Меньше торговались.
Статья действительно с очень полезными советами, не поспоришь. Господа фриласеры, постарайтесь это принять.
Понятное дело, что для фрилансера главное — это заказчики. Тогда будет и портфолио, и отзывы, и постоянные клиенты. Но где их брать?
У меня веб-студия, и в свое время я придумал простую схему партнерства с дизайнерами, работающими в полиграфии. У каждого из них есть свой круг заказчиков, с которыми они давно работают. Но дизайнер полиграфии не может сделать сайт.
Я предлагаю им сотрудничество — если они направляют о мне своего клиента, получают премию (до 40%). При этом они могут либо просто направить клиента, либо сделать дизайн сайта, за что получают отдельные деньги.
Кроме того, я предложил им размещать свое портфолио совершенно бесплатно на своем сайте, с их контактами, чтобы мои заказчики могли выбрать подходящего дизайнера и заказать ему логотип, дизайн буклета или сайта.
За несколько лет таким образом я получил немало заказов, постоянных клиентов и партнеров. Выгодно всем — дизайнеры могут предложить больше своим заказчикам, я получаю больше заказов, а клиенты имеют больший выбор.
Сейчас под это дело я создал свою биржу фриланса.
У меня веб-студия, и в свое время я придумал простую схему партнерства с дизайнерами, работающими в полиграфии. У каждого из них есть свой круг заказчиков, с которыми они давно работают. Но дизайнер полиграфии не может сделать сайт.
Я предлагаю им сотрудничество — если они направляют о мне своего клиента, получают премию (до 40%). При этом они могут либо просто направить клиента, либо сделать дизайн сайта, за что получают отдельные деньги.
Кроме того, я предложил им размещать свое портфолио совершенно бесплатно на своем сайте, с их контактами, чтобы мои заказчики могли выбрать подходящего дизайнера и заказать ему логотип, дизайн буклета или сайта.
За несколько лет таким образом я получил немало заказов, постоянных клиентов и партнеров. Выгодно всем — дизайнеры могут предложить больше своим заказчикам, я получаю больше заказов, а клиенты имеют больший выбор.
Сейчас под это дело я создал свою биржу фриланса.
alexey_uzhva 13 сентября 2011, 14:17 # ↑
Постоянные клиенты + сарафанное радио.
Постоянные клиенты от куда-то должны браться, особенно когда за плечами ни одного оплачиваемого заказа?
Это если в мегаполисе живешь — да, сарафанное радио даже на первых этапах работает, а что делать если ты в провинции?
На данном этапе Я готов верстать html/css в поте лица за 300$ в месяц!!!
Постоянные клиенты + сарафанное радио.
Постоянные клиенты от куда-то должны браться, особенно когда за плечами ни одного оплачиваемого заказа?
Это если в мегаполисе живешь — да, сарафанное радио даже на первых этапах работает, а что делать если ты в провинции?
На данном этапе Я готов верстать html/css в поте лица за 300$ в месяц!!!
Sign up to leave a comment.
Путь фрилансера. Дорога к успеху или завоевание доверия заказчика