Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 32
Хмм. Вместо «мыши» – для соотнесения размеров, конечно же, – я думаю, лучше использовать обычный спичечный коробок или линейку. Я не знаю реальные размеры Вашей мыши на фото.
Ну, размеры стандартных десктопных мышей не так уж сильно отличаются друг от друга, но тем не менее:
Ну и линейка для некурящих, естественно.
Ну и линейка для некурящих, естественно.
>>занимая при этом чуть больше тридцати мегабайт памяти
Это что же это можно там такого хранить для управления фактически мышкой? Просто жесть.
Это что же это можно там такого хранить для управления фактически мышкой? Просто жесть.
Интересно какие ощущения вызовет у автора обычная мышка (например Logitech M100) после 2-3х месяцев активного использования трекболла?
Как человек 6 лет использующий на работе Logitech Marble, а дома обычную мышку отвечаю — никаких особенных ощущений не вызовет. Удобно и то и другое, но от трекбола рука устает меньше.
Использовать мышь потом не представляет никакой проблемы. А вот у тех кто использовал мышь, а потом видит трекбол происходит срыв шаблона :)
Любопытно чем обуславливаются такие конские цены на трекболы в принципе, не на этот даже конкретно, а на весь класс устройств. По сути конструктивно — перевернутая мышь + шарик, при том что шикарные логитечесвкие беспроводные мыши стоят до 50 баксов, а как не глянешь — даже самые простые трекболы стоят от 50 баксов… при этом аналогичного качества простые проводные мыши по 3 бакса — реальность почти в каждом магазине.
Скорее всего разные объёмы выпуска и популярность. Но в сравнении с той же Logitech Performance MX эта штука лишь на десятку дороже. Кстати, не все трекболлы стоят таких денег. Есть и недорогие модели, например тот же Kensington Orbit или Logitech Marble можно найти где-то за двадцатку (в Германии, по крайней мере). Однако дешёвый трекболл отличается от дорогого примерно так же, как M100 отличается от Performance MX. Я давным давно пробовал на недорогом трекболле от Logitech поработать, мне не понравилось. Kensington явного отторжения не вызывает, пока удобно, хотя и несколько непривычно. Впрочем время покажет.
Трекбол пару лет назад покупал за 120 рублей, жив до сих пор
www.kensington.com/kensington/us/us/p/1444/K72337EU/orbit%E2%84%A2-trackball-with-scroll-ring.aspx
32 бакса. Есть без колесика www.kensington.com/kensington/us/us/p/1444/64327EU/orbit%E2%84%A2-optical-trackball.aspx 24 бакса. Мне нравится тот что за 32 бакса, но у меня все еще живы оба трекбола от Logitech. Разница в цене из-за объемов производства. Опять же текущие трекболы отличаются от текущих мышей, так-как у них датчик следит за шаром, а не за поверхностью стола.
32 бакса. Есть без колесика www.kensington.com/kensington/us/us/p/1444/64327EU/orbit%E2%84%A2-optical-trackball.aspx 24 бакса. Мне нравится тот что за 32 бакса, но у меня все еще живы оба трекбола от Logitech. Разница в цене из-за объемов производства. Опять же текущие трекболы отличаются от текущих мышей, так-как у них датчик следит за шаром, а не за поверхностью стола.
Сомнительное удовольствие.
Желание эргономичности понятно, но учитывая необходимость нажимать кнопки, можно сказать что о эргономике говорить не приходится.
Задача манипулятора позиционировать и кликать, у мыши это происходит естественно.
На трекболе же кисть должна двигаться чтобы позиционировать а пальцы оставаться на месте чтобы кликать.
В моем представлении единственное приемлимое использование трекбола — дополнительный манипулятор на беспроводной клавиатуре, вполне себе удобная замена мыши для программирования «на диване».
Желание эргономичности понятно, но учитывая необходимость нажимать кнопки, можно сказать что о эргономике говорить не приходится.
Задача манипулятора позиционировать и кликать, у мыши это происходит естественно.
На трекболе же кисть должна двигаться чтобы позиционировать а пальцы оставаться на месте чтобы кликать.
В моем представлении единственное приемлимое использование трекбола — дополнительный манипулятор на беспроводной клавиатуре, вполне себе удобная замена мыши для программирования «на диване».
Тут стоит вспомнить о ноутбуках, тачпады которых по принципу «задействования руки» схожи с трекболами. Вроде как при работе и с теми, и с другими, кисть находится в естественном положении, но курсор, по-моему, приятнее двигать шариком :) Правда, я трекбол держал в руках так давно, что и не помню каково это: хочется попробовать снова.
Я, кстати, так и не научился уверенно пользоваться тачпадами ноутбуков. Как-то так сложилось, что на первом IBM, который у меня появился, была такая пимпочка-джойстик между клавишами для управления мышкой. В одной из моделей DELL, которая у меня была, этот джойстик убрали и было очень неудобно. Сейчас у меня ноут, у которого есть и джойстик (между кнопками G H B) и тачпад. Тут дело вкуса, конечно, но я в основном в дороге именно джойстиком пользуюсь.
На трекболе же кисть должна двигаться чтобы позиционировать а пальцы оставаться на месте чтобы кликать.
С чего вы взяли? У трекбола если он сделан правильно, к примеру как этот, кисть лежит статично. Для перемещения шарика используются безымянный и средний палец. А мизинец и большой палец лежат на его кнопках, это к вопросу почему правая и левая кнопка снизу. Мотать ладонью как предлагает автор обычно не надо. В результате нагрузка на руку существенно меньше. Опять же требования к размеру рабочего места сокращаются плюс нарабатывается полезная нагрузка руки за счет мелкой моторики.
видел трекбол на электронном стенде в музее (не помню каком). тут понятно — не нужно доп.место для движения. а так, я бы наверно не взял бы
По мне так мышка приятней.
Пользуюсь трекболлом уже почти год. На работе стоит Logitech Trackman Wheel, а дома Logitech Wireless Trackball M570. Немного мыслей на тему:
1. эргономика описанного в статье экземпляра видится мне сомнительной. Выше уже написали почему. Для меня идеальной формой является шарик под большим пальцем и стандартное расположение кнопок и колеса (насколько я понимаю, кроме указанных выше девайсов такой формой не обладает ни один). Нижеследующее будет относиться именно к трекболлам такой формы.
2. на приучение к трекболлу уходит неделя. Сносно делать что-то полезное можно уже через пару часов.
3. для игр подходит с натягом, для интереса я немного поиграл в quake III, выигрывать у соседа начал через пару вечеров, но точность все таки меньше чем с мышью. В основном напрягает «ведение цели» вблизи, когда нужно с большой точностью сделать поворот на 180 градусов.
4. основной прием работы с трекболлом — использование инерции шарика. Для бросков на длинные дистанции удобно раскрутить шарик в нужном направлении, поднять палец и «поймать» шарик при достижении нужной области, начав точное позиционирование.
5. регулярное переключение между трекболом и мышью не напрягает нисколько. До недавнего времени дома работал с трекболом, а на работе — с мышью. Дискомфорт — 0%.
6. точность немного ниже. Стал тратить на 20% больше времени чтобы выделить что-нибудь в фотошопе с пиксельной точностью (без зума). С другой стороны, при нажатии на кнопку курсор не дергается. Для увеличения точности удобно «облокачиваться» краем большого пальца на корпус трекболла, крутя шарик за левую часть (да, непонятно наверное, но я временно без видеозаписывающих устройств, увы)
7. трекболл это круто! все бегите покупать M570! На самом деле не знаю, насколько это всем подходит, у меня переход был вынужденный, поскольку в снятой квартире единственный стол был шириной сантиметров 30, и кроме монитора туда ничего не помещалось, поэтому трекболл оказался удобнее чем мышкой по коленке) Ну и опять же для игр не особо торт. Но с учетом того, что вышеуказанная модель стоила в полтора раза дешевле чем последние топ-мышки от Logitech — думаю многие искатели комфорта смогут позволить себе «попробовать»=)
1. эргономика описанного в статье экземпляра видится мне сомнительной. Выше уже написали почему. Для меня идеальной формой является шарик под большим пальцем и стандартное расположение кнопок и колеса (насколько я понимаю, кроме указанных выше девайсов такой формой не обладает ни один). Нижеследующее будет относиться именно к трекболлам такой формы.
2. на приучение к трекболлу уходит неделя. Сносно делать что-то полезное можно уже через пару часов.
3. для игр подходит с натягом, для интереса я немного поиграл в quake III, выигрывать у соседа начал через пару вечеров, но точность все таки меньше чем с мышью. В основном напрягает «ведение цели» вблизи, когда нужно с большой точностью сделать поворот на 180 градусов.
4. основной прием работы с трекболлом — использование инерции шарика. Для бросков на длинные дистанции удобно раскрутить шарик в нужном направлении, поднять палец и «поймать» шарик при достижении нужной области, начав точное позиционирование.
5. регулярное переключение между трекболом и мышью не напрягает нисколько. До недавнего времени дома работал с трекболом, а на работе — с мышью. Дискомфорт — 0%.
6. точность немного ниже. Стал тратить на 20% больше времени чтобы выделить что-нибудь в фотошопе с пиксельной точностью (без зума). С другой стороны, при нажатии на кнопку курсор не дергается. Для увеличения точности удобно «облокачиваться» краем большого пальца на корпус трекболла, крутя шарик за левую часть (да, непонятно наверное, но я временно без видеозаписывающих устройств, увы)
7. трекболл это круто! все бегите покупать M570! На самом деле не знаю, насколько это всем подходит, у меня переход был вынужденный, поскольку в снятой квартире единственный стол был шириной сантиметров 30, и кроме монитора туда ничего не помещалось, поэтому трекболл оказался удобнее чем мышкой по коленке) Ну и опять же для игр не особо торт. Но с учетом того, что вышеуказанная модель стоила в полтора раза дешевле чем последние топ-мышки от Logitech — думаю многие искатели комфорта смогут позволить себе «попробовать»=)
У меня два вопроса:
1. Не напрягает ли отсутствие нормальной прокрутки на Marble?
2. Что думаете о вот такой вот штуке:
www.aroundworld.ru/computer_parts_and_accessories/1578
1. Не напрягает ли отсутствие нормальной прокрутки на Marble?
2. Что думаете о вот такой вот штуке:
www.aroundworld.ru/computer_parts_and_accessories/1578
пробовал трекболы с вращением шара ладонью и счел их ужжжасно неудобными. Все-таки эргономика у «мышиного типа» гораздо выше. Конкретно marble не щупал, по поводу кенсингтона — лично мне однозначно не подойдет, мой выбор M570=)
1. Прокрутка в Marble под linux делается очень просто, там есть специальная фича для эмуляции прокрутки при нажатой клавише.
2. Штука ок. Кстати говоря тут говорят шар под ладонь. Не верьте им, так держать не надо. На шаре должны быть средний и безымянный палец. Сама ладонь лежит на устройстве, а большой палец с мизинцем точно попадают на левую и правую клавишу.
2. Штука ок. Кстати говоря тут говорят шар под ладонь. Не верьте им, так держать не надо. На шаре должны быть средний и безымянный палец. Сама ладонь лежит на устройстве, а большой палец с мизинцем точно попадают на левую и правую клавишу.
эргономика описанного в статье экземпляра видится мне сомнительной. Выше уже написали почему. Для меня идеальной формой является шарик под большим пальцем
Ну дело вкуса. Мне больше нравятся модели под средний и безымянный палец. При шарике под большой палец есть ощущение что он будет уставать. У меня как раз наоборот те Marble и Cordless Trackman.
Для увеличения точности удобно «облокачиваться» краем большого пальца на корпус трекболла, крутя шарик за левую часть (да, непонятно наверное, но я временно без видеозаписывающих устройств, увы)
Указательным крутите? Ну вот тут то как раз удобнее те что идут под средний и безымянный. Шарик крутится двумя пальцами без всяких проблем и выкручивания рук.
При шарике под большой палец есть ощущение что он будет уставать.
Большой палец не устает. Инфа 100%.
Указательным крутите?
Никак нет. Большой палец кладется в место стыка шарика и корпуса, упирается в корпус и двигается в пределах эластичности кожи. Ловить пиксели так весьма удобно. При этом остальные пальцы никуда не деваются с насиженных мест.
Вообще мне шарик под большой палец нравится тем, что клики и скролл делаются также как на обычной мыши. Переучивать себя на мизинец не хочется. Ну и скролл опять же колесом привычнее.
Сам последние 4 года мучился от болей в запястье, ухудшало положение руки ещё частая езда на велосипеде на достаточно жесткой подвеске. Пытался использовать различные по степени крутости мышки: Logitech G5, Razer Imperator, Microsoft Natural. Менял положение руки — толку не было, рука продолжала болеть. Иногда боли были невыносимые, начинал работать левой рукой.
В комментариях одной из статей на хабре узнал про вертикальную мышу Deluxe m618.
Купилась на просторах китайских магазинов за ~800 рублей (что по сравнению с «мегатоповыми» мышами с ценником больше 3 тыс.руб просто смех). Получил, притащил на работу. И через неделю произошло чудо! Боли ушли, рука к вечеру не болит.
Через пару месяцев позже домой заказал WOWPEN Joy за 600 рублей.
В комментариях одной из статей на хабре узнал про вертикальную мышу Deluxe m618.
Картинка Deluxe m618
Купилась на просторах китайских магазинов за ~800 рублей (что по сравнению с «мегатоповыми» мышами с ценником больше 3 тыс.руб просто смех). Получил, притащил на работу. И через неделю произошло чудо! Боли ушли, рука к вечеру не болит.
Через пару месяцев позже домой заказал WOWPEN Joy за 600 рублей.
Картинка WOWPEN Joy
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Обзор трекболла Kensington Expert Mouse