Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 68
Найти бы такого как господин Шаттлворт для ReactOS… Задумка же потрясающая, не хватает как раз активистов и большой поддержки со стороны гиков.
Хотя что я несу, много чего не хватает.
Было бы здорово на самом деле. У нас много чего нехватает, но много чего и хватает. А вот аналога Шаттлворта нету :)
Для меня, как гика, любителя поиграть новым софтом, для десктопной ОС важны несколько критериев:
1. минимальная поддержка железа: видео(vesa не катит), сеть, звук
2. хоть намек на стабильность(вместе с приложением не должна падать система)
3. базовый десктопный софт, например, современный браузер и аудио/видео плеер
Когда появилась убунта, она удовлетворяла этим требованиям, в ReactOS из этого есть только сеть и браузер, которые, как и система в целом, работают крайне нестабильно.
Довольно активно развиваемая, Haiku OS проходит эти критерии, и в ближайшее время, с выходом бета релиза, обязательно установлю, т.к. для дома этого достаточно, хотя ей можно пользоваться уже сейчас.
ReactOS слишком сильно запаздывает в развитии(ближайшая цель — замена WinXP, т.е. как минимум 10 лет), чтобы ее использовали леменги, не обладает выдающимися особенностями, чтобы ее подхватили гики и программисты, кто остается?
1. минимальная поддержка железа: видео(vesa не катит), сеть, звук
2. хоть намек на стабильность(вместе с приложением не должна падать система)
3. базовый десктопный софт, например, современный браузер и аудио/видео плеер
Когда появилась убунта, она удовлетворяла этим требованиям, в ReactOS из этого есть только сеть и браузер, которые, как и система в целом, работают крайне нестабильно.
Довольно активно развиваемая, Haiku OS проходит эти критерии, и в ближайшее время, с выходом бета релиза, обязательно установлю, т.к. для дома этого достаточно, хотя ей можно пользоваться уже сейчас.
ReactOS слишком сильно запаздывает в развитии(ближайшая цель — замена WinXP, т.е. как минимум 10 лет), чтобы ее использовали леменги, не обладает выдающимися особенностями, чтобы ее подхватили гики и программисты, кто остается?
Взглянем с другой стороны:
Да, замена WinXP — это задержка в развитии этак лет на 10. Но позвольте… Какая разница для большинства какую операционную систему использовать? Многие до сих пор «компьютерами» называют «BenQ» и «Hamaya», системные блоки — процессорами, а за операционную систему принимают браузер. А это означает следующее: если человеку поставить стандартную для него картинку, стандартный набор софта, и запустить его за комп, он даже не заметит разницы между WinXP и ReactOS. И это прекрасно.
Еще одно наблюдение (личный пример, так сказать). Я с нескрываемым удовольствием перешёл на убунту. Просто наконец-то под ней меня стало устраивать практически всё. И вот что интересно. Canonical всех насильно «мигрируют» на unity вместо стандартного gnome desktop. Ну примерно так же как и Microsoft в своём Win8 собирается отказаться от кнопки старт.
Да, новые системы такие новые… Там много красивого, непонятного, манящего…
А системные требования?
ReactOS сможет в ближайшем будущем стать отличной заменой WinXP для моего старенького (2002г) ноута, который от обновок уже еле дышит. И я уверен, что сабж будет отлично справляться с функциями ОС. А это — великолепно, так как позволит продлить жизнь старенькому ноуту.
Как-то так.
p.s. А вот если Шаттлворт найдётся для ReactOS — начнётся вынос платных ОС с рынка как класса. Так как WinXP совместимая и бесплатная ОС — это вещь!
Да, замена WinXP — это задержка в развитии этак лет на 10. Но позвольте… Какая разница для большинства какую операционную систему использовать? Многие до сих пор «компьютерами» называют «BenQ» и «Hamaya», системные блоки — процессорами, а за операционную систему принимают браузер. А это означает следующее: если человеку поставить стандартную для него картинку, стандартный набор софта, и запустить его за комп, он даже не заметит разницы между WinXP и ReactOS. И это прекрасно.
Еще одно наблюдение (личный пример, так сказать). Я с нескрываемым удовольствием перешёл на убунту. Просто наконец-то под ней меня стало устраивать практически всё. И вот что интересно. Canonical всех насильно «мигрируют» на unity вместо стандартного gnome desktop. Ну примерно так же как и Microsoft в своём Win8 собирается отказаться от кнопки старт.
Да, новые системы такие новые… Там много красивого, непонятного, манящего…
А системные требования?
ReactOS сможет в ближайшем будущем стать отличной заменой WinXP для моего старенького (2002г) ноута, который от обновок уже еле дышит. И я уверен, что сабж будет отлично справляться с функциями ОС. А это — великолепно, так как позволит продлить жизнь старенькому ноуту.
Как-то так.
p.s. А вот если Шаттлворт найдётся для ReactOS — начнётся вынос платных ОС с рынка как класса. Так как WinXP совместимая и бесплатная ОС — это вещь!
Я вообще ничему и никому не верю. А «начнётся вынос платных ОС» — рано или поздно к этому придут. Не сразу но придут. И вообще это не мои слова, я всего лишь разместил объяву.
Пруф:
1. наблюдать за каноникал
2. наблюдать за гуглом
3. наблюдать за микрософтом и эппл
4. внимательно читать новости о тенденциях. особенно в сторону open source и chromium os.
Пруф:
1. наблюдать за каноникал
2. наблюдать за гуглом
3. наблюдать за микрософтом и эппл
4. внимательно читать новости о тенденциях. особенно в сторону open source и chromium os.
Нашелся бы не один десяток миллионеров, готовых сейчас инвестировать в рабочую систему, но, сейчас это все еще ближе к прототипу, а к релизу получится как freedos, который в 2006 году уже никому не был нужен(ну разве что кроме dosemu), пользовательские приложения завязанные на win32 потихоньку становятся legacy, microsoft продвигает .net, opensource — кросплатформенные фреймворки/тулкиты, и все вместе — веб приложения…
Какой профит заменять WinXP на тоже самое только глючное? Кто сказал, что оно будет быстрее или хотя бы не медлеенней WinXP?
Какой профит заменять WinXP на тоже самое только глючное? Кто сказал, что оно будет быстрее или хотя бы не медлеенней WinXP?
>их осталось менее пятидесяти
Это вы так думаете
Это вы так думаете
Отличный проект — искренне рад помочь!
C удовольствием помогу, радует размер дистрибутива :)
Скажите, а зачем вообще нужен ReactOS?
Если верить википедии: «ReactOS не является точным клоном Windows, но операционной системой, совместимой с приложениями и драйверами Microsoft Windows (Windows NT версии 5.x и выше — Windows 2000 и далее).»
Мне проще заплатить за проверенный код, чем пробовать копию.
Если верить википедии: «ReactOS не является точным клоном Windows, но операционной системой, совместимой с приложениями и драйверами Microsoft Windows (Windows NT версии 5.x и выше — Windows 2000 и далее).»
Мне проще заплатить за проверенный код, чем пробовать копию.
Нужен хотя бы затем, что этот проект развивается параллельно с Wine, и они активно обмениваются друг с другом кодом.
А упомянутый «проверенный» код своих денег не стОит.
А упомянутый «проверенный» код своих денег не стОит.
Как вы определили, что не стОит?
p.s. Скажите, вы используете Wine в продакшен?
p.s. Скажите, вы используете Wine в продакшен?
> А упомянутый «проверенный» код своих денег не стОит.
Стоит отметить, что OEM-версии имеют вполне разумную цену.
P.S. Интересно,
<blockquote> не работает только в предпросмотре или везде?Сотрудниками майкрософт и огромным комьюните.
О сотрудниках QA отдела MS и многолетнем опыте сотен миллионов пользователей вам уже ответили. Хочу к этому добавить, что в случаях, когда вас не устраивает этот уровень, и хочется непосредственной _личной_ проверки, достаточно несложно соблюсти ряд формальностей и получит код Windows и иных продуктов MS на анализ. Сотни организаций в мире это проделали.
Скажите, вот допустим, вы создаёте систему для банка. Вас, что-то не устраивает в платформе, вы полезете в код? Поправите его сами, и выпустите такой продукт в продакшен в банке?
Я? Нет конечно.
Просто существует такое широкораспрострпаненное заблуждение, что раз код «венды» не выложен на github, то его никто не видел, и значит в нем тысячи «закладок» Вашинтонского Обкома, и бил гейтс читает всю переписку в аське лично.
Это не так.
Просто существует такое широкораспрострпаненное заблуждение, что раз код «венды» не выложен на github, то его никто не видел, и значит в нем тысячи «закладок» Вашинтонского Обкома, и бил гейтс читает всю переписку в аське лично.
Это не так.
Вот именно.
Существует ещё одно заблуждение, раз код просмотрели 100 тыс глаз, значит он безопасный и стабильный.
Существует ещё одно заблуждение, раз код просмотрели 100 тыс глаз, значит он безопасный и стабильный.
Вы хотели сказать: «Я не видел ни кода, ни людей, которые видели бы код, но я верю, что там нет закладок».
А вот я — не верю. И никаким «это не так» тоже не верю. Я просто не знаю, есть там закладки или нет, и домыслов не строю. Пока ни то, ни другое убедительно никто не продемонстрировал.
А вот я — не верю. И никаким «это не так» тоже не верю. Я просто не знаю, есть там закладки или нет, и домыслов не строю. Пока ни то, ни другое убедительно никто не продемонстрировал.
Нет, самому можно не лезть, можно связываться с майкрософт и решать проблему
Можно связаться только с микрософтом и решать проблему только по той цене, которую назовут они.
… а можно и не решить. Лондонская биржа несколько лет связывалась и они сами пытались решить проблемы со своей же системой, но так и не решили. В результате — там теперь линукс.
А может дело не ОС, а специальном софте или интеграторе?
Ну так и сейчас они не на голом линухе работают, логично? Разумно предлоложить, что там поверх него есть какой-то специальный софт? И он сейчас работает лучше, чем тот старый софт работал поверх той винды. «Лучше» там выражается в долях секунды, т.е. вполне определённом численном показателе, который нельзя интерпретировать иначе, чем «меньше — лучше».
Тормозами этой винды на бирже занимались непосредственно в мокросовте, так что наверняка там были и сборки винды эксклюзивные, с оптимизациями под аппаратуру и задачи.
Это, кстати, ещё хороший урок тем, кто говорит, что «не нужно оптимизировать софт, так как проще купить более мощное железо». В конце концов никто не будет покупать железо, а выкинут ваш софт и возьмут более производительный аналог.
Тормозами этой винды на бирже занимались непосредственно в мокросовте, так что наверняка там были и сборки винды эксклюзивные, с оптимизациями под аппаратуру и задачи.
Это, кстати, ещё хороший урок тем, кто говорит, что «не нужно оптимизировать софт, так как проще купить более мощное железо». В конце концов никто не будет покупать железо, а выкинут ваш софт и возьмут более производительный аналог.
Легко приведу пример.
1С что-то «не устроило» в ванильном постгресе. Они взяли его и подправили. И теперь у нас есть 8-ка, которая работает с постгресом — правда, не с ванильным.
Ещё есть примеры.
1С что-то «не устроило» в ванильном постгресе. Они взяли его и подправили. И теперь у нас есть 8-ка, которая работает с постгресом — правда, не с ванильным.
Ещё есть примеры.
Всегда было интересно: а вирусы под сабжем работают?
В целом системе сочувствую, но будем реалистичны:
ДАЖЕ если ReactOS, Wine и LibreOffice разовьются настолько что смогут держать офисный комплект+казуальные игрушки — 1С, СБИС, ПФР, ГНИВЦ(аббревиатура то какая блин) — СПЕЦИАЛЬНО набыдлокодят новые версии софта, идущие ТОЛЬКО под винду.
Ибо бабло. Существуют компании которым НЕ ВЫГОДНО свободное ПО. И к сожалению у этих компаний есть деньги и влияние.
ДАЖЕ если ReactOS, Wine и LibreOffice разовьются настолько что смогут держать офисный комплект+казуальные игрушки — 1С, СБИС, ПФР, ГНИВЦ(аббревиатура то какая блин) — СПЕЦИАЛЬНО набыдлокодят новые версии софта, идущие ТОЛЬКО под винду.
Ибо бабло. Существуют компании которым НЕ ВЫГОДНО свободное ПО. И к сожалению у этих компаний есть деньги и влияние.
Запустил:
мышь USB a4tech model: OP-620D отказалась работать
сеть и звук проверить не смог, т.к пока лазил по меню она зависла :)
мышь USB a4tech model: OP-620D отказалась работать
сеть и звук проверить не смог, т.к пока лазил по меню она зависла :)
Может быть попробовать еще раз, но с другой мышью?
Зачем? Вы вроде просили протестировать работу оборудования, я протестировал, мышь не работает, зачем мне искать оборудование которое будет работать под этой ОС?
С другой мышью, в другой ОС, и в другое время. К стати — почему до сих пор не всплыла другая замечательная ОС — BolgenOS?
К стати — почему до сих пор не всплыла другая замечательная ОС — BolgenOS?А она тут причём?
Потому, что она такая-же точно мертворожденная. Даже принимая во внимание, что больгенос мертворожденная утка.
Это как догонять поезд, который ушел еще вчера. Домоюзеры, как сидели на честноскачанных XP — так и будут продолжать на них сидеть. И ты никак ему не докажеш, «другая» ОС — лутше, быстрее и надежнее — ОН так привык и менять свой расклад жизни ОН не будет — ему ТАК удобно. А «мальчики по вызову», устанавливающие на ваш домашний комп винду по 10$ за десяток — у них уже есть готовые сборки на все случаи жизни, и он точно знает, оно будет работать и этот клиент ему позвонит только в том случае, если у него сдохнет диск или вирус снесет загрузчик. А сидеть и ждать звонка — «у меня пропала кнопка пуск — Она не пропала, а теперь зеленая и называется начало» — ему не выгодно.
Корпоративные пользователи — сидят на 2008 доменах, со строго ограниченным набором софта, и менять тоже никто ничего не будет — но мотивы уже другие. Уже заплачено МНОГО денег за сам софт, за поддержку, за подготовку специалистов и т.д. Это первое. Второе — достаточное количество корпоративных клиентов, особенно больших, имеют зарубежные корни. А это означает, что сами они ничего не решают и «план по валу» им спускают «сверху» — из какой-нибудь Австрии или Германии, где подписан корпоративный договор с тем же М$ или красной шапочкой, по которому они должны до конца своих дней работать на каменоломнях чернорабочими. И в продакшн -ее непоставиш — потому что простой — стоит денег. А если той или иной ОС нет в продакшене — то и в тестовой среде — они тоже никому ненужна — только что ради баловства.
IMHO.
Это как догонять поезд, который ушел еще вчера. Домоюзеры, как сидели на честноскачанных XP — так и будут продолжать на них сидеть. И ты никак ему не докажеш, «другая» ОС — лутше, быстрее и надежнее — ОН так привык и менять свой расклад жизни ОН не будет — ему ТАК удобно. А «мальчики по вызову», устанавливающие на ваш домашний комп винду по 10$ за десяток — у них уже есть готовые сборки на все случаи жизни, и он точно знает, оно будет работать и этот клиент ему позвонит только в том случае, если у него сдохнет диск или вирус снесет загрузчик. А сидеть и ждать звонка — «у меня пропала кнопка пуск — Она не пропала, а теперь зеленая и называется начало» — ему не выгодно.
Корпоративные пользователи — сидят на 2008 доменах, со строго ограниченным набором софта, и менять тоже никто ничего не будет — но мотивы уже другие. Уже заплачено МНОГО денег за сам софт, за поддержку, за подготовку специалистов и т.д. Это первое. Второе — достаточное количество корпоративных клиентов, особенно больших, имеют зарубежные корни. А это означает, что сами они ничего не решают и «план по валу» им спускают «сверху» — из какой-нибудь Австрии или Германии, где подписан корпоративный договор с тем же М$ или красной шапочкой, по которому они должны до конца своих дней работать на каменоломнях чернорабочими. И в продакшн -ее непоставиш — потому что простой — стоит денег. А если той или иной ОС нет в продакшене — то и в тестовой среде — они тоже никому ненужна — только что ради баловства.
IMHO.
Домоюзеры, как сидели на честноскачанных XP — так и будут продолжать на них сидеть. И ты никак ему не докажешА зачем мне кому-то что-то доказывать? Кому нравится сидеть на XP — пускай сидят. А вот reactos нужен для тех, кто у меня спрашивает: «А есть что-нибудь такое же, как линукс, но только чтоб виндовые программы там работали и чтобы пользователи не пугались бы?»
принципиально новые ос никому не нужны
чтобы пользователи не пугались, рабочий стол должен быть идентичен вчерашнему, до 5 микрон. А что под капотом — ему совершенно фиолетово — главное чтобы по приходно/расходным накладным все сходилось. И чем отдавать ему его родную и ненаглядую 1С — нативно, вайном или цитриксом — дело вкуса админа. И для этого совешенно необязательно сидеть и ждать, когда выпустят совместнимую ОС ( год? два?), а оторвать от удобного кресла свой универсальный интерфейс и сделать чтобы оно работало.
И еще одно. ReactOS требует для своей разработки несколько сторонних SDK. И по странному стечению обстоятельств — все они MS SDK. Там же в лицензиях куча ограничений.
И еще одно. ReactOS требует для своей разработки несколько сторонних SDK. И по странному стечению обстоятельств — все они MS SDK. Там же в лицензиях куча ограничений.
LiveCD неюзабаелен на 100%. Во-первых, при запуске с него, если памяти < 128 Мб, он молча, в стиле шиндоус, зависает на экране «Installing Devices». Если памяти меньше 192 Мб, он тоже зависает, но успевает показать курсор мыши. Догадаться, что проблема в нехватке памяти — нереально (так как на тех же самых 64 Мб Windows 2000 работает, а в ней работает незаювенный IE 5.5, Опера, ютуб и вконтактик).
Во-вторых, при загрузке с LiveCD ntfs-раздел не монтируется (а определяется как пустой нечитаемый и непишущий диск с:) и мы получаем систему с отсутсвием доступных на запись дисков. Посколько браузера в системе нет, мы не можем абсолютно ничего ни скачать, ни запустить, ни установить. Можем только любоваться на пустой рабочий стол.
В диалоге добавления раскладки, вызываемом из «Text Services And Input languages», в ходе установки ОС, сбит порядок перехода табом по кнопкам: невозможно табом перейти на выпадающий список языков и добавить раскладку клавиатуры без мыши (порядок перехода по табу сбит еще и в других диалогах).
При нажатии Win + R появляется окно «запустить ...», но его тут же отодвигает на задний план появившееся меню пуск.
Мышь в установленной на HDD версии системы не определяется (при том что liveCD эту же мышь прекрасно видит и понимает), и пользоваться системой без мыши очень тяжело: Tab/Ctrl + Tab не работает, как надо, до некоторых контролов не добраться, элементы теряют фокус когда хотят, кнопка вызова контекстного меню на клавиатуре не работает. Точнее, в диспетчере устройств есть какой-то Microsoft PS/2 mouse (у меня же USB мышка и трекпад), но курсор не двигается и на нажатия кнопок не реагирует.
Ping пингует хосты, но при попытке что-то скачать через dwnl (dwnl vkontakte.ru/ c:\ или dwnl vkontakte.ru 1.txt пишет download failed, без объяснения причин).
Не знаю, что еще можно протестировать без работающей мыши.
По моему, те, кто говорят о какой-то замене Windows, крайне далеки от истины. Это глючащая и не работающая система (только что убедился). Если речь идет об использовании где-то на предприятии — лучше купить лицензионную Win 2000 (если у вас меньше 192 Мб памяти)/WinXP (если больше), включить классический интерфейс, отключить службу индексации и прочий хлам и получить стабильную, почти не тормозящую, проверенную годами систему с огромным набором драйверов и прикладных программ. Ну а тем кому жалко 1000 р, или сколько там стоит лицензия… ну что ж, пусть пользователи мучаются с тормозящим и зависающим компьютером.
Если речь идет об использовании дома — проще скачать бесплатную версию шиндоус, или например Убунту (если у вас много памяти и ядер в видеокарте) и не мучаться.
Во-вторых, при загрузке с LiveCD ntfs-раздел не монтируется (а определяется как пустой нечитаемый и непишущий диск с:) и мы получаем систему с отсутсвием доступных на запись дисков. Посколько браузера в системе нет, мы не можем абсолютно ничего ни скачать, ни запустить, ни установить. Можем только любоваться на пустой рабочий стол.
В диалоге добавления раскладки, вызываемом из «Text Services And Input languages», в ходе установки ОС, сбит порядок перехода табом по кнопкам: невозможно табом перейти на выпадающий список языков и добавить раскладку клавиатуры без мыши (порядок перехода по табу сбит еще и в других диалогах).
При нажатии Win + R появляется окно «запустить ...», но его тут же отодвигает на задний план появившееся меню пуск.
Мышь в установленной на HDD версии системы не определяется (при том что liveCD эту же мышь прекрасно видит и понимает), и пользоваться системой без мыши очень тяжело: Tab/Ctrl + Tab не работает, как надо, до некоторых контролов не добраться, элементы теряют фокус когда хотят, кнопка вызова контекстного меню на клавиатуре не работает. Точнее, в диспетчере устройств есть какой-то Microsoft PS/2 mouse (у меня же USB мышка и трекпад), но курсор не двигается и на нажатия кнопок не реагирует.
Ping пингует хосты, но при попытке что-то скачать через dwnl (dwnl vkontakte.ru/ c:\ или dwnl vkontakte.ru 1.txt пишет download failed, без объяснения причин).
Не знаю, что еще можно протестировать без работающей мыши.
По моему, те, кто говорят о какой-то замене Windows, крайне далеки от истины. Это глючащая и не работающая система (только что убедился). Если речь идет об использовании где-то на предприятии — лучше купить лицензионную Win 2000 (если у вас меньше 192 Мб памяти)/WinXP (если больше), включить классический интерфейс, отключить службу индексации и прочий хлам и получить стабильную, почти не тормозящую, проверенную годами систему с огромным набором драйверов и прикладных программ. Ну а тем кому жалко 1000 р, или сколько там стоит лицензия… ну что ж, пусть пользователи мучаются с тормозящим и зависающим компьютером.
Если речь идет об использовании дома — проще скачать бесплатную версию шиндоус, или например Убунту (если у вас много памяти и ядер в видеокарте) и не мучаться.
Жаль не могу нажать +1, но согласен с вами полностью.
Windows 2000 сейчас стоит ровно столько, сколько w7 professional. Объяснение: w2k не продают, продают w7, а downgrade (право использования более ранних версий windows по лицензии w7) есть только в редакциях professional и ultimate.
Так вот, где это вы видели w7 pro за 1000р?
Кроме этого, возникает ещё одна странная проблема: где взять носитель с w2k? MS не дают — мы звонили им, спрашивали. Чуть ли не сами предлагают взять пиратский.
Так вот, где это вы видели w7 pro за 1000р?
Кроме этого, возникает ещё одна странная проблема: где взять носитель с w2k? MS не дают — мы звонили им, спрашивали. Чуть ли не сами предлагают взять пиратский.
1. Скачал образ ReactOS
2. Установил ReactOS на виртуальную машину Virtualox.
3. Загрузился в ReactOS
4. Запустил менеджер приложений ReactOS
5. Установил Firefox 7, не запуская его.
6. Вышел из менеджера приложений.
Не очень хорошее начало.
2. Установил ReactOS на виртуальную машину Virtualox.
3. Загрузился в ReactOS
4. Запустил менеджер приложений ReactOS
5. Установил Firefox 7, не запуская его.
6. Вышел из менеджера приложений.
Не очень хорошее начало.
Версия 0.3.4
выпущена 22 января 2008 года. Кто возьмется посчитать когда будет хотя-бы 0.9
выпущена 22 января 2008 года. Кто возьмется посчитать когда будет хотя-бы 0.9
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
ReactOS: Операция PI