Хакеры устроили очередной «климатгейт»

[@voodoo_doctor]

Я правильно понял, что эти ребята к Anonymous особо не относятся?

[@gaelpa]

Я правильно понимаю, что Anonimous — это не конкретная группа, а by-default подпись для «благородных хакеров» и мелких сетевых хулиганов, которую журналисты любят использовать как название?

[@voodoo_doctor]

Ну мне все-таки казалось, что конкретная группа, но здорово если иначе.

[@IIIEB4YK]

В нашем сложном мире это может быть и то, и другое одновременно, вы не поверите! =)

[@snk]

Не так давно велась дискуссия: Кто оказывает большее влияние на потепление климата? Естественные процессы (в виде вулканов) или же антропогенное воздействие? Сейчас вроде как сошлись на преобладании вреда со стороны людей.
=====
> Кто сильнее — человек или вулканы?

Еще один довод в пользу того, что в потеплении виновен все-таки человек, приводит в своей работе, опубликованной в издании Eos Американского геофизического общества, доктор Терренс Герлах (Terrence Gerlach) из Вулканической обсерватории Каскадных гор Геологической службы США (Cascades Volcano Observatory). Доктор Герлах подсчитал, сколько углекислоты – одного из самых сильных парниковых газов, попадает в атмосферу в результате извержения вулканов, а сколько выбрасывает промышленность. Цифры оказались несопоставимыми. По его подсчетам, за три дня промышленность выбрасывает в атмосферу столько углекислоты, сколько извергают все вулканы на нашей планете за целый год.
=====
Опять же, вся эта шумиха в большей степени поддерживается теми, кому она выгодна. В этой статье вообще говорится о конкретной схеме отмывания денег, причем масштабы пугают.

[@openkazan]

год-два назад читал в новостях, что в глобальном потеплении по результатам исследования не помню кого виноваты… коровы, вернее их количество и соответственно большое кол-во испражнений, которые выделяют метан...))

[@witbier]

Ага, а ещё роботы с их выхлопами.

Футурама, восьмой эпизод четвёртого сезона.

[@Aux]

Когда произошло извержение Тамборы, планета осталась без лета и Солнца на полтора года. Что могут наши заводы противопоставить такой махине? Да кагбе ничего. И что случилось с планетой и жизнью на ней? Тоже ничего. Человек может укакаться, но планета не заметит.

Но и это ещё не всё, извержение Тамборы получило оценку VEI-7. Есть ещё категория супер-вулканов VEI-8, которые бахают в десятки раз сильнее. Причём, регулярно (раз в стопицот лет). Известно десять таких извержений, два из них даже пришлись на эпоху человечества. И что? Кто-то вымер?

[@licvidator]

Кстати о Тамборе: два месяца назад уровень опасности вулкана подняли до III уровня — возможно извержение.

[@Aux]

Врядли он так сильно бухнет в ближайшее время, но в любом случае, если бухнет, то мы воочию на своём веку убедимся, на сколько беспомощны людишки со своими загрязнениями и прочими ЧСВ.

[@novoselov]

В августе 2011 года уровень угрозы вулкана был повышен с I уровня (нормальный уровень опасности) до II уровня (повышенный уровень опасности), вследствие усиления вулканической активности. В кальдере были зарегистрированы землетрясения и дымовые выбросы. В сентябре 2011 года уровень угрозы снова был поднят и достиг III уровня (существует вероятность извержения).
У меня один вопросЖ когда оно ёбнет?

[@diamant]

Через годик где-то.

[@FractalizeR]

Мне кажется, вы не слишком владеете темой и притягиваете факты за ушы. Тамбора бабахнула всего один раз за обозримую историю. А извержений вулканов VEI-8, согласно данным Wikipedia, вообще не было никогда.

Кроме того, надо понимать, что кубические метры вещества, которое выбрасывают вулканы локально и тонны загрязняющих веществ, которые выбрасывают наши заводы — это разные величины.

Например, есть такая информация:

В общем и целом ежегодно Ладога получает в среднем около 400
миллионов кубических метров загрязняющих стоков

Если пользоваться вашими цифрами, это примерно 0,004 вулканов VEI-7 в год, если я не ошибся в расчетах. И это одна только Ладога. И это только стоки. А сколько таких озер в мире? А сколько еще у нас городов?

Я бы не отказался послушать специалиста по данному вопросу. А то так, тупо складывая цифры, можно до всяких странных вещей досчитаться.

[@Aux]

Я конечно не специалист, но штука в том, что количество каках за год кагбе не столь критично, сколь тоже количество каках, выпавшее за пол-часа. Когда бахает вулкан, какахи зависают в небе на много дней, погружая землю в ночь. А это значит: дохнут птицы, дохнут дерева и капуста без света, земелька впадает в ледниковый период, и вслед за этим дохнут животные и человеки.

Когда в Ладогу за год оседает тысячная доля вулкана, то эти какахи оседают на землю и по воздуху сплошной стеной неделями не летают. По сути какахи расстворяются вполне себе незаметно.

Вот банальный эксперимент. Возьмите десятилитровое ведро краски (две штуки), наполните ванную водой, оставте кран открытым и откройте сток, чтобы вода постоянно циркулировала. И постепенно вливайте первое ведро в ванную, растяните удовольствие на год. Запомните на сколько сильно была загрязнена краской вода и на сколько грязной будет ванная по прошествию года. Теперь возьмите вторую ванную с такими же исходными данными, только вылейте ведро сразу. Сравните результаты.

Вот когда у человека будут силы выкакивать в Ладогу 400м кубиков в день, тогда и поговорим. А пока что людишки беспомощны чтобы либо натворить серьёзное.

[@FractalizeR]

Я конечно не специалист

Я тоже. И в этом вся проблема.

штука в том, что количество каках за год кагбе не столь критично, сколь тоже количество каках, выпавшее за пол-часа

Вы можете это доказать?

Теперь возьмите вторую ванную с такими же исходными данными, только вылейте ведро сразу

Но ведь в вашем эксперименте вы оцениваете только видимый вам лично эффект. Стекшая краска, что за год, что за день взаимодействует с природой. В первом случае, просто ее концентрация выше, а следовательно взаимодействие сильнее.

Если по водостоку ниже живут чувствительные к краске организмы и краска вылилась сразу, они все передохнут. А если она будет выливаться в течение года, они останутся жить, но в их организмах произойдут изменения. Какие именно — мы не знаем, но то, что какие-то произойдут — это точно. Может быть, это будут какие-то совсем незначительные изменения. Но если краска будет выливаться постоянно, это незаметные изменения будут накапливаться.

А пока что людишки беспомощны чтобы либо натворить серьёзное.

Боюсь, что это высказывание голословно. Как и его противоположность. Решать такие вопросы должны специалисты. А не посетители Хабра, которые почему-то решили, что охренительно хорошо разбираются в мировой экологии (это я себя и вас имею ввиду).

[@FractalizeR]

штука в том, что количество каках за год кагбе не столь критично, сколь тоже количество каках, выпавшее за пол-часа

Дополнение: кажется, что это очевидно. Но нужно иметь ввиду, что когда «какахи» выпадают за полчаса в большом количестве — все в ужасе разбегаются за пределы пораженной зоны. А когда это же количество медленно отравляет наши организмы в течение года внутри ее, никто даже не чешется.

[@bpeme4ko]

На климат может вся человеческая деятельность и не сильно влияет. Но отрицать загрязнение воды и воздуха практически по всему миру просто глупо. То есть «укакаться» призывать точно не стоит, куда уж больше? Наоборот пора научиться с уважением относиться к окружающей среде, самим жить в нормальных условиях и потомкам оставить не хуже.

[@Q2W]

Чё-то я не заметил отмывания денег. Где, ткните пальцем, плиз.

[@Eternalko]

Для затравки. Слышали про объемы субсидий зеленой энергетики?

[@Q2W]

Это к чему? Я про отмывание спрашивал.

[@Eternalko]

Вы в курсе, что все прогрессивные технологии взяточничества, тот же элементарный kickback, известный у нас как откат, он изобретен, опробован в цивилизованных странах? Подумайте, это не сложно.

[@Q2W]

В курсе.
Но я не понял, какое это отношение имеет к отмыванию денег?

[@Eternalko]

Ок. Тогда объясняю:
У меня есть героиновый миллиард который надо отмыть. Я перевожу деньги в оффшор, инвестирую их в зеленую компанию, даю взятку кому надо, моя компания получает дофинансированние от правительства, тема крутится в медиа, и вот из героинового барона я превратился в зеленого инвестора и приглашен на обед самим Йошкой Фишером.

[@Q2W]

О, как закручено. Да уж, совсем не очевидно.

А вопрос: разве через офшор деньги уже не отмылись?
Или речь о больших деньгах, где этого мало, и нужно, чтоб доходы были публичными, чтобы они считались чистыми?

[@Eternalko]

Ну там много факторов. Чистые с точки зрения налоговой и чистые с точки зрения PR это разные вещи. Я описал как очистить и первое и второе. Условно конечно.

Ну а вообще мы дико оффтопим (:

[@Eternalko]

Простите, просто некоторые вещи относящиеся к моей финансовой специальности я воспринимаю как слишком очевидные и уверен что их «все знают».

[@ReanGD]

Борцы против глобального потепления такие забавные ребята, к примеру конгресс США вынужденно откладывал слушания по глобальному потеплению из-за морозов

[@nes]

> Межправительственной группы эспертов
экспертов

[@WuWu]

— За этой маской не только плоть. За этой маской идея, а идею невозможно убить! V

[@Deeman]

Или украсть, как бы не утверждали обратное копирасты ;)

[@ApeCoder]

надо передать лос зетас…

[@Weageoo]

Вот ещё: lurkmore.ru/Глобальное_потепление

[@yellka]

"И, как водится, представители университета заявили, что никаких следов атаки на их компьютерную сеть нет и, опубликованный архив является подделкой, не заслуживающей внимания." — это так мило. а если один из тех, кто пользуется этой сетью ежедневно, решит скинуть свой архив переписки на флешку — это должно оставлять следы атаки?

[@HangGlider]

Лучше бы переписку губернаторов с «жуликами и ворами» достали и выложили. Вот было бы чтиво :)

[@Dzen_Marketing]

набор более 5000 тысяч писем

Нет ли тут ошибки?
5000 тысяч == 5 000 000

[@Ilirium]

На основании чего сделан вывод, что «приведет к глобальной нищете»?

[@snowy]

Бизнесмен энергетической компании, залогиньтесь.

[@Eternalko]

Доброе утро. Не слышали как из-за биотполива поднимаются цены на разные зерновые, в следствии чего, в странах 3 мира люди не могут купить себе еды и мрут с голода?

* подумав *

Ведь кому-то очень важно вливать biofuel в свое volvo. Особенно перед камерами.

[@Ilirium]

Тогда увеличится выработка зерновых, и цены выровняются. Не?

[@Eternalko]

Не.
По многим причинам:
1) Зачем плантаторам продавать по 5 нищебродам, если можно продать все по 8 корпорациям.

2) Техническое зерно может быть рентабельней обычного.

3) На «увеличение выработки» нужны годы подготовки. Земли, предприятий и всего прочего. А на это нужны инвестиции которых может не быть. Нужна пригодная почва. Которой тоже может не быть.

Разве это не пришло вам в голову?

[@Gekko]

Про глобальные потепления и «мы теряем эту планету» понятно, но как крупные инвестиции в энергетические компании и энергосберегающие технологии приведут к глобальной нищете? Тема глубокая и не раскрыта.

[@Eternalko]

Начните с обдумывания комментария выше.

Далее. Вот в Китае много народу, которые еще не очень в достатке живут. И представьте, если им ограничить развитие через навязывание технологий которые им не по карману или квотированием использованием текущих (эмиссии газов, технологии производства метеллов и т.д.) что будет с благосостоянием этого народа? Экстраполируйте это мышление на все страны, включая ветряные мельницы в Германии.

Оставлю это все вашей фантазии.

[@Dmitrijs]

Британские учёные фальсифицируют показания? Хмм.

[@AHTOH]

Написать поддельные 5000 писем — это маньячество. Вряд ли ленивые хакеры будут такой рутиной заниматься. Им, как людям техническим, лучше собрать механизм, чтобы работал за них, а не сидеть и тупо писать фальшивки. Наверняка переписка подлинная.

[@Q2W]

По подлинной переписке можно regexp'ом пройтись, и она станет фальшивкой =)

[@AHTOH]

Да, логично. По крайней мере, для этого нужно иметь подлинную переписку, а ученые отрицают сам факт утечки.

[@Eternalko]

Это не суд где будут что-ли проверять. Это PR