Comments 53
UFO just landed and posted this here
Лично я молюсь на такие сайты. Чем больше их, тем хорошее кажутся хорошие. Мы, дизайнеры, на этом собаку хаваем между прочем ;)
UFO just landed and posted this here
Настоящий дизайнер любит свое дело. А хреновый — приспосабливается и дизайнит. А лет через 5 легко уйдет в другую сферу деятельности.
Обожаю своё дело, живу им можно даже сказать. Но согласись, когда тебе платят $1500 за сайт, тебе не особо то хочется стараться всех переплюнуть, а жрать тоже хоца.
Прошлое мое утверждение было скорее полетом фантазий. такого никогда не будет. Всегда найдутся люди, которые без 5 минут получили сертификат "Крутого дизайнера" и будут требовать платить им 2000 баксов в месяц, за то, что даже преподы на курсах при Баумана решили что он достоин данного сертификата.
Вот Темка Лебедев, думаешь он по этому поводу обламывается? Его многие поливают, а я прочитал Ководство, имею бумажный вариант, не жалко отдать 1500 за легенду и с удовольствием читаю все его похождения по миру. И знаешь, он реально смыслит в дизайне. Пусть это не нужно настолько глубоко, но к нему в пример я не могу поставить ни одну европескую школу.
P.S. его сайты стоят от 60 до 130 тыщ евро, из некийх LJ источников. И ведь люди платят, а значит, друг, пока хреновый ты дизайнер. Не воспринимай как оскорбление... Просто он берет за свою работу x рублей и от заказчиков отбоя нет, а ты берешь y, при условии что y<x и при этом боишься, что не дай бог основная масса дезигнеров вдруг станет опытнее тебя...
Вот Темка Лебедев, думаешь он по этому поводу обламывается? Его многие поливают, а я прочитал Ководство, имею бумажный вариант, не жалко отдать 1500 за легенду и с удовольствием читаю все его похождения по миру. И знаешь, он реально смыслит в дизайне. Пусть это не нужно настолько глубоко, но к нему в пример я не могу поставить ни одну европескую школу.
P.S. его сайты стоят от 60 до 130 тыщ евро, из некийх LJ источников. И ведь люди платят, а значит, друг, пока хреновый ты дизайнер. Не воспринимай как оскорбление... Просто он берет за свою работу x рублей и от заказчиков отбоя нет, а ты берешь y, при условии что y<x и при этом боишься, что не дай бог основная масса дезигнеров вдруг станет опытнее тебя...
Да не хреновый я, можешь сам убедиться (в профиле сцылко есть, и тут всякая лабуда: http://g-5745.deviantart.com/gallery/), просто Тёма это бренд. Раскрученный.
А я? А я простой фрилансер, коих дохрена (посмотри раздел работы на хабре). Ты думаешь мне или тебе кто-то заплатит 130 000 баксов за проект??? Проснись дружок, мы не в девяностых сейчас живём.
Ни где не учился, никакие факультеты не заканчивал, просто родился таким. Меня три девушки бросили из за за того что я по две-три недели не выходил из дома и не отвечал на звонки из за работы :))) Из всего этого я понял только одно - Человек старается когда ему платят, а Тёма просто забыл уже что такое быть фрилансером.
А я? А я простой фрилансер, коих дохрена (посмотри раздел работы на хабре). Ты думаешь мне или тебе кто-то заплатит 130 000 баксов за проект??? Проснись дружок, мы не в девяностых сейчас живём.
Ни где не учился, никакие факультеты не заканчивал, просто родился таким. Меня три девушки бросили из за за того что я по две-три недели не выходил из дома и не отвечал на звонки из за работы :))) Из всего этого я понял только одно - Человек старается когда ему платят, а Тёма просто забыл уже что такое быть фрилансером.
Если ты настолько болеешь своим делом, тебе нечего боятся.
P.S. А Тёма не просто раскрученный бренд, он раскрутившийся бренд. Он в 90-ых ходил и говорил всем как прекрасен веб и что за ним будущее. Это сейчас каждый клоп вкурсе что без сайта фирум открывать бессмысленно и даже гастеры на газелях постят везде по сети объявления: "Братан, пЭрЭвЭзу мЭбель без проблЭм по братски. Слушай, да, звонЫ нЭ обламывайся". Можно также Колумба обвинять, мол он небыл бы так известен, если бы не приплыл в америку первый.
P.P.S. Если ты делаешь это для себя — тебе параллельно мое мнение не профессионала )
P.S. А Тёма не просто раскрученный бренд, он раскрутившийся бренд. Он в 90-ых ходил и говорил всем как прекрасен веб и что за ним будущее. Это сейчас каждый клоп вкурсе что без сайта фирум открывать бессмысленно и даже гастеры на газелях постят везде по сети объявления: "Братан, пЭрЭвЭзу мЭбель без проблЭм по братски. Слушай, да, звонЫ нЭ обламывайся". Можно также Колумба обвинять, мол он небыл бы так известен, если бы не приплыл в америку первый.
P.P.S. Если ты делаешь это для себя — тебе параллельно мое мнение не профессионала )
ну знаете, Тёмка и Ко это ведь не на 100% дизайн.. на сколько-то - маркетинг, на сколько-то - пиар, а вы так вот ругаете человека ни за что.. вспомните Ван Гога хотя бы, у-ха-ха
СТОП.
Нельзя смешивать хороший менеджмент с хорошим дизайном.
Просто в самизнаетекаком случае менеджмент на высоте.
Нельзя смешивать хороший менеджмент с хорошим дизайном.
Просто в самизнаетекаком случае менеджмент на высоте.
«Пошли все нахуй» — хороший менеджмент? На индексе «C Nokia больше не работаем. Заебались» — - хороший менелжмент? =)) Он делает толковый дизайн и толковые сайты, если всем дизайнерам выдать его ководство и заставить выучить наизусть — мир станет прекрасней.
Да, это хороший менеджмент.
Пэрис Хилтон вон тоже запела... А почитайте каким человеком Энцо Феррари был.
Попробуйте себе на юбилей пригласить Мэрэлина дорогого нашего Менсона, и спросите сколько это будет стоить...
Он привлекает внимание, внимателен к клиентам и их запросам, но делает всегда так как хочет сам.
А так как он делает получается красиво и хорошо.
В этом всём и секрет успеха.
Пэрис Хилтон вон тоже запела... А почитайте каким человеком Энцо Феррари был.
Попробуйте себе на юбилей пригласить Мэрэлина дорогого нашего Менсона, и спросите сколько это будет стоить...
Он привлекает внимание, внимателен к клиентам и их запросам, но делает всегда так как хочет сам.
А так как он делает получается красиво и хорошо.
В этом всём и секрет успеха.
Одна из немногих действительно полезных статей о дизайне и интерфейсе, на хабре, в последнее время.
Как я уже где-то на хабре писал — ребята, делаем хорошие сайты и не обращаем внимание на плохие. Они сами вымрут когда-нибудь.
Как я уже где-то на хабре писал — ребята, делаем хорошие сайты и не обращаем внимание на плохие. Они сами вымрут когда-нибудь.
Прочитал статью - потерял 3 минуты.
Воду в ступе толкли, ей богу. Масло масляное, интерфейс понятный и т.п. К тому же сами себе местами противоречите: сначала пользователи у вас дураки, а потом подготовленные (хотя это означает лишь большую базу для возникновения ассоциаций). Да и где вы вообще видели подготовленных пользователей? Это утопия. Интерфейсы нужно делать ориентируясь не на "подготовленных", а на тех кто будет с ними работать.
Люди, которые осознают смысл понятия "дизайн интерфейса", все изложенное в статье и так понимают даже на подсознательном уровне, остальных - не спасешь ...
Лучше бы Головача тезисно изложили.
Воду в ступе толкли, ей богу. Масло масляное, интерфейс понятный и т.п. К тому же сами себе местами противоречите: сначала пользователи у вас дураки, а потом подготовленные (хотя это означает лишь большую базу для возникновения ассоциаций). Да и где вы вообще видели подготовленных пользователей? Это утопия. Интерфейсы нужно делать ориентируясь не на "подготовленных", а на тех кто будет с ними работать.
Люди, которые осознают смысл понятия "дизайн интерфейса", все изложенное в статье и так понимают даже на подсознательном уровне, остальных - не спасешь ...
Лучше бы Головача тезисно изложили.
Теория, теория. Попросил бы автора статьи вынести в студию крутые и отстойные по его менению дизайны.
Так же хорошо было бы дать ссылку на свои дизайны.
По мне, так отсутствие дизайна это лучший дизайн. На своих сайтах я использую два- три шаблона, которые разработал пять лет назад. На доходности сайта смена дизайна не сказывается. Я проверял.
Так же хорошо было бы дать ссылку на свои дизайны.
По мне, так отсутствие дизайна это лучший дизайн. На своих сайтах я использую два- три шаблона, которые разработал пять лет назад. На доходности сайта смена дизайна не сказывается. Я проверял.
Предлагаю дополнить статейку :)
Интуитивно понятный гуй это нечто похожее (по поведению) на реальный мир или на другое распространенное приложение (чем попсовее тем лучше). Не будет работать "интуиция" только у тех кто самостоятельно не жил в этом мире (ассоциальных даунов) и тех кто не работал ранее с таким софтом. Для этих групп еще придумали защиту от дурака: "Вы точно точно хотите отформатировать? Это больно! (Cancel по-умолчанию)". Итого для умных получается предсказуемое и угадываемое поведение, а для дураков защита (о которой умные тоже знают, поэтому не боятся вести себя развязанно и не читать мануалов).
Вот какой интерфейс я считаю хороший.
Интуитивно понятный гуй это нечто похожее (по поведению) на реальный мир или на другое распространенное приложение (чем попсовее тем лучше). Не будет работать "интуиция" только у тех кто самостоятельно не жил в этом мире (ассоциальных даунов) и тех кто не работал ранее с таким софтом. Для этих групп еще придумали защиту от дурака: "Вы точно точно хотите отформатировать? Это больно! (Cancel по-умолчанию)". Итого для умных получается предсказуемое и угадываемое поведение, а для дураков защита (о которой умные тоже знают, поэтому не боятся вести себя развязанно и не читать мануалов).
Вот какой интерфейс я считаю хороший.
Как любят шутить интерфейс-дизайнеры, интуитивно-понятный интерфейс существует всего один - соска. Все остальные осваиваются опытным путем ;)
Что за ханжество? Сосок, а не соска.
http://www.greenend.org.uk/rjk/2002/08/n…
http://www.greenend.org.uk/rjk/2002/08/n…
Помилуйте, при чем здесь это?
Если уж мы посмотрим в словарик, то увидим, что nipple - это и первое и второе.
Лично мне ближе интерпретация с соской, потому как именно соска является предметом, который создан человеком, а интерфейс которого описан природой на подсознательном уровне.
Если уж мы посмотрим в словарик, то увидим, что nipple - это и первое и второе.
Лично мне ближе интерпретация с соской, потому как именно соска является предметом, который создан человеком, а интерфейс которого описан природой на подсознательном уровне.
"human nipple" по ссылке - именно что сосок. Ваша интерпретация притянута за уши и искажает смысл сказанного.
Согласен, только он там встречается 1 раз в середине текста. Не сложно проглядеть, особенно людям, чьи познания английского достаточны только для того, что бы при чтении улавливать лишь общий смысл текста. К тому же, самая первая версия фразы этого уточнения не содержала, так что не стоит безосновательно настаивать именно на такой интерпретации.
Дело еще и в том, что само понятие интерфейс в общем случае определет метод связи. Хорошей иллюстрацией интерфейса являются вилка и розетка. При таком подходе можно сказать, что интерфейс человеческого соска и соски с точки зрения пользователя абсолютно идентичен.
Так что, я не вижу никаких "притягиваний за уши" в моей интерпретации.
Буду раз выслушать ваши аргументированные(!) комментарии, ибо легко меняю свое мнение, когда убеждаюсь, что старое было ошибочным - все мы регулярно ошибаемся. Вот только убедить меня можно исключительно логикой либо фактами.
Дело еще и в том, что само понятие интерфейс в общем случае определет метод связи. Хорошей иллюстрацией интерфейса являются вилка и розетка. При таком подходе можно сказать, что интерфейс человеческого соска и соски с точки зрения пользователя абсолютно идентичен.
Так что, я не вижу никаких "притягиваний за уши" в моей интерпретации.
Буду раз выслушать ваши аргументированные(!) комментарии, ибо легко меняю свое мнение, когда убеждаюсь, что старое было ошибочным - все мы регулярно ошибаемся. Вот только убедить меня можно исключительно логикой либо фактами.
Мне кажется, что эта проблема уже давно решена.
Если Вам необходим имиджевый сайт (сайт-визитка), и по всем самым оптимистичным прогнозам рядовой пользователь будет проводить на этом сайте не более 2-х - 3-х минут (этого как раз хватит, что бы найти необходимую услугу/товар и зайти в раздел "контакты"), то здесь следует обратить внимание на визуализационную составляющую.
Проще говоря - встречают по одёжке.
Если же основной ценностью сайта и его смыслом является информация, представленная на нем, то имиджевой иллюстрации, передающей настроение и смысл конкретного раздела, будет вполне достаточно. (я не беру в расчёт навигационные элементы и мелкие дизайнерские детали).
Если Вам необходим имиджевый сайт (сайт-визитка), и по всем самым оптимистичным прогнозам рядовой пользователь будет проводить на этом сайте не более 2-х - 3-х минут (этого как раз хватит, что бы найти необходимую услугу/товар и зайти в раздел "контакты"), то здесь следует обратить внимание на визуализационную составляющую.
Проще говоря - встречают по одёжке.
Если же основной ценностью сайта и его смыслом является информация, представленная на нем, то имиджевой иллюстрации, передающей настроение и смысл конкретного раздела, будет вполне достаточно. (я не беру в расчёт навигационные элементы и мелкие дизайнерские детали).
Насчет ворда, и экселя. Они точно так же эксплуатируют идеи из реальной жизни. Ворд - все те же листочки бумаги, на которых пишут (не печатную машинку же туда приплетать), а эксель - бухгалтерскую пустографку-простыню.
по-моему, у экселя ужасающий ui. Если бы я пользовался им чаще раза в полгода, то давно бы уже нашел замену. Кстати, перехожу на опенофис, но с таблицами пока там не работал.
Ну я тоже не работаю. Зато на пустографки насмотрелся с детства - мама-бухгалтер, а компы тогда были большие но медленные.
Кстати, насчет UI. Недавно меня угораздило поработать в офисе2007. Потрясающий экспириенс, интерфейс для инопланетян. Поразить необычностью может, но для человека работающего - ужас.
Кстати, насчет UI. Недавно меня угораздило поработать в офисе2007. Потрясающий экспириенс, интерфейс для инопланетян. Поразить необычностью может, но для человека работающего - ужас.
да, не от тебя одного это слышу. Именно из за выхода висты+офис07 перехожу на опенофис и линукс.
Ну, на Линукс не хочу/не могу, а вот с МСОфисом прочно подвязал. Держу на винте рип офиса2000 (20 мб) на всякий случай и опенофис. Думаю о хакинтоше, но руки не доходят.
а почему на линукс не можешь?
Фотошоп+иллюстратор. Верстка, цветоделение, графика и все такое. Под мак можно.
http://www.cgtalk.ru/articles.php?id=lin…
Фотошоп и иллюстратор под линух есть.
Я почему спросил - сам занимаюсь тридеграфикой и мне важен Рино и макс. Но форточки уже заколупали. Задался вопросом о тридеграфике на линуксе и получил в ответ эту ссылку. А там и Майа и XSI.. вопщим, сейчас закончу с проектом одним и буду перебираться на линукс.
Фотошоп и иллюстратор под линух есть.
Я почему спросил - сам занимаюсь тридеграфикой и мне важен Рино и макс. Но форточки уже заколупали. Задался вопросом о тридеграфике на линуксе и получил в ответ эту ссылку. А там и Майа и XSI.. вопщим, сейчас закончу с проектом одним и буду перебираться на линукс.
разве ужасный? простая сетка с ячейками, сверху однострочный тулбар и меню. что ужасающего :-?
agree, часто я открываю страницу заранее держа в голове подобный сценарий: 1) найти главное меню 2) там найти «products»; и надо сказать многие сайты с предсказуемой структурой помогают мне в этом
про «утомляющие» и «скучные» интерфейсы: можно сначала дать пользователю погремушку, а через определённое время подсунуть более юзабельный со словами «я знаю, ваши глаза устали, попробуйте вот это»; дорого выйдет правда :)
про «утомляющие» и «скучные» интерфейсы: можно сначала дать пользователю погремушку, а через определённое время подсунуть более юзабельный со словами «я знаю, ваши глаза устали, попробуйте вот это»; дорого выйдет правда :)
так интересно, что о статья о юзабилити написана совершенно неюзабильно.
Я статьи стараюсь писать так, чтобы посмотрев на нее через полчаса, сутки и неделю она мне не была противна. Поэтому кнопка "предпросмотр" нажимается примерно столько же раз, сколько (в сумме) вставлено ссылок, картинок и сделано красных строк.
В этом смысле обожаю тексты Лебедева.
Я статьи стараюсь писать так, чтобы посмотрев на нее через полчаса, сутки и неделю она мне не была противна. Поэтому кнопка "предпросмотр" нажимается примерно столько же раз, сколько (в сумме) вставлено ссылок, картинок и сделано красных строк.
В этом смысле обожаю тексты Лебедева.
лирическое отступление © Кирсановпомните такое?
"На многих сайтах есть каталог downloads. Я знаю трёх человек, которые в соответствующей ситуации первым делом проверяют его наличие, игнорируя WEB-интерфейс. Почему бы вам не иметь такое же название своего каталога?"
поподробнее можно? и что это за три человека, случайно не секта? =)
поподробнее можно? и что это за три человека, случайно не секта? =)
Вот вы учите, а покажите свои сайты.
http://www.ntvdesign.ru/ как я понял ваш сайт. И совершенно неудобный
это сайт компании в которой я работаю
аниматор сайта ntvdesign.ru - Дмитрий Воробьев
Так что надо решать, какой интерфейс делать — применительно к Web это значит — выбрать либо интерфейс и дизайн, побуждающий случайного пользователя (читателя) задержаться, либо интерфейс и дизайн, не мешающие пользователю получать необходимую информацию.
Юношеский максимализм, однако. Либо черное, либо белое. А как насчет шахматки? :) К каждой странице можно просчитать акценты и провести тонкую работу по убору красот в тень. То есть, если красоту смотреть, то увидишь, а если нет времени, так ее и нет вовсе. Отличные десктопные примеры такого подхода: MS Office 2007, MacOS X.
Голый интерфейс, типа Википедии или http://useit.com, позитива не прибавляет. Достаточно вспомнить про форму, цвет и объем элементов интерфейса и вперед, результат будет.
Юношеский максимализм, однако. Либо черное, либо белое. А как насчет шахматки? :) К каждой странице можно просчитать акценты и провести тонкую работу по убору красот в тень. То есть, если красоту смотреть, то увидишь, а если нет времени, так ее и нет вовсе. Отличные десктопные примеры такого подхода: MS Office 2007, MacOS X.
Голый интерфейс, типа Википедии или http://useit.com, позитива не прибавляет. Достаточно вспомнить про форму, цвет и объем элементов интерфейса и вперед, результат будет.
Вы все правильно написали. Только все зерно можно было уложить в один абзац. И, говоря об интерфейсе, я бы значительно больше внимания уделила такому понятию, как "привычка". Ведь удобство любого интерфейса в очень большой степени именно вопрос привычки (к данному интерфейсу, а также к его "предшественникам" интерфейсам, с которыми человек имел дело в прошлом).
А "интуитивная понятность", и "ассоциативная понятность" - параметры, которые формируются именно в силу привычки.
А "интуитивная понятность", и "ассоциативная понятность" - параметры, которые формируются именно в силу привычки.
Sign up to leave a comment.
Похвала незаметности