Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 106
Нож в спину.
> открытость продуктов не должна негативно сказываться на их качестве
Ага, не должна, но почему-то всегда сказывается.
> открытость продуктов не должна негативно сказываться на их качестве
Ага, не должна, но почему-то всегда сказывается.
Не вижу никакой зависимости между схемой разработки и качеством кода.
Ага, ее не видно, но она есть.
Ну так разъясните.
Посмотрите на Андроид — открытась и плюс и минус, плюс в количестве расширений/хаков/версий/производителей, минус в дырявости самой платформы и огромном кол-ве вредоносных приложений.
Я за меньшую широту возможностей, но за безопасность в деле гаджетов. Мне совершенно лень проводить детективное расследование (кто сделал, надежен ли, официальное/фейк ворующий пароли), когда я ставлю новое приложение.
Совершенно тоже самое в плане железных расширений, глубоко-интегрированные сторонние расширения делают систему нестабильной, просто по причине большего кол-ва кривых рук в цепочке.
Я за меньшую широту возможностей, но за безопасность в деле гаджетов. Мне совершенно лень проводить детективное расследование (кто сделал, надежен ли, официальное/фейк ворующий пароли), когда я ставлю новое приложение.
Совершенно тоже самое в плане железных расширений, глубоко-интегрированные сторонние расширения делают систему нестабильной, просто по причине большего кол-ва кривых рук в цепочке.
Дырки есть везде, и открытость платформы на это не сильно влияет. Посмотрите на количество найденных багов во флеше, в windows, в ios той же.
А теперь посмотрите на openbsd, в котором с начала разработки (96 год) было найдено всего 2 бага, признанных критичными :)
А теперь посмотрите на openbsd, в котором с начала разработки (96 год) было найдено всего 2 бага, признанных критичными :)
Вы во многом правы, но вот если смотреть на конкретно этот рынок — то мы видим iOS в которой единицы проблем с безопасностью и android в котором очень много проблем с этим.
Минус андроида не в открытости, а в том что для гугла этот продукт не приоритетен.
Андроид тут вообще не при чём.
единицы проблем с безопасностью и android в котором очень много проблем с этим.
Пруфлинк хотя-бы на одну новость, где есть проблема с безопаностью в андроид из-за открытости.
Только не надо говорить о приложениях, которые можно установить вручную и наделить всеми правами. Это не уязвимость, а социальная инженерия.
>минус в дырявости самой платформы
покажите кучу дыр
>и огромном кол-ве вредоносных приложений.
Надо следить за permissions. Иначе — ССЗБ.
покажите кучу дыр
>и огромном кол-ве вредоносных приложений.
Надо следить за permissions. Иначе — ССЗБ.
99% пользователей жмут «Согласен» не задумываясь и не смотря, и они правы.
Вы расцениваете смартфон — как компьютер, они как звонилку с играми и браузером.
Это все равно, что сказать «перед тем, как согласится с установкой пломбы на зуб, нужно проверить материал на совместимость с вашей эмалью» — да откуда 99% людей знают как это делать и что эти слова вообще значат?=)
Вы расцениваете смартфон — как компьютер, они как звонилку с играми и браузером.
Это все равно, что сказать «перед тем, как согласится с установкой пломбы на зуб, нужно проверить материал на совместимость с вашей эмалью» — да откуда 99% людей знают как это делать и что эти слова вообще значат?=)
А я ни разу не натыкался на вредонос. Всем известно, в порно где больше всего вирусов и вредоносов.
Мне нравится то, что я могу без проблем написать софт, залить на свои устройства и пользоваться им без всяких jailbreak-ов. Есть масса недостатков и достоинств любых конкурирующих систем. Каждый человек выбирает то, что ему подходит.
Мне нравится то, что я могу без проблем написать софт, залить на свои устройства и пользоваться им без всяких jailbreak-ов. Есть масса недостатков и достоинств любых конкурирующих систем. Каждый человек выбирает то, что ему подходит.
Андроид отличная платформа, и ее открытость этому только способствует.
— Дырявость? Она везде! И в iOS вполне себе присутствует (jailbreak'и не из воздуха берется).
— Вредоносные приложения — целиком и полностью вина Google. Я не понимаю, почему они до сих пор не сделали модернизацию приложений в Google Play?
— Расследования? Пункт выше.
— Сторонние расширения? Ни кто не заставляет ими пользоваться.
В настоящий момент я пользователь 3-х мобильных платформ (iOS, Android, Windows Phone). Все платформы по своему интересны и замечательны. Будь между ними золотая середина, это был бы действительно шикарный продукт.
Гибкость и открытость от Google + Качественный магазин от Apple + Жесткие ограничения производителям от Microsoft = Получится шикарная мобильная платформа. Но это лишь мое мнение и возможно оно слишком утопично.
В любом случае, призываю к толерантности!
— Дырявость? Она везде! И в iOS вполне себе присутствует (jailbreak'и не из воздуха берется).
— Вредоносные приложения — целиком и полностью вина Google. Я не понимаю, почему они до сих пор не сделали модернизацию приложений в Google Play?
— Расследования? Пункт выше.
— Сторонние расширения? Ни кто не заставляет ими пользоваться.
В настоящий момент я пользователь 3-х мобильных платформ (iOS, Android, Windows Phone). Все платформы по своему интересны и замечательны. Будь между ними золотая середина, это был бы действительно шикарный продукт.
Гибкость и открытость от Google + Качественный магазин от Apple + Жесткие ограничения производителям от Microsoft = Получится шикарная мобильная платформа. Но это лишь мое мнение и возможно оно слишком утопично.
В любом случае, призываю к толерантности!
А о каких дырах вы говорите, вы каким либо образом пострадали? Все говорят а никто не страдает, я android пользователь с 2009 и никаких проблем… Зачем говорить о том что вас не цепляет.
В каком-то смысле, от того, откроется код или нет, качество кода не зависит. Но мы же говорим о процессе, так? Для этого можно вспомнить разновидности тестирования кода: black box, gray box и т.д. Все они важны, но когда знаешь, как объект тестирования устроен, тогда можно написать более интересные тесты на выявление проблем. Так и с открытым кодом. Есть немало энтузиастов, которые могут помогать проекту, выявлять ошибки и критические проблемы. Это делать гораздо проще, если проект отрытый.
Я не хочу сказать, что это — краеугольный камень качества. Самое главное — это толковые программисты высокого уровня. Но тем не менее, открытость может помогать. Однако если не реагировать на ошибки, о которых заявляют сторонние разработчики, то тогда открытость может и мешать, т.к. позволяет (теоретически) обнаружить больше багов, которые можно использовать в качестве уязвимостей в случае, когда их фиксят неоперативно.
Я не хочу сказать, что это — краеугольный камень качества. Самое главное — это толковые программисты высокого уровня. Но тем не менее, открытость может помогать. Однако если не реагировать на ошибки, о которых заявляют сторонние разработчики, то тогда открытость может и мешать, т.к. позволяет (теоретически) обнаружить больше багов, которые можно использовать в качестве уязвимостей в случае, когда их фиксят неоперативно.
Качество продукта в большей степени зависит от тех, кто его создает, а далеко не от того, открытый это продукт или нет.
«Открытость продукта», в смысле открытость для взаимодействия со сторонними устройствами/программи" сама по себе на качестве врядли скажется… но вот наличие большого количества недоработанных и глючных сторонних вещей может продукт в целом подкосить. С Windows так и получилосьв свое время — куча стороннего кривого железа, драйверов и программ. Результат — так себе репутация в определенных кругах, хотя сама ОС в большей части проблем не виновата.
Apple — все.
Очень скользкая тема для обсуждения, на самом деле.
Да, можно согласиться, наверно, с этим. Возняк — грамотный системщик. Но, с другой стороны, одна из «изюминок» Apple в том, что, не смотря на параноидальную скрытность, проприетарность платформы, в корпорации работают грамотные инженеры. Иногда думаешь, что, будучи системщиком, разработчиком, работать в такой атмосфере, как у Apple, хорошо. Хорошо в том плане, что компенсации там более чем. Тебе ставят цель, и добиваться ее надо любой ценой, порой из кожи вон вылезая. То есть там одновременно и все условия есть, и карают жестко за неисполнение. В определенном смысле это мотивирует.
Так вот. Если Apple утратит долю своей «тоталитарности», то она уже не будет такой. Если «обоупэнсоурсится» более чем сейчас — это привнесет «прохладу» внутри корпорации и может нарушить какие-то ее части в худшую сторону. Тут нужна определенная середина. Предложение Возняка — реально. Надо грамотно подойти к этому вопросу, тогда, возможно, Google будет еще труднее конкурировать с Apple.
Да, можно согласиться, наверно, с этим. Возняк — грамотный системщик. Но, с другой стороны, одна из «изюминок» Apple в том, что, не смотря на параноидальную скрытность, проприетарность платформы, в корпорации работают грамотные инженеры. Иногда думаешь, что, будучи системщиком, разработчиком, работать в такой атмосфере, как у Apple, хорошо. Хорошо в том плане, что компенсации там более чем. Тебе ставят цель, и добиваться ее надо любой ценой, порой из кожи вон вылезая. То есть там одновременно и все условия есть, и карают жестко за неисполнение. В определенном смысле это мотивирует.
Так вот. Если Apple утратит долю своей «тоталитарности», то она уже не будет такой. Если «обоупэнсоурсится» более чем сейчас — это привнесет «прохладу» внутри корпорации и может нарушить какие-то ее части в худшую сторону. Тут нужна определенная середина. Предложение Возняка — реально. Надо грамотно подойти к этому вопросу, тогда, возможно, Google будет еще труднее конкурировать с Apple.
… цать лет назал Воз, тоже спорил с Джобсом о применении разъемов для плат расширения первых эпплов, но идея прибора который включил и работает победила, ибо нефиг лезть в законченное устройство
Мне кажется что Возняк просто привлекает на себя внимание.
Сначала он сказал что Windows Phone 7 замечательный а теперь это.
Не помню что до того как Стива не стало он говорил что-то подобное.
Сначала он сказал что Windows Phone 7 замечательный а теперь это.
Не помню что до того как Стива не стало он говорил что-то подобное.
Ядро макоси можно собрать из исходников. То же самое относится к подавляющему большинству системного софта. Часть библиотек в нашем проекте взята непосредственно с opensource.apple.com (с нашими патчами + идет работа по портированию на более ранние версии макоси, чем поддерживает apple).
Стивка принюхался к святу месту, кажется.
Вообще, я не вижу главного в этом посте — смысла и логики. Да открытась хороша с точки зрения морально-этических взглядов Стива В., но бизнес-логки не прослеживается.
Обычно платформу делают открытой для создания большого кол-ва разработчиков вокруг нее, при этом понимая минусы такого подхода (большую уязвимость, ухудшение стабильности и прочее). Но у Apple нет недостатка в разработчиках внутри, нет недостатка в коммьюнити вокруг их продуктов.
Обычно платформу делают открытой для создания большого кол-ва разработчиков вокруг нее, при этом понимая минусы такого подхода (большую уязвимость, ухудшение стабильности и прочее). Но у Apple нет недостатка в разработчиках внутри, нет недостатка в коммьюнити вокруг их продуктов.
Почитайте про обоих Стивов в официальной биографии Джобса. Возняк в молодости всегда был наивным, супер-честным и откровенным. Все свои гениальные и революционные изобретения, платы и сборки он хотел бесплатно раздавать всем желающим, аналогичным гикам, чтобы те сами себе собирали из них компы как им хочется. Джобс считал Возняка большим ребёнком и всячески подобные его стремления пресекал; вместо этого он продумывал как эти крутые изобретения лучше всего запаковать в нечто готовое и выставить на большом рынке.
Судя по всему, Возняк не сильно изменился с тех пор :)
Судя по всему, Возняк не сильно изменился с тех пор :)
Смысл в том, чтобы писать и запускать код. Например, на руби, на питоне, на яваскрипте, на PHP в конце концов. Я бы был не против, как программист.
Сейчас мы ограничены — 99$ + Objective C.
Сейчас мы ограничены — 99$ + Objective C.
По-моему, 99 баксов — это не проблема, а язык вы вольны выбрать любой — от C до Objective C :) По-моему, достаточно хороший выбор! :) Вы хотите писать на Ruby/Python/JS/PHP для Mac OS X/iOS? Для чего? Чтобы эти приложения стали сжирать всю память и батарею устройств? Чтобы стали медленнее и глючнее. По-моему, такая открытость слишком дорого обойдется слишком дорого конечному пользователю.
Мне сам процесс программирования нравится. Как бы так объяснить… Мне хочется взять в руки клавиатуру и сделать этакую крутилку шариков, или ещё что нибудь… эксперимент, что ли? For Fun.
Неужели я один такой?
Кстати, Angry Birds вроде не тормозят, хотя на интерпретируемом языке написаны.
В конце концов ЯП высокого уровня вроде руби = меньше строк = меньше багов.
Неужели я один такой?
Кстати, Angry Birds вроде не тормозят, хотя на интерпретируемом языке написаны.
В конце концов ЯП высокого уровня вроде руби = меньше строк = меньше багов.
А также C, C++, C# (MonoTouch, Unity), Ruby (RubyMotion), lua (corona sdk, cocos2d-x), JavaScript (PhoneGap/Cordova, cocos2d-x, Marmalade, ImpactJS, Titanium), ActionScript (Flash).
Посмотрите на движок Corona, позволяет писать на Lua под iOS и Андроиды.
Более того в разработке под iOS мы ограничены MacOS (или у меня устаревшие сведения?). Да и интеграция iOS со, скажем, Linux оставляет желать лучшего.
Можно разрабатывать под Windows на MSVS c использованием Marmalade SDK, и, вроде как из Flash также под Win можно компилить приложения Air for iOS.
Ну и как вариант, можно делать проект на Corona SDK под Android на Win, а потом на MacOS только чуть ковырнуть настройки и сгенерить заветный ipa. Такой же «трюк» можно «провернуть» с PhoneGap и Unity.
Ну и как вариант, можно делать проект на Corona SDK под Android на Win, а потом на MacOS только чуть ковырнуть настройки и сгенерить заветный ipa. Такой же «трюк» можно «провернуть» с PhoneGap и Unity.
Ну и разумеется, открытость архитектуры. Как минимум, воткнуть USB, как максимум, сделать iOS — совместимый планшет с 3D экраном
Внимание, в этом посте происходит путаница между понятиями "открытая система" и «ПО с открытым исходным кодом».
Меня всегда удивляли, нет, раздражали такие «новости»: кто-то там (абсолютно не известный среднестатистической аудитории) хочет/считает бла бла бла…
Кого это вообще волнует или должно волновать? Я говорю не о сути заявления, а о новости-факте «кто-то что-то хочет».
Конечно же я загуглил у выяснил что это учредитель Apple который в 1981 году отошел от дел. Ну пошел бы своей собаке рассказал что хочет открытую Apple, зачем для этого брать микрофон в руки?
Кого это вообще волнует или должно волновать? Я говорю не о сути заявления, а о новости-факте «кто-то что-то хочет».
Конечно же я загуглил у выяснил что это учредитель Apple который в 1981 году отошел от дел. Ну пошел бы своей собаке рассказал что хочет открытую Apple, зачем для этого брать микрофон в руки?
Здесь своя аудитория, вовсе не среднестатистическая.И 95% этой аудитории прекрасно знают кто такой Возняк и им как минимум интересно прочитать его мнение.
Ура, хоть кто-то объяснил за что минусы идут.
Вы уверены про 95%?
Из википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Возняк,_Стив):
1. Последняя деятельность в пределах Apple — до февраля 1981 года.
2. Ни об одной компании в которой он работал вне Apple лично я не слышал и не думаю что 19 из 20 слышали.
Соответственно вопрос: откуда эти 95% пользователей могут его знать?
Вы уверены про 95%?
Из википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Возняк,_Стив):
1. Последняя деятельность в пределах Apple — до февраля 1981 года.
2. Ни об одной компании в которой он работал вне Apple лично я не слышал и не думаю что 19 из 20 слышали.
Соответственно вопрос: откуда эти 95% пользователей могут его знать?
По разному. Лично я знаю благодаря Hackers: Heroes of the Computer Revolution
Из кино, книг, статей об истории отрасли и компании.
Ну, Возняк точно не «абсолютно неизвестный». Как минимум, я о нём слышал, хотя историей Эппла не увлекаюсь.
Если 95% пользователей хабра, как IT-ресурса, не в курсе, кто такой Стив Возняк, то это печально. Срочно читать cooler-online.com/hackers/
Возняк — действительно известный человек.
Но подобные новости и правда раздражают.
Он кинул Джоббса вместе с директорским составом в своё время, но Джоббс всё равно всех обошел, вернулся на своё место и уволил старых врагов. Наверняка я что-то переврал, но по сути — так.
А когда появился айфон и стал дико популярен, Возняку стало особенно обидно и с тех пор он яростно хвалит Андроид и Виндоус Фон.
habrahabr.ru/post/143021/
habrahabr.ru/post/80872/
А теперь вот ещё и поучает Эппл как жить=)
Но подобные новости и правда раздражают.
Он кинул Джоббса вместе с директорским составом в своё время, но Джоббс всё равно всех обошел, вернулся на своё место и уволил старых врагов. Наверняка я что-то переврал, но по сути — так.
А когда появился айфон и стал дико популярен, Возняку стало особенно обидно и с тех пор он яростно хвалит Андроид и Виндоус Фон.
habrahabr.ru/post/143021/
habrahabr.ru/post/80872/
А теперь вот ещё и поучает Эппл как жить=)
Я вот сейчас специально в Википедии не заглядывал, но если я правильно помню, то во-первых Возняку вообще было пофик на политические тёрки, он в них участия не принимал, а во-вторых, у него где-то в то время случилась авария и черепно-мозговая травма повлекшая амнезию, после которой он и решил в Эппл не возвращаться. В «Пиратах кремниевой долины» это тоже обыгрывается.
Если так будет — на Эппле можно ставить крест. Потому-что именно благодаря тотальному контролю абсолютно всех аспектов производства продуктов — от ПО до упаковки — Эппл стала тем, кто есть.
Сегодня тут проскакивала смешная картинка
То же самое будет и с Яблоком.
А по-поводу восьми слотов — эта история хорошо расписана в биографии Джобса. Это был единственный раз, когда он пошел на поводу у Возняка. О чем потом жалел сильно.
Возняк — типичный программист. Человек с инженерным складом ума. Он просто не может понять, что есть люди — которым все эти свистелки-перделки в виде супер-кастомизации системы, даром не нужны. Людям нужны:
1. Стабильность
2. Надежность
3. Безопасность
4. Невозможность почувтствовать себя идиотом во время пользования продуктом
Ничего этого не будет, если Эппл откроет свои продукты.
Сегодня тут проскакивала смешная картинка
То же самое будет и с Яблоком.
А по-поводу восьми слотов — эта история хорошо расписана в биографии Джобса. Это был единственный раз, когда он пошел на поводу у Возняка. О чем потом жалел сильно.
Возняк — типичный программист. Человек с инженерным складом ума. Он просто не может понять, что есть люди — которым все эти свистелки-перделки в виде супер-кастомизации системы, даром не нужны. Людям нужны:
1. Стабильность
2. Надежность
3. Безопасность
4. Невозможность почувтствовать себя идиотом во время пользования продуктом
Ничего этого не будет, если Эппл откроет свои продукты.
Человек с инженерным складом ума. Он просто не может понять, что есть люди — которым все эти свистелки-перделки в виде супер-кастомизации системы, даром не нужны.
Ну не знаю. Я вот нетбук скоро брать собираюсь, так там в половине моделей 2 USB. Маловато будет.
Ну не знаю. Я вот нетбук скоро брать собираюсь, так там в половине моделей 2 USB. Маловато будет.
Возмите бук, где больше слотов. Не вижу никакой проблемы.
Техника Эппл — не для инженеров, а для творцов. Хотите полный кастом — покупайте Андроид.
Техника Эппл — не для инженеров, а для творцов. Хотите полный кастом — покупайте Андроид.
Т.е. инженеры уже не творцы? Ну Вы, батенька, загнули :(
Он просто обобщил творцов только до гуманитариев. Дизайнеров там всяких, художников :)
Честно говоря, я не готов вступать в полемику с людьми, которые дальше своего носа не видят.
Просто поймите — есть простые пользователи, а есть инженеры. Инженеры — это те, кто в детстве разобрали все игрушки, чтобы посмотреть как все внутри устроено. Это те, кто обожает разбираться с новой техникой, постигая все нюансы ее использования. Это те люди, которые составляют львиную долю Хабра. И таких вот инженеров — 10-20% от всего числа пользователей. Это доказанный факт, о котором можно почитать у Купера в «Психбольнице».
И именно для инженеров разрабатываются продукты вроде Линукса или Андроида. Для людей, которые не могут жить без кастомизации и напильника. Для людей, которым нужно знать — как это все работает.
А мне, например, важно достать из коробки компьютер, включить его в розетку и начать пользоваться без танцев с народными инструментами. А еще мне важно, чтобы скачивая приложения из стора, мне не навесили тонну вирусов, чтобы приложение работало стабильно и именно так, как написано в описании.
Вот в чем разница. И нас, гуманитариев-чайников, абсолютное большинство. Именно поэтому Эппл стоит сейчас 500 миллиардов и является самой дорогой компанией.
Просто поймите — есть простые пользователи, а есть инженеры. Инженеры — это те, кто в детстве разобрали все игрушки, чтобы посмотреть как все внутри устроено. Это те, кто обожает разбираться с новой техникой, постигая все нюансы ее использования. Это те люди, которые составляют львиную долю Хабра. И таких вот инженеров — 10-20% от всего числа пользователей. Это доказанный факт, о котором можно почитать у Купера в «Психбольнице».
И именно для инженеров разрабатываются продукты вроде Линукса или Андроида. Для людей, которые не могут жить без кастомизации и напильника. Для людей, которым нужно знать — как это все работает.
А мне, например, важно достать из коробки компьютер, включить его в розетку и начать пользоваться без танцев с народными инструментами. А еще мне важно, чтобы скачивая приложения из стора, мне не навесили тонну вирусов, чтобы приложение работало стабильно и именно так, как написано в описании.
Вот в чем разница. И нас, гуманитариев-чайников, абсолютное большинство. Именно поэтому Эппл стоит сейчас 500 миллиардов и является самой дорогой компанией.
> мне не навесили тонну вирусов
Не беспокойтесь — навесят:). Только благодаря особенностям архитектуры Apple даже Руссинович с Рутковской не скоро узнают, что ваш новый айпад 4 уже пару месяцев является частью крупнейшего в мире ботнета.
Именно поэтому новые процессоры, которые затем будут использоваться в компьютерах Эппл, инженеры Intel разрабатывают совсем не на компьютерах Эппл.
А чайников-любителей Angry Birds, конечно, большинство, близкое к абсолютному. Только в упор не пойму, что в этом такого хорошего и правильного, чтобы ничего с этим не попытаться сделать.
Проще говоря: Apple — символ капитуляции ноосферы перед консьюмеризмом. Когда все «творчество» сводится к гуманитарщине, когда псевдолирики давят физиков. Я не хочу сейчас разводить холивар на тему того, остался бы Джобс жив, если бы с самого начала доверял суровой доказательной медицине вместо «альтернативной». Я лишь скажу, что существуют весомые основания полагать, что у подобной «гуманитаризации» есть явно отрицательные стороны и с ними нужно как-то бороться.
Кстати, а много ли юзверей маков являются творцами даже в гуманитарном смысле слова? Ну хотя бы пейсателями букв в блогах.
Не беспокойтесь — навесят:). Только благодаря особенностям архитектуры Apple даже Руссинович с Рутковской не скоро узнают, что ваш новый айпад 4 уже пару месяцев является частью крупнейшего в мире ботнета.
Именно поэтому новые процессоры, которые затем будут использоваться в компьютерах Эппл, инженеры Intel разрабатывают совсем не на компьютерах Эппл.
А чайников-любителей Angry Birds, конечно, большинство, близкое к абсолютному. Только в упор не пойму, что в этом такого хорошего и правильного, чтобы ничего с этим не попытаться сделать.
Проще говоря: Apple — символ капитуляции ноосферы перед консьюмеризмом. Когда все «творчество» сводится к гуманитарщине, когда псевдолирики давят физиков. Я не хочу сейчас разводить холивар на тему того, остался бы Джобс жив, если бы с самого начала доверял суровой доказательной медицине вместо «альтернативной». Я лишь скажу, что существуют весомые основания полагать, что у подобной «гуманитаризации» есть явно отрицательные стороны и с ними нужно как-то бороться.
Кстати, а много ли юзверей маков являются творцами даже в гуманитарном смысле слова? Ну хотя бы пейсателями букв в блогах.
Вот скажите — зачем вам Эппл? Зачем вы хотите отобрать у гуманитариев их продукт? Кому от этого станет легче?
Мне лично — не нужно. Но вот Возняк, думаю, имеет на это как минимум моральное право.
И у гуманитариев я не собираюсь ничего отбирать. Яблочники, как и раньше, будут выпускать для них девайсы, а те их будут хавать, независимо от архитектуры. Сказал гуру, что теперь в маках будут процессоры Штеуд, значит штеуд. Но если эти ваши гуманитарии вздумают угрожать нашим технарям судом за анлок и джейлбрейк, то получат по рогам и поделом.
И у гуманитариев я не собираюсь ничего отбирать. Яблочники, как и раньше, будут выпускать для них девайсы, а те их будут хавать, независимо от архитектуры. Сказал гуру, что теперь в маках будут процессоры Штеуд, значит штеуд. Но если эти ваши гуманитарии вздумают угрожать нашим технарям судом за анлок и джейлбрейк, то получат по рогам и поделом.
Конечно будут хавать. Как минимум потому, что нам безразлично на архитектуру.
А Возняк не имеет никакого, даже морального, права превращать Эппл в гиг-компанию. Банально потому, что Эппл принадлежит многим людям, а не ему одному.
А Возняк не имеет никакого, даже морального, права превращать Эппл в гиг-компанию. Банально потому, что Эппл принадлежит многим людям, а не ему одному.
Вы выступаете за обман оператора и установку пиратского софта?
Я выступаю за свободу использования аппаратного и программного обеспечения по усмотрению пользователя. Если вы это называете «пиратством», то да, я пират.
Давать ли свободу пользователю или не давать — это дело исключительно разработчика, но никак не ваше.
Хоти свободы — пользуйтесь соответствующими продуктами. Зачем Эппл-то трясти?
Хоти свободы — пользуйтесь соответствующими продуктами. Зачем Эппл-то трясти?
А почему не помечтать о том, чтоб Эппл выпускала относительно свободные продукты?
Зачем? Андроид же есть — зачем Эппл-то открывать?
Они разные. Мне нравится интерфейс iOS, но хочется писать самому софт для своего телефона не покупая Мак и не «хакая» сам телефон.
Если это случится — АйОС перестанет вам нравится, потому-что превратится в унылый Андроид.
Вопрос «зачем» остался актуален.
Вопрос «зачем» остался актуален.
С чего? Открытость вовсе не означает потерю контроля над кодом ОС. Также она не означает ослабление политики модерирования в официальном магазине приложений.
Ещё раз — чтобы иметь нормальную возможность писать свои приложения для своего телефона. И распространять их минуя официальный магазин.
Сравните, например, с Ubuntu (как с третьей по популярности десктопной «ОС»). Код открыт, но Canonical контролирует его (как наклыдывая свои патчи на апстрим, так и не принимая все патчи из него, равно как не принимая все пул реквесты), как контролирует и содержимое официальных репозиториев. Но при этом люди могут как форкать саму ос (со всем окружением), так и создавать свои репозитории или отдельные пакеты. Для «продвинутых пользователей» свобода, а для «обычных» — ничего не меняется.
Ещё раз — чтобы иметь нормальную возможность писать свои приложения для своего телефона. И распространять их минуя официальный магазин.
Сравните, например, с Ubuntu (как с третьей по популярности десктопной «ОС»). Код открыт, но Canonical контролирует его (как наклыдывая свои патчи на апстрим, так и не принимая все патчи из него, равно как не принимая все пул реквесты), как контролирует и содержимое официальных репозиториев. Но при этом люди могут как форкать саму ос (со всем окружением), так и создавать свои репозитории или отдельные пакеты. Для «продвинутых пользователей» свобода, а для «обычных» — ничего не меняется.
>И распространять их минуя официальный магазин.
Вот именно так платформа скатывается в трэш. Если люди начнуть покупать/ставить левые приложения на свой телефон, но при этом будут ловить кучу багов, вирусов, списаний смс и прочего — они просто перестанут доверять ОС и, соответственно, самому Афйону.
Вот именно так платформа скатывается в трэш. Если люди начнуть покупать/ставить левые приложения на свой телефон, но при этом будут ловить кучу багов, вирусов, списаний смс и прочего — они просто перестанут доверять ОС и, соответственно, самому Афйону.
Сама платформа от этого хуже не становится. Ставить или нет приложения из сторонних источников решает только пользователь. Доверяет только Эппл — не ставит из сторонних источников. Доверяет ещё кому-то — ставит на свой страх и риск. Если будут баги, вирусы и т. п., то Эппл непричём, с чего ему терять доверие? Скорее наоборот — доверия ещё больше будет.
Дело в том что большинство пользователей не будет считать и говорить «ой блин у меня глчит потому, что я му*дак поставил какую-то хрень хрен знает откуда», будут говорить «Мой айфон опять глючит», и многие пользователи просто могут не понимать разницу между офф.стором и леваком
При попытке установить сторонее писать большими красными буквами «Может глючить, Эппл отвественности не несёт!»
Вот именно об этом я и писал вначале — какой смысл рассуждать проблемы и преимущества открытых платформ с людьми, которые совершенно не разбираются в психологии взаимодействия.
Ни один пользователь не хочет чувствовать себя глупым, а уж тем более признаваться в этом. Виноватым будет кто угодно — только не юзер, поставивший программу из неправильного места.
Да и еще один толстенький нюанс — вы правда думаете, что моя сестра, например, будет разбираться — откуда она качает приложение? Она его просто качает, потому-что нашла, вот и все.
В общем, хватит пытаться сделать из всех людей гиков. Это кроме вас самих никому не нужно.
Ни один пользователь не хочет чувствовать себя глупым, а уж тем более признаваться в этом. Виноватым будет кто угодно — только не юзер, поставивший программу из неправильного места.
Да и еще один толстенький нюанс — вы правда думаете, что моя сестра, например, будет разбираться — откуда она качает приложение? Она его просто качает, потому-что нашла, вот и все.
В общем, хватит пытаться сделать из всех людей гиков. Это кроме вас самих никому не нужно.
* — обсуждать проблемы, конечно же.
Причём тут «гичность»? Обычные люди вроде вашей сестры как пользуются официальным магазином, так и будут пользоваться, для них ничего не поменяется. А я буду ставить приложение копированием в память и правкой конфигов (или что там у iOS, не реестр надеюсь?). Или прописывать в конфиги адреса своего (или чужого, которому доверяю) магазина. Вовсе не настаиваю на установке из окна браузера одним кликом.
Apple — символ капитуляции ноосферы перед консьюмеризмом.
В закладки.
Возьмите хаб.
Джобс говорил, что Воз — превосходный инженер. Если обычно разница в пользе между хорошим программистом и рядовым программистом составляет в 3-4 раза, то Воз лучше раз в 40.
Но при этом даже Воз понимает, что без Джобса Эпл ни за что не добилась бы текущего успеха. Да, мы в курсе, что Воз всегда был за открытость — ну так он типичный хакер в этом плане. Однако это не делает его визионером. Миру нужны и Возы, и Джобсы :)
Но при этом даже Воз понимает, что без Джобса Эпл ни за что не добилась бы текущего успеха. Да, мы в курсе, что Воз всегда был за открытость — ну так он типичный хакер в этом плане. Однако это не делает его визионером. Миру нужны и Возы, и Джобсы :)
ИМХО, Возняк превратился в какого-то свадебного генерала, которому после смерти Джобса в прессе уделяют уж очень много внимания.
Только не это!*
* Всё остальное, что я думаю по этому поводу, уже сказали выше.
* Всё остальное, что я думаю по этому поводу, уже сказали выше.
Пусть Возняк занимается своим делом, сам же раньше утверждал, что хочет быть просто инженером, нечего теперь лезть в политику компании…
Думаю, Джобс был прав, что делал систему закрытой, что устраивал жесткий ценз для ПО, что сам занимался и железом и ПО. Как уже говорили, стоит взглянуть на Андроид — все устройства разные, и порой трудно работать на одном устройстве после другого. В яблочной продукции такого нет, интерфейс хорошо продуман и следует определенным правилам, которые позволяют легко разбираться в нем новым людям и без проблем и затруднений переходить с устройства на устройство «опытным».
Да, есть в закрытости определенные проблемы. Да, Джобс в свое время принимал много неправильных решений, которые оборачивались трагедией. Но это не в их числе. Боюсь, что Возняк используя свою историческую значимость в компании может загубить все, что делал Джобс с 1997 года. Джобс строил компанию, которая сможет пережить его и, возможно, будет вообще вечной. Но это требует определенного подхода, который он и вырабатывал.
Думаю, Джобс был прав, что делал систему закрытой, что устраивал жесткий ценз для ПО, что сам занимался и железом и ПО. Как уже говорили, стоит взглянуть на Андроид — все устройства разные, и порой трудно работать на одном устройстве после другого. В яблочной продукции такого нет, интерфейс хорошо продуман и следует определенным правилам, которые позволяют легко разбираться в нем новым людям и без проблем и затруднений переходить с устройства на устройство «опытным».
Да, есть в закрытости определенные проблемы. Да, Джобс в свое время принимал много неправильных решений, которые оборачивались трагедией. Но это не в их числе. Боюсь, что Возняк используя свою историческую значимость в компании может загубить все, что делал Джобс с 1997 года. Джобс строил компанию, которая сможет пережить его и, возможно, будет вообще вечной. Но это требует определенного подхода, который он и вырабатывал.
Миру не нужен второй Андроид. Есть люди которые готовы пожертвовать открытостью ради стабильности. Я надеюсь эти разговоры Воза не более чем его размышления, которые никак не повлияют на стратегию эпла.
Если я правильно понимаю, открытость позволит писать под ОС Х или айОС какой-то особо-специальный функционал типа управления мостами или космическими станциями. Правильно?
Я пользователь Андроида. Лично мне не сильно нравится то, что в Googe Play просто огромное количества мусора. Программы часто поражают своим просто угрёбищным внешним видом, иконки — как левая нога программиста положит, программы с недоработанностью и какой-то кособокостью. Сравниваю с айфоном супруги — небо и земля.
В общем, достаточно высокий порог входа, инструментарий, в котором удобно придавать приложению более-менее вменяемый внешний вид, а также многократно ругаемая цензура apple, позволяет представлять магазин софта не в виде мусорной свалки, а только слегка захламленной комнаты. Плюс, для гиков есть абсолютно законный джейлбрейк, в этом случае можно кастомайзить девайсы как угодно, ценой стабильности. В общем, не знаю, нужно ли больше открытости, но полагаю что нет.
А вот если бы для джейла специально оставили какой-нибудь backdoor (лучше легальную возможность через тунца, «готов ли ты потерять гарантию, да/нет»), чтобы гики уже развлекались на свой страх и риск без опасения курить бамбук после свежей перепрошивки, было бы здорово.
В общем, достаточно высокий порог входа, инструментарий, в котором удобно придавать приложению более-менее вменяемый внешний вид, а также многократно ругаемая цензура apple, позволяет представлять магазин софта не в виде мусорной свалки, а только слегка захламленной комнаты. Плюс, для гиков есть абсолютно законный джейлбрейк, в этом случае можно кастомайзить девайсы как угодно, ценой стабильности. В общем, не знаю, нужно ли больше открытости, но полагаю что нет.
А вот если бы для джейла специально оставили какой-нибудь backdoor (лучше легальную возможность через тунца, «готов ли ты потерять гарантию, да/нет»), чтобы гики уже развлекались на свой страх и риск без опасения курить бамбук после свежей перепрошивки, было бы здорово.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Возняк хочет видеть Apple более открытой