Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 257
Жесть
Жесть? Да это ппц просто!
«Покупки на привязи».
Скоро сюда прилетит НЛО.
Т.е. Вы считаете что то что Человек заплатил денежку это ничего. Apple эту денежку получила и теперь должна ее отработать. Да операторы/разработчики/и др. правильно делают привязку к региону, но пусть делаю доступно/не доступно в той или иной стране. Почему купил а пользоваться не можешь. Да и обычно в таких Он-лайн сторах цены во всех странах на софт одинаковый. А так получается купил туалетную бумагу в России, а при переходе через границу ее конфисковали, извините региональная привязка можете пользоваться только купленной у нас.
Все автор может использовать (приложения у него уже установлены), более того, все он может и повторно устанавливать — достаточно сменить настройку в магазине.
помните, были регионы на dvd дисках? и проигрыватели их не проигрывали, если Вы купили диск для одной страны, а двд плеер — для другой?
Ну вот в этом и жесть.
Распространение цифрового контента через специальный софт- это замена старому способу «купить диск». Собственно это прогресс, а прогресс должен снимать ограничения, а не плодить их.
Иначе в чем смысл?
Распространение цифрового контента через специальный софт- это замена старому способу «купить диск». Собственно это прогресс, а прогресс должен снимать ограничения, а не плодить их.
Иначе в чем смысл?
Копирастия в действии.
Не то, чтобы да, но таки да.
Покупая ПО, вы не покупаете ничего, кроме права его использовать, а каждое право только тогда настоящее, когда есть документ, устанавливающий такое право, и органы, обеспечивающие его защиту, контроль нарушения и наказание за его нарушение. И эти органы в каждом государстве свои и, чтоб это право было реально действенным, а не декларативным, оно в каждом государстве должно оформляться отдельным образом, что, очевидно, Apple и сделали.
Маємо те, що маємо. (с) Кравчук.
Можно, конечно, потроллить Apple на предмет того, как они защищают ваше право на пользование их программным продуктом в определенной стране со всеми ее национальными особенностями, но это будет специфическое развлечение.
Покупая ПО, вы не покупаете ничего, кроме права его использовать, а каждое право только тогда настоящее, когда есть документ, устанавливающий такое право, и органы, обеспечивающие его защиту, контроль нарушения и наказание за его нарушение. И эти органы в каждом государстве свои и, чтоб это право было реально действенным, а не декларативным, оно в каждом государстве должно оформляться отдельным образом, что, очевидно, Apple и сделали.
Маємо те, що маємо. (с) Кравчук.
Можно, конечно, потроллить Apple на предмет того, как они защищают ваше право на пользование их программным продуктом в определенной стране со всеми ее национальными особенностями, но это будет специфическое развлечение.
Никогда не покупал Аппл из за их привязок, Айтюнсы, лочки итд., Никогда не собирался, А теперь усиленно буду НЕ покупать. Какой вабще ужас…
«надо постоянно переводить деньги» — откуда и куда? страна — uk, карта российского банка. Что я делаю не так?
Я не жил в UK, поэтому не буду говорить за все банки, но
1. В Ирландии и Сингапуре за перевод в РФ берут комиссию. При небольших суммах комиссия сильно бъет по карману.
2. Живя в UK с русским App Store у вас нед доступа к фильмам, музыке, книгам (если они есть в UK iBooks store).
1. В Ирландии и Сингапуре за перевод в РФ берут комиссию. При небольших суммах комиссия сильно бъет по карману.
2. Живя в UK с русским App Store у вас нед доступа к фильмам, музыке, книгам (если они есть в UK iBooks store).
Вам вариант обратный как раз предлагают. Аппстор UK/ US, а карту привязывайте любую.
«Любую» карту вы привязать не можете. В UK App Store вы можете привязать карту, выпущенную UK банком.
Хорошо, возьмите US стор и привяжите карту выпущенную где угодно. Привязывал карты из США, России и приятель привязывал украинскую
Когда это было?
У меня на данный момент проблемы с выбором контента не стоит. В ирландском App Store продается все вроде-бы (когда уезжал там не было книг, но вроде обещали добавить).
Я написал больше, чтобы предупредить других.
У меня на данный момент проблемы с выбором контента не стоит. В ирландском App Store продается все вроде-бы (когда уезжал там не было книг, но вроде обещали добавить).
Я написал больше, чтобы предупредить других.
Вы что то путаете. К US стору нельзя привязать карту России. Только карту US банка с биллингом (адресом) в США.
А разве можно привязать российскую карту к UK/US аккаунту?
Не знаю, как там дела с UK, но с US этот трюк вряд ли сработает, потому что еще придется привязать американский биллинг адрес к российской карте, а это далеко не все банки вам согласятся сделать. Но даже если банк и согласится, никто не отменял проверки страны, выдавшей карту, по первым 4 или 6 цифрам ее номера.
Не знаю, как там дела с UK, но с US этот трюк вряд ли сработает, потому что еще придется привязать американский биллинг адрес к российской карте, а это далеко не все банки вам согласятся сделать. Но даже если банк и согласится, никто не отменял проверки страны, выдавшей карту, по первым 4 или 6 цифрам ее номера.
Наши банки не проверяют биллинг адрес. Все работает
Откуда такие сведения? И за все ли банки вы готовы поручиться, что это так?
Перефразирую, чтобы не было двусмысленностей.
С российскими банками почти всегда стоит проблема с интернет платежами. Если по российской карточке проходит платеж в американских интернет магазинах, то и аппстор ее возьмет. Проверки страны там нет (совсем точно — не было пол года назад).
С российскими банками почти всегда стоит проблема с интернет платежами. Если по российской карточке проходит платеж в американских интернет магазинах, то и аппстор ее возьмет. Проверки страны там нет (совсем точно — не было пол года назад).
Американский интернет-магазин интернет-магазину рознь.
Fossil.com, например, не принимает российскую карту даже при наличии американского биллинг адреса, прописанного в банке (отдельный лайфхак, как это сделать, но в Райфе это возможно), потому что они проверяют страну по номеру карты.
Apple Store (который store.apple.com/us) принял у меня ту же карту Райфа с американским биллинг адресом (хотя сотрудники магазина, когда я приехал туда забирать товар, были немного удивлены тем, как это так у меня получилось).
Поэтому я бы не рискнул однозначно утверждать, что прохождение платежа в одном магазине означает его прохождение в аппсторе. До недавнего времени были проблемы с российскими картами даже в российском варианте аппстора.
Fossil.com, например, не принимает российскую карту даже при наличии американского биллинг адреса, прописанного в банке (отдельный лайфхак, как это сделать, но в Райфе это возможно), потому что они проверяют страну по номеру карты.
Apple Store (который store.apple.com/us) принял у меня ту же карту Райфа с американским биллинг адресом (хотя сотрудники магазина, когда я приехал туда забирать товар, были немного удивлены тем, как это так у меня получилось).
Поэтому я бы не рискнул однозначно утверждать, что прохождение платежа в одном магазине означает его прохождение в аппсторе. До недавнего времени были проблемы с российскими картами даже в российском варианте аппстора.
«Прописывание адреса в банке» — совершенно бессмысленная операция, в случае с российским банком она ничего не значит и эффекта не имеет.
Вы считаете, что это распространяется на все российские банки или только на тот, который в вашем конкретном случае не проверяет биллинг адрес при совершении транзакций?
Просто достаточно большое количество безуспешных попыток оплатить российскими картами на сайтах apple.com, fossil.com, levis.com, jcrew.com противоречит вашему утверждению.
Просто достаточно большое количество безуспешных попыток оплатить российскими картами на сайтах apple.com, fossil.com, levis.com, jcrew.com противоречит вашему утверждению.
У меня 5 itunes-аккаунтов. Два из них в американском магазине, три — в русском.
Что мешает свободно между ними переключаться?
Apple не ограничивает вас в использовании одним аккаунтом.
Что мешает свободно между ними переключаться?
Apple не ограничивает вас в использовании одним аккаунтом.
Я как бы люблю продукты Apple за возможность использования из коробки, а не из-за костылей, которые можно выдумать.
Более того, вам мешает пользовательское соглашение пользоваться магазином одной страны постоянно проживая в другой.
Более того, вам мешает пользовательское соглашение пользоваться магазином одной страны постоянно проживая в другой.
Не понимаю вас.
Вот жили вы в России. Покупали приложения и музыку.
Переехали в США. Продолжайте себе пользоваться вашим аккаунтом.
А что касается пользовательского соглашения — лично мне наплевать. «Живи по своим правилам».
Вот жили вы в России. Покупали приложения и музыку.
Переехали в США. Продолжайте себе пользоваться вашим аккаунтом.
А что касается пользовательского соглашения — лично мне наплевать. «Живи по своим правилам».
1. Вы не сможете покупать музыку в России. И книги. И фильмы.
2. У вас не бесконечный аккаунт в России. Его надо пополнять (из США в вашем случае). Вам бесплатны переводы в РФ?
2. У вас не бесконечный аккаунт в России. Его надо пополнять (из США в вашем случае). Вам бесплатны переводы в РФ?
1. Ага. Именно поэтому у меня есть несколько аккаунтов в разных странах.
2. Он привязан к моей банковской карте. Зарубежные счета — к виртуальным картам.
Я не пытаюсь сказать вам что проблемы нет вообще. Я хочу сказать две вещи:
1) Региональное деление в торговле контентом, это, к сожалению, уже давно установившаяся мировая практика. Еще с DVD начиная. Так делают все и везде. Не дорос мир пока для глобализации в нужном масштабе.
2) Между тем, чисто пользовательской проблемы особо это не вызывает. Имейте столько аккаунтов сколько вам надо и живите спокойно.
2. Он привязан к моей банковской карте. Зарубежные счета — к виртуальным картам.
Я не пытаюсь сказать вам что проблемы нет вообще. Я хочу сказать две вещи:
1) Региональное деление в торговле контентом, это, к сожалению, уже давно установившаяся мировая практика. Еще с DVD начиная. Так делают все и везде. Не дорос мир пока для глобализации в нужном масштабе.
2) Между тем, чисто пользовательской проблемы особо это не вызывает. Имейте столько аккаунтов сколько вам надо и живите спокойно.
1) Я понимаю. Просто до App Store проблемы были с развлекательным контентом, который стоит не таких больших денег обычно. В Mac App Store вы можете легко попасть на олее чем 1K$
2) Как раз есть проблема — переключение аккаунтов. Это именно головная боль пользователю (хотя и возможный выход из ситуации). Более того, нет гарантии, что аккаунты Apple не прикроет (хотя на данный момент я не слышал о прецедентах).
2) Как раз есть проблема — переключение аккаунтов. Это именно головная боль пользователю (хотя и возможный выход из ситуации). Более того, нет гарантии, что аккаунты Apple не прикроет (хотя на данный момент я не слышал о прецедентах).
Простите, но я правда не понял в чем ваша проблема изначально. Хочу уточнить, Вы купили приложение с акаунта одной страны, потом переехали и теперь у вас другой аккаунт, в котором естественно не отражается покупка первого. Теперь, вы хотите установить купленное приложение. Т.е. залогинться в первый аккаунт, установить и пользоваться у вас не получилось? В это проблема вашей переписки???
«The Mac App Store. More than a thousand apps. One simple new way to get them.»
Simple — это ясно не 5 itunes-аккаунтов.
Макбуки стоят больше штуки баксов, компания зарабатывает миллиарды, а проблему решить не могут. Странная у них политика.
Проблема 1% пользователей — это не проблема.
Вся логика создания простого продукта — реши 80% задач и проблем пользователей, но так, чтобы «на ура».
Вся логика создания простого продукта — реши 80% задач и проблем пользователей, но так, чтобы «на ура».
Ну, как вам сказать…
Компания Apple.
Чистая прибыль — $25,922 млрд (2011 год)
1% пользователей приносит $250 миллионов. Ну, как бы, не маленькие деньги, правда? Можно и пофиксить проблемку.
Компания Apple.
Чистая прибыль — $25,922 млрд (2011 год)
1% пользователей приносит $250 миллионов. Ну, как бы, не маленькие деньги, правда? Можно и пофиксить проблемку.
Вы ошибаетесь, если думаете, что страну проживания меняет только 1%. В моей компании (могу говорить только за Дублинский и Сингапурский офисы) из 18 человек только 4 работали только в родной стране (я говорю о постоянной работе) 3 человека. Одна сингапурка и пара ирладнцев. Такой вот жирный 1%.
Как показал поиск в англоязычном интернете достаточно много подобных «топиков гнева».
Конечно хочется оправдать любимую (а Apple безусловно моя любимая компания). То что вы указали не является причиной, как мне кажется. Поискав по интернатам я наткнулся, что проблемы из-за таможенного права на импорт ПО. Возможно это так и есть, надо изучить вопрос более детально.
Как показал поиск в англоязычном интернете достаточно много подобных «топиков гнева».
Конечно хочется оправдать любимую (а Apple безусловно моя любимая компания). То что вы указали не является причиной, как мне кажется. Поискав по интернатам я наткнулся, что проблемы из-за таможенного права на импорт ПО. Возможно это так и есть, надо изучить вопрос более детально.
Извините за мой русский.
«из 18 человек только 4 работали только в родной стране (я говорю о постоянной работе) 3 человека.» читать «из 18 человек трое работали только в родной стране (я говорю о постоянной работе).» Сначала написал 4ро, потом понял, что сингапурский sales учился и работал в Лондоне.
«из 18 человек только 4 работали только в родной стране (я говорю о постоянной работе) 3 человека.» читать «из 18 человек трое работали только в родной стране (я говорю о постоянной работе).» Сначала написал 4ро, потом понял, что сингапурский sales учился и работал в Лондоне.
Именно 1% или может быть два. Ваша компания — нерепрезентативна по определению. Гневные топики в интернеты все знают как появляются. У 90% все работает и все молчат. У 1 процента проблемы, И они пишут на весь интернет об этом.
Это не проблема, это капитализм :)
Да им просто пофиг.
Знаете, я люблю продукцию Apple, как и саму компанию Apple, регулярно покупаю все их новинки, потому как пользуюсь их железом и для работы… Но ваш комментарий не могу назвать иначе, как странным (а то и глупым). Разве можно назвать «дружелюбной» по отношению к клиенту идею, что у него должно быть несколько аккаунтов, с разными кредитками, и что клиент должен между ними переключаться, мудрить и что-то выдумывать, при этом он рискует потерять свои покупки в случае элементарной зарубежной командировки, скажем, или просто длительной поездки за рубеж? Это разве можно назвать хорошим сервисом? А как же политика Apple, а как же изначальная идея устройств, которые «просто работают», из коробки, без ритуальных танцев с бубном и костылями? Ведь сама идея того, что их техника «просто работает», перечёркивается мыслью о пяти аккаунтах и необходимостью переключения между ними.
Копирастия такая копирастия. Собственно, у всех магазинов, работающих по подобной схеме, так.
Ну не скажите. Amazon, например, работает по совершенно идентичной схеме — но мой Киндл, купленный и активированный в Штатах, совершенно никак не прореагировал на смену страны при въезде в Украину и последующей смены адреса в настройках аккаунта на Амазоне. Все книги остались доступны, ничего не слетело и не заблокировалось.
Проблема высосанная из пальца.
Магазины эппла — региональные. Это знают все.
Как iOS App Store, как iTunes, как и Mac App Store.
Я живу в Украине — у нас нет своих магазинов. Зарегистрировался в русском аппсторе — и горя не знаю.
Большинство, однако, регистрируется в US Store — там наибОльший ассортимент.
— это вообще бред. Все платежи по Европе падают в Эппл в Люксембурге. Обычная транзакция по картам Visa / Mastercard, не зависимо от банка, выпустившего карту. Сколько указано — столько с вас и спишут, без комиссий и прочего
Магазины эппла — региональные. Это знают все.
Как iOS App Store, как iTunes, как и Mac App Store.
Я живу в Украине — у нас нет своих магазинов. Зарегистрировался в русском аппсторе — и горя не знаю.
Большинство, однако, регистрируется в US Store — там наибОльший ассортимент.
Но если вы зарабатываете в Европе, а изначально привязка к счету/карте была в России, то это попросту накладно — надо постоянно переводить деньги.
— это вообще бред. Все платежи по Европе падают в Эппл в Люксембурге. Обычная транзакция по картам Visa / Mastercard, не зависимо от банка, выпустившего карту. Сколько указано — столько с вас и спишут, без комиссий и прочего
И раскажите как вы покупаете приложения из американского App Store из Украины? У меня есть карточка Chase и есть возможность это сделать, но ехать в штаты и заводить банковский аккаунт для этого несколько оригинальный выход. Не правда-ли?
Я нажимаю кнопочку «купить» в верхнем правом углу.
Visa Gold украинского банка (сейчас), до этого была Visa Classic другого украинского банка.
Оплата в пользу APPLE ITUNES STORE USD LUXEMBOURG LU (аппстор российский. будь американский — один черт, все равно за бугор)
ЧЯДНТ?
Visa Gold украинского банка (сейчас), до этого была Visa Classic другого украинского банка.
Оплата в пользу APPLE ITUNES STORE USD LUXEMBOURG LU (аппстор российский. будь американский — один черт, все равно за бугор)
ЧЯДНТ?
Почему бред? Речь идет о использовании российской карты. Как вы ее пополнять собираетесь из европы? Или у вас неограниченный банковский аккаунт в родной стране?
И зачем для этого держать российскую карту?
Вы вообще про Visa слышали что-то? Это, вообще-то, штука международная.
Подключаете себе карту локального банка — и всё
Вы вообще про Visa слышали что-то? Это, вообще-то, штука международная.
Подключаете себе карту локального банка — и всё
Молодой человек, Visa — это платежная система. Карта выпускается конкретным банком. И вы не сможете по карте выпущенной на Украине зарегистрировать аккаунт в UK.
Не держите других за дураков, я картами профессионально занимаюсь.
Не держите других за дураков, я картами профессионально занимаюсь.
В AppStore — можно. Украинская карта, аккаунт в российском сторе, все ок
Казалось бы где здесь UK.
Разницы нет. Регистрируетесь в AppStore UK, ставите лондонский billing address и все то же самое
У вас какой-то странный банк. У меня аккаунты в 5 банках (в 4х странах) и если я введу в App Store неправильный адрес банк отклонит транзакцию.
сам в шоке, но меня это устраивает) И он не один такой — в нескольких других у меня это тоже работает
Насколько я понимаю, в российских банках такой фишки как billing address попросту нет (условно говоря, он пустой), и потому данная возможность не используется. Ну а там где он есть — все проблемы (для данной ситуации) по полной.
Тем не менее, аккаунт, например, в американском store можно оплачивать только картой американского банка.
Ваш российско-украинский случай — скорее исключение, чем правило.
Ваш российско-украинский случай — скорее исключение, чем правило.
Попытался зарегистрировать — iTunes схавал все и не поморщился. Правда, банк «отфутболил» с верификацией — выясняю, почему.
И да, платежный адрес тут не при чем — в акке на российском сторе у меня тоже билеберда там написана.
И да, платежный адрес тут не при чем — в акке на российском сторе у меня тоже билеберда там написана.
Созвонился сбанком — они умудрились неверно указать дату рождения в инфо по карте — теперь пишет, что данные указанные при регистрации не совпадают с данными держателя карты и не дают зарегистрировать учетную запись. Пока не подъеду в банк и не исправлю — ничего не выйдет.
НО
Номер карты принимается, запрос на верификацию в банк проходит — и ни слова о том, что карточка не американского банка.
Плюс, как тут уже в комментариях писали — пользуются американским магазином с других карт.
Так что повторю то, с чего начал — проблема надуманная.
НО
Номер карты принимается, запрос на верификацию в банк проходит — и ни слова о том, что карточка не американского банка.
Плюс, как тут уже в комментариях писали — пользуются американским магазином с других карт.
Так что повторю то, с чего начал — проблема надуманная.
Поддержу! По-моему проблема в данном случае надумана.
У меня к Российскому аккаунту привязана тайская карта обычного тайского банка. Никаких проблем. Но это частности.
Я одного понять не могу: ну меняет автор страны проживания: причем тут смена магазина?.. Зачем автору сингапурский Mac App Store? А через неделю ирландский? Хорошо… Ему может и нужно, но 99 процентов людей пользуются 1-2 app store независимо от места проживания и для них описанной проблемы просто не существует.
У меня к Российскому аккаунту привязана тайская карта обычного тайского банка. Никаких проблем. Но это частности.
Я одного понять не могу: ну меняет автор страны проживания: причем тут смена магазина?.. Зачем автору сингапурский Mac App Store? А через неделю ирландский? Хорошо… Ему может и нужно, но 99 процентов людей пользуются 1-2 app store независимо от места проживания и для них описанной проблемы просто не существует.
Есть локальные приложения, расписания местного транспорта, к примеру, разработчики которых решили, что раз их приложение имеет смысл только в одном городе, то и незачем делать приложение доступным в иностранных аппсторах. Скорей всего это можно исправить написав разработчикам письмо, но на это уйдёт неделя-две, а приложение нужно здесь и сейчас.
А имея покупки с разными AppleID замучаешься между ними переключаться.
В общем, Эпплу есть, над чем поработать. Предлагаю написать письмо Тиму Куку :)
А имея покупки с разными AppleID замучаешься между ними переключаться.
В общем, Эпплу есть, над чем поработать. Предлагаю написать письмо Тиму Куку :)
Поддержу! По-моему проблема в данном случае надумана.
У меня к Российскому аккаунту привязана тайская карта обычного тайского банка. Никаких проблем. Но это частности.
Я одного понять не могу: ну меняет автор страны проживания: причем тут смена магазина?.. Зачем автору сингапурский Mac App Store? А через неделю ирландский? Хорошо… Ему может и нужно, но 99 процентов людей пользуются 1-2 app store независимо от места проживания и для них описанной проблемы просто не существует.
У меня к Российскому аккаунту привязана тайская карта обычного тайского банка. Никаких проблем. Но это частности.
Я одного понять не могу: ну меняет автор страны проживания: причем тут смена магазина?.. Зачем автору сингапурский Mac App Store? А через неделю ирландский? Хорошо… Ему может и нужно, но 99 процентов людей пользуются 1-2 app store независимо от места проживания и для них описанной проблемы просто не существует.
А зачем выделять удАрения тАким вОт Образом? Вы думаете люди тут настолько тупые что могут не правильно прочитать то, что вы имели в виду?
Пользуясь в одной стране аккаунтом из другой вы нарушаете ToS, и вам просто могут выключить свет, тобто аккаунт. Прецендентов нет, но это ходьба по лезвию.
> Проблема высосанная из пальца.
как впрочем и любая другая, которая вас не коснулась, да?
по-большому счету проблема заключается в том, что играя по правилам ты не получаешь обещанного и ожидаемого.
как впрочем и любая другая, которая вас не коснулась, да?
по-большому счету проблема заключается в том, что играя по правилам ты не получаешь обещанного и ожидаемого.
Уже давно есть украинский App Store
Точно так же, как и в iOS. Отсутствие переноса покупок при смене страны бесит жутко.
А самое смешное, что MS в своем WP7, и скорее всего в Windows 8 тоже, наступили на те же грабли.
А самое смешное, что MS в своем WP7, и скорее всего в Windows 8 тоже, наступили на те же грабли.
Вообще не вижу проблемы. То, что вы производите махинации с аккаунтами и меняете себе страны — это вообще ваша проблема. Для нормального юзера, зарегистрированного в своей стране — проблем не будет.
Скажите спасибо, что вас вообще не забанили. Ибо регистрироваться в чужой стране — это вообще против правил (другое дело, что на это закрывают глаза).
Так к чему это вообще?
Скажите спасибо, что вас вообще не забанили. Ибо регистрироваться в чужой стране — это вообще против правил (другое дело, что на это закрывают глаза).
Так к чему это вообще?
Я переезжаю из страны в страну. Вы читайте что в статье написано. На данный момент я живу в Сингапуре. Через 2 недели буду опять в Ирландии.
Менять страну достаточно нормально для молодежи сейчас, особенно на западе.
Менять страну достаточно нормально для молодежи сейчас, особенно на западе.
Извиняюсь, про фактический переезд — не усек. Но таких как вы (реально переезжающих) — совсем немного.
Более того — это все тогда уж не Эппл затеяла. Вы попробуйте купить ДВД-диск или игру в Штатах и приехать с ней в Европу. Зональность продукции — нормальная практика.
Более того — это все тогда уж не Эппл затеяла. Вы попробуйте купить ДВД-диск или игру в Штатах и приехать с ней в Европу. Зональность продукции — нормальная практика.
Именно поэтому я считаю, что Steam гораздо лучше AppStore с точки зрения магазина. И сделан геймерами для геймеров, а не маркетологами для макак.
Вы уверены, что при смене страны вам не прийдется покупать все заново?
Как минимум, Стим не привязан к карточке.
В Стиме нельзя менять страну, вообще.
Потому что он это делает автоматом. Привязка идет по IP — пол-года назад переехал во Францию, все игры, купленные в российском ритейле в списке присутствуют, но их мне ни скачать, ни поиграть не дают. Можно, конечно, заморочиться с проксями, но мне легче перекупить.
Выходит что «геймеры для геймеров» делают еще жестче, чем «маркетологи для макак»?
Добро пожаловать в реальный мир. Так везде. Асболютно. Мы с собой во Францию привезли Российскую PS3 — BluRay диски стоимостью 30euro (одни из самых дорогих в мире) на ней идут через один (региональные ограничения).
Но на все правила есть исключения, которые надо знать и учитывать. Незнание корпоративного бреда не освобождает вас от последствий.
Про стим — ограничения идут только но ритейловые версии, все, что куплено в самом стиме будет работать везде.
Про AppStore — используйте Россию в качестве страны профиля, судя по всему там нет ограничений по карточкам и их регионам. У меня был российский аккаунт, когда я жил в Беларуси с белорусской карточкой. Теперь я во Франции, но пользую тот же российский аккаунт уже с французской карточкой.
Но на все правила есть исключения, которые надо знать и учитывать. Незнание корпоративного бреда не освобождает вас от последствий.
Про стим — ограничения идут только но ритейловые версии, все, что куплено в самом стиме будет работать везде.
Про AppStore — используйте Россию в качестве страны профиля, судя по всему там нет ограничений по карточкам и их регионам. У меня был российский аккаунт, когда я жил в Беларуси с белорусской карточкой. Теперь я во Франции, но пользую тот же российский аккаунт уже с французской карточкой.
Про стим — ограничения идут только но ритейловые версии, все, что куплено в самом стиме будет работать везде.
Никак нет, зайдите и убедитесь.
Ох уж этот удивительный «реальный мир»!
Содрать денег с человека, да ещё и пытаться создать ему геморрой всеми способами! Чудесно просто :) и потом ОНИ удивляются, почему это столько нелицензионного копирования происходит?
Собственно, ничего нового в этом нет — Столлман давно говорит, что DRM = Defective by Design.
Содрать денег с человека, да ещё и пытаться создать ему геморрой всеми способами! Чудесно просто :) и потом ОНИ удивляются, почему это столько нелицензионного копирования происходит?
Собственно, ничего нового в этом нет — Столлман давно говорит, что DRM = Defective by Design.
Я находясь в России иногда включаю американскую проксю и покупаю игры недоступные в российском стиме. И потом спокойно скачиваю и играю. Все прекрасно работает. Все игры, купленные пока я жил в Японии тоже работают в России.
Переехал из России в Сингапур, нет таких проблем — все игры играются.
Это было справедливо до тех пор, пока в Steam не появились цены в рублях, региональное деление и версии игр только с русским языком.
За примерами далеко ходить не надо. Duke Nukem Forever и Fallout New Vegas купить в Steam, если у вас в профайле страна Россия, увы, ни разу не получится. Я молчу про бардак с Call of Duty: MW2, где для России не только цензурой была вырезана определенная сцена (фиг с ней), но и из-за этого нельзя было даже запустить версию игры на английском языке.
За примерами далеко ходить не надо. Duke Nukem Forever и Fallout New Vegas купить в Steam, если у вас в профайле страна Россия, увы, ни разу не получится. Я молчу про бардак с Call of Duty: MW2, где для России не только цензурой была вырезана определенная сцена (фиг с ней), но и из-за этого нельзя было даже запустить версию игры на английском языке.
Неа, моркетолухи (а точнее издатели) там потоптались основательно. Чего стоят цены 1бакс=1евро. Двойные цены в Австралии (привет mortar and brick stores). Региональные блоки (иногда вместе с Европой). Ошметки говна от других издателей (Shit for Windows Live, Ubisoft DRM, TAGES, отборное говнецо от ЕА, еще с десяток мелких дрм систем).
Ну и наконец игры автоматически заблокируются если они зашиты на определенный регион. СНГ игры за пол цены именно такие.
Единственный вариант жить спокойно в интернете и потреблять при этом рулоны фольги, это считать что больше 5-10 лет ваши покупки не проживут. Мы как-бы амортизируем софт и медиа и почти наверняка выйдем к моменту потери контроля в ноль или в плюс. Конечно с коллекциями и накопительством прийдется попрощаться заранее (а это бывает тяжко), но в итоге оно к лучшему — крепче спишь по ночам :).
Ну и наконец игры автоматически заблокируются если они зашиты на определенный регион. СНГ игры за пол цены именно такие.
Единственный вариант жить спокойно в интернете и потреблять при этом рулоны фольги, это считать что больше 5-10 лет ваши покупки не проживут. Мы как-бы амортизируем софт и медиа и почти наверняка выйдем к моменту потери контроля в ноль или в плюс. Конечно с коллекциями и накопительством прийдется попрощаться заранее (а это бывает тяжко), но в итоге оно к лучшему — крепче спишь по ночам :).
На Хабре был топик гнева именно про Стим.
Попробуй купить Civilization V живя в России. Я даже накинул 10 уе в бумажник стима. Никакие махинаци с ВПН, проксями и т.д. не позволили мне заплатить за игру из бумажника. Будь добр иди в магаз, купи диск или купи серийник в другом электронном магазине.
Так удобно.
меня раздражает что я хочу заплатить больше денег, хочу купить игру, а меня отсылают в другой магазин
Так удобно.
меня раздражает что я хочу заплатить больше денег, хочу купить игру, а меня отсылают в другой магазин
А если использовать костыли типа прокси той страны, где брали приложение?
Нужена карта с billing address в стране, где хотите взять приложение. Фильтрация идет не по фактическому местонахождению.
Да да, тоже потом уже подумалось про адресок.
Биллинг адрес можно вписать левый из страны, в которой покупаете приложение, главное, чтобы политика безопасности вашего банка позволяла
В Android Market подобная проблема была, когда приложение доступно только, скажем, в США. Обходилось это Market Enabler. Я так купил какую-то игру по ошибке через эмуляцию AT&T. Сменив потом прошивку, пытался найти игру, но через поиск найти не смог. Правда потом через функции бэкапа маркет сам установил игрушку.
В общем, бардак в Play Store имеет свои плюсы =D
В общем, бардак в Play Store имеет свои плюсы =D
Такая же практика у Amazon, Steam, Play Store, насколько помню, так же.
Если у вас русский магазин, то и покупать вы должны с русской карты.
Приезжайте в страну погостить — пользуйтесь аккаунтом страны, гражданином которой являетесь (и оформленной картой на этот паспорт).
Приезд на 2 недели в штаты — не делает вас американцем и не дает вам соответствующих привилегий.
На мой взгляд — это логично.
p.s. Единственная доступная возможность приобрести что-то в магазине не родной страны — gift карта.
Если у вас русский магазин, то и покупать вы должны с русской карты.
Приезжайте в страну погостить — пользуйтесь аккаунтом страны, гражданином которой являетесь (и оформленной картой на этот паспорт).
Приезд на 2 недели в штаты — не делает вас американцем и не дает вам соответствующих привилегий.
На мой взгляд — это логично.
p.s. Единственная доступная возможность приобрести что-то в магазине не родной страны — gift карта.
Что не понятно в фразе «4 страны с 2008 года»? У меня в России до некоторого времени вообще счета не было, тк при отъезде из страны я счет закрыл.
Вы это сами про гражданство придумали? У них американским по белому написано о стране резидентства.
Вы это сами про гражданство придумали? У них американским по белому написано о стране резидентства.
>Вы это сами про гражданство придумали? У них американским по белому написано о стране резидентства.
вот как раз про резидентство я ничего там не помню, укажите пункт посмотреть?
Я имел ввиду то, что вы не сможете просто так оформить местную карту (имея загранпаспорт, например), а в TERMS AND CONDITIONS черным по белому написано:
И так для каждой страны. Вы ведь принимали лицензионное соглашение?
Так что у вас 2 официальных варианта:
1) Остановиться на магазине той страны, карта которой у вас есть и будет.
2) каждый раз регистрироваться заново, без переноса покупок.
вот как раз про резидентство я ничего там не помню, укажите пункт посмотреть?
Я имел ввиду то, что вы не сможете просто так оформить местную карту (имея загранпаспорт, например), а в TERMS AND CONDITIONS черным по белому написано:
Сервисы «Mac App Store», «App Store» и «iBookstore» («Магазины») принимают к оплате кредитные карты, выпущенные банками на территории России, или Контентные коды.The iTunes Store, Mac App Store, App Store, and iBookstore services (“Services”) accept these forms of payment: credit cards issued by U.S. banks, payments through your PayPal account, iTunes Cards, iTunes Store Gift Certificates, Content Codes, and Allowance Account balances. И так для каждой страны. Вы ведь принимали лицензионное соглашение?
Так что у вас 2 официальных варианта:
1) Остановиться на магазине той страны, карта которой у вас есть и будет.
2) каждый раз регистрироваться заново, без переноса покупок.
Логично? А когда вы в Штатах в обычный магазин на улице заходите, вас тоже там паспорт просят показать?
Вы шутите, а это вполне реально — в некоторых случаях (продажа алкоголя и сомнения в возрасте, сомнение в том, что вы подлинный владелец банковской карты и т.д. и т.п.) в тамошних магазинах могут попросить документ, который удостоверит Вашу личность. Другой вопрос, что это исключение и обычно речь идет о водительском удостоверении.
Обычный магазин и электронный магазин — это абсолютно разные вещи.
Разные страны = разные законы.
Софт, разрешенный для одних стран, не может быть доступен для других чисто юридически.
Разбивка такого типа софта идет как раз по странам.
Простые примеры:
Spotify знаем? почему его нет у нас? потому, что просто так разработчики прикалываются?
Почему только что вышедшей Я.Музыки нет в американском? тырк
Разные страны = разные законы.
Софт, разрешенный для одних стран, не может быть доступен для других чисто юридически.
Разбивка такого типа софта идет как раз по странам.
Простые примеры:
Spotify знаем? почему его нет у нас? потому, что просто так разработчики прикалываются?
Почему только что вышедшей Я.Музыки нет в американском? тырк
Я не понимаю, почему это разные вещи.
Я еду в другую страну (скажем, в США), покупаю там софт на компакт-диске, возвращаюсь домой, устанавливаю этот софт и юзаю в своё удовольствие.
Никогда такой сценарий не был проблемой, до тех пор, пока повсеместно не распространился интернет, и нехорошим людям не захотелось устраивать всякие онлайн-валидации.
Я еду в другую страну (скажем, в США), покупаю там софт на компакт-диске, возвращаюсь домой, устанавливаю этот софт и юзаю в своё удовольствие.
Никогда такой сценарий не был проблемой, до тех пор, пока повсеместно не распространился интернет, и нехорошим людям не захотелось устраивать всякие онлайн-валидации.
Ну а где я его совершаю?.. Когда дело касается интернета, это всё превращается в демагогию. Опять же, вспомним старые добрые времена, каталоги «товары почтой». Те старые «онлайновые» магазины либо брались за доставку за рубеж, либо не брались. Но если уж брались, они не забивали себе голову особенностями законодательства тех или иных стран.
Я не вижу разницы между покупкой товара в интернет-магазине США и физической поездкой в США и вывозом товара обратно.
Я не вижу разницы между покупкой товара в интернет-магазине США и физической поездкой в США и вывозом товара обратно.
ИМХО, сижу на аккаунте USA и не вижу смысла прыгать на аккаунты других стран. Проблема ТС притянута за уши, зачем вам переключаться на местные аппсторы? Какой смысл в этом?
Потому что не у всех есть возможность «сидеть на аккаунте США». Для этого нужна либо карта США, либо дырявый банк, который не проверяет billing address. Про такие я до этой темы даже не слышал. Оказывается в РФ и на Украине есть.
Либо пополнять баланс своей учетной записи при помощи подарочных сертификатов iTunes Gift Card, которые можно купить хоть любой карточкой, хоть при помощи различного рода «электронных валют». Мне такой вариант даже нравится больше т.к. он с моей точки зрения «более безопасен» т.к. учетная запись не привязывается к реальной карточке и соответственно потратить с этой учетной записи можно только то, что на нее зачислили предварительно.
Ну привязка credit/debit карточки к аккаунту имеет свои плюсы. К примеру мне не надо мониторить состояние аккакнта в App Store, чтобы не обломаться, когда захочется что-то скачать.
Более того, мне к примеру интересно что в локальных топах. В Ирландии были полезные приложения локальные (типа расписания электричек итд), в Синге один шлак в топах, одни игры весть топ 50 занимают. Я понимаю, что можно разлогиниваться и смотреть, но опять неудобства. А хочется-то из коробки, да чтобы работало! :)
Более того, мне к примеру интересно что в локальных топах. В Ирландии были полезные приложения локальные (типа расписания электричек итд), в Синге один шлак в топах, одни игры весть топ 50 занимают. Я понимаю, что можно разлогиниваться и смотреть, но опять неудобства. А хочется-то из коробки, да чтобы работало! :)
А чего его мониторить-то? Состояние баланса всегда указано рядом с залогиненым AppleID, как в iTunes на компьютере, так и в iOS. Понятно, что региональные ограничения — это зло, но это не прихоть Apple, Valve и других магазинов, а требования, которые им ставят издатели, разработчики и даже местные законы. Печально, да.
Тк я никогда не «закидывал» деньги в iTunes у меня ничего и не показывает.
Насколько я понял порывшись побольше все дело именно в законах, а не в издателях.
Я свою проблему решил (да и осесть собираюсь на некоторое время)
Насколько я понял порывшись побольше все дело именно в законах, а не в издателях.
Я свою проблему решил (да и осесть собираюсь на некоторое время)
Я понимаю региональные ограничения по типу «являясь резидентом России вы можете покупать приложения только из российского магазина». Я понимаю даже «находясь на территории России вы можете пользоваться только приложениями из российского магазина» (привет туристам и командировочным). Но я не понимаю «являясь резидентом России и/или находясь на территории России вы можете пользоваться (и даже обновляться) установленным приложением, купленным когда вы являлись резидентом США и/или находились на её территории, но не можете его переустановить» — либо я не имею права использовать, либо имею, а использовать без права переустановки выглядит маразмом.
Чаще всего, проблема региональных ограничений далеко не только и вообще не столько в правах покупателя, как в правах и обязанностях продавца. На самом деле, подавляющему большинству магазинов по большому счету все это тоже не особо надо или вообще нравиться — они просто хотят продавать людям свой продукт и рады бы это делать, не создавая себе или своим покупателям дополнительных проблем (что, в общем то, логично ибо они просто хотят зарабатывать деньги), но бюрократия уж очень часто стает на этом пути.
Конкретно в указанном случае все, скорее всего, упирается в тот факт, что магазин «не имеет права» «распространять» в одном регионе контент, привязанный к другому региону, при этом «распространением» считается именно установка приложения. При этом, регион в данном случае не является фактическим, а просто опцией в настройках учетной записи в магазине. Работа же уже установленного ПО, по очевидным причинам, не прекращается, иначе бы потенциальных проблем было куда больше.
Автору никто не запрещает повторную установку купленного ПО, однако для того чтобы ее сделать ему прийдется сменить регион в настройках учетной записи на тот, в котором он покупал это ПО. Неудобно, лишняя морока, костыли, да — скажите «спасибо» правообладателям и государственным бюрократам.
Конкретно в указанном случае все, скорее всего, упирается в тот факт, что магазин «не имеет права» «распространять» в одном регионе контент, привязанный к другому региону, при этом «распространением» считается именно установка приложения. При этом, регион в данном случае не является фактическим, а просто опцией в настройках учетной записи в магазине. Работа же уже установленного ПО, по очевидным причинам, не прекращается, иначе бы потенциальных проблем было куда больше.
Автору никто не запрещает повторную установку купленного ПО, однако для того чтобы ее сделать ему прийдется сменить регион в настройках учетной записи на тот, в котором он покупал это ПО. Неудобно, лишняя морока, костыли, да — скажите «спасибо» правообладателям и государственным бюрократам.
Очень странно что не слышали, т.к. AVS поддерживается только в США, Канаде и с ограничениями — в ЮК.
Да, и почему мой сингапурский банк отклонял транзакции с неверным адресом (забыл поменять billing address в одном из местных интернет магазинов)? То есть в пределах одной страны сменился биллинг адрес и банк не проводил покупки со старым адресом.
Любопытно. Возможно это какой-то местный стандарт, но общепринятый стандарт это AVS, и он поддерживается банками только в тех странах что я упомянул.
и канечно-же синхронизацию
На этом предложении я решил закончить чтение.
На этом предложении я решил закончить чтение.
Что такое «Разница по времени больше 12 часов»? Это как?
Возможно promotion в app store. Более того из этих 5.99 он еще 30% отчисляет Apple.
Разработчик не имеет права продавать дешевле чем в App Store по договору с Apple. Дороже можно :)
Разработчик не имеет права продавать дешевле чем в App Store по договору с Apple. Дороже можно :)
> Разработчик не имеет права продавать дешевле чем в App Store по договору с Apple.
Ух ты, не знал. А не затруднит дать номер пункта договора, а то договор большой, а вы очевидно в теме? Спасибо.
Ух ты, не знал. А не затруднит дать номер пункта договора, а то договор большой, а вы очевидно в теме? Спасибо.
Тогда еще более странно. Например Cyberduck в Mac App Store стоит аж $14.99, а на сайте разработчика раздается вообще бесплатно.
Разработчик не имеет права продавать дешевле чем в App Store по договору с Apple. Дороже можно :)
Разве это правило действует и по отношению к приложениям как таковым? Если я не ошибаюсь, подобное правило действует для контента, продаваемого внутри приложения при помощи механизма in-app-purchase. Т.е., например, DLC к игре должен в самой игре продаваться не дороже, чем вне игры, например, на сайте разработчика.
Очень похоже на ситуацию с Google Play / не в плане привязки к конкретной стране, а отношении самого support'а (просто я недавно столкнулся с трудностями — но все ответы приходили буквально через несколько часов*):
"Hey there ...,
I appreciate you writing in with your question. I understand you are trying to inquire on a cancelled order, but you need some info. I know how frustrating this can be, especially when it is your money. Below I have provided the info needed to help you with this issue."
>I know how frustrating this can be, especially when it is your money. — может быть это какой то общепризнанный шаблон в сфере обслуживания клиентов в Америке и странах Европы?
"Hey there ...,
I appreciate you writing in with your question. I understand you are trying to inquire on a cancelled order, but you need some info. I know how frustrating this can be, especially when it is your money. Below I have provided the info needed to help you with this issue."
>I know how frustrating this can be, especially when it is your money. — может быть это какой то общепризнанный шаблон в сфере обслуживания клиентов в Америке и странах Европы?
А зачем вообще менять страну в магазине? Сами же, слишком «заморачиваясь», создаете себе проблемы.
А после мучаете техподдержку: «Гр.… шин просверлил в моей стене отверстие и пускает скрозь него отравляющих газов»
А после мучаете техподдержку: «Гр.… шин просверлил в моей стене отверстие и пускает скрозь него отравляющих газов»
>Конечно Kimberly несколько погорячилась, приложения работают, апдейты устанавливаются,
>но вот поставить приложение заново (к примеру на новый компьютер) уже не получится.
Раз апдейты и повторная закачка в Русском аппсторе работают, то я бы попробовал так:
1. Перейти в аппстор в котором покупали программу
2. Скачать ее бесплатно
3. Перейти назад в новый аппсто
По вашим словам все апдейты будут работать, а операция одноразовая.
>но вот поставить приложение заново (к примеру на новый компьютер) уже не получится.
Раз апдейты и повторная закачка в Русском аппсторе работают, то я бы попробовал так:
1. Перейти в аппстор в котором покупали программу
2. Скачать ее бесплатно
3. Перейти назад в новый аппсто
По вашим словам все апдейты будут работать, а операция одноразовая.
Тоже самое и Windows Phone Marketplace. Изначально, когда я купил WP7 в 2010 году, в России маркет не работал, и пришлось зарегистрироваться на США, точнее аккаунт я регистрировал еще в лахматом 2006, когда купил xbox, причина точно такая же. В 2010 Xbox Live стал доступен для России, но для Windows Phone, Marketplace был недоступен, и поэтому я решил повременить с честным переездом в свою страну. Когда в начале 2011 Marketplace можно было использовать и в России, я решил перенести свой аккаунт в Россию. И какого было удивление, когда я после переноса узнал, что я просрал все свои покупки для Xbox и для Windows Phone 7, а это сумма примерно 300-400 у.е. суммарно. И мне в этом никто не может помочь.
Самое обидное, что если мой хбокс сломается, то не смогу переставить жесткий диск и играть на новом xbox в игры, так как весь контент привязан к консоли, а для переноса, он делает повторную закачку DRM в новую консоль.
Одним словом, не только Apple уроды, но и Microsoft!
Самое обидное, что если мой хбокс сломается, то не смогу переставить жесткий диск и играть на новом xbox в игры, так как весь контент привязан к консоли, а для переноса, он делает повторную закачку DRM в новую консоль.
Одним словом, не только Apple уроды, но и Microsoft!
Такая проблема далеко не только у Эппла. Например, помню примеры из личной практики.
PayPal. Сменить страну нельзя вообще, никак. Как они объясняют — из-за того, что в разных странах разные финансовые законодательства. Единственнный вариант — закрыть старый аккаунт, и создать новый, я так и делал.
Blizzard. Сам с этим не сталкивался, но коллега проходил и проходит через много проблем с этим.
PayPal. Сменить страну нельзя вообще, никак. Как они объясняют — из-за того, что в разных странах разные финансовые законодательства. Единственнный вариант — закрыть старый аккаунт, и создать новый, я так и делал.
Blizzard. Сам с этим не сталкивался, но коллега проходил и проходит через много проблем с этим.
Хочу сказать, что эта проблема У ВСЕЙ региональной электронной дитрибьюции.
Т.е. AppStore, MS Marketplace, Steam e.t.c
Т.е. AppStore, MS Marketplace, Steam e.t.c
Это жесть, поэтому я использую экаунт без привязки карты.
Хочется разобратся, начем отсюда>
>Недавно мне захотелось установить программу, которую когда-то покупал, а потом снес. Я открыл Mac App Store, полез в Purchases и обнаружил девственно чистый список.
Поехали. Если у вас был один аккаунт, и вы потом используете его жеm все покупки будут у вас в любом случаи.
Если вы переключаете страну! то вас itunes предупредит, что вы используете другой регион.
Если вы на новой машине в itunes и региональные настройки RU, то при вводе вашего US аккаунта он его переключит.
Или вы что то не поняли, или делаете не так.
>Недавно мне захотелось установить программу, которую когда-то покупал, а потом снес. Я открыл Mac App Store, полез в Purchases и обнаружил девственно чистый список.
Поехали. Если у вас был один аккаунт, и вы потом используете его жеm все покупки будут у вас в любом случаи.
Если вы переключаете страну! то вас itunes предупредит, что вы используете другой регион.
Если вы на новой машине в itunes и региональные настройки RU, то при вводе вашего US аккаунта он его переключит.
Или вы что то не поняли, или делаете не так.
А Вас не удивляет абсурдность ситуации? Ведь если вендор софта не ограничивает регион, то почему эпл это должен делать?
из за разного законодательства, налогов итд итп. Мир не идеальный.
На самом деле меня убило что все покупки пропали ШОК! ТРАГЕДИЯ! ВИДЕО!
Ну реально надо идти в желтую прессу.
Ну реально надо идти в желтую прессу.
Какое еще законодательство и налоги? Ни одно зак-во не регулирует эти вопросы.
Оправдание, оно знаете, как дырко в попе. Есть у каждого.
Оправдание, оно знаете, как дырко в попе. Есть у каждого.
Законов в странах всех много и чаще всего они таки разные, нр магазин, который хочет официально работать в соответствующей стране вынужден их соблюдать. Из «общеизвестных» особенностей App Store, это, например, хитрая налоговая политика в японском разделе App Store, продолжительная возможность манибека в корейском разделе App Store и т.д.
А ведь в большинстве стран есть еще ограничения на то, что можно продавать в стране или нет (посмотрите на игры в Германии или Австралии, например). То, что этих законов «не видно» со стороны, не значит, что их нет и Apple (или другая компания, которая занимается продажей цифрового контента) не вынуждена считаться с ними. Разработчики, да, они часто вообще не видят этих проблем (как и кучи других проблем, например, с биллингом и прочими радостями), собственно поэтому они и отдают 30% выручки.
А ведь в большинстве стран есть еще ограничения на то, что можно продавать в стране или нет (посмотрите на игры в Германии или Австралии, например). То, что этих законов «не видно» со стороны, не значит, что их нет и Apple (или другая компания, которая занимается продажей цифрового контента) не вынуждена считаться с ними. Разработчики, да, они часто вообще не видят этих проблем (как и кучи других проблем, например, с биллингом и прочими радостями), собственно поэтому они и отдают 30% выручки.
Еще раз. Конкретно эти вопросы, которые обсуждаются, не регулируются.
Продавая контент, магазин продает права на прослушивание, а также копии. Зак-во регулирует продажу прав, но не продажу копий. Так как нельзя купить просто копии. Это нормально что они отказывают в продаже из другого региона. Но отказ в предоставлении копии это личная инициатива эпла.
Продавая контент, магазин продает права на прослушивание, а также копии. Зак-во регулирует продажу прав, но не продажу копий. Так как нельзя купить просто копии. Это нормально что они отказывают в продаже из другого региона. Но отказ в предоставлении копии это личная инициатива эпла.
Еще раз. Конкретно эти вопросы, которые обсуждаются, не регулируются.
Вы являетесь дипломированным практикующим юристом, который занимается правом тех стран, аккаунты которых указаны в этой теме? При всем уважении, но личное мнение — не лучший ориентир в юридических вопросах. Никто не говорит, что в указанных странах существуют Законы «О учетных записях в App Store» — такая конкретика вообще редко встречается в юридической сфере, однако это электронная коммерция, которая, как ни крути, подвержена всем местным законам стран, в которых она работает.
Зак-во регулирует продажу прав, но не продажу копий.
Если бы все всегда было именно так, то многие проблемы бы не существовали и ситуация была бы куда лучше в целом, однако все не так просто. Copy в Copyright не просто так стоит, к сожалению. В тех же США законы, если я не путаю, как раз регулируют копии, а не права на контент (ибо законы писались в другие времена, когда подобных подход был актуален), поэтому покупка DVD с фильмом не дает права скачивать этот же фильм с торрента, да и рипнуть свой собственный купленный DVD вы формально не имеете права, даже для личного использования. Вот такие пироги, да.
Но отказ в предоставлении копии это личная инициатива эпла.
Во-первых, никакого отказа небыло — автор вполне может все скачать, если сменит соответствующую настройку. Во-вторых, это не прихоть Apple, а обычная практика — Valve точно также отфутболит пользователя, который покупал игры в Steam, находясь на территории СНГ, когда тот переедет в Европу, вот только в отличии от Apple, решить эту проблему простой сменой настроек не получиться.
> Вы являетесь дипломированным практикующим юристом, который занимается правом тех стран, аккаунты которых указаны в этой теме?
Лично я нет. Но, так понимаю, имею честь? Тогда Вам не составить труда назвать хоть один закон который это регулирует.
> не дает права скачивать этот же фильм с торрента, да и рипнуть
Конечно. Ибо такие права вы не покупали. А вот покупая песню, право скачать вы купили.
> автор вполне может все скачать, если сменит соответствующую настройку
Ну тут нужно определится. Если это так, то либо эппл нарушает зак-во, либо просто у них криво реализована эта функциональность. Думаю, ответ сами угадаете, без подсказок (:
> это не прихоть Apple, а обычная практика
Обычна практика, прихоть или даже обычная прихоть. Этот вопрос не регулируется законодательством, об изначально и было сказано. Да, это правда что фирма может наложить такие ограничения. Но еще раз, это личная инициатива фирмы.
Лично я нет. Но, так понимаю, имею честь? Тогда Вам не составить труда назвать хоть один закон который это регулирует.
> не дает права скачивать этот же фильм с торрента, да и рипнуть
Конечно. Ибо такие права вы не покупали. А вот покупая песню, право скачать вы купили.
> автор вполне может все скачать, если сменит соответствующую настройку
Ну тут нужно определится. Если это так, то либо эппл нарушает зак-во, либо просто у них криво реализована эта функциональность. Думаю, ответ сами угадаете, без подсказок (:
> это не прихоть Apple, а обычная практика
Обычна практика, прихоть или даже обычная прихоть. Этот вопрос не регулируется законодательством, об изначально и было сказано. Да, это правда что фирма может наложить такие ограничения. Но еще раз, это личная инициатива фирмы.
Он вам и продал копию программы для этой строны. Нужно для другой строны? Покупайте еще одну :)
Еще раз, дайте пример хоть одного закона который это регулирует.
С нетерпением жду
С нетерпением жду
При чем тут закон и разная лецензионна политика, да и вообще отношение у ПО в разных страннах?
Вы про патенты вспомните, нам они тут в общем то по, а вот в штатах имеют силу.
Форменное свинство и безобразие!!!
Да и различные налоги в разных странах то же разные!!! я негадую!!!
У одних есть DRM защита у других нету итд итп.
Другое дело, что у человека в итоге покупки не пропали.
Вы про патенты вспомните, нам они тут в общем то по, а вот в штатах имеют силу.
Форменное свинство и безобразие!!!
Да и различные налоги в разных странах то же разные!!! я негадую!!!
У одних есть DRM защита у других нету итд итп.
Другое дело, что у человека в итоге покупки не пропали.
Товарищи! Не ведитесь на слова автора, он похоже не в курсе, что в MacApp Store можно свободно преключаться между аккаунтами любых стран.
У меня 2 аккаунта, российский с кучей софта и UK с кукишом. При переключении в аккаунт UK, у меня пустой список купленых приложений.
При обратном переключении в Российскйи апстор, все на месте.
Вопрос — автор что-то не договаривает или не знает о возможности переключения между аккаунтами.
У меня 2 аккаунта, российский с кучей софта и UK с кукишом. При переключении в аккаунт UK, у меня пустой список купленых приложений.
При обратном переключении в Российскйи апстор, все на месте.
Вопрос — автор что-то не договаривает или не знает о возможности переключения между аккаунтами.
Не очень понимаю, почему вы ставите в вину Apple проблемы международного лицензирования и правообладателей. Никогда на музыкальных дисках (когда их еще было модно покупать) наклеечки «только для реализации в РФ, Украине и Беларуси»?
Это все равно, что винить Путина в том, что вам в автобусе ногу отдавили.
Это все равно, что винить Путина в том, что вам в автобусе ногу отдавили.
Провел эксперимент в Mac App Strore. Аккаунт страна Россия, несколько покупок, меняю страну на США (никаких страшных предупреждений), покупок нет. Меняю обратно на Россию, покупки остались на месте. В общем ничего особо страшного нет, но безусловно могло быть лучше, можно сохранять в истории покупки с учетом страны.
Спасибо, что и требовалось доказать. Видимо просто, если программа не представлена в выбранном регионе, то она не отопражается и в истории покупок. Т.к. недоступна. О чем к стате предупреждение выскакивает, при смене страны, точнее аккаунта другой страны. Конечно могли бы и тут предупредить. Мол, будьте готовы к недоступности такихто программ. Вопрос, как минимум для меня, закрыт.
Вот меня удивляет одна хрень: почему если я покупаю ПО с дистрибутивом на диске — я могу его ставить сколько угодно на комп, физически находясь где угодно.
А если покупаю через AppStore — то хрена лысого?
Вообще я никогда не доверял на 100% электронным покупкам ПО именно из-за этого. Где-то сервер упал, где-то регион сменился, где-то версию обновили и она перестала поддерживать старые программки… Покупка ПО без физического дистриба — всегда лотерея.
А вы говорите облака… :)
А если покупаю через AppStore — то хрена лысого?
Вообще я никогда не доверял на 100% электронным покупкам ПО именно из-за этого. Где-то сервер упал, где-то регион сменился, где-то версию обновили и она перестала поддерживать старые программки… Покупка ПО без физического дистриба — всегда лотерея.
А вы говорите облака… :)
Вообще, имхо эта тенденция заметна давно: людей под соусом «будь свободен блаблабла» привязывают поводком к каким-либо сервисам.
«Не храни документы на компьютере — ведь есть Google Docs» — и человек подсаживается на онлайн-редакторы.
«Не храни сайт на собственном сервере, используй Clouds-технологии» — и человек завязан на Амазон или что-то ещё.
Вон уже и игры пытаются создавать для использования в видео-режиме: юзверьский комп выступает только в роли видеоплеера, а сама игра работает на удаленном сервере. Аргумент «тебе не надо игры устанавливать и апргейдить компьютер» — зато человек, естественно, привязывается к контент-провайдеру.
Контент-провайдерам/магазинам очень важно, чтоб человек постоянно им башлял, и без них ничего не мог сделать.
В итоге, в один прекрасный (или не очень) день человек осознает, что без 1024-х контрактов на использование того или иного софта он даже не может запустить калькулятор, потому что у него на компе нет ни одной программы, которую он может использовать без постоянных платежей/апгрейдов/верификаций по интернету.
«Не храни документы на компьютере — ведь есть Google Docs» — и человек подсаживается на онлайн-редакторы.
«Не храни сайт на собственном сервере, используй Clouds-технологии» — и человек завязан на Амазон или что-то ещё.
Вон уже и игры пытаются создавать для использования в видео-режиме: юзверьский комп выступает только в роли видеоплеера, а сама игра работает на удаленном сервере. Аргумент «тебе не надо игры устанавливать и апргейдить компьютер» — зато человек, естественно, привязывается к контент-провайдеру.
Контент-провайдерам/магазинам очень важно, чтоб человек постоянно им башлял, и без них ничего не мог сделать.
В итоге, в один прекрасный (или не очень) день человек осознает, что без 1024-х контрактов на использование того или иного софта он даже не может запустить калькулятор, потому что у него на компе нет ни одной программы, которую он может использовать без постоянных платежей/апгрейдов/верификаций по интернету.
Так вас никто и не заставляет вроде как. Ваш восьмиядерный пятикилограммовый линукс-ноутбук тому доказательство =)
*шутка.
*шутка.
Меня не заставляют, но подводят к отсутствию возможности выбрать подходящий вариант из нескольких.
Вот запретят в будущем хранить музыку в оффлайне — под предлогом борьбы с пиратством. Каждый юзверь должен будет подключать свое устройство через беспроводную связь с файлохранилищем, где будут только купленные им самим треки. Через 10 лет все привыкнут, и будут считать, что так и надо.
Потом кто-то внесет изменения в ToS, и абонентка будет сниматься, или плата за каждое прослушивание.
Медиа-корпорации, которые сейчас сидят на потоках больших денег, не хотят этого потока лишиться из-за ускорения НТП, и применят все возможные способы снять деньги с воздуха.
«Вы можете что-то сделать бесплатно? Это наша недоработка!»
Вот запретят в будущем хранить музыку в оффлайне — под предлогом борьбы с пиратством. Каждый юзверь должен будет подключать свое устройство через беспроводную связь с файлохранилищем, где будут только купленные им самим треки. Через 10 лет все привыкнут, и будут считать, что так и надо.
Потом кто-то внесет изменения в ToS, и абонентка будет сниматься, или плата за каждое прослушивание.
Медиа-корпорации, которые сейчас сидят на потоках больших денег, не хотят этого потока лишиться из-за ускорения НТП, и применят все возможные способы снять деньги с воздуха.
«Вы можете что-то сделать бесплатно? Это наша недоработка!»
Думал кайф от Эппл в том чтобы платить, а тут жалуются, что дали возможность заплатить ещё разик.
Покупать приложения? Не, не слышал.
1:0 в пользу brokenstones
Да, список покупок пустой. Ищем ранее установленное приложение в поиске, жмем «купить», получаем сообщение «Вы это приложение уже купили, поэтому сейчас оно качается бесплатно».
Неочевидно, да, но не «боже, боже, что мне делать?»
Неочевидно, да, но не «боже, боже, что мне делать?»
А заголовок-то какой желтый! У меня два аккаунта — российский и американский. Основным является российский, т.к. проще платить (просто привязал карточку и всё). Американским пользуюсь только для покупок того, чего по каким-либо причинам нет в российском. Для пополнения американского аккаунта использую gift карты (продаются чуть ли не на каждом углу). Точно так же, приехав в другую страну, за пять минут создам новый аккаунт, скачаю нужное приложение. Переключение между аккаунтами элементарное: логинитесь под своим Apple ID и вас автоматически перебросит в нужный магазин, где вы увидите все свои покупки, сделанные под этим Apple ID.
Проблема высосана из пальца, ныть и писать целый топик не стоило. Да и этот коммент нафиг не нужен.
Проблема высосана из пальца, ныть и писать целый топик не стоило. Да и этот коммент нафиг не нужен.
Я не очень понимаю — а нафига вы каждый раз при переезде меняете страну в AppStore? Сменилась карта? Измените данные и пользуйтесь дальше. Сами себе геморрой придумываете, а потом кого то в чём то обвиняете. Или вы никогда не слышали что контент в App/iTunes Store разный для разных регионов? И между прочим разработчики, которые выкладывают в стор свои приложения в праве выбирать — в каких странах их приложение может продаваться, а в каких нет. Вот и нету у вас вашего приложения. Всё логично и закономерно.
С подобной ситуацией (правда только по наслышке, сам не переезжал в другие страны) сталкивался в Steam. Там все достаточно грамотно объяснилось привязкой купленных игр к региону из-за разных ценовых политик.
Так, например, многие игры в России и странах третьего сорта мира продаются дешевле, либо вообще не продаются.
Чтобы хитропопые пользователи не воспользовались ситуацией и не покупали игры по сниженным ценам, находясь в Европе/Америке и придумали привязку покупок к странам.
Может такая привязка в большинстве частных случаях выглядит и не совсем логично, но в общем случае в ней есть смысл.
Крупным компаниям конечно жалко пользователей (этот 1%, хотя я думаю их даже меньше), но на два порядка им комфортнее знать что нет упущенных прибылей.
Так, например, многие игры в России и странах третьего сорта мира продаются дешевле, либо вообще не продаются.
Чтобы хитропопые пользователи не воспользовались ситуацией и не покупали игры по сниженным ценам, находясь в Европе/Америке и придумали привязку покупок к странам.
Может такая привязка в большинстве частных случаях выглядит и не совсем логично, но в общем случае в ней есть смысл.
Крупным компаниям конечно жалко пользователей (этот 1%, хотя я думаю их даже меньше), но на два порядка им комфортнее знать что нет упущенных прибылей.
Купив мак, вы не обязаны привязывать себя к таким источникам распространения ПО, как MacAppStore, вы всё так же можете пользоваться Gedit и Gimp. Всё-таки, MacOS – не iOS (по крайней мере, пока), которая не ограничивает вас (но, похоже, уже пытается).
"Будучи IT-шником", вы бы знали разницу между iOS, Mac OS X. Два — вы в глаза никогда не видели Mac OS X. Иначе бы этот бред не писали.
Я как раз жил в Америке в 2003-2006 и наблюдал из первых рядов, как apple восходил на Олимп по средством продуктов iPhone и iPod.
iPhone — 2007г.
И, вся простынка из серии «Не пользовался, но осуждаю». Я вырос на PC, но мне не претит пользоваться Linux. На работе Win, дома мак. И я никогда не называю то, что мне нравится меньше «iХрень».
Для того, чтобы оценить полностью что-то, надо этим чем-то пользоваться.
iPhone — 2007г.
И, вся простынка из серии «Не пользовался, но осуждаю». Я вырос на PC, но мне не претит пользоваться Linux. На работе Win, дома мак. И я никогда не называю то, что мне нравится меньше «iХрень».
Для того, чтобы оценить полностью что-то, надо этим чем-то пользоваться.
Принцип «обсуждать о вкусе устриц может любой. Даже тот кто их не ел» тут не пройдет. Одним ipad сыт не будешь (читайте «юзайте больше»).
У меня не один продукт фирмы apple и я ни разу не разочаровался в выборе. И дело тут не в маркетологах. А в том что этот продукт для тех кто прийдя к планщету/телефону/десктопу/ноутбуку не хочет его пилить напильником. Для тех кому это не нужно.Для тех кто хочет именно работать или отдыхать.
А те кому скучно и совсем нечем заняться — пусть пилят напильником свои ОС на десктопах/ноутбуках, рутуют телефоны и планшеты. И занимаются разными извращениями дальше
У меня не один продукт фирмы apple и я ни разу не разочаровался в выборе. И дело тут не в маркетологах. А в том что этот продукт для тех кто прийдя к планщету/телефону/десктопу/ноутбуку не хочет его пилить напильником. Для тех кому это не нужно.Для тех кто хочет именно работать или отдыхать.
А те кому скучно и совсем нечем заняться — пусть пилят напильником свои ОС на десктопах/ноутбуках, рутуют телефоны и планшеты. И занимаются разными извращениями дальше
Может и маркетологи. А вы попробуйте в другую сторону подумать — и у самсунга много маркетологов. И у МС и у всех остальных. А может быть Apple просто делает красивый, качественный, шустрый и интересный товар? Как софт- так и хардваре? Что в сумме с маркетологами даёт огромный штат полностью удовлетворённых пользователей.
Перечитал ваш коммент выше — пользоваться лучшим ПО бесплатно. Вы имеете виду пиратить? Так и на OSX можно то же.
Перечитал ваш коммент выше — пользоваться лучшим ПО бесплатно. Вы имеете виду пиратить? Так и на OSX можно то же.
Походу Ваша бабушка больше понимает в it чем Вы :)
>>>Но, для меня, как для ИТ-шника, куда приятнее и интереснее менять систему под свои прихоти, пользоваться лучшим ПО бесплатно, самому решать как, что и через какие сервера будет синхронизироваться
Моему деду не нравится мой автомобиль. Почему? Потому что его не отремонтируешь в поле на коленке, и запчасти дороже, чем на Жигули.
Каждому своё: если вам нравится тратить время на настройку — это ваше право. Не стоит это утверждение делать основным аргументом «за».
Моему деду не нравится мой автомобиль. Почему? Потому что его не отремонтируешь в поле на коленке, и запчасти дороже, чем на Жигули.
Каждому своё: если вам нравится тратить время на настройку — это ваше право. Не стоит это утверждение делать основным аргументом «за».
Все дело в том, что мы очень хитрый народ. Мы живем грубо говоря в России (для MAS), а хотим собирать лавры других стран. Я лично никогда не пытался даже использовать американский или еще какой иной стор. То что у нас нет достаточного количества качественных приложений, это беда нашего развития (хотя, то что есть лично меня устраивает). Все же основные приложения есть для всех стран. Я покупал всегда один раз и потом ставил на несколько своих компьютеров. И сейчас проверил, что могу сделать вновь и вновь.
И я никогда не скупился на качественное ПО.
ИМХО
И я никогда не скупился на качественное ПО.
ИМХО
Так а что там с Mountain Lion'ом и разработкой софта? Не дай бог все мои любимые macports и homebrew отвалятся?
Какова причина такого подхода Apple?
Это не только у apple, то же самое и у других.
Steam,samsung, Microsoftt marketplace итд итп.
Steam,samsung, Microsoftt marketplace итд итп.
Чтоб учитывать региональные особенности каждой страны. И адекватно реагировать на требование. Не убирая ту или иную программу, для всех, только из за того, что в гедто чегото когото не устраивает… или еще чего )) Если выв идите другой путь, подкажите.
Все комментарии не читал, но с AppStore есть небольшой «хак», я столкнулся с ним при переезде в другую страну. Так же бодался с поддержкой, они-то мне подсказали. Если вы купили программу, скажем Программу, в русском AppStore, потом по какой-то причине, вы сменили страну, скажем на США, то Программы в списке покупок не будет. Тут начинается самое интересное, ищем Программу в AppStore для США, далее жмем кнопку Buy, вводим пароль и вуаля, AppStore радостно сообщает: вы за это уже заплатили ранее, поэтом качайте на халяву. После этого Программа появится в списке покупок, но до ее удаления, как только она будет удалена, ее можно будет скачать таким же точно образом. В этом всем есть один огромный минус: если вы не покупали Программу ранее, то вы ее купите… чтобы этого избежать, вы должны знать наверняка, что именно эту Программу вы покупали именно в AppStore. Извините за много букв.
Вот нашел их ответ:
I am sorry to hear that you have already changed country, once you have change country in your account, there is nothing we can do, please note the following:
1) Content purchased from the iTunes Store is country-specific. If you wish to upgrade any of your iTunes Store content to iTunes Plus, you'll need to do so before you change the country associated with your account. The content you purchased while your account was set to the previous country will not be eligible for upgrade once you have changed countries.
2) When you change countries, you will no longer receive application update notifications in iTunes for the apps you purchased in your original country. However, you will still receive update notifications on your iOS device for any applications installed on that device. In addition, you will be able to download previously purchased applications again for free if they are present on your new country's store. You will not be charged and the download will not appear on your Purchased page. If a previously purchased application is not available in your new country, you will not be able to download it again for free.
Можно короче и вернее… log out, log in… по страым аккаунтом… програма появляется в купленных. инсталл. Все.
Человек проснулся.
Региональные магазины — давнишняя практика.
Это же делает Стим — для СНГ региона свои цены — решили переехать в штаты — плати разницу — и играй дальше.
Это же делает Ориджин.
На всех продуктах есть региональная приписка.
Есть и продукты, которые регион-фри. Но дороже.
Просто никто никогда не читает ни соглашений, ни еулу.
Гонятся за ценой — а потом прозревают.
Региональные магазины — давнишняя практика.
Это же делает Стим — для СНГ региона свои цены — решили переехать в штаты — плати разницу — и играй дальше.
Это же делает Ориджин.
На всех продуктах есть региональная приписка.
Есть и продукты, которые регион-фри. Но дороже.
Просто никто никогда не читает ни соглашений, ни еулу.
Гонятся за ценой — а потом прозревают.
Знаю что рискую кармой, но эта статья, классический пример, когда пост в Q&A хабра — типа «как устанивить апп купленный с другого аккаунта?», сберег бы вам время и нервы.
Я не задумывался об этом! Спасибо!
Вот только на днях хотел страну поменять.
Оставлю страну, буду gift картами пользоваться.
Вот только на днях хотел страну поменять.
Оставлю страну, буду gift картами пользоваться.
Попросите их в рекламе после redownload поставить * и объяснить эту заморочку со странами
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему я больше не буду покупать приложения в Mac App Store (и вам не советую)