Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 201
Star trek в тегах порадовал.
А мне вот часть про «Набирание топлива возле звезды» напомнило StarGate: Universe… ведь «Судьба» тоже питала энергию из звезд
Но там Destiny пролетала сквозь звезды, это пока слишком круто для нас.
Нравится мне это оптимистичное это «пока»…
Так и представляю через N-лет подобную статью на хабре как решают проблемы пролета через звезду
1) полностью экранировать радиацию
2) хотябы частично экранировать гравитацию до приемлимых «жэ»
3) обеспечить защиту от температуры…
и тд и тп.
P.S. никакого сарказма
Так и представляю через N-лет подобную статью на хабре как решают проблемы пролета через звезду
1) полностью экранировать радиацию
2) хотябы частично экранировать гравитацию до приемлимых «жэ»
3) обеспечить защиту от температуры…
и тд и тп.
P.S. никакого сарказма
Не сквозь звёзды, а сквозь корону звёзд.
Эх, прекрасный был сериал, жаль закрыли…
Тоже Судьбу вспомнил.
Тоже Судьбу вспомнил.
Мне больше напомнило StarGate SG1 и Atlantida… это:
p.s. одна из предпологаемых причин ослабления интереса к космосу и звездам — это местная недоразвитость, нам там делать нечего, и мы там никому не нужны…
Сами еще вытворяем столько гадостей, что даже по нашим этическим меркам мы достойны истреблению или хотя бы перестройке.
1948 году голландский физик Хендрик Казимир, заметил, что если расположить две зеркальные поверхности параллельно друг-другу и сблизить на расстояние около 10 нм, то между ними возникнет довольно существенная сила притяжения либо отталкивания (зависит от конфигурации зеркальных плоскостей) которая пропорциональная четвертой степени расстояния между зеркалами. Этот эффект объясняется действием квантовых флуктуаций в вакууме.Получение энергии из вакуума это Модуль Нулевой Точки (ZPM)…
p.s. одна из предпологаемых причин ослабления интереса к космосу и звездам — это местная недоразвитость, нам там делать нечего, и мы там никому не нужны…
Сами еще вытворяем столько гадостей, что даже по нашим этическим меркам мы достойны истреблению или хотя бы перестройке.
Мне с утра показалось, что это Сергей Безруков рядом с Хокингом. Чуть не подавился чаем.
Кстати, насчет фотонной ракеты: из свежей научной фантастики, несказанно порадовал «Аватар». Техническая конструкция космического корабля, детали перелета и экономика такого транспорта показана совершенно достоверно, естественно со скидкой на некоторые технологии недоступные сегодня. Например, конструкция комического корабля Ventru Star (картинка) основывается на реальном проекте, и кроме сверхпроводника комнатной температуры (вокруг которого крутятся события фильма) необходимого для хранения антивещества при ограниченном весе (холодильная установка в разы утяжеляет конструкцию) и собственно самого антивещества в товарных количествах — полностью реалистичен. Сама конструкция — это, грубо говоря, фотонный двигатель на антивеществе где два излучателя расположены под небольшим углом в несколько градусов, и за ним на длинном полужестком тросе буксируется полезный груз. Груз расположен между двух немного расходящихся лучей и максимально удален, что бы уменьшить влияние излучения. Еще интересная деталь — две кабины экипажа, расположенные симметрично на кронштейнах перпендикулярно оси движения — во время свободного полета вращаются вокруг оси движения создавая искусственную гравитацию, и складываются вперед или назад для симуляции гравитации во время фаз ускорения или торможения. И понятное дело, что почти 7 лет на транспортировку относительно небольшого количества груза в одну сторону делает груз баснословно дорогим, по этому транспортируют только то, что нельзя произвести на месте, например микроэлектронику и людей, что объясняет относительный низкий технологический уровень оборудования в колонии.
Подробнее про корабль можно почитать здесь, а вообще надо бы статью написать, по-моему достаточно интересная тема (хотя может это только для таких гиков как я) :)
Подробнее про корабль можно почитать здесь, а вообще надо бы статью написать, по-моему достаточно интересная тема (хотя может это только для таких гиков как я) :)
Более всего порадовало наличие раскаленных теплоотводящих радиаторов (многие их с движками попутали, хехе). Нигде еще не видел, а ведь основная проблема КА — отвод избыточного тепла, ибо вакуум — идеальный теплоизолятор, и без охлаждения весь экипаж сварится быстро и качественно.
Еще есть излучение, которым можно вполне эффективно охлаждаться. Причем лазер — как раз мощный излучатель, можно создать хитровыделанную систему, которая этими самыми лазерами будет охлаждаться.
Ведь охлаждение есть выбрасывание лишней энергии куда подальше?
Ведь охлаждение есть выбрасывание лишней энергии куда подальше?
Все упирается в КПД. Т.к. он не может быть равен 100%, пусть он даже равен 99%, остальное уходит на тепловые потери… которые опять же накапливаются в конструкции. Так что без радиаторов не обойтись.
Для отвода тепла все придумано, ведь известно, что нагретое тело излучает пропорционально T^4.
Наверное, именно это мы и видим на картинке. :)
Наверное, именно это мы и видим на картинке. :)
> без охлаждения весь экипаж сварится быстро и качественно.
Хых, недавно смотрел серию «Светлячка», где была авария двигателя и выключение системы ЖО. Так там, капитан на корабле замерзал. К моему личному возмущению. :)
Хых, недавно смотрел серию «Светлячка», где была авария двигателя и выключение системы ЖО. Так там, капитан на корабле замерзал. К моему личному возмущению. :)
Я возмущаюсь на «Светлячка» с самой первой серии. Там два корабля очень медленно и неторопливо сближаются друг с другом и проходят мимо. Вопрос! На какой же это они скорости так сближаются, и сколько у них с такой скоростью уходит времени на межпланетные перелеты!
Сближаться можно медленно и на околосветовой, ведь всё относительно.
А «неторопливо» — это с какой скоростью? Если скажем расстояние между ними световой день, то они будут сближаться больше суток, даже если оба летят со скоростью 0.99c.
Да, косяков выше крыши. Одно сочетание вестерна и космоквеста чего стоит.
Зато какие прекрасные характеры героев, диалоги и с любовью сделанная «бортовуха» корабля.
Зато какие прекрасные характеры героев, диалоги и с любовью сделанная «бортовуха» корабля.
Пишите статью, если время есть. Спасибо!
Скажите, а это где-то официально сказано, про высокотемпературный сверхпроводник? Потому как в фильме совершенно точно это не говорится, а я вот пришёл к тому же выводу дедуктивно и был очень горд собой.
Кажется упомянается в контесте летающих гор.
Это выдержка из cценария, который я нагуглил в сети:
И цитата из "scriplet"-а (концептуальный набросок будущего фильма):
Впрочем по-моему левитирующий на магнитной подставке на столе у менеджера кусочек анобтейниума по-моему недвусмысленно намекает :)
Это выдержка из cценария, который я нагуглил в сети:
WIDE AERIAL — the Samson is tiny as it approaches the
floating islands of rock. An archipelago among the clouds,
they cast great shadows over the forested slopes below.
JAKE (V.O.)
Yeah, so what does hold them up? Grace
explained it to me — some kind of maglev
effect because unobtanium is a
superconductor, or something. At least
somebody understands it. Just not me.
И цитата из "scriplet"-а (концептуальный набросок будущего фильма):
Added to this unique phenomenon is another… Pandora is
blessed with a naturally occurring substance a million
times more precious than gold. Its joke name of
«unobtanium» has stuck, over the years. Unobtanium is a
rare-earth mineral, formed volcanically, which is a room-
temperature superconductor.
The room temperature superconductor has been the «snark»
of modern materials science… a substance which transmits
electricity with zero resistance, but at normal
temperatures, rather than the liquid-helium cooled
superconductors of human science.
Unobtanium does not exist in our solar system. It is
unique to Pandora. And it is the reason to go there…
the pot of gold at the end of the rainbow bridge.
Another interesting property of superconducting materials
is that they will levitate in a powerful magnetic field.
This magnetic levitation, or maglev, effect has been used
to lift trains and run them without wheels since the late
1980's. On Pandora the effect causes huge outcroppings of
unobtanium to rip loose from the surface and float in the
magnetic vortices. These floating islands circulate
slowly in the magnetic currents, like icebergs at sea,
scraping against each other and the towering mesa-like
mountains of the region. The Pandorans call them the
Thundering Rocks, and the entire area is sacred to them.
Впрочем по-моему левитирующий на магнитной подставке на столе у менеджера кусочек анобтейниума по-моему недвусмысленно намекает :)
До реализации «Москва — Кассиопея» далеко, т.к. на данный момент «Незнайка на луне» в разработке ((
Там весь полёт был основан на антиграве, иначе ракета бы у них не взлетела.
Антиграв и безынерционные двигатели доставят ракету не только на Луну, но и к любой звезде. А еще ежедневные частные поездки на орбиту, разве не прелесть?
Антиграв и безынерционные двигатели доставят ракету не только на Луну, но и к любой звезде. А еще ежедневные частные поездки на орбиту, разве не прелесть?
В школах сократили физику и ввели «Закон Божий».
При очередном запуске 4 спутников ГЛОНАС на ракетоносителе Протон произошло ЧП — Ракета упала в океан.
Ну дык… Ракета блякнулась о небесную твердь!
При очередном запуске 4 спутников ГЛОНАС на ракетоносителе Протон произошло ЧП — Ракета упала в океан.
Ну дык… Ракета блякнулась о небесную твердь!
Стоп! То есть в вакууме — частицы? Но это же просто математическая абстракция, модель, скажете вы — ведь частицы же виртуальные!
Однако, это не совсем так. При соблюдении некоторых условий, виртуальные частицы, наполняющие собой вакуум, могут стать реальными и существовать достаточно долго.
Друзья, простите мне мое невежество, но я не могу понять все равно как из ничего получаются реальные частицы? Значит пустота — это вовсе не пустота?
Ещё какая «не пустота». Из за эффекта Казимира предположительно не нарушают закон причинности чёрные дыры. :)
Если не пустота, то что? Сколько я Вики не читал, толком не понял что именно в этой непустоте, кроме виртуальных частиц, которые вроде как все равно та же самая пустота.
Рождаются бесчисленные пары частиц. Виртуальные они лишь потому, что аннигилируют.
Если каким-то образом равновесие аннигиляции уменьшать с любой из сторон, то можно (в теории) получать энергию именно из пустоты. А там её не океан, а нечто неизмеримо большее. Звёзды можно зажигать на завтрак.
Если каким-то образом равновесие аннигиляции уменьшать с любой из сторон, то можно (в теории) получать энергию именно из пустоты. А там её не океан, а нечто неизмеримо большее. Звёзды можно зажигать на завтрак.
Чтобы «равновесие аннигиляции уменьшать с любой из сторон», нужно затратить энергию. И не меньше, чем будет получено в результате — термодинамика гарантирует.
Насколько я понимаю, вакуум Казимира имеет отрицательную массу. А при существовании материи с отрицательной массой ничто не мешает получению неограниченной на практике энергии без нарушения закона сохранения энергии. Из «ничего» создаем 1кг обычной материи и минус 1кг отрицательной. Суммарная масса остается нулевой, так что энергия не тратится. После чего отрицательную выкидываем, а положительную аннигилируем или получаем из нее энергию любым другим способом.
антиматерия (античастицы) имеют положительную массу! Они просто состоят из других кварков и являются парой частицы — в следствии внутренней симметрии (какой точно не скажу — я не физик)
Антиматерия — да. Но отрицательная материя != антиматерия.
А тут говорится именно о рождении пар частица-античастица. Никакой отрицательной материи там нет, и быть не может.
Отрицательная материя — это один из способов описать ускорение расширения Вселенной, у нее-же противоположная сила гравитации (она отталкивает, а не притягивает).
Отрицательная материя — это один из способов описать ускорение расширения Вселенной, у нее-же противоположная сила гравитации (она отталкивает, а не притягивает).
Конечно. Я просто указал на возможность получения неограниченной энергии без нарушения законов сохранения.
вакуум Казимира имеет отрицательную массу
Из «ничего» создаем 1кг обычной материи и минус 1кг отрицательной.
Эти утверждения не имеют ничего общего с рождением пар частица-античастица и эффектом Казимира.
Если-бы такое было возможно — то такая пара частиц никогда-бы не проаннигилировала, т.к. из-за отрицательной гравитации отрицательной материи они-бы разлетелись в противоположные стороны, причем с ускорение. И сейчас мы-бы наблюдали во вселенной целые скопления такого вещества, причем повсеместно и его масса, как и масса обычного вещества, непрерывно увеличивалась-бы.
Сейчас. Ваккум Казимира имеет отрицательную массу, или нет?
Гравитация для частиц такой массы и на таком расстоянии, казалось бы, не очень важна.
Гравитация для частиц такой массы и на таком расстоянии, казалось бы, не очень важна.
Ну, да, только же этот минус один килограмм должен взаимоуничтожиться с каким-нибудь плюс одним килограммом. Причём в рамках планковского кванта действия. Так что в итоге энергетический баланс сойдётся. Вроде бы, именно так предполагается «испарение» чёрных дыр?
А колебание этой самой проволочки с частотой 11 ГГц — не есть накачка энергии?
Да, КПД у такой установки близок к 0, но все-же…
Да, КПД у такой установки близок к 0, но все-же…
В этом и соль. Энергию излучения звезды, преобразуют в антиматерию, естественно с КПД <100%, а антиматерия является «батарейкой» запасенной энергии для дальнейшего перемещения.
А из чего рождаются? И почему?
Потому что в планковских масштабах возможно локальное нарушение закона сохранения энергии. Благодаря этому частицы как бы занимают энергию, которую затем возвращают при аннигиляции:
(из вики)
Иногда, в целях наглядности, концепцию «виртуальных частиц» поясняют несколько иначе. А именно, говорят, что в процессе взаимодействия закон сохранения энергии выполняется с некоторой погрешностью. Это не противоречит квантовой механике: согласно соотношению неопределённостей, событие, длящееся конечный промежуток времени, не позволяет зафиксировать энергию с точностью выше некоторого предела. Грубо говоря, промежуточные частицы «берут энергию взаймы» на некоторое небольшое время. В этом случае в процессе взаимодействия могут рождаться и исчезать обычные частицы, только с небольшим нарушением закона сохранения энергии.
(из вики)
Рождаются из ничего. А при встрече аннигилируют в ничто. Так вот устроена природа :)
Во-первых, и физическая пустота, конечно, не то же, что математическая. Во-вторых, не «из ничего», конечно, это художественное преувеличение,— а из прилагаемой к вакууму энергии. Примерно тот же процесс, что потом при аннигиляции, но в обратную сторону.
Пока что в нашей реальности из ничего можно получить только… ничего. Виртуальные частицы в реальный мир надо ещё выбить лазером, потратив энное количество энергии. Причём оченЬ-очеНЬ-очЕНЬ-оЧЕНЬ-ОЧЕНЬ мощный лазер нужен.
Одна из основных современных проблем теории «большого взрыва» — утверждение, что вся вселенная возникла из «ничего»…
вакуум содержит в себе магнитное поле нулевого уровня
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нулевые_колебания
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нулевые_колебания
Самая большая проблема фотонной (аннигиляционной) ракеты совсем не хранение и получение антивещества. А конструкция зеркала, способного отражать 100% гамма-излучения долгие годы, быть невесомым и чрезвычайно термостойким. Ничего даже примерного по характеристикам в ближайшее тысячелетие не планируется.
Материал зеркала должен быть способным оборачивать звезду и сохранять конструктивную прочность, чтобы фотонный двигатель был осуществим.
Материал зеркала должен быть способным оборачивать звезду и сохранять конструктивную прочность, чтобы фотонный двигатель был осуществим.
Ну про тысячелетие вы загнули. Развитие технологий на сотню-то лет сложно предсказать, особенно сейчас.
На данный момент, нет даже предположений, что это может быть за материал. Ни одно известное вещество в принципе не удовлетворяет этим требованиям. Скорее телепортацию освоят, чем сделают похожим материал.
Не факт, что это должен быть именно материал. Возможно, какая-то неизученная или невозможная при современной энергетике конфигурация/комбинация полей, гравитационные линзы из мини-коллапсаров… да хрен его знает. Сам факт того, что развитие пост-сингулярных технологий (если теория технологической сингулярности верна, а я к этому таки склоняюсь) никто даже представить себе не может.
Есть же проект плазменной электростанции, основанный на идее, предложенной еще в 50-е годв прошлого века — токамак.
Там температура плазмы сопоставима с температурой звезд, но, т.к. она удерживается магнитным полем, то стенок не касается и конструкция не разрушается. Правда у них пока не получается производить энергию, но плазму зажигают регулярно.
Там температура плазмы сопоставима с температурой звезд, но, т.к. она удерживается магнитным полем, то стенок не касается и конструкция не разрушается. Правда у них пока не получается производить энергию, но плазму зажигают регулярно.
Думаю что исследования ядерного синтеза искусственно сильно сдерживают, для того чтобы не нарушить «топливной монополии» некоторых стран.
Плазма — частично или полностью ионизированный газ. И как следствие на нее можно воздействовать магнитным полем.
Образующиеся при анигиляции излучение в основном гамма-кванты или фотоны с высокой энергией. И магнитное поле им до одного места.
Защитой от гамма-излучения служит толстый слой вещества поглощающий его. Например свинец, уран и тд. Очень плотные и тяжелые вещества
При поглощении излучения материал будет разогреваться. А при сильном — испаряться. Пффф и нет вашего отражателя.
Образующиеся при анигиляции излучение в основном гамма-кванты или фотоны с высокой энергией. И магнитное поле им до одного места.
Защитой от гамма-излучения служит толстый слой вещества поглощающий его. Например свинец, уран и тд. Очень плотные и тяжелые вещества
При поглощении излучения материал будет разогреваться. А при сильном — испаряться. Пффф и нет вашего отражателя.
Как производить антивещество в промышленных количествах — тоже совершенно непонятно.
А такой материал, в отличии от телепортации, не нарушает принцип причинности.
А такой материал, в отличии от телепортации, не нарушает принцип причинности.
Идет научная дискуссия. Споры, которым не видно конца: «Слово предоставляется… Слово предоставляется...», и вдруг в зал, в ряды почтенных биологов, врывается сторонний человек, по специальности физик.
— Из смолы «Гигантэи» получена антирадиациоиная пластмасса! — вне регламента кричит он. — Отражаются все виды излучения! Открывается столбовая дорога к постройке фотонного двигателя!..
Это и решило судьбу «Гиганитэи», а в родном селе профессора Иванова был воздвигнут его бюст.
— Из смолы «Гигантэи» получена антирадиациоиная пластмасса! — вне регламента кричит он. — Отражаются все виды излучения! Открывается столбовая дорога к постройке фотонного двигателя!..
Это и решило судьбу «Гиганитэи», а в родном селе профессора Иванова был воздвигнут его бюст.
самая большая проблема любой подобной ракеты — она «сотрется» о космический мусор раньше, чем долетит до конечного пункта назначения.
Самая большая проблема любой ракеты — это энергия. Точнее, любая проблема решается при достаточно большом запасе энергии (можно при желании хоть лазером всё вещество в окружающем пространстве испарять).
«Не так и много» — это если смотреть в масштабах солнечной системы. На межзвездных и, тем более, межгалактических расстояниях даже малая плотность вещества, помноженная на огромный путь, даст приличное количество столкновений.
Да, и вы правильно сказали, на околосветовых скоростях будут опасны не только астероиды, и даже не пылинки, а отдельные атомы. Корабль будет себя чувствовать так, будто его расстреливают из ускорителя частицами энергий порядка ГэВ.
Да, и вы правильно сказали, на околосветовых скоростях будут опасны не только астероиды, и даже не пылинки, а отдельные атомы. Корабль будет себя чувствовать так, будто его расстреливают из ускорителя частицами энергий порядка ГэВ.
Некоторые расчеты есть в статье Ивана Корзникова go2starss.narod.ru/pub/E009_RMP.html
Класс:
… Поэтому конструирование прямоточных двигателей для межзвездных полетов не имеет смысла.
Например, при скорости полета 0,75с… частиц будет налетать около 2·1010 атомов и столько же молекул водорода в секунду на 1 см2, то есть каждую секунду на 1 см2 поверхности экрана будет поступать 4.8 Дж энергии, переходящей в теплоту… экран будет нагреваться до температуры 959К = 686С.
Но защита от атомов и молекул — не главная проблема… в межзвездном пространстве имеется значительное количество пыли… Так, при скорости 0.7с пылинка с m=10-13 г имеет кинетическую энергию 3.59 Дж (см. Таблицу 1) и попадание ее в экран эквивалентно взрыву в нем примерно 1 мг тротила. При скорости 0.99с эта пылинка будет иметь энергию 54.7 Дж, что сравнимо с энергией пули, выпущенной из пистолета Макарова (80 Дж). При таких скоростях получится, что каждый квадратный сантиметр поверхности экрана непрерывно обстреливается пулями (причем разрывными) с частотой 12 выстрелов в минуту.
Очевидно, что в межзвездном пространстве есть не только пылинки, но и тела других размеров и масс… то при общей площади S=100 м2=106 см2 составит не менее 5 частиц массивнее 0.1 г на все поперечное сечение звездолета. А каждая такая частица при v=0.1c имеет энергию более 4.53·1010 Дж, что эквивалентно кумулятивному взрыву 11 тонн тротила.
100 Лет назад даже Хоккинга еще не было, о каких тысячах лет вы говорите?
Меня вот больше интересует следующий вопрос: почему программы по освоению космоса то ли свернуты, то ли как-то вяло протекают. С момента высадки на Луне (что вызывает кучу срача в сети на тему были/не были) мы вообще никуда не продвинулись не смотря на бурное развитие технологий. Несколько разной степени успешности зондов и автоматов вообще не в счет.
Большие державы устали писюнами меряться, да и им самим колония на Луне пока нафиг не сдалась — до промышленного применения Гелия-3 — как до, простите за каламбур, Луны. А копрорации пока не настолько отъелись, чтобы в порядке частной инициативы осваивать космос — нехватка технологий, видимо, сказывается, да и нехватка мотивации. Толку-то от заявления Майкрософт/Яббл/Оракл/Гугл «У нас первый в истории офис на Марсе», если через год они обанкротятся от такого проекта?
Хороший вопрос. Слышал версию, что КТО-ТО нам доступно объяснил, что соваться туда не стоит. И почему-то я склонен этой версии верить.
ТВ-3 рулит?
Версий много. Возможно действительно «запретили соваться», возможно просто нет ресурсов и выгоды никакой. Просто освоение космоса остановлено и это факт.
И да, очень много видео про Луну.
Тоже склонен к этой версии.
Тоже склонен к этой версии.
Раз такое дело, может расскажите уже, почему люди верят в конспирологические теории, особенно таки бредовые как эта? :)
Ну сами подумайте. Если поблизости есть еще одна разумная цивилизация нашего или более высокого уровня — то шанс на возникновение цивилизации должен быть очень высоким. И тогда становится совершенно непонятным, почему мы до сих пор ни одной не обнаружили (с учетом того, что цивилизацию нашего уровня развития мы могли бы обнаружить на очень большом расстоянии по всяким излучениям).
Нет, мне тоже хотелось бы верить в то, что человеческая цивилизация — не единственная. Но, увы, шансы на получение какой-то информации об этом при нашей жизни близки к нулю. В Галактике в течении сотен лет могут существовать тысячи цивилизаций без всякой возможности узнать друг о друге.
Нет, мне тоже хотелось бы верить в то, что человеческая цивилизация — не единственная. Но, увы, шансы на получение какой-то информации об этом при нашей жизни близки к нулю. В Галактике в течении сотен лет могут существовать тысячи цивилизаций без всякой возможности узнать друг о друге.
В Галактике в течении сотен лет могут существовать тысячи цивилизаций без всякой возможности узнать друг о друге.
Вот именно по этой причине мы можем не узнать о цивилизации которая обосновалась у нас «под боком», ведь мы принимаем сигналы и т.п. «из прошлого цивилизации», а она могла и не иметь таких технологий в прошлом… но довольно быстро скакнула технологически и перемещается «быстрее скорости света» (не знаю как это возможно, но все-же)
Сам факт существования разумной цивилизации во Вселенной у меня лично не вызывает сомнения, хотя-бы исходя из теории вероятности, но факт встретиться с ней или хотя-бы существовать в одном промежутке времени — это уже большой вопрос.
Нет, если мы принимаем возможность полноценных сверхсветовых путешествий, то может быть одна цивилизация на каждую Галактику, и к нам прилетели из другой. Но в этом случае принципиально неверна либо теория относительности, либо принцип причинности.
Хотя, в общем-то, из всё тех же соображений — было бы достаточно странно, если бы цивилизация на нашем уровне развития уже открыла абсолютно точные законы физики.
Хотя, в общем-то, из всё тех же соображений — было бы достаточно странно, если бы цивилизация на нашем уровне развития уже открыла абсолютно точные законы физики.
ну почему-же не верен, если фантазировать дальше — то можно предположить, что такое перемещение возможно на расстояние не менее того, которое свет никогда не преодолеет (помятуя об эффекте Хабла, и ускоренном расширении Вселенной). Тогда никаких вопросов, принцип причинности не нарушен. А про СТО/ОТО можно обойти — те-же червоточины и прочая экзотика.
Но согласен — это сугубо из области фантастики.
Но согласен — это сугубо из области фантастики.
Хм. Пусть пространство несвязно относительно достижимости светом. Тогда возьмем две точки, x и y, в одной компоненте, одну, z, в другой, и перемещаемся по маршруту x->z->y. Это должно занять не меньше времени, чем расстояние от x до y.
Можно, конечно, сказать, что в каждой компоненте есть некий «центр» и из центра одной компоненты можно телепортироваться в центр другой (пусть и мгновенно), а для перемещения из произвольной точки — нужно сначала переместиться в центр (или потратить время, соответствующее такому перемещению).
Но на практике это малоинтересно (т.к. размеры компонент должны быть очень большими).
Можно, конечно, сказать, что в каждой компоненте есть некий «центр» и из центра одной компоненты можно телепортироваться в центр другой (пусть и мгновенно), а для перемещения из произвольной точки — нужно сначала переместиться в центр (или потратить время, соответствующее такому перемещению).
Но на практике это малоинтересно (т.к. размеры компонент должны быть очень большими).
Экономически не выгодно.
Потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.
(С) Бредбери
(С) Бредбери
Причин как мне видится много. Одна из них — развал СССР -> мир становится многополярным -> «демократия» в Америке -> народу надо хлеба и зрелищ.
Пошел в файлообменник, качать «Масква-Кассеопея» и «Отроки во вселенной»
У меня вопрос к автору: Картинка с моделью фотонной ракеты, это не из книги «Космонавтика сегодня и завтра»? У меня в детстве была такая, с очень похожей моделью, зачитана была до дыр.
Да! Все никак не мог вспомнить её названия. Очень подробная и интересная книга. Считаю необходимым найти и сохранить её электронный вариант. Там описано много проектов, и подробно рассмотрены все их проблемы и возможные шаги к разрешению.
Именно так. Помню, больше всего меня впечатлил орбитальный комплекс в виде огромного мира-кольца (не путать с Halo) который за счет вращения создавал искусственную гравитацию. С оранжереями, кинотеатрами и лабораториями.
У псевдогравитации вращением есть одна большая проблема — силы Кориолиса. При небольшом радиусе описываемой окружности эти силы очень плохо будут влиять на вестибулярный аппарат и мозжечок. Вы крутились в детстве на дворовых каруселях на спор — кто дольше продержиться? Даже с закрытыми глазами возникает головокружение. Причины — Силы Кориолиса.
Тоже оттуда. Критика проекта Циолковского.
А можно вопрос?
Какого размера (частота вращения) должна быть кабина, чтобы человек не ощущал действия сил Кориолиса, или это принципиальный момент и от него невозможно избавиться?
Заранее спасибо.
Какого размера (частота вращения) должна быть кабина, чтобы человек не ощущал действия сил Кориолиса, или это принципиальный момент и от него невозможно избавиться?
Заранее спасибо.
Оптимально — сравнимый с радиусом Земли. Но можно использовать не полностью земную силу тяжести. В таком случае радиус и частоту можно уменьшить в половину, к примеру.
так и предполагал. То есть мы пришли к тому, что корабль должен быть (по внешнему контуру) сравним с Землей или Луной… печально.
Не обязательно. Во первых — искусственная гравитация не так уж и нужна. Во вторых — Никто не исключает возможности в будущем, базируясь на фундаментальных открытиях и теории всего получать гравитацию другими путями.
Во первых — искусственная гравитация не так уж и нужна.
Это спорный момент, по-моему по результатам исследования долгосрочного пребывания на орбите, перелет к далеким звездам на доступных скоростях < c, без искусственной гравитации ведет к очень мрачным перспективам (от атрофирования мышц, до полной перестройки иммунитета).
Я всю свою сознательную жизнь мечтаю об двигателе-антиграве, а тут нате Вам, анти-антиграв, здорово.
Земная-то сила тяжести создается отнюдь не силой Кориолиса. И, насколько я помню, она дает совсем незначительный вклад (разница в весе не полюсе и на экваторе меньше процента).
850км и раскрутив это всё до одного оборота за сутки
если гугл не подвел меня с расчетом, то это как раз должно дать земную «силу тяжести» в кабинах
Вот это совсем сомнительный результат.
земную «силу тяжести» при 1 обороте в сутки можно получить при радиусе карусели 6400км. (радиус Земли), если радиус меньше — извольте увеличить скорость.
Простите, глупость написал. Если пользоваться школьными формулами и взять данные с Вики:
g=9.8 [м/с^2]
w=7.2*10^-5 [1/c] — угловая скорость Земли (1 оборот в сутки)
g=R*w^2
то радиус получается R=1.89*10^9 м =1890км
g=9.8 [м/с^2]
w=7.2*10^-5 [1/c] — угловая скорость Земли (1 оборот в сутки)
g=R*w^2
то радиус получается R=1.89*10^9 м =1890км
мда…
Вот всегда у меня так с арифметикой было. Посчитал вроде правильно, а ответ…
Ответ:R=1.89*10^9 м =1890км 1890 тыс. км
Радует одно, зависимость от скорости квадратичная, так что увеличив скорость в 2 раза сократим радиус в 4 раза.
Тут прикинул если радиус равен 1км, то крутить нужно со скоростью 0,098 грд/сек. Что приблизительно равно 1 оборот в час.
Вот всегда у меня так с арифметикой было. Посчитал вроде правильно, а ответ…
Ответ:R=1.89*10^9 м =
Радует одно, зависимость от скорости квадратичная, так что увеличив скорость в 2 раза сократим радиус в 4 раза.
Тут прикинул если радиус равен 1км, то крутить нужно со скоростью 0,098 грд/сек. Что приблизительно равно 1 оборот в час.
sqrt(1890 000) куда больше 24.
Радиус 1км будет при чуть медленнее чем один оборот в минуту
(это если верить утверждению о квадратичной зависимости)
Радиус 1км будет при чуть медленнее чем один оборот в минуту
(это если верить утверждению о квадратичной зависимости)
С их помощью полученные молекулы антиводорода просуществовали около 15 минут, что, по меркам квантовой физики, является очень большим временем существования нестабильных частиц.
Ну так антиводород и не нестабильная частица.
Ещё некоторые выражения в статье смущают. В частности, «фотоны света» (почему обязательно света?) и «фотоны электромагнитного поля» (а бывают ещё какие-то?).
Энергия от солнечных батарей, накапливаемая в специальных суперконденсаторных батареях, приводит в действие чудовищно мощный лазер
А нельзя — теоретически — выкинуть из этой схемы солнечные батареи, электрические батареи и лазер, и использовать для порождения антивещества сразу излучение звезды?
Насколько мне помнится, опять же по фантастической литературе, у фотонных двигателей есть один большой недостаток — их нельзя запускать вблизи планет. Если такую ракету запустить вблизи Земли ее «хвост» полностью уничтожит Землю…
По мне, для путешествия по Вселенной нужно использовать гиперпространство.
Welcome to Вавилон 5 :)))
Ну а для путешествия по Солнечной системы годится двигло на холодном ядерном синтезе. ИМХО.
По мне, для путешествия по Вселенной нужно использовать гиперпространство.
Welcome to Вавилон 5 :)))
Ну а для путешествия по Солнечной системы годится двигло на холодном ядерном синтезе. ИМХО.
Что такое гиперпространство? а у планеты есть мощное магнитное поле. это хороший щит от такого рода хвостов.
>>Что такое гиперпространство?
Гиперпространство — это альтернативное измерение, точки которого соответствуют точкам привычного нам пространства, но расстояния между ними гораздо меньше. Гиперпространство — безжизненное кроваво-красное образование. В нем имеются потоки «приливной системы», возможно, вызванные гравитацией объектов в обычном пространстве. Корабли в гиперпространстве движутся по траекториям, искривленным объектами из обычного пространства. В отличие от пространства, время в гиперпространстве течет примерно так же, как и в обычном пространстве. Проблемы возникают лишь при тахионной связи. Ландшафт гиперпространства — постоянное течение. Расстояния, и даже направления все время меняются. К примеру, 20 световых лет от Эпсилона Эридана до Солнца можно покрыть примерно за три дня, в то время как на почти вдвое больший путь от Примы Центавра уходит всего четыре. Навигация в гиперпространстве при современном техническом уровне крайне сложна. Для нее требуются маяки и зоны перехода.
Некоторые ученые считают, что в гиперпространстве существуют и волны, отличные от гравитационных возмущений из обычного пространства. Сотни потоков и волн проносятся сквозь гиперпространство на различных скоростях. При внимательном сличении бортовых журналов оказывается, что несмотря на небольшие колебания продолжительности полета на одно и то же расстояние, нужна вечность, чтобы эта разница стала ощутимой.
Зона Перехода, формируемая кораблем из обычного пространства
Исследование гиперпространства крайне проблематично и продвигается медленно. Поскольку в нем нельзя ни найти естественные точки отсчета, ни установить точную связь с объектами обычного пространства, навигация напоминает блуждание в потемках. Исследования заключаются в прыжках на небольшие расстояния с установкой навигационного маяка. Исследования за пределами Галактики невозможны при нынешних технологичских стандартах. В межгалактической пустоте не найти точек отчсета.
О существовании гиперпространства на Земле стали догадываться по крайней мере в XX веке, но в то время считалось, что лишь малые частицы могут просочиться в него. К моменту Первой Встречи с центаврианами человечество достаточно изучило гиперпространство, чтобы использовать его для тахионной связи в реальном времени с колониями внутри Солнечной системы. Дальние тахионные коммуникации, такие, как StellarCom, поддерживают передачи из обычного пространства в гиперпространство и наоборот. Но даже при дальнейшем развитии теории гиперпространства подобные передачи крайне сложны из-за различной физики обоих измерений. Тем не менее, Земле удалось создать систему тахионной релейной связи (Tachyon Relay System, TRS), соединяющую Землю с дальними колониями и некоторыми инопланетными мирами. Пользование этой сетью, состоящей из ретрансляторов, тахионных генераторов колебаний и спутников, обходится крайне дорого. Одна из ведущих телекоммуникационных компаний, Galactel Matrix, обладает правами на связь между Землей и Центавром. Сеть связи с использованием TRS ограничена несколькими системами из-за крайней дороговизны. Исключение составляют Межзвездные Новости (Interstellar Network News, ISN), единственный канал связи, транслируемый всеми объектами TRS Земли благодаря частичной поддержке правительства.
В фантастической литературе оно часто используется для Гипердрайва — термин из научно-популярной фантастики, обычно означающий высокотехнологическое устройство в космическом корабле, предназначенное для передвижения со сверхсветовой скоростью.
В сериале «Вавилон-5» устройство, позволяющее космическому кораблю передвигаться со сверхсветовой скоростью, называется «вортекс-генератор». Время нахождения в гиперпространстве в этой вселенной напрямую зависит от дальности перелета, однако, в любом случае, это путешествие несоизмеримо быстрее, чем без использования гиперпространства (хотя и может длиться стандартную неделю).
Необходимо отметить, что, для перемещения в гиперпространстве большинству кораблей вселенной этого научно-фантастического сериала необходимо воспользоваться специальным статичным устройством, сеть которых размещена в космосе — зоной перехода, так как мощностей большинства небольших кораблей основного количества рас оказывается недостаточно для активизации собственной зоны перехода. В то время, как самые развитые расы, такие, как Древние, способны устанавливать генераторы точки перехода даже на самых малых своих судах, для менее развитых рас установка таких генераторов возможна лишь на больших судах, большинство из которых являются государственными. Лишь недавно, по субъективному времени сериала, младшие расы (люди и Минбарцы) получили в свое распоряжение технологии, позволяющие устанавливать генераторы зоны перехода на относительно малых судах (таких, как «Белая звезда» или «Лиандра») — и то, это было добровольное раскрытие технологии Ворлоном.
>>а у планеты есть мощное магнитное поле. это хороший щит от такого рода хвостов.
Магнитное поле Земли от фотонного хвоста не спасет. Для примера, вспышки на солнце находящегося на значительном удалении от планеты весьма существенно оказывают влияние на нашу биосферу (жара, засуха и т.п.). Хвост же от фотонного двигателя полностью сожжет все живое на Земле.
Гиперпространство — это альтернативное измерение, точки которого соответствуют точкам привычного нам пространства, но расстояния между ними гораздо меньше. Гиперпространство — безжизненное кроваво-красное образование. В нем имеются потоки «приливной системы», возможно, вызванные гравитацией объектов в обычном пространстве. Корабли в гиперпространстве движутся по траекториям, искривленным объектами из обычного пространства. В отличие от пространства, время в гиперпространстве течет примерно так же, как и в обычном пространстве. Проблемы возникают лишь при тахионной связи. Ландшафт гиперпространства — постоянное течение. Расстояния, и даже направления все время меняются. К примеру, 20 световых лет от Эпсилона Эридана до Солнца можно покрыть примерно за три дня, в то время как на почти вдвое больший путь от Примы Центавра уходит всего четыре. Навигация в гиперпространстве при современном техническом уровне крайне сложна. Для нее требуются маяки и зоны перехода.
Некоторые ученые считают, что в гиперпространстве существуют и волны, отличные от гравитационных возмущений из обычного пространства. Сотни потоков и волн проносятся сквозь гиперпространство на различных скоростях. При внимательном сличении бортовых журналов оказывается, что несмотря на небольшие колебания продолжительности полета на одно и то же расстояние, нужна вечность, чтобы эта разница стала ощутимой.
Зона Перехода, формируемая кораблем из обычного пространства
Исследование гиперпространства крайне проблематично и продвигается медленно. Поскольку в нем нельзя ни найти естественные точки отсчета, ни установить точную связь с объектами обычного пространства, навигация напоминает блуждание в потемках. Исследования заключаются в прыжках на небольшие расстояния с установкой навигационного маяка. Исследования за пределами Галактики невозможны при нынешних технологичских стандартах. В межгалактической пустоте не найти точек отчсета.
О существовании гиперпространства на Земле стали догадываться по крайней мере в XX веке, но в то время считалось, что лишь малые частицы могут просочиться в него. К моменту Первой Встречи с центаврианами человечество достаточно изучило гиперпространство, чтобы использовать его для тахионной связи в реальном времени с колониями внутри Солнечной системы. Дальние тахионные коммуникации, такие, как StellarCom, поддерживают передачи из обычного пространства в гиперпространство и наоборот. Но даже при дальнейшем развитии теории гиперпространства подобные передачи крайне сложны из-за различной физики обоих измерений. Тем не менее, Земле удалось создать систему тахионной релейной связи (Tachyon Relay System, TRS), соединяющую Землю с дальними колониями и некоторыми инопланетными мирами. Пользование этой сетью, состоящей из ретрансляторов, тахионных генераторов колебаний и спутников, обходится крайне дорого. Одна из ведущих телекоммуникационных компаний, Galactel Matrix, обладает правами на связь между Землей и Центавром. Сеть связи с использованием TRS ограничена несколькими системами из-за крайней дороговизны. Исключение составляют Межзвездные Новости (Interstellar Network News, ISN), единственный канал связи, транслируемый всеми объектами TRS Земли благодаря частичной поддержке правительства.
В фантастической литературе оно часто используется для Гипердрайва — термин из научно-популярной фантастики, обычно означающий высокотехнологическое устройство в космическом корабле, предназначенное для передвижения со сверхсветовой скоростью.
В сериале «Вавилон-5» устройство, позволяющее космическому кораблю передвигаться со сверхсветовой скоростью, называется «вортекс-генератор». Время нахождения в гиперпространстве в этой вселенной напрямую зависит от дальности перелета, однако, в любом случае, это путешествие несоизмеримо быстрее, чем без использования гиперпространства (хотя и может длиться стандартную неделю).
Необходимо отметить, что, для перемещения в гиперпространстве большинству кораблей вселенной этого научно-фантастического сериала необходимо воспользоваться специальным статичным устройством, сеть которых размещена в космосе — зоной перехода, так как мощностей большинства небольших кораблей основного количества рас оказывается недостаточно для активизации собственной зоны перехода. В то время, как самые развитые расы, такие, как Древние, способны устанавливать генераторы точки перехода даже на самых малых своих судах, для менее развитых рас установка таких генераторов возможна лишь на больших судах, большинство из которых являются государственными. Лишь недавно, по субъективному времени сериала, младшие расы (люди и Минбарцы) получили в свое распоряжение технологии, позволяющие устанавливать генераторы зоны перехода на относительно малых судах (таких, как «Белая звезда» или «Лиандра») — и то, это было добровольное раскрытие технологии Ворлоном.
>>а у планеты есть мощное магнитное поле. это хороший щит от такого рода хвостов.
Магнитное поле Земли от фотонного хвоста не спасет. Для примера, вспышки на солнце находящегося на значительном удалении от планеты весьма существенно оказывают влияние на нашу биосферу (жара, засуха и т.п.). Хвост же от фотонного двигателя полностью сожжет все живое на Земле.
Только Перельман, по-моему, Яков, а не Ян.
Кстати, если у нас будет супер-пупер мощный лазер, может не стоит заморачиваться с антиматерией?
На данном этапе реалистичнее выглядит реализовать с его помощью лазерный парусник. И распинать по ближайшим звёздам несколько зондов типа Вояджера. Их даже возвращать не обязательно. А они уже сообщат нам более подробную информацию о системе, пока будут пролетать через нее.
На данном этапе реалистичнее выглядит реализовать с его помощью лазерный парусник. И распинать по ближайшим звёздам несколько зондов типа Вояджера. Их даже возвращать не обязательно. А они уже сообщат нам более подробную информацию о системе, пока будут пролетать через нее.
Кстати, как опять таки в Аватаре, про который я писал выше. Этот самый корабль у них разгон в одну сторону пути и торможение в другую делает как раз с помощью массива орбитальных(?) лазеров и огромного паруса, что позволяет брать вчетверо меньше топлива (а не в два, как можно подумать, так как разгонять надо в два раза более тяжелую массу).
Могу оставить еще пару сылок:
Космические двигатели будущего от обычных химических до аннигиляционных, в том числе и с внешним источником энергии.
Реалистичный дизайн космических кораблей (тут и Venture Star есть).
Космические двигатели будущего от обычных химических до аннигиляционных, в том числе и с внешним источником энергии.
Реалистичный дизайн космических кораблей (тут и Venture Star есть).
Спасибо за статью, с интересом прочитал и с удивлением обнаружил знакомые элементы конструкции вроде абсолютного сверхпроводящего отражателя, знакомые по книгам И.А. Ефремова, написанными в 50-х годах.
В позднем произведении «Час быка» он пошел дальше и рассказал про нуль-пространство, по типу гиперпространства, которое существует между миром и антимиром, только антимир в его понимании состоял не из антивещества, а скорее был аналогичен нашему, только с иными физическими законами, возможно даже ивертированными относительно нашей Вселенной.
Человек был необычный и даже было мнение, что он наделен даром предвидения.
Если кто-то не читал — очень рекомендую.
В позднем произведении «Час быка» он пошел дальше и рассказал про нуль-пространство, по типу гиперпространства, которое существует между миром и антимиром, только антимир в его понимании состоял не из антивещества, а скорее был аналогичен нашему, только с иными физическими законами, возможно даже ивертированными относительно нашей Вселенной.
Человек был необычный и даже было мнение, что он наделен даром предвидения.
Если кто-то не читал — очень рекомендую.
Возможно вместо генерации антиматерии из вирутальных частиц проще будет использовать quantum propulsion напрямую.
Эх… Проблем с подобными ракетами слишком много. Были уже упомянуты проблемы с производством, хранением антивещества, а также материала зеркала. Добавлю еще одну (из Вики):
Так-то. Кажется, все-таки не взлетит :(
… Формулировка «при аннигиляции выделяются гамма-кванты» в принципе физически неверна. Гамма-кванты прямо выделяются только при электрон-позитронной аннигиляции.
… При аннигиляции антивещества — то есть вещества, состоящего из антипротонов и позитронов, примерно 1/3 энергии выделится в виде жесткого гамма-излучения с энергией квантов 511 кэВ (от позитронно-электронной аннигиляции) и 70 МэВ от распада нейтральных пионов, ~1/3 энергии — в виде заряженных частиц с достаточно большим пробегом, а ~1/3 — в виде нейтрино, то есть безвозвратно будет потеряна.
При такой невысокой массовой отдаче, порядка 23%, эксплуатация фотонного двигателя становится менее выгодной.
Так-то. Кажется, все-таки не взлетит :(
Повезло вам с родителями…
А вот с электронными книгами такую систему не сделаешь Ж) Разве что на Д.Р. новый пароль выдавать.
А вот с электронными книгами такую систему не сделаешь Ж) Разве что на Д.Р. новый пароль выдавать.
В «Физике невозможного» Митио Каку описывает вполне реальный по нынешним меркам звездолёт. Просто на реализацию его самого и прочих «мелочей» потребуются ооочень большие бюджеты. Одно государство ну никак не потянет.
дико извиняюсь но как мне кажется Двигатель на невероятностной тяге будет изобретён раньше :)
Напомнило Хиус с его абсолютным отражателем.
Ссылка по теме:
alexandr4784.narod.ru/lewantov/lewmkp_24.pdf
Формулу Циолковского не обманешь, даже в случае фотонной ракеты.
Еще рекомендую «Вселенная, жизнь, разум» Шкловского
alexandr4784.narod.ru/lewantov/lewmkp_24.pdf
Формулу Циолковского не обманешь, даже в случае фотонной ракеты.
Еще рекомендую «Вселенная, жизнь, разум» Шкловского
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Москва — Кассиопея?