Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 270
>Поиск работает точно также — начните что-либо вводить с клавиатуры в стартовом экране и вы моментально увидете группированные результаты
Вот за это спасибо, а то я как дурак постоянно лез в Ctrl+F или через уголок.
Так реально быстрее и проще, прям со стартового экрана. =))
Вот за это спасибо, а то я как дурак постоянно лез в Ctrl+F или через уголок.
Так реально быстрее и проще, прям со стартового экрана. =))
Ответ на все наболевшие вопросы:
Шаг 1: Отключаем UAC вместе с возможностью запуска Metro приложений.
Win+R -> regedit
Шаг 2: Берем что-нибудь отсюда или любую другую кнопку пуск, только чтобы в ней была опция «load to desktop».
Но зачем? Потому что Windows 8 быстрее, реально быстрее.
Шаг 1: Отключаем UAC вместе с возможностью запуска Metro приложений.
Win+R -> regedit
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\System]
"ConsentPromptBehaviorAdmin"=dword:00000000
"EnableLUA"=dword:00000000
"PromptOnSecureDesktop"=dword:00000000Шаг 2: Берем что-нибудь отсюда или любую другую кнопку пуск, только чтобы в ней была опция «load to desktop».
Но зачем? Потому что Windows 8 быстрее, реально быстрее.
Предлагаю за отключение UAC отрывать руки (ладно бы себе, но не распространяйте свое самодурство не окружающих).
Вроде тему обсуждали тысячу раз, и постоянно появляются мастера на все руки, отключающие UAC, автообновления, и вообще ставящие везде ZverDVD и прочие ужасы наколенного моддинга от дяди Васи.
Вроде тему обсуждали тысячу раз, и постоянно появляются мастера на все руки, отключающие UAC, автообновления, и вообще ставящие везде ZverDVD и прочие ужасы наколенного моддинга от дяди Васи.
После этого проникаешься подходом Ubuntu, где обычный пользователь вообще как root просто так не зайдёт.
Дык дело то как раз таки в том, что обычные пользователи UAC не трогают, пока к ним не приходят «программисты», и не отключают под видом «настройки системы».
Я вовсе не считаю себя умнее людей из Майкрософта. И я отлично понимаю, что я нарушаю работу системы таким образом. Но я просто уже перестал считать Windows системой для «обычных» людей. Ну вы поняли — для «тетенек» и «бабушек». Для них — Android и iOS. Я считаю, что Windows — сам по себе только для «уверенных пользователей», скажем так.
Да ладно! В большинстве случаев windows используется для офиса и поиграться. А от пользователя требуется умение «переустановить» для комфортной работы.
я просто уже перестал считать Windows системой для «обычных» людей.
Ну вы поняли — для «тетенек» и «бабушек». Для них — Android и iOS.
А я бы понаблюдал за тем как вы будете убеждать в этом «тетенек», например, из бухгалтерии ;-)
Да ладно. Каким бы ты не был «Уверенным пользователем» Без UAC ты уязвим как младенец.
Всегда отключаю UAC — мне она мешает. И уже на протяжении многих лет — никаких проблем. ЧЯДНТ?
Ну ты уязвим как младенец. Не более того.
Младенец тот, кто повторяет глупости. Уязвим тот, кто считает себя умнее других.
Есть более эффективные средства зищиты, чем UAC. Насколько я помню, эта хрень появилась только в Vista, но до нее я прекрасно обходился, выработав для себя определенные правила бехопасного поведения на компьютере.
Главный принцип эффективной защиты в любой сфере — не мешать пользователю. А здесь он нарушается.
Главная проблема Microsoft — в том, что они всегда пытались сделать единую систему для всех и для всего. Единую для квалифицированных пользователей и для чайников. Единую для десктопов и для планшетов. В итоге получается говно, поскольку в каждую бочку меда наливают ведро дегтя.
Мог бы привести множество конкретных примеров, но просто некогда.
Есть более эффективные средства зищиты, чем UAC. Насколько я помню, эта хрень появилась только в Vista, но до нее я прекрасно обходился, выработав для себя определенные правила бехопасного поведения на компьютере.
Главный принцип эффективной защиты в любой сфере — не мешать пользователю. А здесь он нарушается.
Главная проблема Microsoft — в том, что они всегда пытались сделать единую систему для всех и для всего. Единую для квалифицированных пользователей и для чайников. Единую для десктопов и для планшетов. В итоге получается говно, поскольку в каждую бочку меда наливают ведро дегтя.
Мог бы привести множество конкретных примеров, но просто некогда.
Принцип «не мешать пользователю», как он проявляется, поясните? Урезаная учетка до пользовательских прав исключительно, или жесткое отделение прав рута от пользователя в никсах это тоже мешать пользователю? А как же всякие мобильные ОС, iOS, Android и т.п., которые и вовсе не предоставляют пользователю таких прав, они мешают пользователю? Вы вообще сейчас о чем говорите?
Кликаю, к примеру, по шорткату Dropbox у себя на десктопе — открывается окно «Do you want to open this file?», и так каждый раз до бесконечности с очень многими программами.
Кому нужна такая безопасность?
Кстати, никто не знает, как отключить эту хрень?
Что касается рута, то на всех моих устройствах он есть, его отсуствие мне мешает. Хотя бы из-за того, что без него не работают многие программы.
Кому нужна такая безопасность?
Кстати, никто не знает, как отключить эту хрень?
Что касается рута, то на всех моих устройствах он есть, его отсуствие мне мешает. Хотя бы из-за того, что без него не работают многие программы.
UAC вылазит либо в случаях старых версий ПО, либо когда ПО пытается получить доступ к системным разделам и файлам. Либо если пользователь сам пытается это сделать.
Я вижу UAC только в тех случаях когда я ставлю/удаляю софт, настраиваю систему, и когда изредка что-то запускаю с правами админа.
Я работал админом, сейчас работаю разработчиком, но UAC что тогда, что сейчас я вижу редко. И если я вижу, что софт отчаянно ломится к системным файлам при каждом чихе, я скорее всего его снесу, если же конечно этому софту оно реально не необходимо (коих случаев я практически не знаю).
Вывод такой же, как и много раз уже говорили: кривой софт, старый софт, бессмысленное обращение к системным файлам и разделам. Выбирайте ваш случай, и разбирайтесь с проблемами.
Я вижу UAC только в тех случаях когда я ставлю/удаляю софт, настраиваю систему, и когда изредка что-то запускаю с правами админа.
Я работал админом, сейчас работаю разработчиком, но UAC что тогда, что сейчас я вижу редко. И если я вижу, что софт отчаянно ломится к системным файлам при каждом чихе, я скорее всего его снесу, если же конечно этому софту оно реально не необходимо (коих случаев я практически не знаю).
Вывод такой же, как и много раз уже говорили: кривой софт, старый софт, бессмысленное обращение к системным файлам и разделам. Выбирайте ваш случай, и разбирайтесь с проблемами.
Есть случай. Полезнейшая программа для поиска файлов — everything. Ей необходимы права. Скажите а возможно персонально ей как-то отключить запрос юака?
Evetything устанавливаем в автозагрузку.
Подтвердить его запуск достаточно один раз при запуске системы, а гибернация в Windows 8 очень шустрая, комп можно не перезапускать неделями.
Абсолютно не напрягает.
Подтвердить его запуск достаточно один раз при запуске системы, а гибернация в Windows 8 очень шустрая, комп можно не перезапускать неделями.
Абсолютно не напрягает.
Если разрешение только на доступ к файлам, то вот.
Версия Dropbox новейшая, все остальные программы, с запуском которых выскакивает такое окно, — тоже. Так что вы ошибаетесь, батенька. И к каким таким системным файлам ломиться дропбокс? К каким таким системным файлам ломится, например, Audacity и многие другие программы?
этому софту оно реально не необходимо (коих случаев я практически не знаю)
В копилку: программа просмотра ТВ от Leadtek — при установке тихо создает свой каталог в корне C и при каждом запуске пытается что-то туда писать (на чтение вроде UAC не ругается?).
На чтение не ругается.
Тут случай «старый софт», ИМХО.
Нафига что-то писать в корень о_О, всегда это раздражало в некотором софте. Хотя знаю и новые программы, которые пытаются писать в свою папку (в Programm Files), но там решаю вопрос довольно радикально, даю доступ на данную папку на запись (опасно, но как вариант), либо ставлю в не защищаемые папки.
Тут случай «старый софт», ИМХО.
Нафига что-то писать в корень о_О, всегда это раздражало в некотором софте. Хотя знаю и новые программы, которые пытаются писать в свою папку (в Programm Files), но там решаю вопрос довольно радикально, даю доступ на данную папку на запись (опасно, но как вариант), либо ставлю в не защищаемые папки.
Если он говорит, что файл скачан из интернета, то нажмите правой кнопкой, выберите пункт «Свойства» в меню, на вкладке «Общие» нажмите кнопку «Разблокировать».
Что характерно, дропбокс, как и другие нормальные программы, админских прав для запуска не требует. Так что вы и правда что-то делаете не так.
А я не ставлю себе антивирус, и что? Речь то не о таких как мы, а об обычных пользователях. Которые переходят по подозрительным ссылкам и без задней мысли запускают «ускоритель_интернета.exe».
Без антивируса Вы уязвимы как младелец. А чайников UAC не спасёт.
Дело в том, что я сам отвечаю за свой компьютер и свои действия, я знаю к чему могут привести эти действия, и знаю последствия, но одновременно со всем этим я умею бороться, в отличии от обычных пользователей. Другим пользователям я никогда не порекомендую «не ставить антивирус», или «отключить UAC».
Ну а по-поводу спасет или нет вы не правы, он спасает, не в 100% случаев, но спасает. Да, от свежака он не спасет, но если он спасет хотя бы от 50% зловредов, это уже стоит того, чтобы оставить его.
На моей практике мне очень часто пользователи говорили «вылезло какое-то окошко, я нажал нет». И правильно делали. А у вас видимо тоже есть некий личный опыт и большая статистика по пользователям, что вы с такой уверенностью заявляете, что UAC не спасёт? Поделитесь?
Ну а по-поводу спасет или нет вы не правы, он спасает, не в 100% случаев, но спасает. Да, от свежака он не спасет, но если он спасет хотя бы от 50% зловредов, это уже стоит того, чтобы оставить его.
На моей практике мне очень часто пользователи говорили «вылезло какое-то окошко, я нажал нет». И правильно делали. А у вас видимо тоже есть некий личный опыт и большая статистика по пользователям, что вы с такой уверенностью заявляете, что UAC не спасёт? Поделитесь?
Речь не идет о том, кому нужен, а кому не нужен UAC, а о свободе выбора. Когда я работал админом, я старался ограничитьправа пользователей, при условии, что это им не мешало работать. Но лично мне эти ограничения не нужны, мне нужен полный контроль над системой.
А в последних версиях винды приходится применять некоторые ухищрения, чтобы его получить.
Нельзя всех валить в одну кучу — вы это понимаете?
Автопроизводители делают множество разных автомобилей, хотя дешевле было бы делать всего один-два. Они понимают, что пользователи разные, и им требются разные машины. А Microsoft практически монополист, и считает, что мы все одинаковые. И самое печальное, некоторые юзеры Хабра так тоже думают.
А в последних версиях винды приходится применять некоторые ухищрения, чтобы его получить.
Нельзя всех валить в одну кучу — вы это понимаете?
Автопроизводители делают множество разных автомобилей, хотя дешевле было бы делать всего один-два. Они понимают, что пользователи разные, и им требются разные машины. А Microsoft практически монополист, и считает, что мы все одинаковые. И самое печальное, некоторые юзеры Хабра так тоже думают.
Всё проще, Microsoft ориентируются на основных потребителей, а это обычные пользователи, которым не нужен «полный контроль над системой». Правда я так и не понял, что вы подразумеваете под этим определением, что мешает получить полный контроль над системой с UAC, и зачем это нужно ежедневно и 365 дней в году?
Если вы такой умный, объясните мне, как избавиться от надоеджливых окон «Do you want to open this file?» — они меня достают постоянно.
Просто открываю шорткаты на десктопе. И не я один, иначе я бы не нашел решение в гугле.
Некоторые и у меня не требуют. Но многие доставали, пока не нашел решение. Иногда еще вылезает оранжевое окно с предупреждением о безопасности, причем там, где никакой угрозы и в помине нет. На XP такого никогда не было. На Win7 — иногда. На Win8 — часто. Понимаю, что надо лезть в локальные политики, но хотелось бы знать точно что там менять.
Вот еще одна ситуация. Копирую шорткат с дектопа в папку, которая тоже расположена на десктопе. При этом десктоп у меня находится на диске D:\.
Возникает оранжевое окно:
«This files might be harmful for your computer'.
Bы называете это средством безопасности, которое нельзя отлючать?
Это натуральный идиотизм.
Возникает оранжевое окно:
«This files might be harmful for your computer'.
Bы называете это средством безопасности, которое нельзя отлючать?
Это натуральный идиотизм.
Этот ярлык был скопирован с ненадёжного источника. Насколько я помню, система запоминает такие вещи при копировании.
Ну вы, ребята даете. Этот ярлык был сделан установленной программой.
Загляните в Инет, этот глюк известен еще с Window 7, и никто не знает, откуда он возник. В 7 он лечится, в 8 — нет. Кривая система — вот правильный ответ.
Загляните в Инет, этот глюк известен еще с Window 7, и никто не знает, откуда он возник. В 7 он лечится, в 8 — нет. Кривая система — вот правильный ответ.
Писал же: Dropbox. И многими другими. Это известный глюк, отмечался еще в W7. Возникает неизвестно почему. Избавиться пока не могу.
Решил я проблему. У меня десктоп находился по адресу D:\Users\User_Name\Desktop, и система почему-то относила его к опасной Интернет-зоне. Перенёс десктоп на D:\Desktop, и все эти надоедливые окна исчезли.
Перед этим редактировал групповые политики — не помогало.
Перед этим редактировал групповые политики — не помогало.
Ничего там не расшарено, хотя на самом диске D:\ расшаренные папки есть — тот же Dropbox. Но ведь при переносе десктопа в корень D:\ проблема решилась, поэтому дело не в этом. Единственное рациональное объяснение, что где-то в D:\Users находится кэш Интернет-браузера. Но это все-таки другие папки. Судя по множеству публикаций в сети — это баг. Суть его в том, что Windows не всегда правильно определяет ресурсы, которые относятся к зонам локальной сети и локальной машины. Хотя у меня в групповых политиках все прописано, как надо.
В настройках системы оповещения отключить не пробовали?
У меня куплен лицензионный каспер, но на одну из машин после установки системы не установил (случайно выбросил ключ активации). Через два месяца оказалось, что в системе живет троян, ворующий ключи к вебмани, благо что его у меня нет. Это все при том, что не балуюсь установкой всего подряд, и круг регулярно посещаемых сайтов достаточно ограничен. В конце-концов оказалось, что троян пришел из корпоративной сети.
Сразу же ключ к касперу восстановил через службу поддержки, и с тех пор без антивируса никуда.
Это рулетка.
Сразу же ключ к касперу восстановил через службу поддержки, и с тех пор без антивируса никуда.
Это рулетка.
К сожалению, и с антивирусом это рулетка…
Я и не отрицал, что такое случается. Я так же сказал, что я знаю возможные последствия, и знаю способы борьбы с ними. Винлокеров я много разных видел, а в основном они наиболее популярные ныне. Даже если он вылезет раз в год, для меня это не особо страшно. А вирусов уничтожающих данные я давно не видел. Лишь периодически могу прогнать портабельным CureIT для профилактики.
Тем не менее, как я выше и написал, никогда никому не рекомендую сидеть без антивируса.
Тем не менее, как я выше и написал, никогда никому не рекомендую сидеть без антивируса.
Можно войти проще простого создав пароль через passwd. Много раз встречал людей, перешедших с Windows под Ubuntu «в дань моде на opensourse», и сидящих (серьезно!) под root, потому что иначе им не хватает возможностей, привычка ибо.
Вот злой какой! Что тебе так сдался этот контроль учетных записей? Я тебе по секрету скажу, что есть люди, использующие сборки дядь вась, установившие фаерволл с антивирем и годами проблем не знающие.
А есть люди, которые и со включенным контролем записей умудряются загубить систему за считанные недели.
P.S. А ты сисадмин штоле?
А есть люди, которые и со включенным контролем записей умудряются загубить систему за считанные недели.
P.S. А ты сисадмин штоле?
Как я уже сказал, самодурством можете страдать, никто же не запрещает. В этом случае вы возможно и справитесь с последствиями, но когда такой человек начинает проявлять свои кулхацкерские способности на чужих компах, людей не столь продвинутых, за это и надо карать. Есть пользователи не способные справиться с вирусами самостоятельно, и их большинство.
Я был сисадмином, да, но что это меняет? Или здравый смысл и отсутствие наплевательского отношения к чужой технике присуще только людям данной профессии?
Я был сисадмином, да, но что это меняет? Или здравый смысл и отсутствие наплевательского отношения к чужой технике присуще только людям данной профессии?
Поясню.
Я лично не вижу смысла в UAC для неподготовленного пользователя (например, бухгалтера из сисадминских историй). В случае появления подобной таблички с вопросом, как правило, нажимается та кнопка, которую привык нажимать (например, всегда нет — «дабы чего не случилось», либо всегда да — «да отвали ты уже, виндовс, со своими вопросами»), но всегда как назойливую муху ее прогоняют щелчком мыши. Ну либо звонят сисадмину с вопросом «ой а што это мне вопрос какой-то странный компьютер выдал».
И ее полезная функция сводится на нет. Антивирь с фаерволом в этой ситуации куда эффективнее.
Или в вашем опыте эта функция скорее помогала рядовым пользователям?
Я лично не вижу смысла в UAC для неподготовленного пользователя (например, бухгалтера из сисадминских историй). В случае появления подобной таблички с вопросом, как правило, нажимается та кнопка, которую привык нажимать (например, всегда нет — «дабы чего не случилось», либо всегда да — «да отвали ты уже, виндовс, со своими вопросами»), но всегда как назойливую муху ее прогоняют щелчком мыши. Ну либо звонят сисадмину с вопросом «ой а што это мне вопрос какой-то странный компьютер выдал».
И ее полезная функция сводится на нет. Антивирь с фаерволом в этой ситуации куда эффективнее.
Или в вашем опыте эта функция скорее помогала рядовым пользователям?
Я всегда всем говорю «если вы не уверены, не нажимайте „Да/Согласен“. Пусть лучше этот человек лишний раз перезвонит и спросит „у меня тут странное окошко вылезло, что делать?“, но он будет более защищен. Вы знаете, это довольно простой совет, и он работает. Конечно же — не всегда, но работает. И дело даже не ограничивается корпоративными сетями, хомюзеры так же пользуются данной рекомендацией.
А как добавить в UAC исключения? У меня uTorrent запускается под администратором, и UAC каждый раз выдаёт запрос на разрешение.
А зачем uTorrent под админом?
Попробуйте снять галочку «Запускать от имени администратора в настройках бинарника».
А вообще если UAC просит дать права программе, которые ей не нужны — то, это как раз тот случай, когда нужно задуматься и не запускать.
А вообще если UAC просит дать права программе, которые ей не нужны — то, это как раз тот случай, когда нужно задуматься и не запускать.
Простой пользователь понятия не имеет нужны права или нет. Вот по-вашему нужны программе просмотра ТВ с тюнера права? XP ничего не спрашивала, а Vista и 7 при каждом запуске.
Давайте будем честными, много ли вы знаете «простых пользователей», которые смотрят ТВ с тюнера? Я знаю, но их число крайне мало. Притом я видел довольно большое кол-во людей с тюнерами, но они либо просто забывали про существование чудодевайса в их системе, либо забившие на него в силу неудобности (телек включить порой быстрее и удобнее, опять таки экран больше и диванчик есть). А тех кого я знаю, и те кто пользуются тюнером являлись более продвинутыми пользователями, которые и винду в случае чего могли переустановить самостоятельно.
И кстати да, я прекрасно знаю о ситуации софта под тюнеры, и их проблемы с современными проблемами. Особенно если тюнер достаточно старый, то проблемы порой имеют нерешаемый случай. Но это как раз таки тот случай, когда ОС вовсе не виновата, причем тут собственно говоря она, если софт был кривой, или он просто не поддерживает данную ОС?
И кстати да, я прекрасно знаю о ситуации софта под тюнеры, и их проблемы с современными проблемами. Особенно если тюнер достаточно старый, то проблемы порой имеют нерешаемый случай. Но это как раз таки тот случай, когда ОС вовсе не виновата, причем тут собственно говоря она, если софт был кривой, или он просто не поддерживает данную ОС?
Двух (не считая себя), один из них может винду переустановить и даже линукс, но шаг влево, шаг вправо… Он на все вопросы UAC отвечает «да», второй «нет».
Очень популярный тезис в холиварах о Линуксе — ОС отличная, просто вендоры лентяи и жмоты :) Сторонники Виндовс возражают — пользователя не волнует кто виноват, он видит что под одной ОС его железка работает, а под второй нет.
Очень популярный тезис в холиварах о Линуксе — ОС отличная, просто вендоры лентяи и жмоты :) Сторонники Виндовс возражают — пользователя не волнует кто виноват, он видит что под одной ОС его железка работает, а под второй нет.
Сам пользуюсь обеими ОС (винда и линукс), и сталкивался с проблемами и там и там. Действительно, бывает что под виндой ПО может просто не заработать (конфликт версий к примеру), а под линухой дадут кучу рекомендации по перекомпилировании кода и прочего, но в итоге обычный пользователь и в этом случае не сможет этого сделать. Короче я даже не знаю, что хуже в этом случае. В обоих случаях опытный пользователь сможет найти решение (альтернативное ПО в случае с виндой, там под тюнеры подходит ПО от других железок иногда; и как я выше написал это пересборка пакета ПО в случае с линухой), а обычный пользователь в любом из случаев остается у разбитого корыта, и снова тут ОС не виновата.
При отключении UAC в Windows 8, у вас перестанут запускаться все Metro приложения!!!
Спасибо за ваше мнение, у меня вопрос: обязательно лезть в реестр для отключения UAC или достаточно настроить отключить ее в учетных записях?
Увы, полностью отключить UAC через Control Panel -> User Accounts не получиться, в этом легко убедиться, если Вы после этого попробуете установить какое-нибудь специфическое серверное ПО (в моем случае это была база данных IBM DB2 v.9.7). После установки — программа должным образом не работает. Как я понимаю, после отключения UAC через реестр, ОС начинает запускать все программы с правами администратора, а по безопасности – программы, скаченные из Store, т.е. Metro-приложения не могут быть запущены с административными правами.
Вот довольно интересный линк как с это обходят:
www.alltechtalk.net/forum/thread-bypass-windows-8-uac-while-keeping-metro
Но трижды подумайте, надо ли это делать, это довольно опасно и оставляет огромную брешь в безопасности системы.
Вот довольно интересный линк как с это обходят:
www.alltechtalk.net/forum/thread-bypass-windows-8-uac-while-keeping-metro
Но трижды подумайте, надо ли это делать, это довольно опасно и оставляет огромную брешь в безопасности системы.
В: Раньше я мог открыть «Управление компьютером» просто сделав правый клик на значке «Мой компьютер», а теперь не могу!
В: Раньше я мог открыть диалог «Выполнить» в два клика мышкой, а теперь не могу!
В: Раньше я мог открыть апплет «Система» сделав свойства на значке «Мой компьютер», а теперь не могу!
В: Раньше я мог октрыть «Панель управления» в два клика, а теперь не могу!
О: Отставить панику, всё это можно открыть в два клика, достаточно подвести мышь в нижний левый угол до появления тайла «Пуск» и нажать правую кнопку мыши:
В: Раньше я мог открыть диалог «Выполнить» в два клика мышкой, а теперь не могу!
В: Раньше я мог открыть апплет «Система» сделав свойства на значке «Мой компьютер», а теперь не могу!
В: Раньше я мог октрыть «Панель управления» в два клика, а теперь не могу!
О: Отставить панику, всё это можно открыть в два клика, достаточно подвести мышь в нижний левый угол до появления тайла «Пуск» и нажать правую кнопку мыши:
Спасибо, добрейший человек!
Не думал, что «Выполнить» открывают мышкой. Win+R всегда было быстрее.
win+r от админа не открывает
Когда пользуешься Windows лишь эпизодически, то хоткеи из головы быстро вылетают.
И чья это проблема? В вашем предложении Windows можно заменить на Visual Studio или Photoshop или на любую другую программу, разработчики которой подумали об удобстве для пользователя и добавили хоткеи для часто используемых действий.
Нельзя, по крайней мере насколько я знаю их интерфейсы. Все (или подавляющее большинство) хоткеи продублированы в меню явным указанием хоткея. Вот как я сейчас в браузере вижу заголовок окна, навожу на него мышку, появляется меню, нажимаю файл и вижу «Новая вкладка Ctrl+T». По каким визуальным элементам в Windows 8 мне нужно кликать, чтобы увидеть «Выполнить… Win+R»?
Help and Support, там список всех хоткеев. Там вы найдете такие хоткеи, о которых могли даже не подозревать, что они есть и для которых тултип просто негде отобразить, так как они отвечают либо за жест, либо за какую-то последовательность действий, для вызова чего-то или перехода в какое-то состояние.
а еще это делается сочетанием клавиш win+x, что сильно удобнее
Меня всю жизнь бесило, что чтобы выбрать пункт меню с подчектнутым символом — приходится переключать раскладку на русский… А ведь такая прелесть это. Нажал win+x а… и все… консоль от админа запущена. А щас, запустил win+x, а блин а раскладка на инглише, и приходится тянуться за мышей :(. Не в курсе как от этого избавиться?
Зачем за мышью? win+space не ближе?
Спасибо. Конечно это лучше чем мышь. Но все-равно лишние телодвижения. Я раньше избавлялся от этого устанавливая английскую версию винды. Но с тех пор я женился и комп принадлежит не только мне =).
Вот зайдите в проводник, нажмите alt. — файл заряжен на русскую «Ф», остальное на английские буковки. Тыкаем букву «Ф» на клавиатуре и материмся, т.к. раскладка стояла английска — не беда! win+space нам в помощь! Тыкнули опять букву «Ф». Ладно, а мне нужно открыть в этой папке командную строку от администратора. Глядим… буква М… жмем… МЛЯЯЯЯЯ. Это английская М!!! Вашуж мать… опять переключаться.
Ловлю себя на мысли, что мне легче уже тыкать мышкой, чем держать раскладки клавы в голове, и постоянно менять эту раскладку.
Вот зайдите в проводник, нажмите alt. — файл заряжен на русскую «Ф», остальное на английские буковки. Тыкаем букву «Ф» на клавиатуре и материмся, т.к. раскладка стояла английска — не беда! win+space нам в помощь! Тыкнули опять букву «Ф». Ладно, а мне нужно открыть в этой папке командную строку от администратора. Глядим… буква М… жмем… МЛЯЯЯЯЯ. Это английская М!!! Вашуж мать… опять переключаться.
Ловлю себя на мысли, что мне легче уже тыкать мышкой, чем держать раскладки клавы в голове, и постоянно менять эту раскладку.
Ваще!
Подскажите пожалуйста а можно ли это сделать без мышки, а только с помощью клавиатуры?
Проблема не в тайлах. И не в отсутствии кнопки пуск.
Все изменения в виндовс8 навеяны планшетными/мобильными ОС. А именно
1. поддержка экранов hi-dpi
2. легкий, понятный и быстрый бекап-рестор.
3. аппстор
4. облачное сохранения данных, настроек
5. улучшеная система безопасности — сендбоксинг
6. Улучшеное энергосбережение (не только АРМ, но и ограничения для программ)
7. единая онлайн учетная запись (гейм центр и прочие ништяки)
8. Быстрая загрузка — единственное что вин8 смогла на десктопе
9. наверняка что-то пропустил…
Так вот проблема в том, что это доступно только для метро аппов. А они, как вы сами сказали на десктопе с мышкой не юзабельны.
Я хочу при покупке нового ноута ставить все свои программы в 1 клик. Со всеми настройками. И не иметь вирусов. И пускай бекапят настройки в облако. И знают меня в лицо (привязка к учетке). И хочу это на ДЕСКТОПЕ!
Но этого нет. И не будет. Видимо никогда.
P.S. И хочу чтоб ноут у меня был с разрешением как у моего планшета. Или хотябы у телефона!!! И чтоб при установке шрифта в 120% не разлазились все проги по швам.
Все изменения в виндовс8 навеяны планшетными/мобильными ОС. А именно
1. поддержка экранов hi-dpi
2. легкий, понятный и быстрый бекап-рестор.
3. аппстор
4. облачное сохранения данных, настроек
5. улучшеная система безопасности — сендбоксинг
6. Улучшеное энергосбережение (не только АРМ, но и ограничения для программ)
7. единая онлайн учетная запись (гейм центр и прочие ништяки)
8. Быстрая загрузка — единственное что вин8 смогла на десктопе
9. наверняка что-то пропустил…
Так вот проблема в том, что это доступно только для метро аппов. А они, как вы сами сказали на десктопе с мышкой не юзабельны.
Я хочу при покупке нового ноута ставить все свои программы в 1 клик. Со всеми настройками. И не иметь вирусов. И пускай бекапят настройки в облако. И знают меня в лицо (привязка к учетке). И хочу это на ДЕСКТОПЕ!
Но этого нет. И не будет. Видимо никогда.
P.S. И хочу чтоб ноут у меня был с разрешением как у моего планшета. Или хотябы у телефона!!! И чтоб при установке шрифта в 120% не разлазились все проги по швам.
Я не говорил, что не юзабельны — как видите скрин, я активно ими пользуюсь. Моя статья — это обращение к некому сферическому ненависнику метро.
Я сам не знаю, дождемся ли мы этого. Все проблемы упираются в уже легендарную поддержку старого ПО. Возможно, майкрософт одумается и сделает из десктопа конфетку. Но мы этого пока узнать не можем.
Я сам не знаю, дождемся ли мы этого. Все проблемы упираются в уже легендарную поддержку старого ПО. Возможно, майкрософт одумается и сделает из десктопа конфетку. Но мы этого пока узнать не можем.
Я сам пользую вин8 еще с девелоперс превью. И пробовал их юзать. Сложно.
Все-таки Большинство неюзабельны. И не могут быть юзабельны — они создаются для пальцев.
Кроме всего прочего они исключительно полноэкранные.
А от виндовс 8 кроме всего я ждал тайлового интерфейса ( en.wikipedia.org/wiki/Tiling_window_manager, а не лайв-тайлы). Жаль, что не дождусь.
Все-таки Большинство неюзабельны. И не могут быть юзабельны — они создаются для пальцев.
Кроме всего прочего они исключительно полноэкранные.
А от виндовс 8 кроме всего я ждал тайлового интерфейса ( en.wikipedia.org/wiki/Tiling_window_manager, а не лайв-тайлы). Жаль, что не дождусь.
подозреваю, что к тому времени все уже будут сидеть на андроиде, который станет полноценной ОС для девайсов любого типа.
Я тоже разработчик, в том числе под андроид.
А про андроид это была ирония. Имел ввиду, что тех изменений в виндовс, что я жду ждать еще лет 10.
А про андроид это была ирония. Имел ввиду, что тех изменений в виндовс, что я жду ждать еще лет 10.
забудьте про вин апи.
я хочу winRT аппы, которые будут пиниться к супер бару, выводить туда нотификейшены, запускаться не на весь екран и будут юзабельными для мышки.
Зачем для этого переделывать ядро?
метро не сможет заменить десктоп. Так как насильный полноекранный режим для всех программ на десктопе не только нафиг не нужен, но вреден. А метро аппы с тачпадом не юзабельны. И врядли будут.
я хочу winRT аппы, которые будут пиниться к супер бару, выводить туда нотификейшены, запускаться не на весь екран и будут юзабельными для мышки.
Зачем для этого переделывать ядро?
метро не сможет заменить десктоп. Так как насильный полноекранный режим для всех программ на десктопе не только нафиг не нужен, но вреден. А метро аппы с тачпадом не юзабельны. И врядли будут.
вот этого я и буду ждать 10 лет. минимум.
с плитками проблема, что пока программа запущена я их не вижу.толку мне с уведомлений на них.
на супербаре я постоянно вижу что происходит не отвлекаясь от работы. сколько процентов осталось закачки, когда докопируется файл. сколько емейлов непрочитано и пишет ли кто в скайп.
в метро я должен для этого нажать кнопку «вин» — прервать работу с текущей аппликухой. остановить рабочий процесс. это неприемлемо.
с плитками проблема, что пока программа запущена я их не вижу.толку мне с уведомлений на них.
на супербаре я постоянно вижу что происходит не отвлекаясь от работы. сколько процентов осталось закачки, когда докопируется файл. сколько емейлов непрочитано и пишет ли кто в скайп.
в метро я должен для этого нажать кнопку «вин» — прервать работу с текущей аппликухой. остановить рабочий процесс. это неприемлемо.
Для этого прежде всего нужно насыщение сенсорными мониторами. Да и то, некоторые юзкейсы с сенсорными мониторами невозможны. Вот пишу этот коммент в полутора метрах от монитора. Сейчас нажму кнопку «Написать» мышкой, а к сенсорному монитору мне бы вставать с дивана пришлось.
Вообще, если выбирать между тем, что все приложения полноэкранные и все обычные оконные (без запоминания размеров окна), то я бы выбрал первое.
Для того чтоб все плюшки стали доступны на десктопе нужно лишь ввести новый тип программ, которые будут запускаться на десктопе, но иметь доступ лишь к метро АПИ. Это какраз вариант, когда можно было «взять и сделать».
Никто не говорит, что старые программы должны волшебным образом поддерживать новые фишки. Но сейчас нету даже возможности написать десктоп аппу, которая будет ставится из стора/поддерживать «ретину»/бекапится в облако итд итп.
Никто не говорит, что старые программы должны волшебным образом поддерживать новые фишки. Но сейчас нету даже возможности написать десктоп аппу, которая будет ставится из стора/поддерживать «ретину»/бекапится в облако итд итп.
Кажется, вам нужен Хромбук. Всё перечисленное там уже есть. Разве что софта виндового нет…
И пускай бекапят настройки в облако. И знают меня в лицо (привязка к учетке). И хочу это на ДЕСКТОПЕ!
Но этого нет. И не будет. Видимо никогда.
Уже есть. Microsoft Office 2013.
я очень рад, что офис бекапит настройки в облако. Только он мне к сожалению не нужен, а те программы которые нужны не имеют ни этого функционала, ни АПИ, чтоб его реализовать.
А какое API им для этого нужно? Live Connect REST API не хватает (ну например)?
Ну и почему 1Password прекрасно это делает сейчас и даже на Windows 7 и безо всякого Live?
Ну и почему 1Password прекрасно это делает сейчас и даже на Windows 7 и безо всякого Live?
1Password прекрасно это делает но, наверняка, после того как вы в него залогинитесь (сам не юзал, не знаю). Тоесть разработчики 1Password сами реализовали то, чего в винде не хватает. Молодцы. Но так мало кто будет делать и это не удобно.
Начиная работу с системой я хочу 1 раз войти под своей учеткой и чтоб весь софт сразу подтянул все мои даные.
Возможно я чего то не знаю и в вин8 не метро аппы могут определить liveID залогиненого юзера и автоматически получить доступ к его skydrive ли чему то еще?
Начиная работу с системой я хочу 1 раз войти под своей учеткой и чтоб весь софт сразу подтянул все мои даные.
Возможно я чего то не знаю и в вин8 не метро аппы могут определить liveID залогиненого юзера и автоматически получить доступ к его skydrive ли чему то еще?
Возможно я чего то не знаю и в вин8 не метро аппы могут определить liveID залогиненого юзера и автоматически получить доступ к его skydrive ли чему то еще?
Автоматически доступ не может получить и метро-приложение, нужен запрос разрешения. А вот связать с live-эккаунтом можно (и, что характерно, работать это будет через тот же user experience, через который ходит редактирование дополнительных данных о Facebook — т.е., через эккаунт на сайте live.com).
Да, это пока не настолько прозрачно как в Windows Store Apps, я согласен. Но это работает.
в таком случае это еще и недоработка winRT api. насколько я помню в той-же iOS каждой программе дается доступ к своим даным в облаке без лишних заморочек habrahabr.ru/company/ZeptoLab/blog/137947/
Это не недоработка, а безопасность. SkyDrive — это не «доступ к данным программы в облаке», это доступ к данным пользователя в облаке
(Нет, я не знаю, как именно Windows Store App должны хранить мигрируемые настройки. Кстати, почитайте на досуге, как ругались на Apple в момент, когда они поменяли политику работы с данными пользователя и начали их произвольным образом чистить. Могу как-нибудь поискать ссылку.)
(Нет, я не знаю, как именно Windows Store App должны хранить мигрируемые настройки. Кстати, почитайте на досуге, как ругались на Apple в момент, когда они поменяли политику работы с данными пользователя и начали их произвольным образом чистить. Могу как-нибудь поискать ссылку.)
Там тоже свои заморочки. Сейчас там все хранилище Documents синхронизируется с облаком и Эппл ругается, если туда положить что-то неясное (не картинки.документы).
У winRT приложений есть LocalStorage и RoamingStrorage. Кроме того настройки помещенные в соответствующее мест тоже синхронизируются. Доступ к LiveId пользователя при этом не нужен.
В предыдущих версиях Windows можно было получить доступ к системным профилям. Там мог, например, быть и LiveId профиль, но для этого надо было доставить специальную утилиту. К примеру GamesForWindows Live и Live Essentials это использовали. Сейчас, как я понимаю, она встроена в windows и, например, IE автоматически логинит меня в мой системный профиль Live. (То есть нажал на сайте логин, и он сразу залогинил). Как я понимаю, это могут и сторонние приложения использовать. Но кому это надо.
У winRT приложений есть LocalStorage и RoamingStrorage. Кроме того настройки помещенные в соответствующее мест тоже синхронизируются. Доступ к LiveId пользователя при этом не нужен.
В предыдущих версиях Windows можно было получить доступ к системным профилям. Там мог, например, быть и LiveId профиль, но для этого надо было доставить специальную утилиту. К примеру GamesForWindows Live и Live Essentials это использовали. Сейчас, как я понимаю, она встроена в windows и, например, IE автоматически логинит меня в мой системный профиль Live. (То есть нажал на сайте логин, и он сразу залогинил). Как я понимаю, это могут и сторонние приложения использовать. Но кому это надо.
Зачем пропадает столько места снизу и сверху нового меню?
О: Ребята из Microsoft собирая статистику по своей ОС пришли к интересному выводу — пуском в Windows 7 пользовались в основном ради Search Box. Сам пуск был до жути неудобным, в нем было нельзя сделать почти ничего.…
Очень странная статистика.
Очень странная статистика.
Увы я не смог сейчас найти пруфлинк. Но эти иследования я лично читал в блоге майкрософта.
Я думаю, пользователи больше огорчились не от того, что всплывающую панель заменили плиточным интерфейсом, а потому, что пропала сама кнопка. Попасть пользователю в область «все программы» стало не интуитивно. Новичку приходится объяснять, что есть «сенсорный угол» или точнее «кнопка находится в углу».
В планшетах от Google меню где располагаются все приложения обозначено специальным значком, что является интуитивно-понятным элементом.
Я думаю, даже если и были рациональные объяснения в пользу «убрать кнопку» — нельзя было делать столь резких изменений. Можно было сделать менее заметную кнопку, а в следующей итерации плавно от нее избавиться.
В планшетах от Google меню где располагаются все приложения обозначено специальным значком, что является интуитивно-понятным элементом.
Я думаю, даже если и были рациональные объяснения в пользу «убрать кнопку» — нельзя было делать столь резких изменений. Можно было сделать менее заметную кнопку, а в следующей итерации плавно от нее избавиться.
Мне кажется, что убрали пуск по тем же идеологическим соображением — единый интерфейс системы во всех режимах. Charm, Пуск и т.д.
Кстати в установщике винды показывается маленькое видео с пояснениями что к чему.
Кстати в установщике винды показывается маленькое видео с пояснениями что к чему.
Это убогое и неудобное решение, логичное для программиста и неудобоое для человека. Хоть я и сам программист и пользуюсь андроидом на всех устройствах, я всеравно вынужден признать, что интуитивно понятное решение в айфоне. Никаких тебе «все приложения» и «менеджер приложений». Нет двух списков приложений (стартовые экраны + все приложения). Удалил иконку — удалил приложение. Все приложения на экранах.
Пользуюсь MIUI, и они в своем ланчере избавились от кнопки «все приложения» и сделали как в айфоне. Это чертовски удобно.
Пользуюсь MIUI, и они в своем ланчере избавились от кнопки «все приложения» и сделали как в айфоне. Это чертовски удобно.
Спорно. Экраны как бы предполагают часто используемые и(или) важные приложения при небольшом их количестве (и крупных значках и(или) надписях) на экране и небольшом количестве самих экранов. А вот когда приложений десятки, а то и сотни, и нужно запустить «помню год назад уже ставил приложение для конвертации видео», то куда удобнее именно список пускай на нескольких страницах (скроллящийся) с большим количеством приложений на странице, чем десятки экранов всего с десятком приложений на каждом. Открыл список и читай пока нужное не увидишь, максимум несколько раз пролистать, а не только мозг вошел в режим фильтрации «мусора», а уже пора листать и так десятки раз. Да даже глазами постоянноо вверх-вних дергать не так удобно чем постоянно вниз.
Проблема полностью решается использованием папок
Это скорее костыль, обусловленный популярными ФС, не позволяющими создавать многосвязные графы из файлов и «папок», «многомерные иерархии», файлы и папки со множеством «предков». Полностью проблему он точно не решает. Скажем, есть у меня папка «плееры», в ней подпапки «видео» и «аудио», куда поместить плеер, который может вопроизводить и видео, и аудио файлы? Можно навесить на него ещё один костыль из сим- и хардлинков, но тоже не панацея.
Кладите все в плееры. Сколько их у вас? У меня 2 — MX для видео и стандартный для музыки. Зачем еще?
Это пример. Пускай будут подпапки MMO и RPG в папке Игры — куда положить MMO RPG?
Вы придумываете какие-то выпареные примеры. Положите в папку «игры». И давайте закончим с этим. Все равно раскладывать приложения по папкам, даже одного уровня удобнее чем огромный иметь список вообще всех приложений.
Если критерии выбора папки/категории не очевидны, то лучше огромный список, чем смотреть на список папок и думать «куда же я мог его засунуть». Думаете случайно такой популярностью пользуется системы тегирования, которые к одной единице контента привязывают несколько «папок»?
А не подскажите, как сделать свои группы тайлов как на скриншоте (с подписью )?
Скажите мне кто-нибудь честно: Windows 8 такой же фейл, как и Windows Vista, или же стоит перейти? Когда дергал девелоперовскую версию, выглядело как фэйл.
Попробовать стоит. Да и в любом случае я в этой статье написал не раз, что при переходе на 8 весь функционал семерки сохраняется, потому вы ничего не потеряете. +Работает ощутимо быстрее
Windows 8 в целом точно не фейл.
Я пользовал 8 с девелопер превью. Я вообще по жизни приветствую любые новшества. И мне понравилась идея Metro, понравилась радикальность изменений. И первые полгода я был горячим сторонником Metro Style, похоже, просто потому что это нечто новое. Но в конце концов не выдержал и вырубил его вместе с самой возможностью запуска Metro приложений, как описано выше.
Но на 7 не вернулся, просто потому что 8 очень быстрая.
Я пользовал 8 с девелопер превью. Я вообще по жизни приветствую любые новшества. И мне понравилась идея Metro, понравилась радикальность изменений. И первые полгода я был горячим сторонником Metro Style, похоже, просто потому что это нечто новое. Но в конце концов не выдержал и вырубил его вместе с самой возможностью запуска Metro приложений, как описано выше.
Но на 7 не вернулся, просто потому что 8 очень быстрая.
Да во всем она быстрее, но прожорливей, Кроме запуска 3Д игр.
Тестов по интернету множество, да и я ощутил на скорости работы.
… и реально ощутил на запуске LoL скорость запуска 3Д…
Да и воткнуть пришлось 8 гигов вместо бывших двух.
… и реально ощутил на запуске LoL скорость запуска 3Д…
Да и воткнуть пришлось 8 гигов вместо бывших двух.
Вот например неплохое сравнение скорости работы различных приложений под win7 и win8.
Кардинальных улучшений нету, но в большинстве случаев 5~7% ускорения, что, в общем-то неплохой результат, так как программы запускаются одни и те же.
Кардинальных улучшений нету, но в большинстве случаев 5~7% ускорения, что, в общем-то неплохой результат, так как программы запускаются одни и те же.
Прожорливее то чего стала?
У меня ноут с 2 гигами просто ожил с восьмеркой. Или вы как-то по особенному меряете потребление? Современные системы стремятся не оставлять и байта свободной памяти. Всё в кеш. Всё в кеш.
У меня ноут с 2 гигами просто ожил с восьмеркой. Или вы как-то по особенному меряете потребление? Современные системы стремятся не оставлять и байта свободной памяти. Всё в кеш. Всё в кеш.
У меня с семеркой он летал, с восьмеркой даже на альт+таб стал не сразу откликаться: фокус окно теряет, а на следующую программу не переключает.
тоже 2 гига памяти.
тоже 2 гига памяти.
Все равно я сейчас сижу на восьмерке. Я ругаю ее за объективную причину. Да, и именно я описал проблему с драйверами на WiFi старых моделей. В итоге я купил новый ноут и 8 гигов памяти. Это не зависит от системы — давно надо было обновить. Восьмерке я рад — она мне нравится. Но проблема запуска 3Д приложений наблюдается, увы.
Жаль, что собирая статистику Microsoft до сих пор ничего не поменял с папкой «My Documents», куда, в основном, сваливаются непонятные файлы разных установелнных программ, и хранить там что-то своё даже не хочется.
Сделала, и очень удобное — библиотеки. Я сам до win8 даже не знал что это такое, а тут попробовал.
Библиотеки это папки объединяющие контент разных других папок (причем объединяемые папки могут быть как локальные так и из сети, только для этого на вин сервере нужно включить службу индексации). Первое что я сделал — удалил из списка папок, входящих в библиотеки ненужные ссылки на мои документы, второе добавил ссылки на то что часто использую.
Теперь заходя в библиотеку фильмы сразу вижу список локальных фильмов, фильмов на домашнем сервере, сериалов и кучу всего что еще хочу. Очень рекомендую.
То что мои документы, как и пуск, засираются всякими приложениями вина не майкрсофт, а приложений. Есть куча хранилищ данных — реестр, папка AppData, папка приложения в конце концов (хотя писать в папку приложения очень плохой дизайн), но программисты почему-то предпочитают положить свой файлик с настройками в мои документы. Помогает только одно — скрывать это добро и выключать показ скрытых файлов.
Библиотеки это папки объединяющие контент разных других папок (причем объединяемые папки могут быть как локальные так и из сети, только для этого на вин сервере нужно включить службу индексации). Первое что я сделал — удалил из списка папок, входящих в библиотеки ненужные ссылки на мои документы, второе добавил ссылки на то что часто использую.
Теперь заходя в библиотеку фильмы сразу вижу список локальных фильмов, фильмов на домашнем сервере, сериалов и кучу всего что еще хочу. Очень рекомендую.
То что мои документы, как и пуск, засираются всякими приложениями вина не майкрсофт, а приложений. Есть куча хранилищ данных — реестр, папка AppData, папка приложения в конце концов (хотя писать в папку приложения очень плохой дизайн), но программисты почему-то предпочитают положить свой файлик с настройками в мои документы. Помогает только одно — скрывать это добро и выключать показ скрытых файлов.
Библиотеки использую сразу как они появились, но это не совсем то. Это всё-таки виртуальные «папки», а My Documents физическая, идея которой заложенная в название не соответствует действительности, ибо туда пытается «накакать» каждая вторая программа и поменять её поведение в большинстве случаев невозможно. Приставка «My» не отражает реальности.
Закопайте уже ХР. В 7ке приставки «My» нету.
Причём тут XP? В ней не было библиотек, а раз я их использую, то это уже никак не может быть XP. В семерке пропали приставки My для Music, Pictures и Video, но для Documents осталась.
Вы можете вытащить из библиотеки документы папку «Мои» документы" и подключить туда свои папки, для работы с документам ;)
Т.к. меня тоже очень бесят, что все суют всякий хлам туда.
Т.к. меня тоже очень бесят, что все суют всякий хлам туда.
В: Почему отказались от идеи визуализации активных областей экрана? Чисто случайно обнаружил, что метро-приложения можно закрывать потянув за верхний край экрана вниз и больше никаких намеков на то, как приложение закрыть или, хотя бы, переключиться на стартовый экран.
переключиться в меню пуск — альт таб или win или win таб. При подведении курсора в нижний/верхний левый угол появляется список приложений. При побведении курсора к верху экрана в метро приложении меняется курсор на своеобразную руку.
Вы имеете ввиду отказались от крестиками и кнопки свернуть? Для единства с планшетами.
Вы имеете ввиду отказались от крестиками и кнопки свернуть? Для единства с планшетами.
Очень многие пользователи пользуются клавиатурой исключительно для ввода текста, максимум знают клавишу BS или (sic! не «и») Del, даже стрелками не пользуются, чтобы переместить текстовый курсор в место ошибки или опечатки, а мышкой кликают, старательно целясь в конкретную букву и перекликивая если промахнулись. А куда подводить курсор мыши интуитивно непонятно, ни углы, ни верхний край экрана никак не намекают, что есть смысл подвести туда мышку и что-то можно будет сделать.
Именно, но не только. А зачем это на планшетах? Меня вот очень раздражает, что на *падах (да и *фонах) нет визуальных элементов управления. Хрен догадаешься, как сделать то, что тебе нужно сделать и можно ли это сделать в данном контексте в принципе, не переходя в другой контекст. Сделали бы визуальные элементы отключаемыми, для тех, кто все жесты наизусть помнит, а не обязательное зубрение мануала для полноценной работы с устройством.
Именно, но не только. А зачем это на планшетах? Меня вот очень раздражает, что на *падах (да и *фонах) нет визуальных элементов управления. Хрен догадаешься, как сделать то, что тебе нужно сделать и можно ли это сделать в данном контексте в принципе, не переходя в другой контекст. Сделали бы визуальные элементы отключаемыми, для тех, кто все жесты наизусть помнит, а не обязательное зубрение мануала для полноценной работы с устройством.
О: Их закрывать не нужно, в фоне они не жрут лишние ресурсы. Еще можно нажать правой кнопкой на приложении в левой панели и там будет пункт Close.
Как переключится намек есть — кнопка пуск находится в том же месте, что и до этого (даже в 3х местах, в 2х софтварно).
От крестика отказались из-за плашнетонужд, но, все равно это их просчет, правда не такой большой :-)
Как переключится намек есть — кнопка пуск находится в том же месте, что и до этого (даже в 3х местах, в 2х софтварно).
От крестика отказались из-за плашнетонужд, но, все равно это их просчет, правда не такой большой :-)
Совсем-совсем не жрут? Ни такта процессора, ни байта оперативки, хотя бы для хранения системного списка запущенных приложений? Что принудительно полностью уходят в своп (или его аналог) и выставляется «нулевой» приоритет я ещё могу поверить (хотя не назвал бы это решение оптимальным), но вот что не тратится ни байта в системных списках, и ни такта при их просмотре (хотя бы для вывода списка запущенных приложений) — никак.
Я не сомневаюсь, что есть множество способов выполнения рутинных задач по управлению приложениями и окнами, но вот доступ к ним не очевиден. Методом «тыка» сложно найти. Вот перешёл человек с Gnome2 на Win8 — откуда у него возникнет мысль тянуть мышку в левый нижний угол? Или что есть невидимая левая панель?
Я бы не назвал это нуждами, я бы назвал это желанием пересадить на жестовый интерфейс не особо оглядываясь на интуитивность и логичность решения, максимум на эргономичность для подготовленного пользователя.
Я не сомневаюсь, что есть множество способов выполнения рутинных задач по управлению приложениями и окнами, но вот доступ к ним не очевиден. Методом «тыка» сложно найти. Вот перешёл человек с Gnome2 на Win8 — откуда у него возникнет мысль тянуть мышку в левый нижний угол? Или что есть невидимая левая панель?
Я бы не назвал это нуждами, я бы назвал это желанием пересадить на жестовый интерфейс не особо оглядываясь на интуитивность и логичность решения, максимум на эргономичность для подготовленного пользователя.
. Вот перешёл человек с Gnome2 на Win8 — откуда у него возникнет мысль тянуть мышку в левый нижний угол? Или что есть невидимая левая панель?
После установки Win8, во время первого входа в систему, есть маленькое «видео» где показывается что там есть углы, и панельки.
А если его по каким-то причинам пропустил? Устанавливал не сам, или привык устанавливать в режиме «нажал, увидел „подождите“ и пошёл пиво пить»?
Gnome 2 он так же устанавливал? И ничего-ничего учить пришлось? ни одного пунктика меню гуглить ни одной консольной команды? и man у него в крови?
Угу, а что там гуглить? Есть области на экране выделяющиеся на общем фоне, есть стрелочка, которая шевелится, если фигню на проводке возить по столу. Есть на этой фигне кнопочки. Чуть-чуть любопытства и понимаешь, что если нажимать левую кнопку на выделенных областях, то что-то происходит, а если на пустых, то ничего. А в винде как любопытничать — каждый пиксель ничем от соседнего не отличающийся прокликивать?
В гайдах по разработке четко написано «у вас есть 5 секунд на то чтобы сохранить нужные данные» после этого приложение может висеть в памяти, но в случае необходимости моментально убивается.
А если данных много (скажем видео на 25 Гб) и не успеть за 5 секунд сохранить?
Я не представляю зачем вам 25 Гб видео в оперативке и где вы ее собираетесь хранить. В большинстве случаев подразумевается сохранение текущего сеанса, закрытие сетевых соединений и доступа к файлам. Не укладываетесь в норматив вон со стора.
Если же вы хотите сделать видеоредактор, который будет работать в фоне, то для этого нужно получать разрешение пользователя.
Если же вы хотите сделать видеоредактор, который будет работать в фоне, то для этого нужно получать разрешение пользователя.
Alt+F4 даже там срабатывает.
В случае нехватки памяти метро-приложение будет выгружено
В случае нехватки памяти метро-приложение будет выгружено
А ещё можно захватить Metro-приложение мышью за верхнюю часть окна и перетащить её к нижнему краю экрана. Это быстрее чем вызывать правое меню для закрыттия.
Вам не кажется что Пуск не удобен не сам по себе, а только потому что туда валится все подряд? В том числе ярлыки на сайты авторов программ, деинсталяторы и прочее что вы никогда не запустите. Сделай мс категоризацию меню пуск и убрав оттуда весь хлам мс бы в разы повысили его использование имхо.
Я уже выше писал, то что туда валится хлам — вина приложений. Мой рецепт прост. После установки приложения заходите в метропуск, тыкаете правой кнопкой на всем кроме ярлыка приложения, жмете «открепить», ярлык перекладываете по вкусу. У меня сейчас очень удобный стартовый экран, с разбивкой по группам и без хлама.
Специально зашел, чтобы узнать, что за ВИО такое. Оказалось FAQ…
>>Вас никто не заставляет пользоваться ими
Но активно на это намекают. Я бы сказал слишком активно. Поэтому фтопку. Вместе с принудительно полноэкранными приложениями Metro.
Но активно на это намекают. Я бы сказал слишком активно. Поэтому фтопку. Вместе с принудительно полноэкранными приложениями Metro.
В: Полноэкранный пуск отвратителен, столько пустого места. Зачем?
О: Затем, чтобы меню пуск можно было настраивать именно так, как удобно именно вам. Группировать иконки и тайлы. Для меня это стало нативным и удобным аналогом «полки».
Но если вам это не нравится, то можете этим не пользоваться, так же как вы этим не пользовались до этого.
Вы меня очень сильно выручите если скажете как можно произвести поиск программ, документов итд, в общем то, что я делал на windows 7, без вызова пестрого и отвлекающего быстрого запуска (или стартового меню), и желательно с минимальным количеством нажатии и кликов.
Windows+e -> F3 — вариант, но это совсем не то. Подскажите, пожалуйста, лучшее решение.
новое меню удобно тем, что поиск разбит на группы, да и результаты в полном экране смотреть удобнее чем вс маленьком окошечке старого пуска. Попробуйте попользоваться несколько дней — вам понравится.
Если уж вы не хотите, то наверное мой компьютер, поиск действительно лучший вариант.
Если уж вы не хотите, то наверное мой компьютер, поиск действительно лучший вариант.
Поставьте Start8, стоит 5$. Я решил проблему так.
Канувший в 2010 году в Лету, но ныне живущий на софтверных сайтах Google Desktop. Двойной щелчок Ctrl, ввод текста и через секунду результаты поиска индексированных файлов в удобном выпадающем списке.
До сих пор не видел ничего удобнее поиска на десктопе от гугла.
До сих пор не видел ничего удобнее поиска на десктопе от гугла.
Попробовал бэту, удалил. Спасибо, но пуском я пользуюсь очень активно, т.к. там все мои самые используемые программы.
Новый пуск не хуже, поверьте :-) я сейчас использую параллельно семерка и восьмерку на разных машинах. Метро пуск намного удобнее.
Я пользовался 8 виндой. И поверьте мне, я не смог привыкнуть к тому, что у меня нет под рукой того, что было.
В моем пуске слева программы, справа основные папки и управление компом. 2 клика и я всегда там, где мне нужно. В 8 винде увы, нет.
В моем пуске слева программы, справа основные папки и управление компом. 2 клика и я всегда там, где мне нужно. В 8 винде увы, нет.
Уже написали выше доступ к кишкам системы стал ещё быстрее.
В своей практике часто запускаемые и неообходимые программы прикрепляю к таск бару. В метро интерфейс почти не хожу.
В своей практике часто запускаемые и неообходимые программы прикрепляю к таск бару. В метро интерфейс почти не хожу.
Да есть там всё.
Просто добавьте свои нужные папки на начальный экран, вот так:
Точно так же добавьте свои программы, и раскидайте необходимые программы налево, папки справа, всё остальное или открепите от начального экрана, или повыкидывайте совсем направо.
Просто добавьте свои нужные папки на начальный экран, вот так:
Точно так же добавьте свои программы, и раскидайте необходимые программы налево, папки справа, всё остальное или открепите от начального экрана, или повыкидывайте совсем направо.
Я пользовался закрепленными приложениями в пуске…
Было сначала тяжело без них. Сейчас выкинул нужное на стартовый экран. Пуск -> Тык.
Одно жалко — последние файлы прям так указать нельзя, дабы открыть.
Было сначала тяжело без них. Сейчас выкинул нужное на стартовый экран. Пуск -> Тык.
Одно жалко — последние файлы прям так указать нельзя, дабы открыть.
У меня с точностью до наоборот. Я где то с год назад поймал себя на мысли, что пользуюсь пуском довольно редко. Поиск, панель управления и очень редкие ярлыки, которые было быстрее искать поиском, нежели искать в списке. Так что я очень доволен новым интерфейсом.
По факту, принцип действий остался тем же. Я нажимаю на «Пуск» на клавиатуре, и сразу вбиваю текст, идет поиск. А на главном экране наиболее необходимые тайлы, разбитые на группы.
По факту, принцип действий остался тем же. Я нажимаю на «Пуск» на клавиатуре, и сразу вбиваю текст, идет поиск. А на главном экране наиболее необходимые тайлы, разбитые на группы.
У меня с точностью до наоборот. Я где то с год назад поймал себя на мысли, что пользуюсь пуском довольно редко. Поиск, панель управления и очень редкие ярлыки, которые было быстрее искать поиском, нежели искать в списке.
Полностью согласен, у меня тоже самое, но меня убивает тот факт, что «для запуска стартового экрана» мне по хорошему теперь надо иметь отдельный небольшой монитор. Поясню: для меня дико на 27" наблюдать «огромную штуковину» на весь экран, которая закрывает мне доступ к уже открытым приложениям, а сама, в %м соотношении с занимаемой площадью почти не содержит нужной мне в данной момент информации :( Вот если бы не этот факт, если бы хотя бы дали возможность ограничить размеры этого экрана — я был бы доволен новым интерфейсом, а пока ну его в баню., ибо не юзабельно.
p.s: чем думали разработчики мне не понятно :( не уж то только на планшетах 8ку запускали.
Мне кажется, метро вызывает у людей такое сопротивление по эстетическим причинам. Этот стартовый экран выглядит как поп-ап-страница, набитая баннерами, которую тебе какие-то негодяи подсунули вместо привычного меню. Никогда этот интерфейс не будет популярным. Он вызывает раздражение на подсознательном уровне.
Не «поп-ап» страница, а «поп-арт»
А мне кажется, что это синдром утенка.
Лично у меня из-за интуитивности (вернее её отсутствия) отторжение вызывает. Схожее решение от Canonical прижилось куда быстрее. Даже такая мелочь — нажимаю Win (или хорошо видимую экранную кнопку с логотипом ОС), появляются, утрируя «тайлы», но есть хорошо различимое поле ввода с надписью «Поиск» и мигающий текстовый курсор, намекающий на ожидание ввода с клавиатуры. Пускай даже человек не знает о существовании текстового курсора, но мигание рядом с надписью «Поиск» намекает ему, что он может что-то искать, а вот «затайленный экран» намекает как бы, что на этом его возможности ограничены — что видно, тем и пользуйся, чего не видно — того как бы нет.
ИМХО, проблема в том, что Windows 8 и Metro делали для планшетов и «за уши» притянули к десктопу. Мне, например, очень противоестественно пользоваться новым пуском и вот почему, если раньше я, для использования пуска переносил мышь на несколько сантиметров, то сейчас с метро это десятки сантиметров! Это очень не удобно. Огромные кнопки, иконки, тайлы, простите, но на 23" мониторе у меня создается чувство, что включен режим инвалида. Опять же приходиться активно работать мышью, а я люблю винду именно за то, что ей можно полноценно пользоваться вообще без мыши (бывает закинешь ноги на стол и работаешь исключительно только с помощью беспроводной клавиатуры).
Ей можно пользоваться исключительно клавой, как и раньше. Вы не поверите, но группировка этих «огромных» тайлов — очень удобный. А из-за того, что они огромны, еще и ребят в глазах.
Да и можно вас задать вопрос — вы пользовались старым пуском(закрепленные ярлычки, все программы) и вам он казался полностью удобным?
Да и можно вас задать вопрос — вы пользовались старым пуском(закрепленные ярлычки, все программы) и вам он казался полностью удобным?
Да. активно пользуюсь пуском, а именно закрепленными ярлыками. Выглядит это так — на панели задач закреплены ~5 основных программ которыми пользуюсь постоянно и вызываю по Win+[1-5]. Сам пуск расширен в высоту по максимуму + мелкие значки. В этом списке половина ярлыков закреплено. Так же очень часто пользуюсь вызовом некоторых программ через Win и поиск, например "[win][e][x]" = excel, на ссд такой запуск мгновенный безо всяких полноэкранных мельтешений.
«на ссд такой запуск мгновенный безо всяких полноэкранных мельтешений. „
У меня hdd и win8 единственное отличие, по ex открывается IE.
У меня hdd и win8 единственное отличие, по ex открывается IE.
У меня hdd и win8 единственное отличие, по ex открывается IE.
А у меня IE в 7ке выключен, видимо так же как и у FiW, и поэтому тоже excel запустится, но не суть.
В общем я уже выше писал в чём главная проблема нового меню habrahabr.ru/post/161239/#comment_5540349
Хуже, что большая часть производителей внезапно решили, что если windows 8 — это сразу планшет либо девайс с тачскрином.
Раньше писали «нажмите кнопку» либо «щелкните по ссылке», а в 8-ке сплошь видишь «коснитесь кнопки» и «коснитесь ссылки».
Проверить наличие тач-скрина — не проблема. Можно даже прикинуть, мышью ли пользуется в данный момент человек, или пальцами управляет. Так или иначе, но надписи выводить согласно реальности — можно, хотя бы из уважения к юзеру.
Раньше писали «нажмите кнопку» либо «щелкните по ссылке», а в 8-ке сплошь видишь «коснитесь кнопки» и «коснитесь ссылки».
Проверить наличие тач-скрина — не проблема. Можно даже прикинуть, мышью ли пользуется в данный момент человек, или пальцами управляет. Так или иначе, но надписи выводить согласно реальности — можно, хотя бы из уважения к юзеру.
Может кому поможет:
Shift+Click на любом открытом приложении в панели задач, откроет новое такое приложение.
Я, например, активно использую для открытия проводника.
Shift+Click на любом открытом приложении в панели задач, откроет новое такое приложение.
Я, например, активно использую для открытия проводника.
А что же всё-таки с быстрым доступом к меню выключения/перезагрузки компьютера? Есть ли более быстрый способ, чем Win+D и Alt+F4?
Кнопка питания на корпусе ПК?
Я знаю какое приложение для WIndows 8 Metro UI я напишу 8-)
Повесьте в трей какую-нить выключалку компьютера(благо таких в просторах инета горы).
Я к примеру вообще его не выключаю. Когда система просит рестарта, то обычно предоставляют такую кнопку. Всё остальное время Слип с кнопочки на клаве.
Я к примеру вообще его не выключаю. Когда система просит рестарта, то обычно предоставляют такую кнопку. Всё остальное время Слип с кнопочки на клаве.
Win+I
Правильная статья. И полезная!
«начните что-либо вводить с клавиатуры в стартовом экране и вы моментально увидите группированные результаты» — огромное спасибо! А ведь я сам всегда всем говорю «Учите матчасть!»
«начните что-либо вводить с клавиатуры в стартовом экране и вы моментально увидите группированные результаты» — огромное спасибо! А ведь я сам всегда всем говорю «Учите матчасть!»
> Ребята из Microsoft собирая статистику по своей ОС пришли к интересному выводу — пуском в Windows 7 пользовались в основном ради Search Box.
Не знаю, что они там меряли и как.
Я прекрасно жил в7-ке с родным меню, потушил ненужные пункты — очень удобно. Для поиска у меня Everything.
Но странная статистика, чес-слово. Юзеров пересадили с привычного, которое продержалось 3 версии, меню, вдруг признав его неудачным? Так верните «Классическое», и все :)
> Сам пуск был до жути неудобным, в нем было нельзя сделать почти ничего.
Ой ли?
Не знаю, что они там меряли и как.
Я прекрасно жил в7-ке с родным меню, потушил ненужные пункты — очень удобно. Для поиска у меня Everything.
Но странная статистика, чес-слово. Юзеров пересадили с привычного, которое продержалось 3 версии, меню, вдруг признав его неудачным? Так верните «Классическое», и все :)
> Сам пуск был до жути неудобным, в нем было нельзя сделать почти ничего.
Ой ли?
А мне смешно слушать, когда люди с маков ругают 8-ку за старт скрин =) Это ж бубль-гум тот же ланчпад =)
Ребята из Microsoft собирая статистику по своей ОС пришли к интересному выводу — пуском в Windows 7 пользовались в основном ради Search Box.
Ну нифига себе… Я за 10 лет поиском через Пуск пользовался раз 8 (что в 95-МЕ-XP-2000, что в 7, в основном, активен раздел Программы, Последние документы и Панель управления.
Ну нифига себе… Я за 10 лет поиском через Пуск пользовался раз 8 (что в 95-МЕ-XP-2000, что в 7, в основном, активен раздел Программы, Последние документы и Панель управления.
Мне Вас жаль, это наверное самая удобная вещь была в меню Пуск.
Ну и зря, поверьте. Могу на что угодно поспорить — Win->«Word» (набор текста с клавиатуры)->Enter горраздо быстрее, нежели Win->Все программы->Долгие поиски нужного ярлыка. Word, конечно, чисто для примера. И ищет он очень быстро, уже в семерке. А в восьмерке — вообще со скоростью света. Причем, вчера заметил, если по запросу найдено более одного ярлыка, то при следующем поиске по тому же имени первым будет именно тот ярлык, который вы щелкнули в предыдущий раз.
Каменты не читал, но вопрос такой — в пуске была куча программ. Где теперь искать программы типа командной строки например? Т.е. не зная названия программы ее не запустить? А всякая хрень типа «Удаление Winamp», например, нахрен мне нужна на десктопе? Впрочем лишнее вроде можно удалить. Но где взять недостающее?
Господи, когда уже закончаться эти статьи на Хабре про то что хорошо и и что плохо в Вин8. По десять раз обсасывают одно и тоже. Остановитесь вы уже! Не надо писать ради кармы, пишите ради интересной инфы!
Еще бы уточнить, что помешало MS сделать в новом старт-меню возможность зажать кнопку мыши на фоне экрана (т.е. «мимо» всех экранных кнопок), чтобы при этом меню прокручивалось влево-вправо? Т.е. чтобы мылью имитировать прокрутку меню пальцем на тачскрине?
Еще несколько таких статей и я поверю, что новый пуск удобнее и разрабатывался специально для меня)
Нет, ну т.е. он вполне юзабельный, но не могу сказать, что он прям мега удобен, сильно упрощает работу и стоит такого количества убеждающих статей.
Нет, ну т.е. он вполне юзабельный, но не могу сказать, что он прям мега удобен, сильно упрощает работу и стоит такого количества убеждающих статей.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
ВиО о Start Screen в Windows 8