Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 103
Это еще означает то, что IE7 будет включен в SP3. И в течение 1-1.5 лет, настанет конец IE6. =) Да здравствуют png-aplha, min/max-width/height, корректный :hover и прочее-прочее. =)
дык IE7 вроде бы уже давно вышел... сервис пак к нему что-ли стал доступен?
Да вроде уже давно можно... С месяц назад или более...
это очень давно уже.
а я вот вообще не пойму о чем речь: в Польше на лицензионной винде еще в ФЕВРАЛЕ у меня появился желтый щит с обновлениями, я не думая нажал "установить" и... пришлось об ИЕ вообще забыть - установился этот самый ИЕ7 ужасно тормознутый и уродливый, пародия на ФФ. Так это что, на разные локали в разное время обновления выходят с таким разрывом ии как?
Как я понял автор имеет ввиду, что теперь IE7 доступен как обновление винды.
Т.е. теперь юзеры, которые не особо рулят в знании зачем им ie7 скачают его заодно с другими обновлениями и всем нам будет счастье =)
Т.е. теперь юзеры, которые не особо рулят в знании зачем им ie7 скачают его заодно с другими обновлениями и всем нам будет счастье =)
Это сильно упростит жизнь многим :)
Майкрософт начал творить прекрасное уже месяц назад, сделав ИЕ7 доступным без валидации.
Можно спрогнозировать падение доли ИЕ6 среди ие вобщем до 30% уже в марте 2008.
Майкрософт начал творить прекрасное уже месяц назад, сделав ИЕ7 доступным без валидации.
Можно спрогнозировать падение доли ИЕ6 среди ие вобщем до 30% уже в марте 2008.
хм. У меня Линукс и firefox 2.0.0.9 - вроде всё нормально смотрится. Поскольку оригинальный замысел верстальщика я по понятным причинам просмотреть не могу - можно скриншоты, плиз?
У меня одинаково и в IE6 и в FF2.0.0.10. Не знаю, о чёмавтор топика, но может быть о том что без скриптов в FF не смотрится.
Имеем такое длииинное пустое пространство перед футером. Что ж, может быть, это лишь мой баг.
А FF какой? o_O
2.0.0.10 win
Странные вещи творятся :)
Странные вещи творятся :)
Да, у меня тоже очень длинная пустыня перед футером и целая хоккейная площадка после. Забавно :)
И еще боковое меню в FF не обрамляет пункты по наведению, как, судя по ИЕ, должно...
Это известный баг в движке FF 2.0. В FF 3.0 места над основным блоком почти нет, под самим сайтом блок тоже довольно небольшой. К сожалению до конца бага еще не пофикшена. Впрочем, возможно M$ тут тоже постарались, в стили и код сайта не смотрел.
Можешь дать ссылку? У меня на одном сайте есть такая проблема в FF2. Пустого места не так уж много, оно нестабильно, появляется не у всех пользователей с Firefox2, и исчезает, если немного "шевелить" DOM страницы (скрыть и показать часть элементов). В google пока не нашёл описания ошибки.
Бес попутал, тот баг давно починили. :)
Зато есть такой: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cg…
Зато есть такой: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cg…
Пустыня лечится если убрать в середине страницы
Интересная верстка :)
Интересная верстка :)
а вы код страницы смотрели? там вообще полный "п"
На страничке в ie6 сбилась верстка местами и при ховере на безопасность сам таб исчез. Это скрытое доказательство того, что надо скорее переходить? (:
урюки.. в Опере плохо видно
Давно не апдейтил винду. Спасибо, что напомнил )
совсем непонятно, о чём пост.
разницу в ие и фф не заметил, кроме пустого пространства над футером
разницу в ие и фф не заметил, кроме пустого пространства над футером
А ты поверстай, поверстай странички на ЦСС 2 и сразу поймешь чем ИЕ6 не хорош. Фактически нужно писать 2 таблицы и ставить условный комментарий в хидере страницы Он не сложно, уже все привыкли, так же как и обманывыть скриптом осла что бы он нормально отображал альфаканал в пнг, но хочется что бы без фокусов все было. А то получается много не сложной, но лишней работы.
Пост о том, что теперь IE7 не просто следующая версия браузера IE, а входит в обновление для WinXP.
Типа пофиксили багу: написали IE7. =)
Типа пофиксили багу: написали IE7. =)
Этой "новости" почти два месяца, и о том что IE 7 не проверяет лицензионность винды писали уже многие, в том числе и я :)
http://viju.tvercity.net/weblog/entry06-oct-2007-362
http://viju.tvercity.net/weblog/entry06-oct-2007-362
Единственный шаг, который мог бы вернуть уважение web-разработчиков к Microsoft - добавление в Windows Update Firefox...
На счет бажной верстки: верстали под IE6, обходя свои же мины. Вот в остальных и смотрится странно :).
Чего вы доколебались до МС? Это модно, да?
FF идеален? Opera идеальна?
FF идеален? Opera идеальна?
Нет, но они непрерывно совершенствуются.
Непрерывно это как? выпускают продукт, а потом к нему досылают гору обновлений? У меня FF неделю назад чуть ли не каждый день себя обновлял(ставя перед фактом)
IE7 также обновляется через Update... но хотя бы уведомляет о том, что будет что-то ставить...
Каждый браузер в чем-то плох и в чем-то хорош...
Спрашивается: нафига цеплятся к каждой мелочи?
IE7 также обновляется через Update... но хотя бы уведомляет о том, что будет что-то ставить...
Каждый браузер в чем-то плох и в чем-то хорош...
Спрашивается: нафига цеплятся к каждой мелочи?
Пункт раз - неделю назад не было ни одного обновления для лисы.
Пункт два - "цепляться к каждой мелочи", может я недопонял, но вы считаете, что неподдержка большинства современных технологий и отсталось браузера от отстальных на несколько лет - это мелочь?
Пункт два - "цепляться к каждой мелочи", может я недопонял, но вы считаете, что неподдержка большинства современных технологий и отсталось браузера от отстальных на несколько лет - это мелочь?
Пункт раз - может со временем ошибся, но факт был
Пункт два - в чем IE7 отстает от лисы на несколько лет?
P.S. а нужны ли все фишки лисы и ее полное соответствие стандартам обычному пользователю, если он их все равно не заметит.
Пункт два - в чем IE7 отстает от лисы на несколько лет?
P.S. а нужны ли все фишки лисы и ее полное соответствие стандартам обычному пользователю, если он их все равно не заметит.
А пользователь не заметит потому, что девелопер убьет кучу времени на то, чтобы пользователь незаметил.
П.2 — да до фига в чём он отстаёт.
http://www.quirksmode.org/css/contents.h…
Обычный пользователь ничего не замечает только из-за профессионализма и самоотверженности верстальщиков :-)
http://www.quirksmode.org/css/contents.h…
Обычный пользователь ничего не замечает только из-за профессионализма и самоотверженности верстальщиков :-)
Непрерывно это непрерывно. Даже седьмая версия браузера от Microsoft не поддерживает всего того, что поддерживалось альтернативами год назад. Примером может являться, объявленная, но все же неполная поддержка CSS 2, причем в некоторых случаях плохо поддерживается и CSS 1 (это в сторону float). При слове png у девелоперов начинается непроизвольные мускульные сокращения, а от магического "3px bug" случаются обмороки :). Благо в 7ке много исправлений, но останавливаться пока еще рано, надо только ускоряться.
Ой, ушёл по ссылке - увидел статистику исправлений и поначалу даже смутился.
ie6 - 93 bugs, ie7 - 93 bugs. Первой мыслью было - ни одного бага не исправили? Второй - не может быть, тогда что, старые пофиксили, новые добавили?
ie6 - 93 bugs, ie7 - 93 bugs. Первой мыслью было - ни одного бага не исправили? Второй - не может быть, тогда что, старые пофиксили, новые добавили?
Именно так. Не хотелось бы злорадствовать, тем более, что радоваться нечему, но некоторые ошибки критического характера (такие как невозможность задавать name для динамически создаваемых input) не исправляются годами (замечен в конце 2005). Путь преодоления ошибки глумливо прост: нам советуют использовать несовместимый ни с чем на свете синтаксис .createElement('INPUT NAME="somename"'). MS вообще часто прибегает к такому способу - нельзя и точка, обходите. Так было и с flash+, и с table.innerHTML read-only.
Насторойки - выбираете обновлять автоматически, спрашивать или вобще не обновлять
Мне кажется, что сейчас модно защищать MS ;). Прикапываемся к MS потому что она после победы в браузерных войнах 90ых просто забила на обновления браузера (люди и так им пользуются, зачем его развивать).
Конкуренция им сейчас просто не позволит это делать
В России доля IE уже около 70% по разным данным. Так что конкуренция уже имеет место быть, и доля IE падает с каждым годом. Еще и темпы падения увеличиваются.
Вполне позволила :). Сколько времени прошло между IE7 и IE6? Не имя сильных конкурентов (на 30-50% лучше чем её решения), MS может не волноваться.
Opera практичеки идеал с практической точки зрения, сколько раз пытался "пользоваться/пересесть" на firefox изза плагинов и идеологическим соображениям))) ниразу не получилось
Конечно, IE7 — это большой шаг вперёд в плане веб-стандартов, но всё равно ещё очень далеко. Где SVG, чтобы на JS можно было делать векторные игры (это реально прикольно :) ), где MathML, чтобы не грузить формулы картинками. Фактически, даже CSS 2 полностью не поддерживается.
Но из хорошего — это что у большинства скоро будет RSS, а значит почтовым рассылкам приходит конец ;)
Но из хорошего — это что у большинства скоро будет RSS, а значит почтовым рассылкам приходит конец ;)
А ролик вы рекламный посмотрели?
Это что-то.
Это что-то.
Жалко что многие не ставят апдейты
В FF 3.0 b2pre кое-как видно. Кто-нибуть может объяснить зачем у них рефреш-редиррект на ту же страницу при первом обращении через 0.1 секунды стоит и зачем там нужен жабаскрипт вообще, кроме как для эффекта анимации? Почему-то без жабаскрипта у меня разметка начинает расползаться и текст вываливаться из блоков. %(
И еще интересный момент. Картинки с ИЕ они сохранили в GIF, а не PNG. Интересно, в ИЕ они их хотя бы делают к низу полупрозрачными или они везде такие страшные? И точки у них в правом и левом верхних углах черные на этих картинках, и уменьшены картинки злокачественно...
Вообщем как-то всё через одно место сделано... т.е. как обычно.
И еще интересный момент. Картинки с ИЕ они сохранили в GIF, а не PNG. Интересно, в ИЕ они их хотя бы делают к низу полупрозрачными или они везде такие страшные? И точки у них в правом и левом верхних углах черные на этих картинках, и уменьшены картинки злокачественно...
Вообщем как-то всё через одно место сделано... т.е. как обычно.
Что такое IE7? Кто такой Microsoft? Аффтар расшифруй. Интересно же.
http://www.microsoft.com/rus/windows/ie/… — тут для тех, кто не в курсе
Авто вы о чем? У меня во всех IE и в FF одинаково выглядит
Обновляться он начал уже недели две как.
И если судить по счетчикам на посещяемых ресурсах, то его доля с того времени достаточно быстро растет. Например.
И если судить по счетчикам на посещяемых ресурсах, то его доля с того времени достаточно быстро растет. Например.
Поражаюсь насколько монументален Майкрософт, ведь умудряется при столь ленивой игре лидировать. Рост фаерфокса уже замедлился. Сходил по ссылке, там пишут "мы понимаем, вы хотите работать проще и безопаснее". Чем где? Чем в ИЕ6? "Понимаем, что ИЕ6 достал вас ограниченостью и глюками, держите плюшку". Меджор версия раз в 6 лет. Семерка опоздала на 2 года, а для статуса лидера на 4.
Пользователь просто сравнивает, что есть сейчас, и что ему предлагают, если конечно, не всучивают автоматически. И если выгода не понятна или не ясна, то никто добровольно никуда переходить не будет. Проще и безопаснее? Да у нас и так просто и безопасно. Конечно, не было табов в ИЕ, ну посмотрели вокруг, что есть выбрали Макстон. Теперь удобно, просто и безопасно. Не поддерживает какие-то вещи в каком-то непонятном имени CSS? Да мне-то, пользователю, какое дело? Страница показана — ок. Страница кривая — разработчик знал, на чём я, как и большинство пользователей сети, приду на эту страницу. Не хотел или не смог сделать хорошо — прощай, сайт. Много не потеряю - есть ещё миллион других сайтов. А про полупрозрачный пнг — это вообще как про "ваты нет" у Жванецкого. Ну не нужен он, поймите же вы, наконец. Большинство людей ходит в интернет по делу, чтобы что-то найти, узнать, купить. А не смотреть на то, как круто где-то что-то плавно во что-то переходит или не переходит. Будет плавно — хорошо, будет не плавно, но на 15 долларов лучше чем, у конкурентов — я у них и куплю, и друзьям своим посоветую.
Поэтому совершенно закономерно, что МС не спешит с изменениями. Если что-то работает, ну и пусть работает, не надо зря трогать. МС очень хорошо знает, что нужно пользователю. Спорить с этим бесполезно, цифры говорят сами за себя. Подумайте, каков процент жалоб на нереализованную полупрозрачность в общем потоке пользовательских (пользовательских!) проблем? А? Э!
Поэтому совершенно закономерно, что МС не спешит с изменениями. Если что-то работает, ну и пусть работает, не надо зря трогать. МС очень хорошо знает, что нужно пользователю. Спорить с этим бесполезно, цифры говорят сами за себя. Подумайте, каков процент жалоб на нереализованную полупрозрачность в общем потоке пользовательских (пользовательских!) проблем? А? Э!
Будет плавно — хорошо, будет не плавно, но на 15 долларов лучше чем, у конкурентов — я у них и куплю, и друзьям своим посоветую.
Apple смотрит на вас свысока, подсчитывая свою прибыль...
У Аппла всё совсем по-другому работет в их загончике. Они и железо делают, и софт, и никого туда и близко не подпускают. МС такая монополия и не снилась.
Вы меня недопоняли.
Я имел ввиду то, что успех команды Apple показывает, что цена — очень часто фактор далеко не первой важности. Их продукты (в основном я про iPod, iPhone) — очень «плавные». Продукты их конкурентов — не плавные, но «на 15 долларов лучше». Тем не менее, продукты Apple имеют бешеную популярность. Так что вы недооцениваете важность этой плавности. Вернее, для вас она, может, и не ценна, но вообще в мире она популярность имеет.
Я имел ввиду то, что успех команды Apple показывает, что цена — очень часто фактор далеко не первой важности. Их продукты (в основном я про iPod, iPhone) — очень «плавные». Продукты их конкурентов — не плавные, но «на 15 долларов лучше». Тем не менее, продукты Apple имеют бешеную популярность. Так что вы недооцениваете важность этой плавности. Вернее, для вас она, может, и не ценна, но вообще в мире она популярность имеет.
До меня как-то не сразу дошло... Зря мы, пользователи альтернативных браузеров, возмущаемся! МС в кои-то веки сделал хорошо — при виде их страницы ни у кого, кроме пользователей ИЕ 6, желания поставить ИЕ 7 не возникнет. %)
А то если они так криво страницу сверстали, как же должен ИЕ 7 работать? %)
...впрочем, мы и так уже знаем, как он работает.
А то если они так криво страницу сверстали, как же должен ИЕ 7 работать? %)
...впрочем, мы и так уже знаем, как он работает.
validator.w3.org показывает 40+ ошибок в страничке майкрософта. Может быть стоит начать с этого?
UPD. Обратите внимание на то, как "красиво" сверстана страничка об IE7, и как она отображается в лисе. Позор на их седины!
У меня в ие 7 и в фф 2.10 все одинаково,
Есть софтина под названием MultipleIE. Можно смотреть как выглядит сайт в версиях IE, начиная с 3-й по 6-ю.
Не знаю люди, IE7, он тормознутый какой-то... У меня на компе гиг памяти и 1,7 ГГц процессор. Вот пытаюсь привыкнуть в Висте и IE7.
Ну 7-й стал отдаленно похож на браузер, Опера лучше конечно, но и IE 7 можно юзать особенно есть использовать IEPro — отличный набор дополнительных возможностей в малюсеньком инсталяторе. Блокировка рекламы и flash, мышиные жесты, история по вкладкам, возможность сохранить вкладку как изображение (скриншот всего сайта в общем), скрипты и много еще чего. Водиться на http://www.ie7pro.com/ если пользуетесь IE рекомендую.
я попробовал его изпод висты и ужаснулся, мой родной kkk.com.ua превратился в чтото страшное, хоть на всех остальных браузерах (опера, лиса, ие6) нормально смотрится. не знаете ли в чем штука?
ИМХО о IE7 всегда отображает одни и те же страницы красивей чем FireFox или Opera. В последних, страницы какие то топорные.
Интересно, а почему на той страничке doctype отсутствует? МС отчаянно игнорит w3c? В принципе, неудивительно, что в ФФ и опере сайт выглядит криво: рендеринг происходит в quirk mode, где вообще тяжело предугадать поведение браузера.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Привет, IE7!