Pull to refresh

Comments 71

Есть еще один минус оплаты по sms: есть процент пользователей, считающих, что раз используются премиум-sms, то это обман. Из-за большого количества мошейнических сервисов, данный способ оплаты изрядно подмочил себе репутацию.
Согласен. К сожалению, риск нарваться на мошенников есть всегда. Даже когда ты скачиваешь обычное бесплатное приложение — в нём уже может быть троян.
Я могу еще к этому добавить, что даже СОВЕРШЕННО честный и легальный продавец может легко подмочить себе репутацию просто из-за сбоя системы или даже просто человеческой ошибки. Даже если у компании отличная техподдержка, первая мысль покупателя, когда он не может получить оказанную услугу: «Подогрели! Обобрали!»
И, кстати, далеко не все пользователи продвинуты достаточно, чтобы связаться с техподдержкой.
Естественно, испортить себе репутацию гораздо проще, чем улучшить :)
Вот именно это я бы отнес к третьему минусу СМС платежей. Несколько раз уже мне выносили мозг из-за потерянной СМС-ки. Субаггрегатор утверждает, что СМС не доходила, оператор что доходила, до аггрегатора не достучишься. Вроде и 30-60 рублей деньги не большие просто их вернуть, но так клиент уже уверен, что мой белый и пушистый сайт его пытался нагреть.
Да, пожалуй, так и есть.
Если (суб)агрегатор адекватный, то он может выяснить, куда пропало SMS-сообщение. Если субагрегатор отсылает своего партнера к агрегатору — это недобросовестный субагрегатор.

Вообще, ошибки могут возникать, например:
из-за сбоя связи между серверами, из-за неправильной реализации протокола на одном из узлов на пути SMS.

Даже просто из-за инертности продавца. Например, приложение требует отправить SMS на короткий номер XXXX, но в какой-то момент оператору может быть необходимо заменить его на YYYY — это требует изменения конфигурации приложения, но продавец может далеко не сразу обратить внимание на этот факт (даже если его предупредили по почте). В результате SMS уходит на некорректный номер, клиент недоволен.

Там много таких нюансов есть. Стоимость номера, например, тоже может меняться (обычно незначительно, но опять — повод для недовольства).
Добавил этот минус в статью. Спасибо!
так или иначе, в соц. сетях это до сих пор самый популярный и самый доступный способ оплаты
Простите, а что можно оплачивать в социальных сетях?
может быть моя информация устарела, ибо в соц. сетях появляюсь редко. Но когда я там был в последний раз, можно было оплачивать всякие дополнительные фотографии в галерее, бонусы в играх и прочее. Конечно, речь не идет о полезности, а о возможности. Монетизация, будь она не ладна :)
Те же игры. Точнее, обычно игровую валюту. Есть еще приложения, которые также взимают плату за определенные услуги.
Когда то я пробовал смс копилку. Всё это прочел, посмотрел на процент и записал себе — никому никогда не платить отправкой смс. Уж лучше через банк, онлайн клиентом или какой-нибудь терминал типа киви.
Дмитрий, раз вы настолько осведомлены — значит работаете в этой области.
Какого партнёра представляете??
Не уверен, что настало время афишировать это публично…
Не то, чтобы это секрет, но, как говорится: «Все, что Вы скажете,
может быть использовано против Вас».
Могу сказать, что представляю не очень большую контору.
Просто уже несколько лет работаю в этой области.
Я поясню свою позицию: дело в том, что вполне могут найтись люди, которые захотят решать какие-то свои вопросы, связанные с нашей компании, или (не дай бог!) выяснять отношения с ней через меня. А я не пресс-секретарь и не служба поддержки, мне с такими вопросами самому разбираться не хочется, тем более на Хабре :) Воспринимайте меня таким, какой я есть, а не через призму названия моей компании. Спасибо.
А кто-то сейчас подключает оплату через СМС на нормальные не мошеннические сервисы? Имхо, адекватный пользователь через такой метод оплаты никогда не будет работать.
UFO just landed and posted this here
Я из белых сервисов видел оплаты по смс на do.ngs.ru. Однако, там такой монструозный текст надо отправить, что легко ошибиться.
Есть адекватные сервисы, это все же самый простой способ оплаты. Мобильники есть у всех, а электронные деньги нет.

Возможно сейчас понасобираю минусов… Я не поверил своим глазам, пока сам не увидел. Некоторые храмы собирают пожертвования через смс-копилки. И получается что жертвуешь 40 процентов оператору))
А чем храмы от мошенников отличаются?
Привлечь нельзя ни при каких условиях.
UFO just landed and posted this here
Ну отчего не в тему? Весьма… хм… глубокомысленно.
Ваша аватарка в масть вопросу.
на трехрублевых смс-ках оператору жертвуешь 2 рубля!
Да, совершенно нормальные сервисы так работают.
Например, очень удобно для продавцов небольших мобильных игр.
В игру можно встроить отправку смс, например для покупки внутриигровых ресурсов.
Конечно, недобросовестное использование возможно всегда, но тут уж надо не быть лохом самому и думать, прежде чем отправлять смс-ки на неизвестные номера.
Есть вирусы, которые отсылают смс без ведома пользователя вообще.
Впрочем, злоупотребление возможно в любой сфере.
Продавцы таких мобильных игр идут по пункту «мошенники».
Игры какие? Которые java? Так там изначально мошенническая схема распространения.
А продавцы игр ВКонтакте, например, тоже по этому пункту идут? :)
Ну, тогда, и Steam туда же. И вообще, всех производителей и их дистрибьютеров, которые деньги берет за игры.
>Ниже я рассажу
Вот если бы вы действительно могли «рассадить» всех любителей получать деньги через SMS по местам трудового и морального воспитания.
Эх, мечты, мечты…
Очепятка. Спасибо!

А любители получать деньги через SMS ничем не отличаются от любителей получать деньги ЛЮБЫМ другим путём. Ядерную бомбу, знаете ли, тоже можно использовать как во зло, так и во благо.
Ядерную бомбу, знаете ли, тоже можно использовать как во зло, так и во благо.

Ага, можно уничтожать неверных, а можно нести демократию.
А можно метеорит уничтожить, который угрожает планете, например
Если тот самый один все уничтожит, то смысла от демократии не будет.
Существует такая категория, как промышленные ядерные взрывы.
>ничем не отличаются от любителей получать деньги ЛЮБЫМ
Конечно, но все поняли каких именно любителей я имел в виду.
Кстати, исправление опечатки на ошибку лишь усугубило ситуацию:)
Ну, неправильно исправленная очепятка всё ещё очепятка. Спасибо, исправил.
Нет, не все поняли, про каких именно любителей шла речь. Я, например, не понял.
Не очень понятно в данной схеме отсутствие контроля (или скорее желания контролировать), очень много схем где оплата через sms используется в мошеннических целях, при этом я не представляю ситуации, чтобы невозможно было вычислить конечного «продавца» в данной цепочке и заблокировать его / применить к нему соотв. санкции. И тем не менее система процветает.
UFO just landed and posted this here
Не о том речь, чтоб деньги вернуть, а о том что «продавцы» не садятся по статье мошенничество, и левые сервисы продолжают процветать. Тогда как система, в теории, позволяет на 100% отлавливать и сажать мошенников. По факту, видимо, это никому не выгодно (включая «органы»)?
Видел статью недавно, про то, что операторы сами нередко покрывают мошенников. Более того, я знаю наверняка, что даже сами операторы иногда не прочь «схитрить».
Не схитрить, а явно обмануть. Неоднократно видел.
Просто для столь категоричного заявления, на мой взгляд, требуются веские доказательства, а я не хочу углубляться, поэтому выразился обтекаемо)
Не диаграмме в условии «Период ожидания доставки не превышен...», походе перепутаны выходы Да и НЕТ. Или так и должно быть?
Так и должно быть. Я постарался внимательно проверить схемы. Я бы сказал, что это несколько программистское условие: «Период ожидания доставки НЕ превышен И денег достаточно».
«Да» — это когда оба условия выполнены.
«Нет» — это когда «период ожидания превышен ИЛИ НЕ достаточно денег на счету» (одно из условий не выполнено).
Нет еще одного вида смс грабежа платежа, по принципу абонентской платы. Хотелось узнать как он работает?
К сожалению, с абонентской платой не сталкивался. Мне кажется, это не относится к SMS-платежам. SMS-платеж — «плата за SMS», а не «активация абонентского договора».

Ваш КО.
Я имею в виду именно смс оплату. Например на сайте вводишь номер телефона затем приходит смс с кодом, после ввода кода на сайте вы подписаны на ежедневную аб.плату. Причем уведомления о списании средств приходят спустя несколько дней.
Нет, это просто идентификация абонента через SMS. За доставку SMS платит вообще продавец услуги, а вот дальше уже (после ввода кода) происходит подписка. Т.е. деньги с абонента берутся не за факт отправки/получения SMS.

С таким же результатом можно просто пройти на смартфоне по фишинговой ссылке (даже без смс) и получить ту же абонентку. Или позвонить на какой-то спец-номер.

В общем, я не думаю, что SMS-платежи в данном случае специфичны.
>в лучшем (для продавца) случае 40% от стоимости SMS уходит оператору
Я конечно знал что у нас опсосы жмоты и местами кидалы, но это совсем уже
Не только жмотство. У большинства людей мобильник всегда при себе — а это 2й кошелек. Можно было такой бизнес развернуть… оплачивать в интернет магазине, платить за инет и т.д. и т.п. Но, видимо, гиперприбыли затуманивают мозг и не могут менеджеров заставить его включить и искать пути расширения сервиса.
до 66))
смс заработок себя дискредитировал. С этим надо смириться и не использовать его.
Не знаю, как у Вас, но у нас пока всё ок, тьфу-тьфу-тьфу ;)
Были шаги в направлении уменьшения комиссии — когда пару лет назад довольно плотно сталкивался с смс-платежами по работе, Билайн вроде пытался развивать «Мобильную коммерцию», у других операторов близко к тестовой эксплуатации были аналогичные проекты. Чем закончилось, правда, не знаю :)
Спасибо за статью и за подноготную смс спама, теперь стало еще более понятно, как вымещать данные малоэффективные каналы продвижения.
Зря Вы думаете, что это малоэффективные каналы. Впрочем, конечно, это зависит от того, на каких масштабах рассматривать.
сбербанк недавно «обрадовал», прислав смс-ку с текстом: чтобы пополнить свой счет на 250р отправь число 250 на номер 900.
с виду это удобно, повысили юзабилити
раньше хотябы надо послать последние 4 цифры номера карты, а теперь с таким сервисом становится доступна схема автоматического «выкачивания» денег с карты:
зловредное по, каким то образом прошедшее разрешения пользователя на отправку премиум-смс (ведь мало кто читает эти разрешения при установке приложений) отправляет на номер 900 суммы, скажем 100, пополняя баланс телефона на 100р и тут же отправляя на свой премиум номер платную смс-ку.
входящие смс можно перехватывать до показа пользователя.
так незаметно зарплата с карточки перекочевывает злоумышленникам в карман )
лимиты у сбера? нет таких там)
благодаря услуге автоплатеж год назад коллега «насидел» в вап-интернете на 17тыр, когда китаефон с определенным интервалом пытался ломиться на какой то вап-сайт )
у андроида стали появляться ограничения на число сообщений в час (и то возможно только в cyanogen mod)
Ну почему нет лимитов?

У сберов по мобильному банку
— не более 3 000 руб. в сутки**
— не более 10-ти операций в сутки**

Да и нормальный sms-агрегатор тоже ставит ограничение по 3 смс в сутки с одного номера.
Дмитрий, а напишите нам вторую статью о том, что такое холды и фрауд, а?
К сожалению, в этом вопросе не достаточно опытен, чтобы писать целую статью.
Я в работе с фродом практически не сталкивался. Мы и (на сколько я знаю) наши партнёры таким не занимаемся. Могу посоветовать интересную статью на эту тему в Хакере:
www.xakep.ru/magazine/xA/106/076/1.asp

Вот здесь рассказали про «холд»: www.allinvite.ru/glossary-adverts.html#A13

Ну, и Википедия в более глобальном контексте тоже рассказывает:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%B4
Я писала вводную статью про интернет-эквайринг, в ней упоминала и про фрод, и про холд… Но статья не была воспринята никак и я не стала писать продолжение. Если интересно, я с радостью напишу)
Нам очень интересно. Дописывайте статью. Это насущная тема…
Sign up to leave a comment.

Articles