Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 95
"… её создатели ищут автопроизводителя, который будет заинтересован в адаптации системы к новым транспортным средствам...". Вот почему так всегда? Почему не наоборот?
$150 + цена за iPad
Мне кажется iPad туда прикрутили по одной из нескольких причин:
1) Самая вероятная на мой взгляд — он просто валялся рядом без дела в момент разработки
2) Все знают и понимают что это такое
3) Ради пиара этой идеи
А по сути там может находиться все что угодно, вплоть до тумблера Ехать/Не ехать.
1) Самая вероятная на мой взгляд — он просто валялся рядом без дела в момент разработки
2) Все знают и понимают что это такое
3) Ради пиара этой идеи
А по сути там может находиться все что угодно, вплоть до тумблера Ехать/Не ехать.
iPad рассматривайте как наиболее простой индикатор состояний.
Надеюсь, он не выступает в роли центрального процессора.
Надеюсь, он не выступает в роли центрального процессора.
Вы пост не читали?
«Главный компьютер «Main Vehicle Computer» (MVC) отвечает за основные параметры – скорость, маневренность, взаимодействие с магистралью и т.д., а второй «Low Level Controller» (LLC) осуществляет связь с Ipad»
«Главный компьютер «Main Vehicle Computer» (MVC) отвечает за основные параметры – скорость, маневренность, взаимодействие с магистралью и т.д., а второй «Low Level Controller» (LLC) осуществляет связь с Ipad»
Читал. Мне не нравится, что очень много задач заложены в этот самый MVC и тут бревном iPad.
Было бы без айпада — сразу поверил бы в центральное ядро. Отсюда мои сомнения.
Тем не менее, индикатором он не перестает быть.
Было бы без айпада — сразу поверил бы в центральное ядро. Отсюда мои сомнения.
Тем не менее, индикатором он не перестает быть.
ну вот, так глядишь через 5 лет при встрече аббревиатуры MVC будешь думать не паттерне, а о машинном компьютере.
И вопросы в QA будут: «Ребят, тут игрался с MVC, разбил тачку, как собрать обратно?».
И вопросы в QA будут: «Ребят, тут игрался с MVC, разбил тачку, как собрать обратно?».
Про 150$ это конечно мягко говоря оптимистично. Одни только исполнительные механизмы будут стоить явно не 150$.
И конечно же куча железа + навигатор + железо для обсчета будет стоить столько же, сколько и просто навигатор? :)
Автопилот будет выбивать неожиданно, когда ему стало сложно и он не знает, что делать? Будет весело. Какая разница есть автопилот или нет, если все равно надо будет сидеть и постоянно контролировать ситуацию, чтобы в случае чего отобрать управление? Времени на реакцию будет совсем не много.
И конечно же куча железа + навигатор + железо для обсчета будет стоить столько же, сколько и просто навигатор? :)
Автопилот будет выбивать неожиданно, когда ему стало сложно и он не знает, что делать? Будет весело. Какая разница есть автопилот или нет, если все равно надо будет сидеть и постоянно контролировать ситуацию, чтобы в случае чего отобрать управление? Времени на реакцию будет совсем не много.
Там же написано, что в случаи когда ему тяжело ехать он передает управление или останавливается. Я не думаю что он отключается на ходу и катапультируется в чертовой матери. Почувствовал, что не справляется — предлагает забрать у него управление. Если управление так и не перехватили а есть какие то угрозы — останавливается.
Почему все так негативно настроены к некоторому концепту? Его будут пилить и пилить. Я не думаю, что они будут продавать что-то, что будет биться в каждой неожиданной ситуации…
Почему все так негативно настроены к некоторому концепту? Его будут пилить и пилить. Я не думаю, что они будут продавать что-то, что будет биться в каждой неожиданной ситуации…
Практическая ценность низкая. Если ты вынужден сидеть и страховать постоянно автопилот, то толку от него мало. Отвлечься и расслабиться ты уже не сможешь. Даже просто переключиться из серфинга на управление автомобилем, вникнуть в обстановку — нужно время. За это время автопилот этот может успеть остановиться и тем самым доставить множество приятных моментов как водителю, так и другим участникам движения.
ИМХО это будет сродни езде с учеником. Он вроде как управляет и все вроде как здорово, но в любой момент надо быть готовым к корректировке и, опять же, остановке. Роль учителя это нифига не здорово.
ИМХО это будет сродни езде с учеником. Он вроде как управляет и все вроде как здорово, но в любой момент надо быть готовым к корректировке и, опять же, остановке. Роль учителя это нифига не здорово.
Не согласен. На длинных трассах уж точно можно будет почитать книжку, а то и вздремнуть (полагаю, он будет достаточно громкие звуки издавать, если что). Остановка автопилотом, это всё же экстренная ситуация, и гораздо более привлекательная, чем такая же ситуация без автопилота.
Если водитель встречки заснул или потерял сознание и едет в лоб автопилот будет управление отдавать и оттормаживаться экстренно? Так в такой ситуации этого все равно мало. Времени проснуться и отреагировать у вас не будет, а экстренное торможение это недостаточная мера. А вот правильный маневр может спасти жизнь. Только для этого за дорогой надо следить и решение принимать быстро.
ИМХО нужны не заменители, а помощники. Это повысит безопасность.
ИМХО нужны не заменители, а помощники. Это повысит безопасность.
Почему вы считаете, что времени будет мало? Это вполне может выглядеть так, как у Volvo
Простите, а вы машину водите? Если да — то странно, почему задаёте такой вопрос.
Вот тот самый пример, когда времени мало: www.youtube.com/watch?v=2Yh0o4OoH2c
У меня самого неоднократно был опыт, когда зимой на скользкой дороге надо было уворачиваться от других машин, которые внезапно решили перестроиться в меня.
Вот тот самый пример, когда времени мало: www.youtube.com/watch?v=2Yh0o4OoH2c
У меня самого неоднократно был опыт, когда зимой на скользкой дороге надо было уворачиваться от других машин, которые внезапно решили перестроиться в меня.
Даже у Volvo это не всегда выглядит так хорошо www.youtube.com/watch?v=m6ZwS9izm4E
Ага. А если бы роснано наше взялось, то ценник вырос бы на миллиард.
Это напоминает круиз-контроль. Можно ноги с педалей убрать, но тогда сильно увеличивается скорость реакции на события — нужно не просто топнуть на тормоз, а переставить ногу к педали сначала. Так и держишь ногу напряженную над тормозом.
Игрался с этой штукой — не проникся. По крайней мере на наших непредсказуемых дорогах.
Игрался с этой штукой — не проникся. По крайней мере на наших непредсказуемых дорогах.
Движение без человека на водительском кресле невозможно в принципе, ведь в случае конфликтных или сложных ситуаций, система передает управление водителю или останавливает автомобиль.
На этой фразе можно заканчивать какой-либо разговор об этой системе. Это нельзя использовать.
Кто нибудь из тех, кто поставил минус, готов сам поездить с подобным автопилотом зимой по садовому кольцу?
Если система в случае сложной ситуации передаёт управление водителю — то водитель едет постоянно в напряжении, ещё в большем, чем если бы он сам рулил. Ведь когда ведёшь машину сам — прочитываешь ситуацию на дороге с учётом своих дальнейших действий, а в случае с автопилотом — то же его знает, что он будет делать дальше. Это всё равно, что ездить с начинающим водителем.
Если система в случае сложной ситуации передаёт управление водителю — то водитель едет постоянно в напряжении, ещё в большем, чем если бы он сам рулил. Ведь когда ведёшь машину сам — прочитываешь ситуацию на дороге с учётом своих дальнейших действий, а в случае с автопилотом — то же его знает, что он будет делать дальше. Это всё равно, что ездить с начинающим водителем.
Ну он может показывать на экране, что он собирается сделать в ближайшее время.
Если долго смотреть одновременно на дорогу и на экран — то косоглазие можно заработать :)
Просто представьте себе ситуацию — вы смотрите на экран, там показывает, что двигаемся прямо, переводите взгляд на дорогу — а там кто-то перестраивается в ваш ряд, и вы видите, что он вас сейчас заденет своим задним крылом, если ничего не сделать.
С другой стороны, похожая внешне ситуация — в соседнем ряду ямка и её все объезжают, слегка сдвигаясь в ваш ряд. Очевидно, что беспокоиться не о чем, достаточно лишь немного сдвинуться в сторону.
Сможет ли автопилот понять это? Как он сможет показать это на экране? Ведь даже с навигаторами, которые только повороты на перекрёстках отображают, не всегда понятно, какой именно поворот имеется в виду. Если автопилот будет пытаться показывать свои действия — то поток информации будет существенно больше, и отобразить его адекватно, как мне кажется, можно только проецируя на лобовое стекло предполагаемую траекторию движения, как в тренировочном режиме игр-автосимуляторов. Но сделать такое технически сложно — начиная со специальной формы лобового стекла и заканчивая сложностью размещения проекционного коллиматора с широкой картинкой. Можно рисовать траекторию на экране айпада — тогда водитель будет терять контроль над ситуацией на дороге, не сможет оценивать расстояние (экран плоский), не будет работать боковое зрение.
Просто представьте себе ситуацию — вы смотрите на экран, там показывает, что двигаемся прямо, переводите взгляд на дорогу — а там кто-то перестраивается в ваш ряд, и вы видите, что он вас сейчас заденет своим задним крылом, если ничего не сделать.
С другой стороны, похожая внешне ситуация — в соседнем ряду ямка и её все объезжают, слегка сдвигаясь в ваш ряд. Очевидно, что беспокоиться не о чем, достаточно лишь немного сдвинуться в сторону.
Сможет ли автопилот понять это? Как он сможет показать это на экране? Ведь даже с навигаторами, которые только повороты на перекрёстках отображают, не всегда понятно, какой именно поворот имеется в виду. Если автопилот будет пытаться показывать свои действия — то поток информации будет существенно больше, и отобразить его адекватно, как мне кажется, можно только проецируя на лобовое стекло предполагаемую траекторию движения, как в тренировочном режиме игр-автосимуляторов. Но сделать такое технически сложно — начиная со специальной формы лобового стекла и заканчивая сложностью размещения проекционного коллиматора с широкой картинкой. Можно рисовать траекторию на экране айпада — тогда водитель будет терять контроль над ситуацией на дороге, не сможет оценивать расстояние (экран плоский), не будет работать боковое зрение.
Да, сейчас это всё на грани фантастики, а через 1000 лет будет проецироваться дополненная реальность прямо на окружающий мир и вы из окна своего автомобиля будете видеть как терминатор) И рулей в автомобилях не будет в принципе, а современные поколения будут усмехаться над нашими скептическими комментариями что это невозможно, точно так же как усмехались над возможностью летать в космос, передавать звук на расстояние и прочими фантазиями человечества лет 200 назад, которые сейчас не то что реальность, а обыденность, я бы сказал.
Автопилот нужен как раз для того, чтобы не смотреть на дорогу. Описанные вами ситуации вполне хорошо ложатся на адаптивные алгоритмы. Автопилот будут учить ездить как и людей «не по правилам, а в потоке». Кроме того, распознавание ям просто обязательно, иначе после пары проездов через открытый люк, вы выбросите дешёвый автопилот… вместе с кусками подвески :) и купите себе что нибудь стоящее.
Конкуренция автопилотов тоже будет и маркетинг будет выдавать на гора сведения о том, какую ещё клёвую фишку прикрутили к вашему автопилоту, типа автоматического заезда в магазин за продуктами, которые заказал ваш холодильник. А функции объезда ямки и движения в потоке будут чем-то обычным, как записная книга в сотовом телефоне.
Конкуренция автопилотов тоже будет и маркетинг будет выдавать на гора сведения о том, какую ещё клёвую фишку прикрутили к вашему автопилоту, типа автоматического заезда в магазин за продуктами, которые заказал ваш холодильник. А функции объезда ямки и движения в потоке будут чем-то обычным, как записная книга в сотовом телефоне.
Ещё раз, цитата из статьи:
Я бы согласился с вами, если бы не эта фраза. Конечно, я сам хотел бы в пробках включать автопилот, но только тот, который гарантирует хоть что-то. Этот же в случае чего кричит «аааа, что делать, что делать????», как ученик-водитель, севший в машину во второй раз. Я не хочу быть инструктором — пробовал учить знакомых, крайне нервное занятие.
Движение без человека на водительском кресле невозможно в принципе, ведь в случае конфликтных или сложных ситуаций, система передает управление водителю или останавливает автомобиль.
Я бы согласился с вами, если бы не эта фраза. Конечно, я сам хотел бы в пробках включать автопилот, но только тот, который гарантирует хоть что-то. Этот же в случае чего кричит «аааа, что делать, что делать????», как ученик-водитель, севший в машину во второй раз. Я не хочу быть инструктором — пробовал учить знакомых, крайне нервное занятие.
Ну если жёстко привязываться к статье, то я вообще не верю в автопилот за 150 долларов. Это такая же цель, как и ноутбуки за 100 долларов. Они есть, но это что-то… что не приобрело популярность, потому что функциональность почти не приемлема. Т.е., возможно, когда-то, при каких-то условиях, но не в ближайшее время.
Так что насчёт этой конкретной реализации согласен.
Так что насчёт этой конкретной реализации согласен.
Ну что вы занудничайте, ей-богу. Сходите по ссылке про Вольво, там же все предельно ясно. Пока ситуация простая — ведет автопилот. Если ситуация становится сложной, вызывается предупреждение. И, по подтверждению водителя, управление передается ему. Если нет — автопилот, пытается решить все сам или экстренно тормозит. А насчет видео выше, где вы иллюстрируете быстроту реакции, так там автоматика, как мне кажется, справилась бы лучше человека.
У вольво не автопилот! У вольво — система предотвращения столкновений, это совершенно другая вещь. Она делает только одну вещь — предупреждает, а потом тормозит в пол. Она никому не передаёт управление, а наоборот, захватывает его, если водитель не отреагировал, что совершенно противоположно цитате.
Про видео с ауди — вы не совсем правы, там несколько другая автоматика, типа ESP. Она тоже действует как вольвовское автоторможение: перехватывает управление у водителя и самостоятельно корректирует траекторию движения. И да, она работает лучше среднестатистического человека.
Суть видео была в том, что с момента начала непонятной для автопилота ситуации до момента аварии проходит меньше секунды. Водитель на видео успел среагировать за <0.5c только потому, что он самостоятельно вёл машину в этот момент, вёл бы её автопилот и не смог справиться (а вероятность этого очень высока, т.к. скорость реакции автопилота сильно меньше, чем скорость реакции водителя или ESP, которая тоже может не справиться с таким сильным и резким заносом) — авария была бы неминуемой. Понимаете, о чём я? Автопилот отдаёт управление водителю в критический ситуации, не оставляя времени на реагирование, лишь перекладывая ответственность.
Про видео с ауди — вы не совсем правы, там несколько другая автоматика, типа ESP. Она тоже действует как вольвовское автоторможение: перехватывает управление у водителя и самостоятельно корректирует траекторию движения. И да, она работает лучше среднестатистического человека.
Суть видео была в том, что с момента начала непонятной для автопилота ситуации до момента аварии проходит меньше секунды. Водитель на видео успел среагировать за <0.5c только потому, что он самостоятельно вёл машину в этот момент, вёл бы её автопилот и не смог справиться (а вероятность этого очень высока, т.к. скорость реакции автопилота сильно меньше, чем скорость реакции водителя или ESP, которая тоже может не справиться с таким сильным и резким заносом) — авария была бы неминуемой. Понимаете, о чём я? Автопилот отдаёт управление водителю в критический ситуации, не оставляя времени на реагирование, лишь перекладывая ответственность.
Сэр, вы меня, конечно, извините, но что вы так прикопались к этой цитате? Да, без человека система не поедет, это не автономный комплекс. Да, система справляется в более-менее простых случаях. Но никто не говорит, что автопилот будет панически отключаться каждый раз, когда будет сложная ситуация.Это был бы не автопилот, а какая-то истеричка.
Еще раз, в случае сложных или конфликтных ситуация система предлагает водителю взять упраление на себя. Естественно, если водитель этого не хочет (не может, не успевает), система пытается выруливать сама (и я уверен, что может сделать это лучше водителя). В случае совсем критических условий она тупо оттормозится.
Если про видео, то опять же «Водитель на видео успел среагировать за <0.5c». Уверен, что автоматика стала бы крутить руль гораздо раньше, чем эти 0,5 сек. Потому что у автоматике не надо тратить эти 0,5 секунды на осмысление ситуации. Проскальзывание колеса в занос она поймет еще раньше, чем водитель успеет это осознать.
Еще раз, в случае сложных или конфликтных ситуация система предлагает водителю взять упраление на себя. Естественно, если водитель этого не хочет (не может, не успевает), система пытается выруливать сама (и я уверен, что может сделать это лучше водителя). В случае совсем критических условий она тупо оттормозится.
Если про видео, то опять же «Водитель на видео успел среагировать за <0.5c». Уверен, что автоматика стала бы крутить руль гораздо раньше, чем эти 0,5 сек. Потому что у автоматике не надо тратить эти 0,5 секунды на осмысление ситуации. Проскальзывание колеса в занос она поймет еще раньше, чем водитель успеет это осознать.
Вы знаете, наверное, у нас с вами разный опыт и разное понимание сложных ситуаций. Если вам интересно — я готов рассказать о случаях из своей практики, на которые я прикладываю этот автопилот и из чего делаю вывод о его недееспособности.
И вы слишком хорошо думаете о возможностях современных систем автоматического вождения. Даже самым лучшим из них далеко до опытного водителя. Неопытный же водитель, в отличие от роботов, способен быстро обучаться. В то, что на текущий момент можно сделать самообучающуюся систему — не верю, эта задача слишком близка к ИИ. Робокар audi tts от стенфорда, который по гоночному треку ездит, проигрывает человеку, хотя едет вполне себе неплохо. Понять, что в данный конкретный момент происходит с машиной — очень сложная задача, у человека при этом задействованы зрение, вестибулярный аппарат, осязание и слух + прогнозирование ситуации подсознанием. Пилоты обычно называют это «чувствовать жопой» :)
Всякие ESP и прочие системы динамической стабилизации тупые, из затачивают под конкретную модель (включая мощность двигателя и производительность тормозов) и никакого самообучения там быть не может, они только слегка откладывают момент потери контроля над автомобилем.
И вы слишком хорошо думаете о возможностях современных систем автоматического вождения. Даже самым лучшим из них далеко до опытного водителя. Неопытный же водитель, в отличие от роботов, способен быстро обучаться. В то, что на текущий момент можно сделать самообучающуюся систему — не верю, эта задача слишком близка к ИИ. Робокар audi tts от стенфорда, который по гоночному треку ездит, проигрывает человеку, хотя едет вполне себе неплохо. Понять, что в данный конкретный момент происходит с машиной — очень сложная задача, у человека при этом задействованы зрение, вестибулярный аппарат, осязание и слух + прогнозирование ситуации подсознанием. Пилоты обычно называют это «чувствовать жопой» :)
Всякие ESP и прочие системы динамической стабилизации тупые, из затачивают под конкретную модель (включая мощность двигателя и производительность тормозов) и никакого самообучения там быть не может, они только слегка откладывают момент потери контроля над автомобилем.
Зависит ещё нам чем ехать. Если на дешевом ведре, где АБС числится в списке крутейших фич, то да, тут электроника не поможет. Если на бмв, то один антибукс, который ставится с 90-х годов решает массу проблем. И уже давно ставится активный круиз, который работает на торможение при возникновении препятствия, а затем сам набирает скорость после его исчезновения.
Простите, не очень понял, что именно зависит от того, на чём ехать :)
От того на чем ехать зависит кардинально как будет вести себя машина в той или иной ситуации.
Комплектация авто и качество исполнения могут быть разные.
Если на планшете экран 1366x768, это ещё не говорит о том, что он хороший. Так и на машинах — есть ABS, ESP, но одни работают с срабатывают лучше, другие хуже. Не буду приводить конкрентые марки и модели.
Комплектация авто и качество исполнения могут быть разные.
Если на планшете экран 1366x768, это ещё не говорит о том, что он хороший. Так и на машинах — есть ABS, ESP, но одни работают с срабатывают лучше, другие хуже. Не буду приводить конкрентые марки и модели.
Понятно. Я имел в виду именно современные ESP и стабилизации, типа как на бмв ставят. Тем более, что производителей крупных штук 5 всего, навскидку: Bosch, Delphi, Magneti-Marelli. Скажем, на свежих Alfa Romeo динамическая стабилизация не умеет подавлять лёгкий снос передней оси (впрочем, не все его заметят :) ). А антибукс регулярно мешает парковаться во дворе, когда ледяная колея есть :). К счастью, не приходилось оказываться в заносе на переднеприводной машине с антибуксами.
Системы стабилизации той же BMW X1 в нештатной ситуации пока не пробовал, только тот же антибукс на небольших скоростях, но это не особо интересно. Но есть теоретическое понимание, когда они начинают работать, что они могут сделать и чего сделать не могут.
На поведение машины, на самом деле, намного сильнее влияют настройки подвески в контексте недостаточной-нейтральной-избыточной поворачиваемости и сцепление резины с дорогой. ESP лишь чуть-чуть поможет отодвинуть предел комфортной управляемости машины. Современные машины едут гораздо лучше машин 20-летней давности не из-за электроники, а из-за существенно лучше просчитанной подвески и лучшей резины.
Системы стабилизации той же BMW X1 в нештатной ситуации пока не пробовал, только тот же антибукс на небольших скоростях, но это не особо интересно. Но есть теоретическое понимание, когда они начинают работать, что они могут сделать и чего сделать не могут.
На поведение машины, на самом деле, намного сильнее влияют настройки подвески в контексте недостаточной-нейтральной-избыточной поворачиваемости и сцепление резины с дорогой. ESP лишь чуть-чуть поможет отодвинуть предел комфортной управляемости машины. Современные машины едут гораздо лучше машин 20-летней давности не из-за электроники, а из-за существенно лучше просчитанной подвески и лучшей резины.
У всего есть сфера применения.
Вы же не готовы на велосипеде катиться под откос с крутой горы. А по дорожке спокойно почему-то даже бабушки ездят.
Садовое летит только ночью, тогда и самому в кайф порулить. А днём, когда оно ползет, вполне готов.
Вы же не готовы на велосипеде катиться под откос с крутой горы. А по дорожке спокойно почему-то даже бабушки ездят.
Садовое летит только ночью, тогда и самому в кайф порулить. А днём, когда оно ползет, вполне готов.
30 км/ч будет достаточно, чтобы достаточно сильно разбить машину или сбить человека.
Сейчас у них 2 лидара, спереди и сзади, каждый сканирует сектор в 85 градусов 13 раз в секунду. Кажется, что этого может быть недостаточно, чтобы успеть среагировать на пешеходов или перестроения вбок из соседнего ряда. У человека, кстати, угол обзора вместе с периферийным зрением порядка 180 градусов.
Отдельный вопрос — как оно может передвигаться в условиях отсутствия разметки. Я езжу по ленинградке, и есть 2 проблемных места — развязка волоколамка-ленинградка из центра и многочисленные ремонты на самой ленинградке, с объездами. Честно, сомневаюсь в способности автопилота проехать там и никого не задеть при боковых интервалах в 20см. И это в пробке, 5-10 км/ч.
По дорожке бабушки ездят. Только вы предлагаете бабушке проехать на велосипеде по широкому тротуару тверской, наполненному людьми. Я там проехать смогу, и с крутой горы съехать тоже скорее всего смогу, и именно поэтому совневаюсь в способностях бабушки. А вот том, что автопилот сможет проехать по дорогам нейборхуда — почти нет, это как раз те самые дорожки для бабушки.
Сейчас у них 2 лидара, спереди и сзади, каждый сканирует сектор в 85 градусов 13 раз в секунду. Кажется, что этого может быть недостаточно, чтобы успеть среагировать на пешеходов или перестроения вбок из соседнего ряда. У человека, кстати, угол обзора вместе с периферийным зрением порядка 180 градусов.
Отдельный вопрос — как оно может передвигаться в условиях отсутствия разметки. Я езжу по ленинградке, и есть 2 проблемных места — развязка волоколамка-ленинградка из центра и многочисленные ремонты на самой ленинградке, с объездами. Честно, сомневаюсь в способности автопилота проехать там и никого не задеть при боковых интервалах в 20см. И это в пробке, 5-10 км/ч.
По дорожке бабушки ездят. Только вы предлагаете бабушке проехать на велосипеде по широкому тротуару тверской, наполненному людьми. Я там проехать смогу, и с крутой горы съехать тоже скорее всего смогу, и именно поэтому совневаюсь в способностях бабушки. А вот том, что автопилот сможет проехать по дорогам нейборхуда — почти нет, это как раз те самые дорожки для бабушки.
А почему сразу по адовому кольцу и обязательно зимой? (я заметил опечатку но не стал исправлять). Я бы в качестве «умного» круизконтроля с удовольствием бы этой штукой пользовался.
Я каждый день еду тошню на работу только по МКАД минут 20-30 со скоростью 10 км/ч.
Уверен, простой автопилот справится. И использовать его очень даже можно. Я бы купил. Не только за 150, но и за 1500.
Уверен, простой автопилот справится. И использовать его очень даже можно. Я бы купил. Не только за 150, но и за 1500.
Я не доверю жизнь своей семьи железке за 150 баксов.
Жизнь я бы тоже доверять не стал. Но проехать вместо меня в пробке 20 минут — почему нет?
Там же банальный функционал необходим, просто считывание обстановки в 10 метрах перед носом машины с некоторым углом обзора. Остановиться почуяв опасность на скорости 5-15 км/час я думаю у этой игрушки ума хватит (раз уж о ней вообще говорят). Но ехать по городским дорогам средней загруженности на скорости 60-80 км/час (особенно в Москве) я бы не доверил у гугловуду! Сколько бы он там не стоил (раз уж вам стоимость в 150 баксов так режет глаз).
Там же банальный функционал необходим, просто считывание обстановки в 10 метрах перед носом машины с некоторым углом обзора. Остановиться почуяв опасность на скорости 5-15 км/час я думаю у этой игрушки ума хватит (раз уж о ней вообще говорят). Но ехать по городским дорогам средней загруженности на скорости 60-80 км/час (особенно в Москве) я бы не доверил у гугловуду! Сколько бы он там не стоил (раз уж вам стоимость в 150 баксов так режет глаз).
Ну соблюдение дистанции это совсем примитивно и существует, вроде как, достаточно давно. Даже в виде следования за впереди идущим автомобилем по трассе.
++100! Дайте людям автопилот для пробок и одной Москвы хватит для миллиардной прибыли :)
А еще можно на фуры его внедрять, как вольвовский. И пусть себе едет по ограничителю между городами. Там рулем не покрутишь, по сути реакции кроме тупого торможения не надо, а с этим такой автопилот может справится лучше человека.
А еще можно на фуры его внедрять, как вольвовский. И пусть себе едет по ограничителю между городами. Там рулем не покрутишь, по сути реакции кроме тупого торможения не надо, а с этим такой автопилот может справится лучше человека.
Ну а я не доверял бы свою жизнь тонне металла и людям с купленными правами. Но ездим же.
Ну, у кого-то столько весь автомобиль стоит)
По-моему, «вести» такую машину сложнее, чем классическую, так как нужно всё время находиться в напряжении для возможности быстро среагировать на то, что машина отдаст вам управление… Это напоминает какую-то подставу — машина не справляется с управлением и скидывает проблему на водителя, машина: «а что я? это он вёл машину, ничего не знаю» :)
PS По нашим дорогам, да с нашими водителями… ну вы поняли :)
PS По нашим дорогам, да с нашими водителями… ну вы поняли :)
Извините, режим зануды конечно, но как человек интересующийся автомобилями, должен отметить, что режет слух — " или акулы автомобилестроения типа Audi или Volkswagen." Audi = Volkswagen = Scoda, Toyota = Lexus, Honda = Acura и так далее.
Два лазерных дальномера за 150 долларов? Сейчас самый дешевый дальномер стоит 2000$, и дальность 50 метров он не обеспечивает. С трудом верится, что дальномеры смогут так подешеветь в ближайшем будущем.
Нескольком есяцев назад натыкался на один сайт, контора разрабатывала чип для time-of-flight дальномеров. Если я не ошибаюсь, производительность порядка 200 измерений в секунду. К сожалению, ссылки не вспомню, но, опять же, если я правильно помню, они продавали семплы девайсов за 400 евро. Если навесить сверху треугольную пирамиду, то можно получить угол обзора в 120 градусов с приемлемой частотой обновления.
Вот здесь неплохо расписано: ссылка.
C 2k я несколько загнул, но даже 1100 долларов — это немало.
Цены на дальномеры Hokuyo, одни из самых дешевых, можно посмотреть здесь.
У самого дешевого дальность — 5 метров, так что для машины не пойдет.
Промышленное оборудование, а сейчас дальномеры относятся к нему, часто стоит очень больших денег.
C 2k я несколько загнул, но даже 1100 долларов — это немало.
Цены на дальномеры Hokuyo, одни из самых дешевых, можно посмотреть здесь.
У самого дешевого дальность — 5 метров, так что для машины не пойдет.
Промышленное оборудование, а сейчас дальномеры относятся к нему, часто стоит очень больших денег.
Насколько я понял, там используется радар (миллиметровые волны), и он просто определяет, есть ли перед ним препятствие и расстояние до него.
Сканирующий лазерный дальномер посложнее будет, тут нужна механика, причем способная выдерживать вибрацию автомобиля. Наличие оптики еще больше удорожает устройство.
Сканирующий лазерный дальномер посложнее будет, тут нужна механика, причем способная выдерживать вибрацию автомобиля. Наличие оптики еще больше удорожает устройство.
Зачем лазерный? Обычной сонар.
В статье речь идет про лазерный дальномер — у него больше дальность и выше скорость сканирования.
Видео 2006 года — www.youtube.com/watch?v=px_uo643aV8
На виках про системы активного круиза: «лазерные системы АКК конкурируют с системами радарного типа… лазерные не срабатывают в плохих погодных условиях и наличии грязи на авто (не отражается луч).».
Также из вик: «Первые автомобили, использовавшие такую систему, были Mercedes-Benz 1999 г.в. и BMW e38.».
Тут скорее вопрос финансовый, чем о возможности в принципе реализации роботизированной системы управления авто. В дорогих авто уже роботизированно многое, например парковка без участия водителя, по нажатию кнопки с брелока.
На руле стоит электроусилитель (двигатель), который может крутить баранку сам.
Газ давно электронный.
Тормоза управляются.
Что ещё нужно? Все нужные системы уже имеют исполниельные модули. Осталось только связать вместе. По логике, разработки уже давно должны идти полным ходом в лабах крупных производителей.
Я думаю, что полный ИИ, ведущий машину невозможен, это действительно из области фантастики — очень много случайных факторов на дороге.
А вот обезопасить — затормозить, съехать с обочины — это пожалуйста.
Кстати, система аварийной остановки на трассе уже есть у BMW, а также система слежения за водитиелем (не заснул-ли). Если считается что водитель заснул или в отключке машина сама АККУРАТНО съезжает на обочину и паркуется, при этом вызывая аварийную службу.
На виках про системы активного круиза: «лазерные системы АКК конкурируют с системами радарного типа… лазерные не срабатывают в плохих погодных условиях и наличии грязи на авто (не отражается луч).».
Также из вик: «Первые автомобили, использовавшие такую систему, были Mercedes-Benz 1999 г.в. и BMW e38.».
Тут скорее вопрос финансовый, чем о возможности в принципе реализации роботизированной системы управления авто. В дорогих авто уже роботизированно многое, например парковка без участия водителя, по нажатию кнопки с брелока.
На руле стоит электроусилитель (двигатель), который может крутить баранку сам.
Газ давно электронный.
Тормоза управляются.
Что ещё нужно? Все нужные системы уже имеют исполниельные модули. Осталось только связать вместе. По логике, разработки уже давно должны идти полным ходом в лабах крупных производителей.
Я думаю, что полный ИИ, ведущий машину невозможен, это действительно из области фантастики — очень много случайных факторов на дороге.
А вот обезопасить — затормозить, съехать с обочины — это пожалуйста.
Кстати, система аварийной остановки на трассе уже есть у BMW, а также система слежения за водитиелем (не заснул-ли). Если считается что водитель заснул или в отключке машина сама АККУРАТНО съезжает на обочину и паркуется, при этом вызывая аварийную службу.
Интересно, как все эти лазерные системы будут работать в пробках и на стоянках, в условиях сильной зашумлённости подобными сигналами? Кто-нибудь пробовал включить пять таких систем параллельно? Они же ослепнут наверняка! Либо точность и время реакции сильно снизится.
Какие крутые тормоза у Volvo!
интересно там масса полуприцепа вообще учитывается? А то как-то уж очень близко к объекту оно начинает тормозить и потом экстренно тормозить. Что-то мне кажется видик с пустым полуприцепом, если вкатать туда 50т., то не остановится он так.
Тут даже пока речи не идет о погодных условиях, в случае дождя или гололеда все будет еще плачевнее.
Тут даже пока речи не идет о погодных условиях, в случае дождя или гололеда все будет еще плачевнее.
Скоро вообще можно будет встретить как авто без водителей ездит :) Идёшь такой по тратуару, а тут мимо тебя камри без пассажиров на перекрёстке стоит. Хоп зелёный — поехала… :)
Так без водителей или без пассажиров? )
Ну а пока можно своего пса за руль посадить) http://www.youtube.com/watch?v=BRy9poW3asU
Про гугл-кар слышали? В калифорнии обкатывают машину «без водителя» уже давно.
Будет здорово, если сделают хорошее автоматического торможение, с учетом скорости и т.д.
Это то, что сделает вождение безопаснее.
Остальные фичи пока только увеличивают опасность.
Это то, что сделает вождение безопаснее.
Остальные фичи пока только увеличивают опасность.
интересно, если Sony PS3 за 200 баксов может рисовать картинку близкую к реальности вождения, почему такой-же процессор не может обсчитать реальную ситуацию оцифрованную с тем же разрешением?
Ну тут как бы сначала надо вообще рассмотреть, что же происходить вокруг. Картинка это картинка, а вот преобразовать ее в достаточно точную модель это уже задача. Определить границы дороги, если нет разметки или она загрязнена, выделить полосы, повороты, посчитать с некоторой вероятностью пути движения других транспортных средств. В игре есть заложенные алгоритмы и не надо угадывать кто куда поедет и какой поворот показывает впереди идущий автомобиль. Там уже все есть. И дороги обрисованы, все границы, для обсчета столкновений и все все все. Здесь все это надо вычленять из нашего непостоянного и изменчивого мира :)
ИМХО все это рядом с распознаванием голоса и его генерацией. Если с генерацией все более менее понятно — вот буквы, бери воспроизводи звуки, то с распознаванием уже надо хорошо постараться. Причем люди различают речь при таком диком отношении сигнал-шум, что аж страшно иногда.
ИМХО все это рядом с распознаванием голоса и его генерацией. Если с генерацией все более менее понятно — вот буквы, бери воспроизводи звуки, то с распознаванием уже надо хорошо постараться. Причем люди различают речь при таком диком отношении сигнал-шум, что аж страшно иногда.
Все ерунда, главное локализация! Поставить английский MVC и переть по встречке! А если серьезно, то системы автономного управления вероятнее всего только первый шаг к согласованному трафику и единому сетевому пространству. Машины в будут фиксировать беспрепятственное движение по маршрутам, делиться информацией о загрузках дорог и маршрутах, устанавливать очередь проезда перекрестка и т.п.
Давно пора внедрять!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Автомобильный автопилот стоимостью в 150 долларов