Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 34
Так какие документы являются достаточными для доказательства авторства?
Лучшее доказательство авторства — отправить себе заказное письмо до востребования. Как делают параноидальные поэты, зачастую. А регистрация — совершенно бесполезное дело
Однако, если конверт будет вскрыт в суде, а решение суда будет отменено по какой-либо причине, например, из-за нарушений, то применить повторно это доказательство будет не всегда возможно.
Разве при следующем рассмотрении дела не принимаются во внимание материалы предыдущего?
Принимаются.Это называется преюдиция.
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.
А как-же «вступившим в законную силу»?
Да и мне юристы говорили, что в случае обжалования с отменой предыдущего решения вскрытый конверт могут не принять, а если отмена была из-за процессуальных нарушений, то точно не примут в качестве доказательства приоритета.
Так какие документы для программы для ЭВМ являются правоутанавливающими? Очень часто люди спрашивают: «Докажите, что программа ваша, и что исключительные права на нее принадлежат вам».
Может подскажете, как правильно поступить.
Мне и компаньону досталось ПО и мы его доработали и предлагаем ее компаниям в аренду, но выяснилось, что некоторые уже пользуются старой версией, приобретенной у старого владельца, и помесячно платить не хотят. Можем ли мы зарегистрировать старую версию и с этим прийти к компаниям?
Мне и компаньону досталось ПО и мы его доработали и предлагаем ее компаниям в аренду, но выяснилось, что некоторые уже пользуются старой версией, приобретенной у старого владельца, и помесячно платить не хотят. Можем ли мы зарегистрировать старую версию и с этим прийти к компаниям?
А с чего они должны вам платить, если они пользуются старой версией, которую купили?
Представьте, что у вас есть телевизор, который служит вам верой и правдой. Компанию, которая сделала телевизор, купила другая, модернизировала его начинку и выпустила на рынок обновленную версию. И стала требовать, чтобы вы платили теперь по новым правилам каждый месяц по тысяче рублей. Понравится?
Представьте, что у вас есть телевизор, который служит вам верой и правдой. Компанию, которая сделала телевизор, купила другая, модернизировала его начинку и выпустила на рынок обновленную версию. И стала требовать, чтобы вы платили теперь по новым правилам каждый месяц по тысяче рублей. Понравится?
Спасибо, логика ясна. Я полагал, что все-таки может быть как-то можно грамотно поступить. И спасибо за статью, весьма содержательно.
Эм… Как грамотно обворовать людей?
Нет, что Вы?! Мы честные. Ситуация такая, что компании — это госконторы. И прежний владелец продал софт, грубо говоря за три копейки. А они и довольны. Мы его тщательно доработали: добавили кучу опций и возможностей. Потратили много времени. Но так как им пользуются тетушки, они далеко не всегда понимают зачем нужно обновление или расширенные версии. Но это скорее наши проблемы с продажами тетушкам-пользователям и дяденькам-руководителям. И я интересовался с целью узнать возможные юридические манёвры.
Вы ищите способы, как ЗАСТАВИТЬ людей купить у вас то, что им не нужно. Если людям нравится и они прекрасно обходятся тем, что у них есть, а вы ищите способ заставить людей купить, то это воровство.
Мне могут предложить купить более новый телевизор, но не имеют право заставить выбросить старый телевизор и купить новый.
P.S. Телевизора нет в действительности у меня.
Мне могут предложить купить более новый телевизор, но не имеют право заставить выбросить старый телевизор и купить новый.
P.S. Телевизора нет в действительности у меня.
:)
В принципе, да. Они могли бы и без программы вообще обходится, но тогда тратили бы кучу времени на возню с бумагами, калькулятором и цифрами.
Мы автоматизируем процессы, а если люди хотят тратить свое время, то и автоматизация не нужна. У нас на многих госконторах время остановилось. Вот и пытаемся его немного запустить.
Спасибо за интерес. Может будут публикации про патенты и защиту идей, процессов, технологий?
В принципе, да. Они могли бы и без программы вообще обходится, но тогда тратили бы кучу времени на возню с бумагами, калькулятором и цифрами.
Мы автоматизируем процессы, а если люди хотят тратить свое время, то и автоматизация не нужна. У нас на многих госконторах время остановилось. Вот и пытаемся его немного запустить.
Спасибо за интерес. Может будут публикации про патенты и защиту идей, процессов, технологий?
Пример с телевизором правильный. Если же говорить о юридической «клюкве», то…
Новая версия программы — это новое произведение, хотя и производное от старой версии.
(производное произведение — это произведение, представляющее собой переработку другого произведения — ст. 1259 ГК РФ).
Переработка (для программ закон использует специальный термин — модификация пп.9 п.2 ст.1270 ГК РФ) программы для ЭВМ предполагает создание на основе имеющегося произведения (которое само по себе продолжает использоваться и в исходном, неизменном виде) нового произведения. И это новое, производное произведение является само по себе тоже объектом авторского права, используется при условии соблюдения прав автора первоначального произведения, но пользуется самостоятельной охраной (ст. 1260 ГК РФ). Также и исходное произведение пользуется самостоятельной охраной и реализация прав на него не зависит от реализации прав на производное произведение.
Вывод Harrix сделан верно — не имея прав на старую версию, Вы не можете предпринимать никакие «юридические маневры».
Тут могут быть вопросы к Вам — было ли у Вас право на переработку исходной программы и чем оно подтверждается. Сами госконторы, которые, по Вашему выражению, купили софт, должны были дать Вам право на переработку их софта, либо вы должны были получить это право от старых правообладателей. В противном случае — Вы сами нарушители прав.
Новая версия программы — это новое произведение, хотя и производное от старой версии.
(производное произведение — это произведение, представляющее собой переработку другого произведения — ст. 1259 ГК РФ).
Переработка (для программ закон использует специальный термин — модификация пп.9 п.2 ст.1270 ГК РФ) программы для ЭВМ предполагает создание на основе имеющегося произведения (которое само по себе продолжает использоваться и в исходном, неизменном виде) нового произведения. И это новое, производное произведение является само по себе тоже объектом авторского права, используется при условии соблюдения прав автора первоначального произведения, но пользуется самостоятельной охраной (ст. 1260 ГК РФ). Также и исходное произведение пользуется самостоятельной охраной и реализация прав на него не зависит от реализации прав на производное произведение.
Вывод Harrix сделан верно — не имея прав на старую версию, Вы не можете предпринимать никакие «юридические маневры».
Тут могут быть вопросы к Вам — было ли у Вас право на переработку исходной программы и чем оно подтверждается. Сами госконторы, которые, по Вашему выражению, купили софт, должны были дать Вам право на переработку их софта, либо вы должны были получить это право от старых правообладателей. В противном случае — Вы сами нарушители прав.
Новая версия программы — это новое произведение, хотя и производное от старой версии.
Прошу прокомментировать это утверждение в контексте фразы из предыдущей Вашей статьи:
различные версии и релизы никакой новой интеллектуальной собственности не создают
Нет ли здесь взаимоисключающих параграфов? Ведь произведение (и другие указанные в законе результаты интеллектуальной деятельности) и есть интеллектуальная собственность по определению (ст. 1225 ГК РФ).
Вопрос понятен. Мне кажется, что противоречий нет.
Версия версии рознь.
Закон закрепляет два вида переработки: (1) модификация и (2) адаптация (пп. 9 п.2 ст. 1270 ГК РФ).
Если в новой версии есть творческий вклад, то это — новое произведение (модификация);
если же это только bug fix release, настройка под новую версию операционной системы или новое устройство, то нет нового произведения (адаптация).
Из описания ситуации romangorbunov под новой версией очевидно подразумевается новое произведение, а в предыдущей статье имелась в виду адаптация программ.
Версия версии рознь.
Закон закрепляет два вида переработки: (1) модификация и (2) адаптация (пп. 9 п.2 ст. 1270 ГК РФ).
Если в новой версии есть творческий вклад, то это — новое произведение (модификация);
если же это только bug fix release, настройка под новую версию операционной системы или новое устройство, то нет нового произведения (адаптация).
Из описания ситуации romangorbunov под новой версией очевидно подразумевается новое произведение, а в предыдущей статье имелась в виду адаптация программ.
А не считаете ли Вы, что адаптация программы для ЭВМ может носить творческий характер? Ведь закон отделяет адаптацию программы для ЭВМ от ее модификации лишь целью, с которой вносятся в эту программу изменения (в ст. 1270 ГК РФ есть следующий текст: «за исключением адаптации, то есть внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя»). А это значит, что творческий характер адаптации не исключается законом, хотя не всякая адаптация будет результатом творчества. В частности, адаптация будет носить творческий характер, если пользователь самостоятельно, не по уже опубликованной инструкции, изменяет часть алгоритма программы с целью исправления его логики.
Вот она, изворотливость юриста.
Я, конечно, понимаю, что ваша цель — попиарить свою контору, но ваши статьи, на мой взгляд, могут сделать людям только хуже.
Я, конечно, понимаю, что ваша цель — попиарить свою контору, но ваши статьи, на мой взгляд, могут сделать людям только хуже.
Один из двух изначальных авторов является автором и обновленной настоящей версии. В копирайте и в инфо в самой программе это указано. Договоры о продажи имеются.
P.S.: Не могу понять тех, кто мне карму минусует, не зная подробностей и деталей.
P.S.: Не могу понять тех, кто мне карму минусует, не зная подробностей и деталей.
Представьте ситуацию, что вы купили Photoshop CS2 в каком-то далеком году. Может ли Adobe и те же авторы, что писали эту версию программы, требовать с вас деньги, потому что они написали новую CS6 версию, если в условиях соглашения CS2 ничего не было написано?
Вы купили CS2, и пока он вас устраивает, пользуйтесь как хотите. И никто не может с вас за это стребовать дополнительные деньги.
Вы купили CS2, и пока он вас устраивает, пользуйтесь как хотите. И никто не может с вас за это стребовать дополнительные деньги.
Вы можете ПРЕДЛОЖИТЬ новые возможности, но не ЗАСТАВИТЬ их приобрести или платить за старые. Если их устраивает старая версия, то это их право вне зависимости кто автор новой версии и что там нового.
Расскажите это куче разработчиков, которые делают несовместимые между версиями одного и того же продукта форматы файлов.
Можно создавать потребности у людей, что приведет к тому, что они ВОЗМОЖНО купят новый товар. Методы бывают разными: можно с нуля создать потребность, можно реально что-то полезное сделать, можно сделать что-то такое полезное, что несовместимо по методу переработки с прошлым, а можно специально обрубать возможности людей через изменением протоколов, форматов файлов и иные средства.
Да, последние методы — это невежливо, некрасиво и не очень хорошо. Но это право создателей: что хотят — то и делают, пока не нарушают антимонопольное и иное законодательство.
А вот ЗАСТАВЛЯТЬ купить людей новый товар нельзя частным компаниям (государство иногда имеет на это право). Устраивает их старый товар — пусть пользуются.
Да, последние методы — это невежливо, некрасиво и не очень хорошо. Но это право создателей: что хотят — то и делают, пока не нарушают антимонопольное и иное законодательство.
А вот ЗАСТАВЛЯТЬ купить людей новый товар нельзя частным компаниям (государство иногда имеет на это право). Устраивает их старый товар — пусть пользуются.
Имеет ли смысл регистрировать программу, лицензированную под копилефт-лицензией?
Просто насколько я понял, эта бумага даёт только подтверждение, что я автор программы, позволяя мне выпускать её под любой лицензией (в том числе копилефт). Такая регистрация может помочь от Денисов Поповых, нещадно трущих копирайты.
Просто насколько я понял, эта бумага даёт только подтверждение, что я автор программы, позволяя мне выпускать её под любой лицензией (в том числе копилефт). Такая регистрация может помочь от Денисов Поповых, нещадно трущих копирайты.
У вас выходят очень хорошие юридические статьи: кратко, четко и по делу. Обычно лениво читать огромные графоманские трактаты, а тут — пара минут, и уже имеешь представление о теме. Спасибо
> Сколько стоит
> А еще однажды зарегистрировав программу для ЭВМ, нужно будет регистрировать договоры об отчуждении программы для ЭВМ и платить за это пошлину.
Гм. А можно этот вопрос раскрыть подробнее? Что именно за госпошлина и за что? Вот если я скажем зарегистрировал ПО и продаю его через Софткей, который принимает неисключительное имущественное право использования ПО путем воспроизведения и распространения среди конечных пользователей на территории... — откуда будет пошлина?
> А еще однажды зарегистрировав программу для ЭВМ, нужно будет регистрировать договоры об отчуждении программы для ЭВМ и платить за это пошлину.
Гм. А можно этот вопрос раскрыть подробнее? Что именно за госпошлина и за что? Вот если я скажем зарегистрировал ПО и продаю его через Софткей, который принимает неисключительное имущественное право использования ПО путем воспроизведения и распространения среди конечных пользователей на территории... — откуда будет пошлина?
Да, все правильно, с потрохами — это когда отчуждаете право в полном объеме (ст. 1285 ГК РФ).
Все случаи оплаты госпошлины за манипуляции с программами для ЭВМ в ст. 330.30 НК РФ:
habracut
1) за государственную регистрацию программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы соответственно в Реестре программ для ЭВМ, Реестре баз данных и Реестре топологий интегральных микросхем, включая выдачу заявителю свидетельства о государственной регистрации программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы, а также публикацию сведений о зарегистрированной программе для ЭВМ, базе данных и топологии интегральной микросхемы в официальном бюллетене:
для организации — 2 600 рублей;
для физического лица — 1 700 рублей;
2) за внесение изменений в документы и материалы к заявке на регистрацию программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы до публикации в официальном бюллетене — 700 рублей;
3) за внесение по инициативе заявителя изменений в депонированные документы и материалы и выдачу заявителю нового свидетельства о государственной регистрации программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы до публикации в официальном бюллетене:
для организации — 1 400 рублей;
для физического лица — 700 рублей;
4) за государственную регистрацию договора об отчуждении исключительного права на зарегистрированную программу для ЭВМ или базу данных, об отчуждении или о залоге исключительного права на зарегистрированную топологию интегральной микросхемы, лицензионного договора о предоставлении права использования зарегистрированной топологии интегральной микросхемы, а также за внесение изменений в указанные документы и их государственную регистрацию — 3 000 рублей и дополнительно 1 500 рублей за каждую предусмотренную договором программу для ЭВМ, базу данных и топологию интегральной микросхемы;
5) за государственную регистрацию перехода исключительного права на зарегистрированную программу для ЭВМ, базу данных и топологию интегральной микросхемы к другим лицам без договора — 500 рублей;
6) за регистрацию в Реестре программ для ЭВМ, Реестре баз данных и Реестре топологий интегральных микросхем сведений об изменении обладателя исключительного права на основании зарегистрированного договора или иного правоустанавливающего документа и за публикацию указанных сведений в официальном бюллетене — 1 600 рублей;
7) за выдачу дубликата свидетельства о государственной регистрации программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы — 800 рублей.
Все случаи оплаты госпошлины за манипуляции с программами для ЭВМ в ст. 330.30 НК РФ:
habracut
1) за государственную регистрацию программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы соответственно в Реестре программ для ЭВМ, Реестре баз данных и Реестре топологий интегральных микросхем, включая выдачу заявителю свидетельства о государственной регистрации программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы, а также публикацию сведений о зарегистрированной программе для ЭВМ, базе данных и топологии интегральной микросхемы в официальном бюллетене:
для организации — 2 600 рублей;
для физического лица — 1 700 рублей;
2) за внесение изменений в документы и материалы к заявке на регистрацию программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы до публикации в официальном бюллетене — 700 рублей;
3) за внесение по инициативе заявителя изменений в депонированные документы и материалы и выдачу заявителю нового свидетельства о государственной регистрации программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы до публикации в официальном бюллетене:
для организации — 1 400 рублей;
для физического лица — 700 рублей;
4) за государственную регистрацию договора об отчуждении исключительного права на зарегистрированную программу для ЭВМ или базу данных, об отчуждении или о залоге исключительного права на зарегистрированную топологию интегральной микросхемы, лицензионного договора о предоставлении права использования зарегистрированной топологии интегральной микросхемы, а также за внесение изменений в указанные документы и их государственную регистрацию — 3 000 рублей и дополнительно 1 500 рублей за каждую предусмотренную договором программу для ЭВМ, базу данных и топологию интегральной микросхемы;
5) за государственную регистрацию перехода исключительного права на зарегистрированную программу для ЭВМ, базу данных и топологию интегральной микросхемы к другим лицам без договора — 500 рублей;
6) за регистрацию в Реестре программ для ЭВМ, Реестре баз данных и Реестре топологий интегральных микросхем сведений об изменении обладателя исключительного права на основании зарегистрированного договора или иного правоустанавливающего документа и за публикацию указанных сведений в официальном бюллетене — 1 600 рублей;
7) за выдачу дубликата свидетельства о государственной регистрации программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы — 800 рублей.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Зачем регистрировать программу для ЭВМ? Актуально на 2021 год