Comments 68
Не понял один момент. Если «коробка для пиццы», попадающие в которую осколки отслеживаются, имеет размер ~4*50 километров, а станция движется со скоростью 7,6 км/с, то как вообще станция успевает маневрировать? Или тут имеются в виду потенциально попадающие в эту «коробку» предметы?
P.S. Статья интересная, перевод хороший, спасибо. Но то, что статья переводная, видно из первых абзацев, по фразе «дюжины и дюжины». В русском языке сказали бы «несколько десятков».
P.S. Статья интересная, перевод хороший, спасибо. Но то, что статья переводная, видно из первых абзацев, по фразе «дюжины и дюжины». В русском языке сказали бы «несколько десятков».
0
Наверно, е имеется ввиду, что траектории станции и мусора попадают в зону коробки в одно и тоже время.
+10
Станция маневрирует заранее, благодаря тому, что в НАСА и частично в нашем ЦУПе ведут каталоги из десятков тысяч наблюдаемых обломков (это только крупные, которые можно отследить), траектория каждого из которых рассчитывается на ближайшие несколько суток и проверяется на попадание в «коробку». У нас это называется АСПОС — автоматизированная система предупреждения об опасных сближениях.
+17
7,6 км/с это скорость движения станции по орбите, мусор движется с приблизительно такой же скоростью (т.к. скорость движения по орбите и высота орбиты неразрывно связанны), поэтому он медленно заходит в «коробку» и постепенно сближается с станцией. Однако скорости сближения не такая уж маленькая в абсолютных значениях, да и станция не танк, поэтому приходится уклоняться. Если бы скорость сближения с мусором была бы 7,6 км/с, то никакая защита бы не помогла от кусочков самого маленького размера.
-4
Скорость-то примерно одна, да, но направление-то может отличаться, разве нет?
Они могут даже навстречу друг другу лететь, потому и спрашиваю.
Они могут даже навстречу друг другу лететь, потому и спрашиваю.
+5
Весь мусор крутится в одну и ту же сторону?
+2
В основном да, подавляющее большинство космических аппаратов запускается в одну сторону — по вращению Земли, энергетически так значительно выгоднее. Есть, конечно, какое-то число спутников (военных, в основном), которые вращаются в обратном направлении, или вообще пролетают над полюсами.
+13
Вообще-то, траектории могут быть и встречными и пересекающимися. С чего вы взяли, что все объекты на орбите движутся в одном направлении?
Для небольших обломков, как сказано в статье, есть щиты и они вполне могут быть рассчитаны на лобовое столкновение.
Конечно, танковая броня для космических аппаратов совершенно неприемлема в связи с большой массой. По-этому, щиты делают многослойными, разделенными большим расстоянием, где первый слой разрушает частицу, а остальные рассеивают и поглощают образовавшееся облако осколков.
Примерно так.
Для небольших обломков, как сказано в статье, есть щиты и они вполне могут быть рассчитаны на лобовое столкновение.
Конечно, танковая броня для космических аппаратов совершенно неприемлема в связи с большой массой. По-этому, щиты делают многослойными, разделенными большим расстоянием, где первый слой разрушает частицу, а остальные рассеивают и поглощают образовавшееся облако осколков.
Примерно так.
+11
Напомню, что ничего не мешает мусору лететь навстречу станции с той же самой скоростью 7,6 км/с.
0
Не совсем так. Как правильно заметили выше, мало кактие спутники запускают в «обратном» направлении. И даже если это обломки китайского эксперимента, все равно они летят в том же направлении, что двигался с первой комической породивший их спутник-мишень (иначе бы они потеряли скорость и быстро бы сошли с орбиты).
Так что техногенный мусор в основном летит в попутном направлении, во «встречном и поперечном» могут быть только метеориты. Есть определенная опасность также от эллиптических обломков, пересекающих линию кольцевой орбиты «вверх» и «вниз».
Так что техногенный мусор в основном летит в попутном направлении, во «встречном и поперечном» могут быть только метеориты. Есть определенная опасность также от эллиптических обломков, пересекающих линию кольцевой орбиты «вверх» и «вниз».
0
Неверно. Это было бы верно, если бы все орбиты были экваториальными. А две орбиты, наклонённые по углом 45 градусов к экватору (примерно как у МКС) запросто могут пересекаться под углом 90 градусов, и значит, скорость сближения будет в корень из двух раз больше.
+6
Я в комментарии выше отвечал лишь на то, «что мешает мусору лететь навстречу станции»
0
Всегда поражал объем и ответственность работы людей на таких объектах!!!
+1
Меня всегда интересовал объём в буквальном смысле — внутренний объём МКС (ну и вообще бытовые условия существования людей с самой прозаической точки зрения), но гуглились обычно мало о чём говорящие цифры. А тут случайно наткнулся на коротенькую заметку (можно сказать комментарий к HQ фотографиям), процитирую: «Внутренний объем МКС приблизительно 800м3 (в „Мире“ был 350м3) – пересчитаем на понятные нам квартирные квадратные метры – где–то 320м2 – три трёхкомнатных квартиры».
Если продолжить аналогии, то можно наверное добавить (по-плебейски, но чтобы прочувствовать):
Если продолжить аналогии, то можно наверное добавить (по-плебейски, но чтобы прочувствовать):
- квартирка-то коммунальная, коридор и удобства общие, от соседей не сбежишь;
- район так себе, магазинов нет, развлечений никаких, кругом пустырь и мусор;
- транспорт ходит редко, цены буквально космические;
- всё завозное, грузовиками;
- 80000 этаж, лифт не работает;
- работа на дому, ишачить надо чуть ли не сутками, однако зарплата хорошая, с командировочными и за вредность, только тратить не на что;
- климат ужасный, на прогулки даже во дворе практически не пускают, одеваться надо тепло, форточки заклеены — дует со страшной силой;
- с экологией вообще капец — сплошная радиация;
- окна и двери круглые;
- инет медленный;
- Но зато какой вид с застеклённого балкончика!
+10
Читая подобные статьи, сложнее всего перестроить сознание на новый уровень «малых расстояний». Расстояние в 700 с лишним метров внезапно обретает значение «чудом разминулись».
Интересно как скоро возникнет необходимость в эффективных программа по очистке орбиты от мусора? На сколько это вообще реально в современных условиях чистить орбиту?
Думаю картинка в тему будет:
![image](https://habrastorage.org/r/w780q1/getpro/habr/comment_images/51c/5db/b46/51c5dbb468219e6a78da54626ae87b30.jpg)
Интересно как скоро возникнет необходимость в эффективных программа по очистке орбиты от мусора? На сколько это вообще реально в современных условиях чистить орбиту?
Думаю картинка в тему будет:
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/51c/5db/b46/51c5dbb468219e6a78da54626ae87b30.jpg)
+10
Необходимость уже есть — были случаи выхода спутников из строя из-за космического мусора, причём уничтоженный спутник сам пополняет стройные ряды зомби мусорных обломков, МКС вот приходится уворачиваться то и дело. Насчёт реальности могу сказать, что ведутся разработки различных программ «чистки», вполне осуществимых технически. Пока дороговато выходит, но в конце концов какую-нибудь из них неизбежно придётся запускать.
+12
Как вариант: обвинить Китай в замусоривании околоземного пространства и заставить оплатить программы очистки :)
+1
Заманчивая идея, но, увы, не выйдет. Происхождение достаточно большого числа крупных обломков известно, в том числе и Китаю.
+5
Смех смехом.
Помните «Космических рейнджеров»: уничтожить какого-то бамбая, который засоряет космос двигателями со странной надписью «Made in China»?
А теперь реальность. Википедия говорит, что Китай, чья космическая программа едва началась, ухитрился наделать 40% всего мусора.
Помните «Космических рейнджеров»: уничтожить какого-то бамбая, который засоряет космос двигателями со странной надписью «Made in China»?
А теперь реальность. Википедия говорит, что Китай, чья космическая программа едва началась, ухитрился наделать 40% всего мусора.
-1
Ну, этому поспособствовали военные эксперименты Китая по уничтожению спутников баллистическими ракетами наземного базирования. Если память не изменяет, то один был весьма успешный: уничтожили свой старый метеоспутник, заодно конвертировав его в огромное облако обломков.
+3
Про китайский эксперимент en.wikipedia.org/wiki/2007_Chinese_anti-satellite_missile_test
Про столкновение Иридиума и Космоса en.wikipedia.org/wiki/2009_satellite_collision
На графике распределения мусора по высотам оба инцидента дают заметные пики: en.wikipedia.org/wiki/File:Spacedebris_upd_2011.jpg
На слайде 3 видно что они дали 3 тыс и 1,5 тыс новых объектов на низких орбитах (всего там почти 12 тысяч обломков) www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2011/tech-31.pdf
Про столкновение Иридиума и Космоса en.wikipedia.org/wiki/2009_satellite_collision
На графике распределения мусора по высотам оба инцидента дают заметные пики: en.wikipedia.org/wiki/File:Spacedebris_upd_2011.jpg
На слайде 3 видно что они дали 3 тыс и 1,5 тыс новых объектов на низких орбитах (всего там почти 12 тысяч обломков) www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2011/tech-31.pdf
+1
Китай вообще генерирует непомерно много проблем для своей доли в чем угодно. От космического мусора, до пиратства.
-2
> Расстояние в 700 с лишним метров внезапно обретает значение «чудом разминулись»
Особенно если представлять себе это в сочетании с другими цифрами — расстояние до поверхности земли — 400 км (всего-то! у меня дача от дома дальше), радиус земного шара ~6000 километров — по сути дела до космоса значительно ближе чем до Нью-Йорка
Особенно если представлять себе это в сочетании с другими цифрами — расстояние до поверхности земли — 400 км (всего-то! у меня дача от дома дальше), радиус земного шара ~6000 километров — по сути дела до космоса значительно ближе чем до Нью-Йорка
+4
На МКС и посмотреть проще чем на Нью-Йорк. На сайте heavens-above энтузиасты из немецкого космического центра ведут базу прохождений станции и других крупных объектов. Вводишь свои координаты и получаешь предсказание на пару недель вперёд. Сайт учитывает ориентацию станции по отношению к Солнцу и наблюдателю и предсказывает видимую яркость. При удачном расположении МКС видна как самая большая звезда (ярче только Венера), за четыре минуты переползающая весь небосвод.
+1
Представьте, что вы едете в скоростном поезде со скоростью, хотя бы 250 км/ч. И вдруг он начал резко тормозить, так как из-за ошибки диспетчера по тому же пути навстречу ему ехал такой же поезд. И когда они остановились, между ними оставалось «всего» 700 метров.
А теперь ещё раз представьте МКС, которая летит уже со скоростью 7,6 км/с.
А теперь ещё раз представьте МКС, которая летит уже со скоростью 7,6 км/с.
+3
Читая статью (спасибо за материал!), вспоминаю отрывок из выходящей скоро «Гравитации» www.youtube.com/watch?v=C4pcg7bXgmU
+8
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Интересно, почему они сохранили запись о последней ступени при выведении первого «Спутника», но упустили её в строке о втором?
0
Не совсем ясно что означает статус «Reentered» у многих обломков)
Если они не на земной, солнечной и прочих орбитах, то где)
Если они не на земной, солнечной и прочих орбитах, то где)
0
S000001. RVSN. И это навсегда.
А также:
S000103 Vostok OKB1 1961 Apr 12 Landed
А также:
S000103 Vostok OKB1 1961 Apr 12 Landed
+2
fotohost.org/allimg/a1/50/a1502d7e.jpg
Это интересно зачем.
Это интересно зачем.
+4
В статье же подпись к картинке есть :-)
+2
В этом комментарии (и в паре выше него) лучше раскрыта игра слов, которая теряется при переводе (attitude — англ. «поведение»).
+2
Некорректный перевод. Метрическая тонна по современному стандарту обычная тонна. Длинные, короткие, метрические тонны это из устаревших систем мер.
+1
Хороший материал. А это я просто оставлю здесь:
![](https://habrastorage.org/r/w780q1/storage2/109/f9e/bd9/109f9ebd95ddc5b4b1c6d42f18f335cc.jpg)
![](https://habrastorage.org/storage2/109/f9e/bd9/109f9ebd95ddc5b4b1c6d42f18f335cc.jpg)
+2
Когда видел эту картинку, меня поражало не само отверстие в солнечной панели, а вот эти рваные края фольги. Не подскажите — так и задумано или это результаты каких-то других проблем?
0
Точно не знаю, но никаких опасений по этому поводу не слышал.
0
Они не рваные, это, скорее всего, пленочный проводник, который после разворачивания, конечно же, не разглаживали.
0
Просто интересно — а зачем им хирург?
+1
UFO just landed and posted this here
На большущем центральном экране — Windows XP. Пусть к этим Майкрософт попробует прийти и сказать «а давайте обновляться до 8-ки — у вас появится тач-скрин и квадратные тайлы» :)
0
Так что на самом деле невозможно просто схватиться за баранку и «порулить» МКС — все ее перемещения осуществляются после тщательного планирования, и запуск любых двигателей всегда происходит только автоматически, в соответствии с программой.
Да, это вам не фиксить сайт ручками на продакшене.
Да, это вам не фиксить сайт ручками на продакшене.
0
Буквально на днях читал про «фиксить лунный модуль с астронавтами на орбите Луны ручками за сорок минут» :)
«Аполлон-14», перед посадкой
«Аполлон-14», перед посадкой
0
Почему Trajectory Operations Officer сокращено как TOPO, а не TOO?
0
Sign up to leave a comment.
Как NASA управляет МКС для избежания столкновений с космическим мусором