Comments 138
Я так понимаю, что речь не о государственном запрете, судя по тому, что петиция адресована директору 1С?
Именно так
Тогда причем здесь «совок», «свобода» и прочее? Если комерческая компания, руководствуясь, видимо, соображениями об имидже организации, что-либо не выпускает, то это их дело.
Это скорее камень а огород тем кто кричит о свободе а сам рад запрещать все что ему не нравится. Не спорю, что описание немного выходит за рамки предмета обсуждения
Я не директор 1С, но сто раз подумал бы, стоит ли выпускать на рынок такой холиворный продукт.
С одной стороны это может негативно сказаться на имидже компании (недовольные всегда кричат громче);
с другой, при неудачном, но не-невероятном исходе, это может привести к появлению законодательного запрета на игру (а это уж точно никому не нужно). Нет игры — нет проблемы.
С одной стороны это может негативно сказаться на имидже компании (недовольные всегда кричат громче);
с другой, при неудачном, но не-невероятном исходе, это может привести к появлению законодательного запрета на игру (а это уж точно никому не нужно). Нет игры — нет проблемы.
Потому я и предлагаю сделать соответствующее предупреждение, как это делается во многих фильмах
Вам стоило бы ознакомиться с мнением автора изначальной петиции. Дабы второй раз не посылать на его поиск, процитирую здесь:
Я трижды обратился к Relic Entertinment (через тикет в саппорт, через форум и через FB) с просьбой поставить дисклеймер перед началом игры для пользователей из СНГ с указанием того, что «история и персонажи вымышлены и не имеют отношения к реальности + история может быть оскорбительной). Ответа получено не было
…
Уже после создания петиции к Valve я лично (не буду говорить за других) не раз обращался к разработчикам с конкретными мерами по урегулированию вопроса. В частности, кроме дисклеймера предлагалось запилить урезанное издание (без сингла) для СНГ, которое распространялось бы по сниженной цене (все-таки неполный продукт). За этот топик я был забанен Науном, сам топик — сразу же закрыт и по истечении некоторого времени потерт (хотя скрины у меня остались). Собственно еще тогда петиция воспринималась как последнее средство, вытянутое из рукава исключительно из-за молчания разработчиков и отсутствия контакта.
Я трижды обратился к Relic Entertinment (через тикет в саппорт, через форум и через FB) с просьбой поставить дисклеймер перед началом игры для пользователей из СНГ с указанием того, что «история и персонажи вымышлены и не имеют отношения к реальности + история может быть оскорбительной). Ответа получено не было
…
Уже после создания петиции к Valve я лично (не буду говорить за других) не раз обращался к разработчикам с конкретными мерами по урегулированию вопроса. В частности, кроме дисклеймера предлагалось запилить урезанное издание (без сингла) для СНГ, которое распространялось бы по сниженной цене (все-таки неполный продукт). За этот топик я был забанен Науном, сам топик — сразу же закрыт и по истечении некоторого времени потерт (хотя скрины у меня остались). Собственно еще тогда петиция воспринималась как последнее средство, вытянутое из рукава исключительно из-за молчания разработчиков и отсутствия контакта.
Так почему же петиция о запрете на распостранение, а не о внесении некоторых изменений в продукт? ИМХО, но как региональный издатель и дистрибьютор 1С в состоянии добится такого результата от Sega і Relic
Петиция чтобы запретить, петиция чтобы не запрещать, потом петиция запретить запрет, дальше чем черт не шутит петиция о том чтобы заблокировать сайты с петициями за нелегальный контент какой-нибудь. Роскомнадзор среди нас.
«Никто не вправе запрещать для других что-либо. Мы все взрослые люди и за все что делаем несем ответственность сами.»
Одно из этих предложений лишнее.
«Свобода одного человека ограничивается свободой другого и никто не вправе решать за других.»
+
«Вам не стоит голосовать если…
[список того, что не нравится автору]
»
Это вообще как? Автор уверен, что определился со своими взглядами?
Одно из этих предложений лишнее.
«Свобода одного человека ограничивается свободой другого и никто не вправе решать за других.»
+
«Вам не стоит голосовать если…
[список того, что не нравится автору]
»
Это вообще как? Автор уверен, что определился со своими взглядами?
А я никому ничего не запрещаю и не хочу чтобы запрещали мне.
Вы действуете ровно тем же методом, который осуждаете.
Особенно примечательно, что в списке «вам не стоит голосовать, если» перечислены исключительно негативные описания. Можно было бы укоротить «вам не стоит голосовать, если вы дурак».
Особенно примечательно, что в списке «вам не стоит голосовать, если» перечислены исключительно негативные описания. Можно было бы укоротить «вам не стоит голосовать, если вы дурак».
Так не бывает, если Вы живёте в обществе. Законы для этого и пишутся и контролируется их исполнение — это тоже запрет. Конечно, можно их нарушать — но смысл законов в том, чтобы предупредить Вас о последствиях, чётко и ясно. Отмените законы — будет работать право сильного. Сомневаюсь, что Вам это понравится больше.
На коробке написано 18+, это и есть предупреждение. Есть выбор — нарушать или нет. Каждый решает для себя. А тут просто свернули продажи и выбора уже нет, за вас его уже сделали. Чувствуете разницу?
Нет, не чувствую. Если есть желание, игру пока ещё можно приобрести в Стиме. Если и там закроют — можно заказать диск за границей. Или подать объявление о покупке, могут продать те, кто успел купить раньше.
Встречный вопрос: а почему вы считаете, что возрастной ценз это приемлемая практика? Ведь государство и издатели не должны решать какой контент доступен потребителю, а какой — нет.
Встречный вопрос: а почему вы считаете, что возрастной ценз это приемлемая практика? Ведь государство и издатели не должны решать какой контент доступен потребителю, а какой — нет.
Не совсем понимаю ваш ход мыслей. Приостановка продаж игры в сети магазинов — для вас это приемлемо. Информация о рейтинге на коробке — уже нет?
Возрастной рейтинг на коробке с игрой или фильмом носит скорее рекомендательный характер. Это удобно для родителей, которые покупают игру или фильм своему ребенку. Это просто дополнительная информация, которую нельзя получить, прочитав описание и посмотрев на скриншоты.
Возрастной рейтинг на коробке с игрой или фильмом носит скорее рекомендательный характер. Это удобно для родителей, которые покупают игру или фильм своему ребенку. Это просто дополнительная информация, которую нельзя получить, прочитав описание и посмотрев на скриншоты.
Это был вопрос, а не утверждение :) Для меня приемлемы оба подхода. Но я не понимаю тех, кого устраивает один, но не устраивает другой.
Насчёт возрастного ценза — это смотря где, во многих странах он соблюдается достаточно строго. Хотя эти страны считаются вполне себе демократически-либеральными, т.е. декларирующими принцип невмешательства государства и свободы, которая заканчивается известно где.
Но мы отвлеклись от запреты на продажу конкретной игрушки. Так вот, этот запрет носит точно такой же рекомендательный характер и говорит что распространение этой игры на территории России не желательно. Но каждый отдельный гражданин может приобрести её, при должном желании и усердии (возможные варианты я указал выше).
Насчёт возрастного ценза — это смотря где, во многих странах он соблюдается достаточно строго. Хотя эти страны считаются вполне себе демократически-либеральными, т.е. декларирующими принцип невмешательства государства и свободы, которая заканчивается известно где.
Но мы отвлеклись от запреты на продажу конкретной игрушки. Так вот, этот запрет носит точно такой же рекомендательный характер и говорит что распространение этой игры на территории России не желательно. Но каждый отдельный гражданин может приобрести её, при должном желании и усердии (возможные варианты я указал выше).
Так вот, этот запрет носит точно такой же рекомендательный характерНа сколько я знаю, петиция была нацелена на вполне конкретного издателя игры. Данная петиция не имеет какой-либо юридической силы, но издатель пошел на уступку и свернул продажи этой игры. Т. е. это не запрет и не рекомендация.
Помимо этой петиции, люди ещё писали в стим и создавали там темы на форумах. Которые тут же сносились модераторами, впрочем. Т.е. Стим затыкает своих пользователей и пытается замять ситуацию.
А также писали заявления в прокуратуру. Чтобы компетентные граждане оценили игру на соответсвтие с 282 статьёй.
А также писали заявления в прокуратуру. Чтобы компетентные граждане оценили игру на соответсвтие с 282 статьёй.
И что решили компетентные люди? Сама петиция не имеет какой-либо юридической силы и разработчики справедливо сравают ее с требованиями запретить Гарри Поттера и Beatles.
Да все нормально, люди хотят, чтобы за них все решали компетентные граждане. Исламский шариатский совет, к примеру.
О результатах подачи заявления мне пока ничего не известно.
Ага, разработчики — как нашкодившие мальчики. Гадость сделали, а отвечать боятся. Вещают с лояльных для себя площадок и в одну сторону. Или всё-таки снизошли до прямого общения с аудиторией?
Ага, разработчики — как нашкодившие мальчики. Гадость сделали, а отвечать боятся. Вещают с лояльных для себя площадок и в одну сторону. Или всё-таки снизошли до прямого общения с аудиторией?
Ага, разработчики — как нашкодившие мальчики. Гадость сделали, а отвечать боятся.Хочу напомнить, что дискуссия началась с обсуждения законности и правомерности. «Гадость сделали» это эмоциональное оценочное суждение. Использование подобных аргументов для написания запрещающих петиций я считаю неприемлемым и неадекватным. Наиболее уместно оставлять подобное личное мнение на форумах разработчиков.
Хочу отметить, что дискуссия ушла в сторону от начальной темы обсуждения. Тем более, что обсуждать там особо нечего — врядли, кто-то сомневается в законности и правомочности подачи такого рода петиций.
Использование параллелей с гарри портерами и битлами — не более адекватно, чем высказывание о поведении разработчиков, на мой взгляд.
Использование параллелей с гарри портерами и битлами — не более адекватно, чем высказывание о поведении разработчиков, на мой взгляд.
Тем более, что обсуждать там особо нечего — врядли, кто-то сомневается в законности и правомочности подачи такого рода петиций.Согласен. Люди, купившие игру, и просто сочувствующие имеют право писать петиции. 1С имеет право их удовлетворять. Steam имеет право их игнорировать. Разработчики имеют право банить посты и пользователей на форумах.
UFO just landed and posted this here
В данном случае возможность наложить такой запрет у автора отсутствует. Тем не менее, он не постеснялся написать эту ремарку. Предполагаю, была бы возможность реализовать запрет — и этого бы не постеснялся.
Про взрослых людей — вообще не понятно к чему. Взрослый человек найдёт способ поиграть в эту игру, если ему очень захочется.
Про взрослых людей — вообще не понятно к чему. Взрослый человек найдёт способ поиграть в эту игру, если ему очень захочется.
У меня в последнее время создалось четкое ощущение, что петиции постепенно заменяют нам гражданскую позицию и моральные устои.
Это как в той пикче про журавлика в поддержку. Есть проблема — подпиши петицию и кушай на диване пирожок.
Это как в той пикче про журавлика в поддержку. Есть проблема — подпиши петицию и кушай на диване пирожок.
Какая богатая тема на всевозможные петиции.
Топикстартер, вы слегка передёргиваете. Взять хотя бы один пункт из чертырёх. Третий, например.
Дело в том, что петицию написал инициативный гражданин, с активной гражданской позицией. Полтора десятка тысяч (на данный момент) таких же граждан её поддержало.
Замечу, петиция ни к государству, ни от государства, ни в государство, и власть вообще ни при чём. Петиция — от граждан к компаниям. Свобода именно в том, что люди её написали/поддержали/она сработала.
Вы определитесь — вы за свободу для всех или для себя, в частности?
По поводу «18+» уже хорошо сказал студент пед.ВУЗа, инициатор петиции, Антон Брежнев, с чьим мнением можно ознакомиться в относительно непредвзятом обзоре ситуации: kanobu.ru/articles/company-of-heroes-2-spetsialnoe-rassledovanie-365872/
«Совок», «эгоист», «я так хочу» — ну что за детский сад, в самом деле?
Топикстартер, вы слегка передёргиваете. Взять хотя бы один пункт из чертырёх. Третий, например.
Дело в том, что петицию написал инициативный гражданин, с активной гражданской позицией. Полтора десятка тысяч (на данный момент) таких же граждан её поддержало.
Замечу, петиция ни к государству, ни от государства, ни в государство, и власть вообще ни при чём. Петиция — от граждан к компаниям. Свобода именно в том, что люди её написали/поддержали/она сработала.
Вы определитесь — вы за свободу для всех или для себя, в частности?
По поводу «18+» уже хорошо сказал студент пед.ВУЗа, инициатор петиции, Антон Брежнев, с чьим мнением можно ознакомиться в относительно непредвзятом обзоре ситуации: kanobu.ru/articles/company-of-heroes-2-spetsialnoe-rassledovanie-365872/
«Совок», «эгоист», «я так хочу» — ну что за детский сад, в самом деле?
Все это от избытка свободного времени…
UFO just landed and posted this here
Правильно, это была Священная война и память о ней так же святая.
Вы серьезно не видите целенаправленной информационной войны запада направленной на стирание и уменьшение этой памяти? Они даже от фашизма открещиваются только потому что фашизм проиграл. Ещё бы кто же будет признавать себя лузерами. Как бы фашизм был отдельно от немцев и они как бы не при делах. И получается что это как бы не они проиграли, а фашизм, а они все в белом и пушистые.
UFO just landed and posted this here
Подонкам и трусам сама мысль о подвиге инородна. Само понятие героизма они отторгают. И даже память, о не так давно прошедших ужасных временах, они понимают своей ущербной жизненной позицией. В головах таких недомужчин, мамами воспитанных, легко поселяются зерна этой новой псевдоистории, где нет памяти подвига, где нет понятия долга и чести. Вот яркий пример такого насаждения истории. Таким подонкам и трусам проще унизить своих предков и не помнить их лишений и свершений, чем гордится их героизмом. Обидно и жалко видеть здесь в комментах такое количество этих полумальчиков/полудевочек.
Я с вами совершенно не спорю, но просто интересно, с каких позиций лично Вы пишете так напыщенно и презрительно в адрес «недомужчин» и так далее?
Вы профессиональный военный, прошли Афган, первую чеченскую кампанию, Косово, были ликвидатором на ЧАЭС, участвовали в миротворческих операциях, спасении заложников?
Вы профессиональный военный, прошли Афган, первую чеченскую кампанию, Косово, были ликвидатором на ЧАЭС, участвовали в миротворческих операциях, спасении заложников?
Это вы с позиции эмигранта такие вопросы задаете? Я вам что угодно могу написать, хоть что я космонавт испытатель. Это не будет иметь никакого смысла и не отменяет тех слов, что я написал выше. Подонков и трусов, плюющих на своих героически предков, надо уважать? Что так не понравилось в моем отношении к подобным?
Причем здесь эмиграция?
Я просто себя считаю не вправе рассуждать о «настоящих мужчинах», «подвигах», «долге» и «чести», потому что это было бы смешно. Я не пожарник, не военный, не ветеран войны и прочее. Я обычный программист. Неплохой, надеюсь, но программист, не герой.
А вы с каких позиций пишете про мамами воспитанных мужчин и прочее? Судя по паблик профайлу, все все же, как и я, программист… а не космонавт :)
Я просто себя считаю не вправе рассуждать о «настоящих мужчинах», «подвигах», «долге» и «чести», потому что это было бы смешно. Я не пожарник, не военный, не ветеран войны и прочее. Я обычный программист. Неплохой, надеюсь, но программист, не герой.
А вы с каких позиций пишете про мамами воспитанных мужчин и прочее? Судя по паблик профайлу, все все же, как и я, программист… а не космонавт :)
Мне не понравилось в вашем сообщении то, что там 90% чрезмерного пафоса, и натягивание совы на глобус в стиле «яркий пример насаждания истории». Я написал же «я с вами не спорю» по сути.
UFO just landed and posted this here
Во-первых сбавьте обороты.
Во-вторых, кто вы такой, чтобы рассуждать про «недомужчин, мамами воспитанных»? Что ВЫ сделали героического, дабы иметь такое право?
Знаете, вы очень похожи на парней отслуживших срочную службу в десантуре и приравнивающих себя к настоящим десантам, откатавшим Чечню/Афган/другие горячие точки. При этом последние (прошедшие горячие точки) парни зачастую ведут себя куда как менее пафосно.
Так что, если у вас нет реальных достижений на этом поприще (героизм настоящих мужчин) — примерьте-ка на себя свои же оскорбления. Это совет. Потому что права оскорблять других у вас нет. Его ни у кого нет. Но тех, кто прошёл через горячие точки хоть понять можно.
Во-вторых, кто вы такой, чтобы рассуждать про «недомужчин, мамами воспитанных»? Что ВЫ сделали героического, дабы иметь такое право?
Знаете, вы очень похожи на парней отслуживших срочную службу в десантуре и приравнивающих себя к настоящим десантам, откатавшим Чечню/Афган/другие горячие точки. При этом последние (прошедшие горячие точки) парни зачастую ведут себя куда как менее пафосно.
Так что, если у вас нет реальных достижений на этом поприще (героизм настоящих мужчин) — примерьте-ка на себя свои же оскорбления. Это совет. Потому что права оскорблять других у вас нет. Его ни у кого нет. Но тех, кто прошёл через горячие точки хоть понять можно.
Господин, конечно, невероятно груб и напыщен, однако идея здравая. Для себя формулирую её так: чем более урбанизировано поселение, чем больше в нём не просто удобства, а уже «нехороших излишеств» по типу невероятного комфорта и, от того, плодов цивилизации с гнильцой, тем выше вероятность встретить не-мужчину в случайной выборке особей Homo sapiens мужского пола. Кстати, вероятность не выбрать Homo sapiens sapiens коррелирует с предыдущей, но далеко не на 100%. Тут даже не нужно судить по проявленной воинской доблести, а достаточно использовать если не совсем уж одни бытовые, но точно лишь повседневные штатские наблюдение.
Поставивший в «карму» минус, будьте мужчиной, отпишитесь, чтобы я мог повторить Ваш подвиг :)
Урбанизация вообще ни при чём. Воспитание только матерью — тоже. Очень «при чём» — неправильное воспитание/отсутствие воспитания. Потакание капризам, выведение в ребёнка «божество» и прочие подобные или иные способы внушения идеи «нефиг париться». Результат — несамостоятельный человек. При этом это плохо и при воспитании мальчика и при воспитании девочки.
Я сейчас над этой темного достаточно много думаю — у самого сын растёт и то, что ему ещё нет 2х лет не даёт мне право откладывать прививание ему правильной модели поведения. Заодно и в своём характере, мировосприятии, физическом состоянии делаю правки. А по сути нужно развитие нескольких социальных навыков у человека:
— самостоятельность,
— ответственность,
— умение «думать вперёд».
Я сейчас над этой темного достаточно много думаю — у самого сын растёт и то, что ему ещё нет 2х лет не даёт мне право откладывать прививание ему правильной модели поведения. Заодно и в своём характере, мировосприятии, физическом состоянии делаю правки. А по сути нужно развитие нескольких социальных навыков у человека:
— самостоятельность,
— ответственность,
— умение «думать вперёд».
webkumo, Вы всё очень хорошо и правильно написали :) Но, имхо, как раз то промежуточное логическое звено, которое я имел неаккуратность пропустить. В среднем по тому или иному населенному пункту снижение показателя тех трех позиций, что Вы привели, я склонен связывать именно с урбанизацией и неправильным использованием научного и технического прогресса. Атомная бомба, БХОВ и т.п. — это совсем другие примеры неоднозначного применения знания. Я же говорю о другом.
Вот Ваши пункты. Что это такое? Одни из характеристик человека (можно привести ещё кучу), повышение которых делает его более успешным в обществе и жизни вообще. Но успех в обществе — это ни что иное, как частный случай, современная интерпретация выживаемости в окружающей среде. Ваши пункты вообще без изменения можно посоветовать человеку из любого исторического периода. Однако урбанизация и некоторые «плюшки» прогресса приводят к тому, что многие требования даже 100-летней давности уже не нужны, когда человек находится в черте города. И для такого человека, возросшего в большом городе, воспитанного в таком обществе (да-да, вовсе не только матерью) множество приемлемых мест обитания существенно сокращается. Попадая в какую-то ситуацию за чертой комфорта, человеку всё сложнее (опять же в среднем по выборке) на неё правильным образом отреагировать, принять наилучшее решение, проявить себя с лучшей стороны. Я считаю, что чем более рафинированы условия обитания, тем все «хуже» будет воспитание и всё чаще возникать потакание ребенку (опять же, статистически) — жить-то всё легче, выживать не приходится. Можно меньше работать, превращаться в маргинала, называя безделие творчеством, или просто скатываться в люмпенов. И думать можно меньше — вспоминаем образ «блондинка за рулём».
Но речь изначально шла о мужественности. Поэтому приведу несколько конкретных и простых примеров в пользу того, что урбанизация играет очень важную роль в формировании этого качества. Возьмём загородный отдых. Вот, паренек в городе такой весь из мебя преуспевающий, а как каны от каши почистить в холодной речной воде? А за дровами для приготовления пищи и получения тепла сходить? А в холодное время снять с себя, отдав другому, теплую вещь? А где-то в более цивилизованном месте поступиться комфортным принятием душа, экономя горячую воду? А для девушек? А в плане «хочу/не хочу» есть то или иное блюдо? Да даже в городе помочь пожилому человеку, уступить место в транспорте — в меньшей степени, но тоже можно использовать как пример. А если теперь сравнить с человеком, который в меньшей степени подсел на блага цивилизации? Как такие люди себя поведут в армии (кстати, подтверждение моей гипотезы наблюдал даже всего лишь на сборах)? А если вдруг война, о которой в треде и говорят, армия из каких людей будем иметь более выгодные условия?
Вот Ваши пункты. Что это такое? Одни из характеристик человека (можно привести ещё кучу), повышение которых делает его более успешным в обществе и жизни вообще. Но успех в обществе — это ни что иное, как частный случай, современная интерпретация выживаемости в окружающей среде. Ваши пункты вообще без изменения можно посоветовать человеку из любого исторического периода. Однако урбанизация и некоторые «плюшки» прогресса приводят к тому, что многие требования даже 100-летней давности уже не нужны, когда человек находится в черте города. И для такого человека, возросшего в большом городе, воспитанного в таком обществе (да-да, вовсе не только матерью) множество приемлемых мест обитания существенно сокращается. Попадая в какую-то ситуацию за чертой комфорта, человеку всё сложнее (опять же в среднем по выборке) на неё правильным образом отреагировать, принять наилучшее решение, проявить себя с лучшей стороны. Я считаю, что чем более рафинированы условия обитания, тем все «хуже» будет воспитание и всё чаще возникать потакание ребенку (опять же, статистически) — жить-то всё легче, выживать не приходится. Можно меньше работать, превращаться в маргинала, называя безделие творчеством, или просто скатываться в люмпенов. И думать можно меньше — вспоминаем образ «блондинка за рулём».
Но речь изначально шла о мужественности. Поэтому приведу несколько конкретных и простых примеров в пользу того, что урбанизация играет очень важную роль в формировании этого качества. Возьмём загородный отдых. Вот, паренек в городе такой весь из мебя преуспевающий, а как каны от каши почистить в холодной речной воде? А за дровами для приготовления пищи и получения тепла сходить? А в холодное время снять с себя, отдав другому, теплую вещь? А где-то в более цивилизованном месте поступиться комфортным принятием душа, экономя горячую воду? А для девушек? А в плане «хочу/не хочу» есть то или иное блюдо? Да даже в городе помочь пожилому человеку, уступить место в транспорте — в меньшей степени, но тоже можно использовать как пример. А если теперь сравнить с человеком, который в меньшей степени подсел на блага цивилизации? Как такие люди себя поведут в армии (кстати, подтверждение моей гипотезы наблюдал даже всего лишь на сборах)? А если вдруг война, о которой в треде и говорят, армия из каких людей будем иметь более выгодные условия?
И всё-таки я с вами могу согласиться лишь отчасти — да, урбанизация, за счёт укрепления жизнеобеспечения человека, снижает необходимый уровень ответственности (что и заметно в мегаполисах), однако же для достойной жизни всё равно требуется развивать все три навыка. Ну а по поводу неоднозначного применения знаний — атомная бомба дала необходимый толчёк для открытия термоядерной реакции. Вот положительные моменты в открытии БХОВ найти сложнее, но тоже можно — такое открытие позволило быстро отработать практики (применение СИЗ), которые позволяют выживать при авариях связанных с выбросом опасных веществ. В общем прогресс человечества таков и природа человека такова, что в любом открытии человек будет искать ещё и оружие. Но это в общем.
По поводу «Попадая в какую-то ситуацию за чертой комфорта, человеку всё сложнее на неё правильным образом отреагировать, принять наилучшее решение, проявить себя с лучшей стороны» — вы не поверите, но для средневекового человека выжить в современном городе было бы той ещё задачкой. Так что правило-то в обе стороны работает. Ну а по поводу — с какой стороны подойти к той или иной проблеме, с которой не сталкиваешься в повседневной жизни — тут только два пути: или человек достаточно начитан и сможет за счёт своих знаний хоть что-то сделать или человек имеет высокую адаптивность и хорошую соображалку и за счёт этого сможет справиться с ситуацией. Остальные же будут плохо вписываться и в сторону повышения комфорта и в сторону понижения. Простой пример — есть люди, выбрасывающие остатки еды в окно. Из какого аула/деревни они приехали в мегаполис (СПб) я просто не представляю. А думать можно меньше и в деревне средних веков — чего думать, пахать/рубить надо!
Каны — что-то типа котелка? Песочком в речке. Для меня затруднительная задача отдать кому-то свою тёплую одежду — я обычно одет легче остальных (индивидуальная особенность). Сухую ветку от мокрой отличит и сверхурбанизированный человек. Не понимаю… зачем в цивилизованном месте экономить горячую воду за счёт отказа от душа, приведёте пример? А хочу/не хочу то или иное блюдо зачастую определяется доступность более интересного блюда. Когда жрать хочется — очень быстро старые установки по поводу блюд исчезают (распространение канибализма в блокадном Ленинграде, не смотря на все усилия правоохранительных органов/армии имело место быть, пусть и не имело массовый характер, были бы в зимнюю пору червяки/жуки и прочие подобные «деликатесы» — то же бы ели). Уступить место в транспорте — в первую очередь вопрос культуры. Сборы и армия в условиях войны вещь всё-таки разная. Только не понимаю, как это соотносится с мужеством-то? Привычный уровень комфорта (посмотрим на американские войска, ага?) и экстремальные ситуации (война) вообще плохо соотносятся.
Мда… какой-то сумбур получился. В общем итоговая мысль такая:
— урбанизация в некоторой степени влияет на ответственность (брошенная девушка с ребёнком уже «не помрёт», хотя и с высокой вероятностью скатится по социальной лестнице достаточно далеко), однако же в целом «мужественость» представителей «сильного» пола в очень высокой степени зависит от воспитания (я где-то говорил, что воспитание идёт только матерью?) и общей культуры народа (которая сказывается, опять же, на воспитании).
По поводу «Попадая в какую-то ситуацию за чертой комфорта, человеку всё сложнее на неё правильным образом отреагировать, принять наилучшее решение, проявить себя с лучшей стороны» — вы не поверите, но для средневекового человека выжить в современном городе было бы той ещё задачкой. Так что правило-то в обе стороны работает. Ну а по поводу — с какой стороны подойти к той или иной проблеме, с которой не сталкиваешься в повседневной жизни — тут только два пути: или человек достаточно начитан и сможет за счёт своих знаний хоть что-то сделать или человек имеет высокую адаптивность и хорошую соображалку и за счёт этого сможет справиться с ситуацией. Остальные же будут плохо вписываться и в сторону повышения комфорта и в сторону понижения. Простой пример — есть люди, выбрасывающие остатки еды в окно. Из какого аула/деревни они приехали в мегаполис (СПб) я просто не представляю. А думать можно меньше и в деревне средних веков — чего думать, пахать/рубить надо!
Каны — что-то типа котелка? Песочком в речке. Для меня затруднительная задача отдать кому-то свою тёплую одежду — я обычно одет легче остальных (индивидуальная особенность). Сухую ветку от мокрой отличит и сверхурбанизированный человек. Не понимаю… зачем в цивилизованном месте экономить горячую воду за счёт отказа от душа, приведёте пример? А хочу/не хочу то или иное блюдо зачастую определяется доступность более интересного блюда. Когда жрать хочется — очень быстро старые установки по поводу блюд исчезают (распространение канибализма в блокадном Ленинграде, не смотря на все усилия правоохранительных органов/армии имело место быть, пусть и не имело массовый характер, были бы в зимнюю пору червяки/жуки и прочие подобные «деликатесы» — то же бы ели). Уступить место в транспорте — в первую очередь вопрос культуры. Сборы и армия в условиях войны вещь всё-таки разная. Только не понимаю, как это соотносится с мужеством-то? Привычный уровень комфорта (посмотрим на американские войска, ага?) и экстремальные ситуации (война) вообще плохо соотносятся.
Мда… какой-то сумбур получился. В общем итоговая мысль такая:
— урбанизация в некоторой степени влияет на ответственность (брошенная девушка с ребёнком уже «не помрёт», хотя и с высокой вероятностью скатится по социальной лестнице достаточно далеко), однако же в целом «мужественость» представителей «сильного» пола в очень высокой степени зависит от воспитания (я где-то говорил, что воспитание идёт только матерью?) и общей культуры народа (которая сказывается, опять же, на воспитании).
или человек достаточно начитан
Более современный вариант: насмотрелся фильмов. И, наверное, даже более практичный в общем случае. Многие предметы и, тем более, процессы сложно описать вербально, а один раз увидев, по-моему, проще будет соорудить аналогичное. С другой стороны, картинкой сложно передать условия и причины тех или иных действий. Тот же костер в дождь зажечь проще будет, если увидишь как его зажигают в кино и прочитаешь о процессе.
«Нельзя гордиться тем, в чем нет твоей заслуги.», напоминает одну цитату Карлина:
Pride should be reserved for something you achieve or obtain on your own, not something that happens by accident of birth. Being Irish isn't a skill… it's a genetic accident. You wouldn't say I'm proud to be 5'11"; I'm proud to have a pre-disposition for colon cancer.Ну или:
Когда человек ничего не создал, чем можно гордиться — он начинает гордиться своей национальностью, цветом кожи, предками и т.д..А потом по этой причине появляются расисты, сексисты и прочие шовинисты. И это очень печально.
Гордится-то можно по-разному: a) с пеной у рта от пива или на улице под триколором и с барабоном на шее бить себя пяткой в грудь и доказывать, что "мы победили в войне", "мы покорили космос" и т.п.; b) гордиться именно предками, их достижениями, стараясь не ударить в грязь лицом перед их взором с монументов древности, пронзающим пелену времен :) А для этого ещё необходимо и признавать ошибки прошлого, дабы в будущем их не совершать вновь. Имхо, второй вариант и является настоящим здоровым патриотизмом — быть достойным конкретных ушедших людей и всего общества, составляющего страну. Карлин же, имхо, говорит о первом пункте. Во всяком случае, надеюсь, т.к. его речи до сих пор мне импонировали :)
Если не секрет, откуда вы узнали о подвиге земляков?
UFO just landed and posted this here
Почему-то надеялся на очевидцев, вы так яро отреагировали…
Ребята знакомые из Одессы прорабатывали эту тему по историческим документам, выяснилось что:
1. Действительно более 200 шахтеров погибло в этом эпизоде войны
2. Их обманули — сказали, что на фронте дадут оружие, и не дали.
3. Они были возмущены тем, что не дали оружие.
Ребята знакомые из Одессы прорабатывали эту тему по историческим документам, выяснилось что:
1. Действительно более 200 шахтеров погибло в этом эпизоде войны
2. Их обманули — сказали, что на фронте дадут оружие, и не дали.
3. Они были возмущены тем, что не дали оружие.
Я полностью согласен с вами в том, что память этих людей священна и прочее. НО — морального правда, может, не имеет, мораль у каждого своя. НО юридически, такое право иметь должен (ваше право, разумеется, считать его уродом, дебилом и прочее). Потому что если законодательно запретить высказывать критические мнение в адрес той войны и ее героев… от этого небольшой шаг до запрета высказывать критические мнение в адрес СССР, / советской армии, потом до запрета иметь оценку истории, отличную от официальной.
При всем уважении к вашим предкам, вы не вправе решать кому, о ком, и что говорить. Тем более что когда кто-то вроде вас начинает учить что я имею право говорить а что нет, возникает непроизвольное желание закрыть вашу мерзкую пасть.
Люди восприняли эту игру как оскорбление, поэтому такая реакция, а не из-за того, что кто-то не понимает, что это игра, а не реальность.
Так же непонятно, к чему вы в конце написали про совок, моих или чьих-то детей и т.п. Это должно стимулировать подписать петицию? Серьезно?
Так же непонятно, к чему вы в конце написали про совок, моих или чьих-то детей и т.п. Это должно стимулировать подписать петицию? Серьезно?
кстати на счет денег, поиграв как то в биошок инфинит, начал гуглить, а то сюжет не осилил до окнца, так вот наткнулся на интересный прецедент.
там по сценарию что бы пройти первые минут 15 игры нужно принять крещение одного из христианских направлений, так один мусли написал в стим, что его религия не позволяет принять христианство, даже в игре, верните деньги, и таки вернули, не особо даже разбираясь, так что кому что то особо не понравится после покупки, правильно обосновав может и вернут бабло
там по сценарию что бы пройти первые минут 15 игры нужно принять крещение одного из христианских направлений, так один мусли написал в стим, что его религия не позволяет принять христианство, даже в игре, верните деньги, и таки вернули, не особо даже разбираясь, так что кому что то особо не понравится после покупки, правильно обосновав может и вернут бабло
Выглядит как хороший такой вброс. =) А может попробуете зайти, к примеру, на израильский форум и предложите там написать игру про холокост (от лица фашистов)? Ну и тот же набор аргументов в конце, что у вас тут приведен, приведете заодно. Ну и еще можно про США тоже сценарий придумать (без них почти ни одна война в последние 100 лет не обошлась), только приготовьтесь свою свободу защищать от местных потом. И с адвокатом лучше заранее договориться, о чем стоит трепаться, а о чем лучше помолчать.
Причем тут «Game Development»? Более идиотского поста на хабре еще не видел
del
Вы задолбали уже эту шнягу здесь обсуждать!
Одно дело — цензура.
Другое — публичная просьба к издателям не издавать этот шлак.
Другое — публичная просьба к издателям не издавать этот шлак.
UFO just landed and posted this here
Если «Свобода одного человека ограничивается свободой другого и никто не вправе решать за других.» то не пытайтесь принудить 1С к действиям, которые они посчитали неприемлемыми.
Уверен, меня заминусуют, но я согласен с автором.
Если что-либо оскорбляет ваши чувства — обойдите это стороной и друзьям расскажите, чтобы обходили. Но требовать запрета для всех — это не правильно, потому что игра оскорбляет далеко не всех. И, повторюсь, её вам никто не навязывает, у вас есть возможность не играть, не смотреть и не слышать о ней.
На мой взгляд, ближайшая аналогия — стрип-клуб. Открыли в городе, на окраине, клуб для взрослых, рекламу по профильным журналам пустили. Всё спокойно, никому не мешают. Кому нравится на голых тётенек смотреть — ходят, кому не нравится — не ходят. Но тут набегает 15 000 высоконравственных людей, смотрят весь сеанс, дико возмущаются и требуют власть этот клуб закрыть, так как вид голых тётенек их оскорбляет. Более того, об этом клубе они рассказывают всему городу, продолжая возмущаться. Зачем? Непонятно. Разве что вирусный PR.
Если что-либо оскорбляет ваши чувства — обойдите это стороной и друзьям расскажите, чтобы обходили. Но требовать запрета для всех — это не правильно, потому что игра оскорбляет далеко не всех. И, повторюсь, её вам никто не навязывает, у вас есть возможность не играть, не смотреть и не слышать о ней.
На мой взгляд, ближайшая аналогия — стрип-клуб. Открыли в городе, на окраине, клуб для взрослых, рекламу по профильным журналам пустили. Всё спокойно, никому не мешают. Кому нравится на голых тётенек смотреть — ходят, кому не нравится — не ходят. Но тут набегает 15 000 высоконравственных людей, смотрят весь сеанс, дико возмущаются и требуют власть этот клуб закрыть, так как вид голых тётенек их оскорбляет. Более того, об этом клубе они рассказывают всему городу, продолжая возмущаться. Зачем? Непонятно. Разве что вирусный PR.
Ближайшая аналогия — это если я приду в твой дом и начну подтираться фотографией твоего деда. Именно это сделали разработчики игры.
Такая риторика очень опасна. Для вас игра про вторую мировую оскорбительна, для кого-то — отрицание Бога, а еще кого-то оскорбит девушка с непокрытой головой (и 15 000 оскорбленных среди мигрантов точно найдется) или просто в топике и мини-юбке («срамота!»). Требовать запрета всего этого?
Более того, лично я про эту игру и знать не знал до начала истерии. А когда узнал, то не стал играть или смотреть видео про это. Я глубоко уважаю ветеранов Второй мировой, и не понимаю, как можно оскорбиться из-за поделки каких-то фриков из Канады. Пофиг на них. Но не пофиг на цензуру, которую люто форсят люди, считающие себя патриотами.
Более того, лично я про эту игру и знать не знал до начала истерии. А когда узнал, то не стал играть или смотреть видео про это. Я глубоко уважаю ветеранов Второй мировой, и не понимаю, как можно оскорбиться из-за поделки каких-то фриков из Канады. Пофиг на них. Но не пофиг на цензуру, которую люто форсят люди, считающие себя патриотами.
Да, требовать запрета. Но запрет должен быть введен не по единичному требованию, а по массовому, набравшему какое-то критическое количество (точную цифру затрудняюсь сказать) требующих и, желательно, не в виде «лайка в интернетах», а в виде, например, исков в суд — если реально оскорбляет, то не поленишься пройти всю бюрократическую волокиту.
Ох ловкач, как умело манипулируете понятиями. Одно дело притеснять за вероисповедание или культурные отличия, что безусловно не должно иметь места в современном мире. И совсем другое — заставлять нести ответственность за подмену фактов. Подчеркну, исторических фактов. Искажение истории и надругательство над памятью предков. Вы либо действительно не понимаете разницы, либо большой негодяй, сродни тем, кто эту игру сделал.
Вы отделяйте моральную сторону от юридической ответственности.
а) авторы написали игру, а не диссертацию, не ученую статью, не учебник истории, не «документальный» фильм
б) для них, это не память предков, это для нас с вами та война — это память предков
в ) авторы, наконец, просто могут быть мудаками. быть мудаком — это не преступление.
Я просто предлагаю попробовать в своем мировозррении отвязать понятия «я считаю гражданина Н уродом и негодяем» от «я настаиваю, чтобы господин Н нес ответственность».
а) авторы написали игру, а не диссертацию, не ученую статью, не учебник истории, не «документальный» фильм
б) для них, это не память предков, это для нас с вами та война — это память предков
в ) авторы, наконец, просто могут быть мудаками. быть мудаком — это не преступление.
Я просто предлагаю попробовать в своем мировозррении отвязать понятия «я считаю гражданина Н уродом и негодяем» от «я настаиваю, чтобы господин Н нес ответственность».
«а) авторы написали игру, а не диссертацию, не ученую статью, не учебник истории, не «документальный» фильм»
Авторы утверждают, что это документальная игра. Собственно претензии, в основном, из-за этого их дебилизма.
Авторы утверждают, что это документальная игра. Собственно претензии, в основном, из-за этого их дебилизма.
Ну, игра не может быть документальной, но вообще это конечно другое дело. Это они зря. Тогда было бы корректным попросить 1С убрать слово «документальный» из описания игры. Если бы они не согласились… я не юрист, не знаю, положена ли какая-либо ответственность за называние документальным произведения, не являющегося таковым. Вообще должна бы.
Юридическая ответственность — кодифицированная ответственность моральная. Законы (легитимные) — кодифицированная господствующая мораль.
А вот датчане каррикатуру на пророка мусульманского опубликовали. А пророк для мусульман сильно покруче деда будет. Вот мусульмане некоторые с тех пор считают, что виновных в этом вопиющем оскорблении нужно забить камнями. Вы тоже так думаете?
Нужно разделить два момента: сам факт ответственности и её вид. Скажем, если в России или Украине я не несу ответственности за карикатуры на пророков, а в каких-то мусульманских странах несу, то мне нужно просто не попадать на их территории. Если попаду — ССЗБ. А уж забьют меня камнями или просто депортируют, в плане факта ответственности — незначащий нюанс.
«Скажем, если в России или Украине я не несу ответственности за карикатуры на пророков»
Это с чего вы взяли? Какая разница, где вы находитесь? Если вы оскорбляете пророка, вас следует побить камнями, будь вы хоть на Антарктиде. Вы можете никуда не попадать, правоверные сами к вам приедут.
В общем, Рабинович, либо крестик снимите, либо трусы наденьте. А то, некрасиво как-то получается.
Это с чего вы взяли? Какая разница, где вы находитесь? Если вы оскорбляете пророка, вас следует побить камнями, будь вы хоть на Антарктиде. Вы можете никуда не попадать, правоверные сами к вам приедут.
В общем, Рабинович, либо крестик снимите, либо трусы наденьте. А то, некрасиво как-то получается.
>На мой взгляд, ближайшая аналогия — стрип-клуб.
Тут больше на детское порно смахивает. Тоже не требовать запрета для всех?
Тут больше на детское порно смахивает. Тоже не требовать запрета для всех?
Насколько я понимаю, детское порно под запретом из-за вовлеченности в эту индустрию несовершеннолетних, что ужасно. Тот же лоликон, например, запрещен в очень ограниченном числе стран, не смотря на возраст нарисованных персонажей.
В случае игры, как и в случае лоликона, жертв при производстве нет.
В случае игры, как и в случае лоликона, жертв при производстве нет.
UFO just landed and posted this here
Если все игнорировать, то можно доигнорироваться.
>Басист Bloodhound Gang подтерся российским флагом на концерте
>http://lenta.ru/news/2013/08/02/gang/
Таких вот подпевал эти нули и единицы и воспитывают. Понятно же, что это не просто игра, а красочное интерактивное средство для промывания мозгов. И будет следующее поколение наедая жир в макдональдсах думать, что их деды были зверьми, которые своих земляков заживо жгли в домах.
>Басист Bloodhound Gang подтерся российским флагом на концерте
>http://lenta.ru/news/2013/08/02/gang/
Таких вот подпевал эти нули и единицы и воспитывают. Понятно же, что это не просто игра, а красочное интерактивное средство для промывания мозгов. И будет следующее поколение наедая жир в макдональдсах думать, что их деды были зверьми, которые своих земляков заживо жгли в домах.
В развитых странах, к слову, флаг можно хоть рвать хоть жечь — это свобода слова. Не знаю почему наши начали докапыватсья до Американцев(!) сделавших что-то в Украине(!). Давайте теперь бразильцев судить за то, что они не садятся в нашу армию и не платят наши налоги, такой же абсурд по моему мнению.
Американцев не привлекли к ответственности (потому что юридически они ничего не нарушили), а не допустили к проведению концерта в России (потому что не одобряют их публичное поведение) и на то имеют полное право (вы же сами выбираете, кого к себе в гости впускать, а кого нет).
Насколько я знаю, СК заводил на них уголовное дело, или, по крайней мере, проводили какие-то подготовительные к открыванию дела меропрятия.
И правильно делали. В российском УК есть статья за надругательство над флагом или гербом. И есть статья, по которой иностранцев можно привлекать за деяния совершенные вне территории России. Вполне могли и дело завести, и приговор заочно вынести. Другое дело, что если не въезжать в Россию, то шансов реально наказать минимум — вряд ли хоть одна страна выдаст иностранца за надругательство над чужими флагами/гербами.
Все так, поддерживаю. Мне неприятны люди, создающие такие игры, и играть в нее я не буду. Но требовать запрета ее издавать считаю неверным. Это примерно как требовать запрета рисования карикатур на пророка Мухаммеда.
Правильный способ борьбы с такими играми — это писать разгромные рецензии на них, публиковать их в блогах, фейсбуке, контакте, перепощивать и так далее. Или наоборот, игнорировать, не говорить о них. Но не переводить вопрос в плоскость «запретить издавать игру».
В России грубо говоря 150 миллионов человек. По любому вопросу всегда найдется не то что 15, а 500 тысяч человек, которых он приводит в ярость.
В России грубо говоря 150 миллионов человек. По любому вопросу всегда найдется не то что 15, а 500 тысяч человек, которых он приводит в ярость.
Если что-либо оскорбляет ваши чувства — обойдите это стороной и друзьям расскажите, чтобы обходили.
Безотносительно конкретного случая, такая позиция означает засунуть голову в песок. Возьмем вашу аналогию со стрип-клубом. А если его открыли в центре города, рекламу запустили по всем каналам без ограничения по времени и т. п., то тоже обходить стороной? А если в твоем доме, то квартиру поменять? Или уехать в страну, где они вообще запрещены? Если не бороться со стрип-клубами, то довольно быстро обходить их будет означать жить где-нибудь в тайге, тундре, джунглях или пустыне, да ещё не пользоваться ТВ, радио и интернетом.
Имхо, если что-то тебя оскорбляет, то надо с этим бороться в меру своих сил, возможностей и смелости. «Обходить» нужно только если твоя позиция не находит массовой поддержки, а борьба не приносит результатов. Ну или задуматься, что что-то с позицией не так.
В игру не играл, но в связи с шумихой посмотрел на ютубе геймплей. ИМХО это явный перебор — это болезненное глумление над такой социально чувствительной темой, как трагедия и героизм народов СССР (наших предков) в ВОВ. Причем, не подчеркнуто гротескное и юмористически вычурное, а именно болезненное. Мне неприятно было это смотреть.
Персонажи, поощряющие и защищающие распространение таких информационно-игровых материалов, производят впечатление безродных либертэ-космополитов, не имеющих внутреннего стержня и готовых, чтобы снискать чужое одобрение, самоунижением заниматься.
Про 18+ и то, что родители могут ограждать детей от недостойной информации — вызвало усмешку. Такое впечатление, что автор заметки — программист или админ. Сейчас дети в этих вопросах гораздо продвинутей своих предков, большинство из которых MS Word от Касперского не отличают.
Персонажи, поощряющие и защищающие распространение таких информационно-игровых материалов, производят впечатление безродных либертэ-космополитов, не имеющих внутреннего стержня и готовых, чтобы снискать чужое одобрение, самоунижением заниматься.
Про 18+ и то, что родители могут ограждать детей от недостойной информации — вызвало усмешку. Такое впечатление, что автор заметки — программист или админ. Сейчас дети в этих вопросах гораздо продвинутей своих предков, большинство из которых MS Word от Касперского не отличают.
О, о «безродных коспомолитах» заговорили. Прямо веет духом совка. К слову, в эпоху глобализации коспомолитизм — это наоборот движение вперед, стирание рамок государств. Консервативное мнение, конечно, имеет право на жизнь, но прогресс еще никому не удавалось остановить, притормозить — да, но остановить — нет.
UFO just landed and posted this here
Вот сваливаю как раз в том числе потому, что тут слишком много дико бескультурных людей, которые коверкают слова с целью попытки оскорбления, например. Уж не говоря о притеснении базовых прав человека и т.д. Поэтому мне вас очень жаль, что вы выросли и вам придется жить с таким хамским мировоззрением, такая злоба — она не приносит позитивных эмоций, только портит жизнь. Ну удачи вам, надеюсь когда-нибудь вы откроете глаза.
Relic неправы в том, что вмешали в дело политику. Достаточно вспомнить Call of Duty MWF2, где ты играешь за человека, расстреливающего пару сотен простых граждан. Там просто включили возможность играть без этого уровня. И никто особо небыл против, хотя по сюжету расстреливали российских граждан, русские же люди. Просто потому что это вымысел, и все это делали не русские, а «террористы».
В CoH2 же унижают саму память о войне, происходит постепенное навязывание нам мнения Европы, примерно как всем белым в США, дескать ваши предки держали рабов, теперь вы всю жизнь обязаны извиняться перед неграми.
Многим, как видно по автору поста, плевать на свою историю, либо они знают ее вот по таким играм. Поэтому запрет считаю не только обоснованым, но еще и полезным. В свободное время почитайте лучше книжку.
В CoH2 же унижают саму память о войне, происходит постепенное навязывание нам мнения Европы, примерно как всем белым в США, дескать ваши предки держали рабов, теперь вы всю жизнь обязаны извиняться перед неграми.
Многим, как видно по автору поста, плевать на свою историю, либо они знают ее вот по таким играм. Поэтому запрет считаю не только обоснованым, но еще и полезным. В свободное время почитайте лучше книжку.
Возможно вы невнимательно прочли, но мне не плевать, я просто не путаю теплое с мягким и вам не советую. От идеи сюжета даного продукта я тоже не в восторге (хотя скорее от ее подачи). По даному поводу неплохо высказался Ян Масарский, советую вам ознакомится с его мнением www.ag.ru/games/company-of-heroes-2/review
Уверен что родители на те 1000 рублей, что игра стоит в Стиме смогут своим детям купить несколько других нормальных игр.
Так, я правильно понимаю, что автор петиции хочет принудить коммерческую компанию, к тому, чтобы эта компания начала (продолжила) продавать какую-то игру, которая может подорвать её имидж? Если так, то этот товарищ капитально охренел. Коммерческая компания, кроме как в рамках закона, никому и ничего не должна. Она разве документально клялась обществу, что будут продавать эту игру N лет?
Одно дело просить компанию это сделать, совсем другое дело разводить сопли про «запреты», «совки» и «нарушения свободы». Никто ничего не запрещал. Компания просто приняла решение на выпускать шлак в продажу от своего имени.
Их право.
На правах этого же маразма предлагаю сделать петицию, по которой следует обязать Valve выпустить HL3 и Portal 3 не позднее конца этого года.
Одно дело просить компанию это сделать, совсем другое дело разводить сопли про «запреты», «совки» и «нарушения свободы». Никто ничего не запрещал. Компания просто приняла решение на выпускать шлак в продажу от своего имени.
Их право.
На правах этого же маразма предлагаю сделать петицию, по которой следует обязать Valve выпустить HL3 и Portal 3 не позднее конца этого года.
UFO just landed and posted this here
В любом случае закрытие продаж — просто решение компании. Петиция в данном случае — обратная связь с потребителями, которые донесли компании, что игра оскорбительная. «Запрет» — это если бы гос-во сказало 1Су «Всё вы обязаны прекратить продажи иначе штраф, тайга, растрел». Это было? Если нет, то не надо разбрасываться словами «запрет», «свобода» и прочее.
UPD: это скорее к топикстартеру, т.к. это он вопит о запретах и совках, а получится, скорее всего ничего. Не думаю что она наберет голоса
UPD: это скорее к топикстартеру, т.к. это он вопит о запретах и совках, а получится, скорее всего ничего. Не думаю что она наберет голоса
UFO just landed and posted this here
В петиции — нет, а в «преамбуле» есть.
Рассматриваю. Просто я за то чтобы просьбы и выглядели как просьбы, а не как борьба за свободу и справедливость против «запретов».
Мне вообще плевать на эту игру, я её ни в коем случае не куплю и не купил бы при любом раскладе. Мне не нравится тот пафос которым пропитан этот пост
Мне вообще плевать на эту игру, я её ни в коем случае не куплю и не купил бы при любом раскладе. Мне не нравится тот пафос которым пропитан этот пост
Спасибо! Пускай Relic видит, что СНГ населяют не только 20000 религиозных фанатиков :)
У нас вроде как есть закон, запрещающий порочить «типа исторические факты» (и по нему вполне себе ответственность есть), и если кто-то капнет глубже, виноватыми будут ни Relic с Sega, а именно 1С, я думаю они не дураки, и проще потерять денег с 1 проекта, чем стать тушей для льва (гос. дума).
Уже есть закон об оскорблении чувств верующих и закон о пропаганде гомосексуализма, есть закон о регулировании деятельности НКО/иностранных агентов.
Ведь, те, кого не оскорбляет сам факт существования этой игры — обязательно пидоры (цитирую отредактированные комменты из соседних топиков), а те, кто создают петиции в защиту игры — обязательно иностранные агенты, занимающиеся очернением нашей истории на деньги госдепа.
Все ок, дума с вами :)
Ведь, те, кого не оскорбляет сам факт существования этой игры — обязательно пидоры (цитирую отредактированные комменты из соседних топиков), а те, кто создают петиции в защиту игры — обязательно иностранные агенты, занимающиеся очернением нашей истории на деньги госдепа.
Все ок, дума с вами :)
Вы живете в обществе и абсолютной свободы нет и быть не может, всегда будут какие-то запреты.
Может и законы нужно отменить и пусть каждый делает, что хочет? Они же ограничивают свободу и навязывают какие-то правила.
Может и законы нужно отменить и пусть каждый делает, что хочет? Они же ограничивают свободу и навязывают какие-то правила.
Я против запрета контента. Тёма в чем-то прав что ВОВ у нас что-то вроде религии:
В России есть только один культ хуже православия — культ Дня победы. Священный трепет, придыхание, особая лексика, слова о памяти, приторная забота о ветеранах — все это вызывает приступы рвоты. Поездки молодоженов к ближайшему памятнику 1941-1945. Ежегодные установки новых памятников и мемориалов. Возрождение худших традиций советской монументальной художественно-графической пропаганды из цифр, картонных орденов Победы — не помешались ли люди?
Вся эта религиозная цуйня меня чудовищно раздражает. Все это не имеет никакого отношения к победе. Ветеранам 60 лет внушают героизм и величие поступков, они под старость даже начинают сами в это верить. В жизни никакого героизма и величия поступков не существует. Существуют патриотизм, месть, необходимость умереть, борьба за выживание и другие человеческие качества. Обожествлять эти качества — такая же глупость, как молиться мощам.
Не взлетит ваша петиция. Точка.
UFO just landed and posted this here
Мнение достатосно известного и уважаемого игрового журналиста:
alogvinov.com/2013/08/company-of-heroes-2-snimaetsya-s-prodazhi-v-rossii/
alogvinov.com/2013/08/company-of-heroes-2-snimaetsya-s-prodazhi-v-rossii/
Sign up to leave a comment.
Петиция о снятии запрета на продажу Company of Heroes 2