Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 104
Не поверю на слово, что удобнее WASD + мышь. Удобнее стика — может быть, но мыши?
Удобней мыши наверное только продвинутый (не нынешние шлемы на голову) нейроинтерфейс может быть.
Года три вообще не использую мышь, заменил ее на Apple Magick Trackpad. Мышью теперь вообще не комфортно пользоваться. В плане точности он на порядок выше, например я с его помощью могу ровно в пиксель гайд в фотошопе поставить просто слегка отклонив палец на угол в 1-2 градуса без реального передвижения пальца. Поверьте, он очень чувствителен. И киллер-фичей является мультитач, благодаря которому все абсолютно интуитивно, и ты умудряешься сделать за меньшее количество движений на порядок большее количество действий — и рабочие столы пролистать быстро, и открытые приложения, и окно перетащить, и группу файлов выделить. Не говоря о том, что динамически расчитывается ускорение скролла, что позволяет в длинных веб-документах практически мгновенно попадать к нужному месту.
А в плане игр, в RTS с его помощью играть на порядок быстрее получается. Но вот сразу скажу честно, что для FPS он абсолютно непригоден.
Но для работы ни за что я его уже на мышь не променяю;
А в плане игр, в RTS с его помощью играть на порядок быстрее получается. Но вот сразу скажу честно, что для FPS он абсолютно непригоден.
Но для работы ни за что я его уже на мышь не променяю;
Если бы мне до того как я купил macbook сказали, что можно работать без мышки — не поверил бы. Сомневался — хватит ли мне двух USB портов. Сейчас оба пустуют )
И когда на Apple Magick Trackpad в игре надо нажать сразу две кнопки, мы получаем полный облом.
тапаем двумя пальцами и все, он до 10 касаний распознает и настраивается как угодно.
У вас или нет этой мыши, или вы явно не попадали в ситуацию когда надо одновременно нажать две клавиши.
На Magic это не работает. Собственно как и на предыдущий версии этой мыши.
Да распознавание есть, но вот одновременно нажать левую и правую кнопку мыши нельзя.
По крайне мере на тот момент когда она выходила.
На Magic это не работает. Собственно как и на предыдущий версии этой мыши.
Да распознавание есть, но вот одновременно нажать левую и правую кнопку мыши нельзя.
По крайне мере на тот момент когда она выходила.
Нажатие 2х клавиш одновременно у меня выдает код Mbutton3 то же самое что и мидлклик или тап 3 пальцами, в каком приложении это не так, чтоб я проверил?
Именно, что так, а может понадобиться нажатие двух клавиш одновременно (Mbutton1+Mbutton2).
Что в играх, что в интерфейсах (тот же «кнопочный жест» мыши в Опере — ПКМ→ПКМ+ЛКМ→ЛКМ = «Назад»).
Что в играх, что в интерфейсах (тот же «кнопочный жест» мыши в Опере — ПКМ→ПКМ+ЛКМ→ЛКМ = «Назад»).
По поводу жестов назад<->вперед все просто. Один палец оставляем на трэкпаде, вторым тапаем слева от первого = переход назад, тапаем справа = переход вперед. Трэкпады надо уметь готовить, лично полностью перестал пользоваться мышью и трэкболом, когда нормально настроил трекпад, а площадь Magic Trackpad позволяет распознавать огромное количество жестов.
Какой мыши? Сами же написали Trackpad :)
А в плане игр, в RTS с его помощью играть на порядок быстрее получается
Вы с корейцами в StarCraft играть пробывали? -))
Против корейцев даже нейроинтерфейс не поможет.
Я думаю без мыши не то, что с корейцами, а из золотой лиги (в SC2) будет проблематично выйти, даже с хорошим уровнем игры…
По теме:
Всегда накатываются слезы, когда вижу турниры по FPS на геймпадах… Когда первый раз увидел — была психологическая травма. Становится как-то очень грустно за киберспорт и FPS в частности… Где продолжение таких дисциплин как Quake? Что их убило? Неужели именно геймпады и гостиная?
По теме:
Всегда накатываются слезы, когда вижу турниры по FPS на геймпадах… Когда первый раз увидел — была психологическая травма. Становится как-то очень грустно за киберспорт и FPS в частности… Где продолжение таких дисциплин как Quake? Что их убило? Неужели именно геймпады и гостиная?
Quake слишком хардкорен. Люди не хотят столько сложностей (учет респауна, аминг брони, пушек и мегахалфа, правильная распрыжка). Да и количество оружие, которым нужно хорошо владеть уменьшилось.
Да, согласен, общая казуальная тенденция расстраивает, но турниры то по идее и должны быть хардкорными… Однако дисциплин нет =( Вполне возможно здесь огромную роль играет еще и то, как проталкивают свой продукт разработчики. Valve сейчас сконцентрированы на доте, Blizzard на SС2. По этим играм проходят турниры с больщими денежными фондами и Валв с Близами играют не последнюю роль в данной ситуации… SC и Dota не менее хардкорны, чем quake, но у них есть поддержка, а id-software уже давно где-то на заднем плане… Однако у Валв например есть CS-GO, который они тоже пиарят, но посмотрите количество игроков в доту и в cs-go и опять становится не совсем понятно, почему в современная аудитория обходит стороной шутеры… Может быть просто нет турниров, на которых есть приличное вознаграждение по сравнению с той-же дотой? В данной ситуации интересен баланс между выручкой за турнир и народной любовью…
Думаю что тут сейчас решает громкое имя и связи с киберспортом. Вы показываете свою игру известным киберспортсменам, им она нравится, вы организовываете турниры, на них кто-то играет, снежный ком набирает массу и в итоге в ваше игру играют на WCG. Все это при условии, что у вас все хорошо с балансом (Тягаться с SC2, а так же в какой-то мере с WC3 и SC:BW будет тяжеловато).
>> А как вообще протолкнуть игру на подобные турниры? Сейчас разрабатываем RTS, которая будет очень спортивной.
В нее должно играть много людей. Когда пришло время заменять DOTA, то лагерь разделился грубо говоря, на 2 стороны. LOL и HON. Я собственными глазами видел, как шагал LOL к успеху, от весьма посредсвенных турнирчиков, до турниров мировых масшатбов. Затем пришла DOTA 2 и только то, что ее делал Valve, все решило. HON же так никуда и не вырос, хотя, как по мне, та же Dota2 (могу быть не прав).
Так что в любом случае нужна популярность.
P.S.
Кстати, один из PRO игроков в LOL играет с трекболом. Так что, это все же жизнеспособно.
В нее должно играть много людей. Когда пришло время заменять DOTA, то лагерь разделился грубо говоря, на 2 стороны. LOL и HON. Я собственными глазами видел, как шагал LOL к успеху, от весьма посредсвенных турнирчиков, до турниров мировых масшатбов. Затем пришла DOTA 2 и только то, что ее делал Valve, все решило. HON же так никуда и не вырос, хотя, как по мне, та же Dota2 (могу быть не прав).
Так что в любом случае нужна популярность.
P.S.
Кстати, один из PRO игроков в LOL играет с трекболом. Так что, это все же жизнеспособно.
Ну как сказать, я просто предпочитаю играть на приставке (сейчас уже правда на выбираю ПК, ибо графон на текущем поколении удручает, жду некст ген), и меня вообще не парят геймпады, даже в шутерах. Играть на геймпаде против клавомыши — безумие. А на геймпаде против геймпада — почему нет?
Я тоже считаю, что тачпад макбука — самый удобный тачпад в мире, и на ноуте он заменяет для меня мышь полностью. Но играть я на нем не могу абсолютно. Вернее могу, но очень не удобно. В тот же SC2 без мышки… а про шутеры я вообще молчу.
А в плане игр, в RTS с его помощью играть на порядок быстрее получается
Что-то с трудом верится
Трекпады разные бывают. Тоже являюсь пользователем Apple Magic Trackpad. К сожалению большинству ноутбуков пока далеко до чувствительности и удобства этого девайса.
Я не просто так это написал.
«Контроллер достаточно знаком, чтобы им можно было пользоваться (наверняка они пробовали и менее привычные дизайны, прежде чем вернуться к традиционному форм-фактору), но намного точнее, чем, скажем, WASD+мышь. Этот контроллер делает FPS удобнее на геймпаде и переносит другие жанры, где необходимо точное управление мышью, в гостиную».Итиро Ламбе
А этого никто и не говорил — это вы придумали ;-)
Речь шла про точность.
Если это действительно «похоже на два тяжёлых трекбола», то охотно верю на счёт точности. Но удобство игры определяется не только точностью, и по некоторым другим характеристикам трекбол пасует.
Речь шла про точность.
Если это действительно «похоже на два тяжёлых трекбола», то охотно верю на счёт точности. Но удобство игры определяется не только точностью, и по некоторым другим характеристикам трекбол пасует.
Никто и не говорит что это удобнее, чем pc управление. Это создается для «игры в гостиной», а сидя на диванчике перед телевизором особо на клавиатуре с мышью не поиграешь. Здесь задача сделать удобнее, чем контроллеры xbox one / ps4.
как-то так 
Ничего на свете лучше кнопок пока нетуууу!
Когда миром владел Doom, ничего не было лучше клавиатуры. Сейчас нет ничего лучше мыши. Так и будем упираться или все же доверимся прогрессу? :)
Ваш прогресс заключается в autoaim во всех играх со стрельбой, особенно это раздражает в multiplayer. Целиться с помощью стиков без него — жалкое зрелище.
Очень показательный был опыт, когда в одно время на один сервер battlefiled пускали консольников и пекашников. Несчастные консольники были беспомощны как учебные мишени. После массовых рыданий аудитории разделили.
Как же я жалею, что не смог участвовать в этом тесте. Пропустил эпической действо доминирования мыши.
Это был какой то другой шутер, точно не battlefield
Почему-то напомнило :D (осторожно, много мата и холиварщины)
По-моему, это был Halo
Несчастные консольники были беспомощны как учебные мишени
Вот поэтому я и играю на консоли уже несколько лет. Потому что нет задротов, потому что разница между опытным игроком и новичком не такая огромная. На консолях вполне можно играть в тот же Battlefield/CallOfDuty просто получая удовольствие пару часов в неделю. А вот чтобы на ПК нормально играть на публичных серверах в Battlefield/CallOfDuty нужно очень стараться и тренироваться.
>Когда миром владел Doom, ничего не было лучше клавиатуры.
Откуда вы это взяли? В умелых руках мышь+клавиатура в Doom'е были куда более эффективны чем одна лишь клавиатура.
Откуда вы это взяли? В умелых руках мышь+клавиатура в Doom'е были куда более эффективны чем одна лишь клавиатура.
А еще были войны клавишников против мышистов. ;)
P.S.
В эволюции победили мышисты…
P.S.
В эволюции победили мышисты…
Ну, тогда и мышки были шариковые, залипали часто. Я в Descent на клаве играл. Без мышки. Doom 2 и Duke Nukem 3D конечно тоже. И не понимал как может быть удобно с мышкой. Сейчас вот уже не понимаю как на клаве могло быть удобнее.
Та война, которую я видел, заключалась в том, что к тебе в гости приходил приятель с горящими глазами, перенастраивал тебе управление под мышь и показывал, насколько легче с ней играть. После этого у тебя тоже загорались глаза и ты шёл в гости к своим приятелям.
Процесс перехода на мышь в FPS в моей компании занял пару месяцев, назад никто даже не думал возвращаться.
А в DOOM было много упрощений для лёгкого управления: было авто-прицеливание по вертикали, авто-переключение оружия и авто-прыжок в длину через пустоты. Не было инвертаря (все предметы применялись сразу) и не было прыжков вверх. По сути, вся игра управлялась шестью кнопками — ←, →, ↓, ↑, стрелять, открыть; без всякой мыши. Даже в нынешних играх для мобильников управление сложнее.
Процесс перехода на мышь в FPS в моей компании занял пару месяцев, назад никто даже не думал возвращаться.
А в DOOM было много упрощений для лёгкого управления: было авто-прицеливание по вертикали, авто-переключение оружия и авто-прыжок в длину через пустоты. Не было инвертаря (все предметы применялись сразу) и не было прыжков вверх. По сути, вся игра управлялась шестью кнопками — ←, →, ↓, ↑, стрелять, открыть; без всякой мыши. Даже в нынешних играх для мобильников управление сложнее.
«Клавишников» называли «трактористами»!
Учитывая, что в doom нет прицеливания по вертикали (точнее оно автоматическое), трактористом тоже спокойно можно было быть.
А они разве могли сказать что-то другое кроме как контроллер потрясающий? Это риторический вопрос :)
С одной стороны valve носится с идеей игры в гостиной, с другой стороны поддерживает проект шлема виртуальной реальности, с которым в общем то без разницы в гостиной ты сидишь или перед компом, непонятная стратегия.
Горького опыта Сони с их Sony Xperia Play им мало? Где вместо стиков, тоже сенсорное нечто было.
Прогресс это Oculus Rift, но никак не геимпад с вырванными стиками.
Фанаты Valve съели, им иного и не надо. Они раньше джоистики, считали деваисами лохов и геев, теперь мантры поют в интернетах как крут «геибпад». Двуличностью так и прет).
Прогресс это Oculus Rift, но никак не геимпад с вырванными стиками.
Фанаты Valve съели, им иного и не надо. Они раньше джоистики, считали деваисами лохов и геев, теперь мантры поют в интернетах как крут «геибпад». Двуличностью так и прет).
В тексте упомянули DOTA в начале, если это неспроста, то я вообще не представляю, как на этом можно в нее играть.
Хм гемпад проводный, или это пока бета?
А кто запрещает-то? Подключайте на здоровье.
Потому что с клавиатура и мышь ну никак не годятся для игры сидя на диване или кресле. То есть ещё сёрфить с помощью подобного зверя можно, но играть ну никак не получится. А внушительный процент геймеров именно в гостинной в игры и играет. Вот для них это всё и предназначено.
Для тех кто хочет пользовать обычную клавиатуру, обычную мышь и обычный комп остаётся вполе себе обычный Steam-клиент, его вроде как никто убивать не собирается.
Для тех кто хочет пользовать обычную клавиатуру, обычную мышь и обычный комп остаётся вполе себе обычный Steam-клиент, его вроде как никто убивать не собирается.
Любимый зомби на заднем плане)
Ой. А на полочках там не концепты ли пресловутого контроллера?
Визуально лицевая сторона контроллера разделена на три части что само по себе знак!
очередной знак (треллер) обещают подать в феврале следующего года
Однако ж с AG.RU:
… В конце сентября Valve Software зарегистрировала торговую марку Half-Life 3 – информация об этом была обнаружена на официальном сайте организации European Registration Office. Никаких комментариев по этому поводу разработчики пока не дают…
На второй фотке видны различные прототипы контроллера — на полке.
Удивительные времена нынче. Просто УДИВИТЕЛЬНЫЕ. Джойстик теперь сможет заменить клавиатуру и мышь в стратегиях
Эх, а я думал что будет контроллер наподобие Wii Remote, но в виде красной монтировки :)
Простите...
все, это последняя капля, сначала они наконец-то выложили x3 TC под mac, потом показали вкусные паровые машины. Мне нравится идея что мак — для работы. Но ставить себе windows/linux туда или покупать PC для игр не было никакого желания. Их проект — это идеальное решение для меня. Теперь они еще выпускают космическо-футористический контроллер. Это последняя капля — я хочу поучаствовать в их квесте и бета-тестировании, если кто добавится в друзья, буду рад — steamcommunity.com/profiles/76561198067232371/
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Впечатления от тестирования контроллера Valve