Кандидаты, говорите поровну!

[@HappyMorning]

когда все ключевые медиа в государственных руках, то участвовать в дебатах нет смысла
потому что в дебатах будут всякие каверзные вопросы, на которые придется отвечать (причем без бумажки)
а так все медиа расскажут о и покажут кандидата в нужном свете столько раз, что все поверят (ну потому что при определенном количестве упоминаний люди начинают верить во что угодно)
даже можно увидеть по графику индекса цитируемости, кого когда начинали мусолить в сми



взято с интегрум индекс

[@grossu]

Равномерность обсуждения кандидатов есть еще в Яндекс.Пульс. Но вы же понимаете, что я не об этом ;)

[@HappyMorning]

естественно ))
по пульсу только блогосфера
а в интегруме вообще все офлайновые сми, что полностью выдает наши массмедиа с головой ))

[@grossu]

Кстати, не могу вашу картинку открыть.

[@HappyMorning]

да я и сам не могу...
если поискать всех троих на интегруме фразой "Зубков, Медведев, Иванов" справа на странице в поле поиска, то будет этот график индекса; там же есть подробное описание самих персон: зубков, иванов, и наш герой-медвед

[@iamAnton]

Знаете, даже если Зюганов или Жириновский будут полдня мне по телевизору про свою программу рассказывать, я за них не проголосую. А если Медведев отказался от дебатов, то пусть это скажется на его рейтинге. Только все равно его выберут, он это знает, поэтому какой ему смысл время тратить на дебаты (логически рассуждая)? Дебаты нужны тем, у кого дела плохи и кто хочет свой рейтинг поднять.

[@HappyMorning]

дебаты нужны для того, чтобы в открытом разговоре кандидат отвечал на поставленные вопросы, интересующие население

[@grossu]

Ну вот! :)

[@Unknown007]

А у нас для этого придумали "конференции с президентом" (как вариант: "конференция с вице-премьером"), где люди могут спрашивать про защиту границ боевыми роботами, а президент может в спокойной обстановке выбрать нужные вопросы и ответить на них, не споря, не соревнуюсь, не аргументируя свою позицию перед другими участниками (кандидатами). У нас дебаты не любят. У нас любят, чтобы все одинаково мыслили.
А как начинает кто-то мыслить иначе, так все сразу кризиса боятся какого-нибудь...

[@HappyMorning]

ну да, маленькая такая незначительная подмена, а сколько всем сразу счастья! ))

[@grossu]

Да, кстати, конференция - отличная подмена дебатов.

[@avenu]

Смотришь по телевизору эти праймериз и так интересно становится. Наверное, это вообще увлекательно быть во всей этой системе, выбирать, требовать свои права... Эх...

[@dharbari]

Сходите на какую-нибудь презентацию MLM - вам должно там понравится. Принцип тот же.

[@avenu]

Ну государство тоже пирамида. В смысле наличия договренностей и доверия. Только оно не является коммерческой организацией.

[@dharbari]

Угу. MLM у нас характеризуется наличием договоренностей и доверия. Поэтому государство похоже на MLM.
Так вот вы рассуждаете.

[@Gbp]

американский пиар победил еще в одной голове

[@grossu]

Зато наш пиар непобедим

[@avenu]

Вроде как оно и у нас должно быть по законам.

[@dharbari]

Причем тут законы-то?
Пиар - он направлен не на соответствие законом, а на внедрение мыслей и идей.

[@avenu]

Я говорю о том, что эти мысли и идеи и так уже присутствуют, и прописаны в наших законах, конституции, сути государства.

[@dharbari]

Речь была про то, что вам праймериз интересны.
Это, по-моему, свидетельство инфантильности сознания.

[@avenu]

Они интересны в свете отсутствия вообще чего либо у нас. А это уже признак правового сознания.

[@dharbari]

Так что за человек Медведев, какой курс он будет проводить и что будет со страной - и так понятно.

Праймериз американские - обычное шоу, соревнование пиарщиков. К политике вообще не имеет отношения.

[@xgraph]

Лично мне кажется, что у них политика к политике никакого отношения не имеет - сплошное шоу. А выступления Буша - юмористическое шоу. Подзаколебала уже эта показная демократия: разговоры одни да обещания. Что в США, что на Украине или в Грузии. По-моему, избиратель имеет только иллюзию того, что его голос что-то решает. Как и у нас в стране...

[@diamant]

У нас в стране, по крайней мере, иллюзий, что твой голос что-то решает, нет :)

[@Jenek]

Это потому, что большинство думают именно так, и будет до тех пор пока таких не останется (т.е. не факт, что когда-то будет подругому).

[@dharbari]

Нет, ну почему же иллюзию?
В Грузии и Украине как раз все произошло с санкции баранов-избирателей.

Они не решают, но визируют.

[@romy4]

такое чувство, что в Украине хоть не пойди всем народом на выборы, все равно показатель явки будет как минимум 80%.

[@andrii]

не путай 80% от общего населения Украины...
и 80% от пришедших на избирательные участки...

а если непойти всем народом на выборы то исходя из
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1630-15&p=1201951657816248
Стаття 84. п.3
Обраним у день виборів Президентом України вважається кандидат, який одержав на виборах більше половини голосів виборців, які взяли участь у голосуванні.
(Избранным в день выборов Президентом Украины считается кандидат, который набрал на выборах больше половины голосов избирателей, КОТОРЫЕ ВЗЯЛИ УЧАСТИЕ В ГОЛОСОВАНИИ)

исходя из всего выше сказаного ПРЕДПОЛАГАЕМ:
1.вся Украина забила на выборы.
2.пришёл (например)Ющенко, и проголосовал за себя.
3.исходя из закона про выборы президента имеем - 100% поддержку избирателей
4.трубим на весь мир что ВПЕРВЫЕ! БЕЗ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ! СО 100%НОЙ ПОДДЕРЖКОЙ! В САМОЙ КЛЁВОЙ СТРАНЕ МИРА! ПРОШЛИ ВЫБОРЫ!

а вообще Украине все нормально. кудато вступаем, что то рЭприватизируем,
а как народ ждёт всяких изменений законодательства - просто не передать...
вообщем - развлекуха ещё та.

[@romy4]

я вобще утрирую, но истина где-то близко :)

[@Murik]

Ой... а как в наших Ингушетиях и Чечнях делается?

99,9% явка и 99,9% за едро...

[@diamant]

угу, всего несколько лет назад Чечня воевала за отделение от России, а сейчас голосует за Единую Россию. мистека

[@HappyMorning]

а уж какая у нас занятная избирательная система... вообще оборжаться!

[@dharbari]

У нас более простая - начиная с 2000-го побеждает тот, за кого больше голосов.

[@HappyMorning]

да, согласен
эмоционально вырвалось
я, конечно же, имел ввиду весь комплекс мероприятий ))

[@dharbari]

Чем вам не нравится наш выбор? Тем, что там Буковского с Касьяновым нет? Или тем, что Медведев нравится большинству?

[@grossu]

Нравится большинству? Ну-ка отзовитесь, большинство! Должно быть примерно пять-шесть сильных кандидатов, с равномерным освещением и без школьных друзей в ЦИКе.

[@Egorkkk]

Интересно, нравится то он большинству, а кому конкретно - не найдешь. Это где это в "целом"? На хабре нет... На дёрти, может быть? В жж? Или это большинство в инете не сидит?

[@Egorkkk]

Я поищу. Да я, собственно, примерно знаю. Дело в другом - я ведь и так, в живую не могу найти сколько-нибудь значительное количество любителей медведа. Хотя бы в сравнении с нелюбителями, я уже не говорю про абсолютные числа.
Кстати, та же история была и с единорасами. Вроде проголосовали все, а вот кто конкретно - неизвестно )

[@Egorkkk]

Поверьте, вовсе нет! Я стараюсь быть объективным! Меня просто этот вопрос когда-то сильно заинтересовал, в связи с чем была опрошена "репрезентативная выборка", так сказать )). И нет - не нашлось там ни 60%, ни сколько там надо, чтоб президент победил большого количества поклонников преемника

[@Egorkkk]

О том и речь - на поклонников медведа смотрят как на диво дивное ))))

Насчет меньшего из зол - это уже злостный оффтопик и ловля минусов, на мой взгляд ))

А на выборах я никогда не был и не собираюсь, тут мы солидарны )

[@dharbari]

Если есть один хороший - с какого перепугу должно быть 5-6 человек, которые с ним не согласны?

[@goodbear]

Хорошая машина, хороший дом, хорошая работа, etc - тоже должны присутствовать в единственном экземпляре?

[@dharbari]

Я не понял - вы о президентах или о машинах?
Где, в какой стороне есть много президентов?

[@vladon]

ну, мне нравится. и что?
(подозреваю сильное падение кармы.)

со всеми с кем общались по этому поводу - все согласны, что более реального кандидата нет.

и с чего вы взяли, что должно быть пять-шесть? откуда им взяться? если люди типа Касьянова, дорвавшись до власти, разворовывают МиГ.

[@iamAnton]

А где вы их возьмете, пять-шесть? Зюганов что ли? Смешно. Жириновский? Еще смешнее. Касьянов с Каспаровым - больше 2 процентов им не набрать. Явлинский сам отказался. Мне нравится Медведев, потому что он политику путина продолжит. А других никого не видно.

[@dharbari]

Бездоказательно.

[@dharbari]

Да и то и другое.
Конкуренция - она есть всегда. Если конкуренция ограничена, это только всего лишь означает, что те, кто в конкуренции победил, так решили. Т.е. это - результат конкурентной борьбы в чистом виде.
Ну и тот факт, что она полезна - в это могут верить только подростки, по-моему.

[@dharbari]

В конкуренции мобеждает не лучший, а тот, у кого лучше навыки конкурентной борьбы.

[@dharbari]

Неужели у российского автопрома нет конкуренции?
Вот удивительные новости.

[@yvanko]

Система выборов не долдна быть справедливой, ИМХО. Просто она должна давать возможность народу выбирать правительство. То что голусуют выборщики, а не на прямую, даже если женщили не моли бы голосовать - это не так важно по сравнению с самой возможности смены власти по воле народа.

[@grossu]

Что-то тут не чисто ;)

[@HappyMorning]

может, если эти плакаты развесить вдоль рублевки, то президент станет хорошим? будет читать каждый день, поверит... ))

[@dnska]

а внизу мелко написано: «Настоящий сайт является неофициальным интернет-порталом, посвященным деятельности
Дмитрия Анатольевича Медведева.
Информационное обслуживание осуществляет LarkMediaGroup» - а там та еще картина...

[@HappyMorning]

а разве у нас голосуют дети?!

[@HappyMorning]

эээ... боюсь, что они уже никогда не будут голосовать.... ))
это как в рекламе детских товаров: "мам, мам, мам, купи мне жвачку! мам, мам, пойдем на выборы!" ))

[@HappyMorning]

посмотрел источник картинок, зашел на сайт
нда, путинские "я за путина" на всех медиа-ресурсах были более впечатляющие ))

э литл оф: этих людей пускать везде! )) (с того же ресурса)

[@grossu]

Вся Россия-то - 110 человек )

[@Pozitronov]

Кстати, на радиостанции "Эхо Москвы" последние выпуски передачи "49 минут", которая ранее называлась "48 минут" и была посвящена мировым политикам, как раз рассказывают о предвыборных дебатах в США. Последнюю передачу вели Владимир Владимирович Познер и Наргиз Асадова.

Эфир можно послушать в записи: первая часть передачи   вторая часть передачи

А вот тут прочесть распечатку очередного выпуска: http://www.echo.msk.ru/programs/49minut/

А за Россию конечно же стыдно.

[@timaktaev]

Простой вопрос: а Россия это что/кто?

За нас стыдно. За себя стыдно. Мне за себя уж точно. Все мои немногочисленные старания довести до людей мысль о том, что их выбор - это их правá, не увенчались успехом. Топики минусуют, в компании называют занудой или отводят глаза и тему разговора в другую сторону.

[@Pozitronov]

Аналогично.

[@stepan_ovchinnikov]

предлагаю действовать! я не против медведева, я против откровенного хамтсва и презрения к избирателям.
домен mnogomedvedeva.ru свободен. проект "я недоволен неучастием ставленника путина в дебатах" замутить дело двух часов, ну а дальше????
идеи-мысли?

[@timaktaev]

а дальше за вами заедут. Ну или телеграмму пришлют как минимум.

[@iamAnton]

Не заедут. Потому что вы не сможете причинить никакого вреда медведеву. За него минимум 60 процентов населения страны, вот и все. Что бы вы не делали. Это факт. То, что вам он не симпатичен, как и многим другим, ни на что не повлияет. Надо уметь смиряться с мнением большинства.

[@timaktaev]

щас замычу, ага.
Или заблею, что было бы точнее. )

[@iamAnton]

В каком смысле?

[@timaktaev]

мнение большинства = стадное чувство.

[@iamAnton]

Ну здесь вы правы конечно. но у нас же демократия, так что привыкайте. Или вы выступаете за аристократию - власть лучших?

[@timaktaev]

вообще-то я за то, чтобы миром правили дзен-буддийские робаты-мизантропы.

Но если уж речь пошла о стаде, то я вот что думаю. Что в свободном обществе каждый человек - личность, которая решает что конкретно ему будет лучше, и, соответственно, это и выбирает. В таком обществе это мнение язык не поворачивается назвать "мнением большинства". На ум приходит скорее что-то романтическое, типа "ой, как интересно получилось", что у нас стройная Парламентская демократическая республика и Конституционная монархия © Нидерланды.

В таком обществе входные двери можно не закрывать, гулять по "самому опасному району в городе" ночью в полном одиночестве и слегка подвыпимши, а на старости лет, даже будучи обычным плотником, купить яхту и объехать весь мир. В таком обществе не "большинство" помогает лежащему на морозе старику, а первый же прохожий. И никто не шарахается от африканцев, бегущих по улице и кричащих во всё горло "Love, peace, God, Ras Tafari!", а даже кричат в ответ "Yo, peace, man! Thank you!" и "God bless you!". Или просто с улыбкой машут рукой.

Это не мнение большинства. Это любовь. К себе любовь, а значит и к окружающим, к обществу и миру. "Yo, peace, people! God bless you!"

[@iamAnton]

и что вам мешает любить людей и мир при президенте медведеве?

[@timaktaev]

пипец ты не пробиваемый, медведоведов )))

[@iamAnton]

просто я воспринимаю только безупречную логику

[@timaktaev]

значит ты можешь пропустить всё самое интересное. )) На самом деле ты лукавишь, потому что не можешь объяснить всего что происходит вокруг тебя.

Неужели ты не задумывался, что твои логические факты кто-то может фальсифицировать? Что ты не видишь всю картину целиком (или видишь вообще другую картину)?

И вот еще: скажи, как ты можешь логически объяснить такие феномены как "любовь", "вкус" (в смысле, когда ты ешь что-то и потом говоришь "Блин, как вкусно-то!"), "wow-эффект", "электричество", которое пробегает от прикосновения любимой девушки? У тебя захватывало когда-нибудь дух? Не лги самому себе - человек неполноценен, если воспринимает только что-то одно - это робот.

[@iamAnton]

Я бы объяснил логически, но тебя это разочарует. А я слишком люблю людей, чтобы их разочаровывать

[@timaktaev]

мне ничего не мешает любить.
Но жить в стране, где общество допускает, чтобы его разводили мне как-то жутковато. Общество, в котором люди обманывают сами себя не может быть основой для развития нормальной личности. Умница Лебедев и тот дурит себя и других, что говорит на нормальном русском языке.

Я человек мира, кочевник, и мне ничего не стоит перебраться в другую страну, работать там и жить. Сейчас здесь я завершаю проект, после - свалю. В политическом смысле Россия это дыра.

[@HappyMorning]

идея красивая, но не тратьте время
лучше заработайте на бизнес в офшоре и свалите туда ))

[@timaktaev]

Ой, этот пост попал на главную?!
Вы знаете, а я рад, что он туда попал. Значит всё таки можно подать эту мысль так, чтобы это вызвало интерес у хаброчитателей. Не смотря на то, что он всё про ту же политику (doh!), про Медведова (sic), про уёбищные выборы и всё то прочее, что обычно нехило так минусовали все предыдущие разы.

[@tykuloff]

Это победа синтаксиса над семантикой! Не сильно правильно мерять речь кандидатов по количеству кейвьордов.

[@dasp]

Довольно интересный факт, что сайт нашего будущего президента (почему-то, мне кажется, что будет именно он) — medvedev2008.ru был создан очень давно (см. хуиз).

[@Unknown007]

Я просто предлагаю создать своё ХабраГосударство и выбрать своего ХабраПрезидента. Пусть _они_ знают, что такое демократия на самом деле :)

[@iamAnton]

тут же появтся диссиденты, которые будут кричать, что нарушаются их права и на самом деле нет никакой демократии на хабре