Comments 16
«В настоящее время физических возможностей подключить какое-то устройство к компьютеру или ноутбуку фактически осталось только две: сетевое подключение через Ethernet/WiFi или USB.»
В домашних условиях, либо очень ограниченных финансов — да, пожалуй. В промышленных же есть и продолжают жить Profibus, Can bus и иже с ними, (хотя сейчас наблюдаю тенденцию по переводу всего и вся на IE). Есть платы I/O чтобы сигналы в ПК напрямую завести. Видеокамеры могут на Camera Link висеть. Под особо специфические устройства разрабатывются свои PCI платы. Да и устройств с RS232 по-прежнему используется довольно много. В общем физических возможностей подключить какое-то устройство к компьютеру на самом деле — море.
(хотя сейчас наблюдаю тенденцию по переводу всего и вся на IE
что вы имеете ввиду?
Я имею ввиду, что многие заказчики явно просят использовать Industrial Ethernet — вместо Profibus ставят Profinet, Modbus-RTU заменяют на Modbus-TCP, и так далее. Была пара заказов, когда уже установленное и проработавшее лет десять оборудование обновлялось в соответствии с общей идеологией предприятия. Ну и количество модулей и устройств с IE неуклонно растёт.
Ну Profibus/Profinet как и RIO сеть — это полевая шина и для подключения к компьютеру она не используется (используется для обмена данными между контроллером и модулями ввода-вывода). А для обмена данными компьютера с контроллером обычно используется Ethernet. А что там по верх ethernet`а, modbus или какой-то проприетарный протокол, зависит от производителя.
Ну не совсем так (впрочем это сильно зависит от сложившихся предпочтений отдела автоматизации). Мы долгое время ставили в ПК PCI карты Siemens СP5613 или 5614 — это как раз profibus, на компьютере крутился OPC сервер — ну и через него в SCADA вводились все данные. Были даже системы, в которых вообще обходились без ПЛК, поскольку его роль на себя брала SCADA — на Profibus висел только ПК да модули ввода вывода типа ET200. Теперь да — ставим ethernet, как вы написали и все контроллеры на IE висят.
интересно, а кому еще нужны PCI устройства? Раньше да, мы и сами их разрабатывали, а сейчас как-то все больше люди USB девайсы хотят… или я не прав?
Зависит от многих факторов — мне видится две области, где такое используется — промышленность да фундаментальные исследования типа CERN. И собственных примеров — есть плоскопанельный рентгеновский детектор, у которого интерфейс — оптоволокно — вот под него разработана своя PCI карта, и всё это продаётся комплектом. Либо — отдельно стоящий информационный киоск в цеху со своим ПК и кнопками (ну типа банкомата что ли) — чем городить там ПЛК — берётся PCI карта ввода вывода типа NI PCI-6518 и дело с концом. Плюс область автоматизации промышленности довольно инертна (особенно если речь идёт о кртичных к сбоям участках) — новомодные решения внедряются очень неспеша. Мы до сих пор очень много систем ставим с WinXP, и только-только начали переходить на Win7.
а есть ли у Вас реальная потребность в каких-то новых платах которых в природе пока нет? Или уже «давно все придумано», нужно брать готовые платы известных производителей?
Просто хотелось бы понять есть ли здесь место для отечественных разработчиков…
Просто хотелось бы понять есть ли здесь место для отечественных разработчиков…
Место есть. Зачастую все упирается в цену.
С другой стороны, чтобы использовать плату в определенных отраслях промышленности необходима сертификация. А сертифицировать оборудование у нас не самый быстрый и дешевый процесс.
С другой стороны, чтобы использовать плату в определенных отраслях промышленности необходима сертификация. А сертифицировать оборудование у нас не самый быстрый и дешевый процесс.
Нет, явной потребности честно говоря нет (но у нас есть свои внутренние возможности). Да и в промышленности стремятся использовать «проверенные» решения — так что собирается из готового. Впрочем у нас обычная автоматизация — роботы, конвейеры — тут готовых решений пруд пруди.
USB ненадежен
По поводу визуализации — было бы здорово, если бы визуализация была бы через web.
Все бы ничего, но USB именно как шина, а при наличии нескольких датчиков топология point-to-point (ethernet тоже, в общем) проигрывает любой шине, крайне неудобно и в какой-то момент становится дорого. Нетривиально обеспечить расширяемость, например.
Таким образом, возвращаемся к старым шинам, а USB остается лишь для совместимости с новым железом.
Ну а раз мы все равно используем то, что используется уже несколько десятилетий, звучит не особенно разумным выдумывание своего протокола, когда есть проверенные «в бою» индустриальные протоколы, тот же Modbus. Который, помимо всего прочего, поддерживается как бы не всеми известными SCADA-системами и тонной контроллеров.
Таким образом, возвращаемся к старым шинам, а USB остается лишь для совместимости с новым железом.
Ну а раз мы все равно используем то, что используется уже несколько десятилетий, звучит не особенно разумным выдумывание своего протокола, когда есть проверенные «в бою» индустриальные протоколы, тот же Modbus. Который, помимо всего прочего, поддерживается как бы не всеми известными SCADA-системами и тонной контроллеров.
UFO just landed and posted this here
Опасная фраза, в зависимости от контекста даже неверная. Тут есть опасность сказать что-то типа «теплое синее мягкого». Похожее обычно разворачивается в дискуссиях, что лучше — WiFi или Bluetooth. Это разные вещи для разных областей применения. В то время как USB и Bluetooth — сиречь PAN, Ethernet и WiFi — уже уровень LAN, со всеми вытекающими.
Sign up to leave a comment.
Сбор показаний датчиков и их отображение