Pull to refresh

Comments 122

Есть такой телефон у самсунга, вчера видел в магазине, 40000 стоит :)
Ага, на хабре задарма можно прочитать, а кто то за выдвежение такой идеи нормальные деньги получил в фирме :)
UFO landed and left these words here
из микрофибры. "с микрофибрами" - это с такими малюсенькими фибрами крошечной души, да? =)
UFO landed and left these words here
Зачем же тряпочкой тереть? Нужно к телефону приделать дворники.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
а ссылку на модель можешь дать? ;)
При наборе палец будет загораживать экран...
Пробывал-пробывал, загораживает, но не критично.
не критично пользоваться и "нормальным" положением дисплея-клавиш!
как то была такая идея, но конструктивную реализацию делать не стал - не в моих силах (задачу можно реализовать чистым хандмайком - модингом)
поэтому для начала пробовал просто переворачивать - привыкнуть за неделю активных тренировок - реально!
Но вот большой палец... все дело обгаживает!
на самом деле
Попробовал на своем(nokia 3250), при удобном расположение пальца закрывает пол экрана, а чтобы было видно экран полностью приходится набирать текст ребром фаланги пальца. Уж очень это от модели телефона зависит.
PS даешь мультитач!
Теперь уже знаете, значит больше нельзя :)
При наборе номера не критично, а вот при смс и прочих аськах...
Ерунда. Если вы когда-то пользовались навигаторами Garmin, то заметили, что ничего не мешает. При этом случайно выронить аппарат невозможно, в отличие от телефонов. Один мой друг ещё лет пять назад, когда купил первый телефон, постоянно возмущался, что кнопки неудобно размещены. Он его тупо вверх ногами юзал, когда нужно было СМС набрать. И как-то наловчился это делать довольно быстро. Потом надоело, пришлось вернуться в мейнстрим.. Да и палец действует более естественно при перевёрнутом хвате. Почему телефоны так не делают - ума не приложу.
UFO landed and left these words here
в geko мне ничего не мешает, там джойстика нет ;-)
Гармины разные бывают. Я пользовался ещё старыми моделями - без джойстиков.. Но сейчас у меня Магеллан - и я абсолютно не доволен тем, что кнопки снизу.. Вместе с джойстиком.
об этом еще у темы лебедева проскакивало...
Вы плод труда Bung&Oloffson и Samsung видели - там так и сделали :) Только еще и кнопки убрали :) А вообще идея довольно старая (то бишь уже мелькала и кажись запатентована даже) и в свете распространения телефонов с одним большим сенсорным дисплеем п.2 будет и так и так актуален (если только не переворачивать телефон наоборот, но там камера). И самый главный недостаток такого расположения - вы ухом (очками, шапкой и т.д.) будете нажимать на кнопки :(
Неужели Вы так сильно прижимаете мобильник к голове? Не бойтесь, он не выпрыгнет (однако у меня один раз выпрыгнул).
дивная вещь:) скорее на пульт похоже с дисплеем
Ага, если бы я не знал что это телефон, принял бы за mp3-плеер.
Судя по меню — это всё же mp3-плеер.
это и есть плеер. с телефоном. стоит тыщу денег
Такие телефоны действительно уже существуют!(Прикинь !:))
Вот, и как бы по стандарту делают... посты выше правдивы, не столько палец будет загораживать экран, сколько рука будет всё время напрягатся для того что бы "набирающий" человек, мог видеть что он печатает, в итоге всё равно неудобно...
P.S.Покупай АйФон и не парься.
нет. наверное если только специально царапать острым
Если не ошибаюсь, то в инструкциях к телефонам пишут, что их не следует прижимать к голове, а следует держать на небольшом расстояние.
А еще есть такая интересная вещь, как блютуф гарнитура.
Что же касается держания телефона в руке, то у меня он лежит немного по другому: низом упирается в мизинец, держится 3мя пальцами, а на кнопки нажимаю большим. Телефон 6500 классик.
"Телефон" - это новый бренд такой? ;)
Угу, вроде того :) У него есть еще второе название - Nokia )
Я держу телефон четырьмя пальцами, а большим не держу, а лазаю в телефоне.
Номера которыми пользуюсь, в книжке и в последних вызовах, т.е. набирать цифры приходится крайне редко. Соответсвенно палец почти не напрягается.
А вот экран протирать приходится.
И дисплей теперь не касается щеки. Проблема его чистоты решена

хм.. тогда телефон будет упираться в щеку клавиатурой. и загрязнение экрана сменится загрязнением кнопок.. и хто знает что хуже..(?)
Вот вам должно быть будет интересно почитать про «Эргофон».

Насколько я помню, этот концепт появился ещё до показа айФона на макворлде.
Узбекские дизайнеры круче кодеров, как видим ;-)
Это так кажется что рука не будет загораживать... Ты попробуй дотянуться до крайних левых кнопок. Имхо неудобно...

У меня Nokia, какой именно говорить не буду, но не с одной проблемой из статьи я не сталкиваюсь:
1) Экран не пачкается о щёку или ухо, потому что он немного "впуклый" в корпус. Может теперь так уже не делают - не знаю, особо новинками телефонов не интересуюсь.
2) Никогда не сталкивался с усталостью пальцев, не знаю о чём. СМС использовал раньше довольно часто. (Ещё когда в момент набора СМС ничем другим не занимаешься - можно 2 руками это делать - и быстрее и телефон держится на 4 пальцах уже =) )
Всегда недоумевал, как можно нажимать клавиши при разговоре. У меня такого никогда небыло.

Дисплей давно уже не протираю - за день столько раз звонишь, достаешь из кармана, что не имеет смысла это делать.
А еще представляю как это будет смотреться, например в маршрутке. "Наверное абориген какой-то" - все подумают 100% :)
Идея хорошая, но запоздалая.
Во-первых: http://sergelin.ru/muesli/037.asp (обратите внимание на дату)
Во-вторых, что важнее, экраны становятся всё больше, а кнопкам дают всё меньше места. И если такие штуки, как это http://www.mobile88.com/mobilegallery/preview.asp?prodid=20727&cat=41&path=40,41 просто неудобно держать перевёрнутыми, то айфон и айпод тач можно переворачивать сколько угодно, ничего особенно не добиваясь.

P.S.
Пользуйтесь гарнитурой :)
фотографии с телефонов, извините за качество... но все же, зачем балансировать на краях пальцев? возьмите телефон как следует в руку и все...
http://uldin.org.ru/images/d5ae35f262f870223936dca86852042d.jpg
http://uldin.org.ru/images/ff05eaa343bc3e02b673a184acae6e34.jpg
вот и нокия 5300 и сименс с65.
Нокия 6300
Большой палец уже не в состоянии набирать нижний ряд, особенно решетку.
А когда в состоянии, ладонь быстро устает сама. Зато кнопки коготками набирать удобно) Пока краска не слетала)

как-то тоже подумывал набирать, перевернув фон. Но слишком непривычно получается, читать неудобно.

вот интересная идея. Такую клавиатуру я бы себе заюзал =)
Только вот в автобусах набирать смски неудобно будет %)
Гомен, не на ту ссылку "Ответить" нажал, это был коммент к основному тексту.

под "вот" был анкор, но хабр его обрезал (хотя обещал, что я могу использовать html-теги =( )

вот ссылка, может кто не видел:
http://www.computerra.ru/20393/

вот ещё:
http://news.ferra.ru/hard/2006/04/17/56963/print/
Странно, никто не пишет про заваленный горизонт, обои и обивку мебели.
про ненастоящие тени, смазанную границу и блики, скрывающие форму объектов)
и самое главное - клипаротвские телефоны, руки и рисунок на полу )))
А вот смотрите, когда вы разговаривая переворачиваете телефон дисплем к губам слшыно ли вам то что человек говорит на том конце?! Ведь часто нам приходиться разговаривать на улице где еще + шумно, поэтом при разговоре такой метод не особо актуален. А вообще так прикольненько было бы, главное что бы на той же улице за дурачка не сочли, а то идет чегойто и телефон кверху ногами держит :)
Если телефон будет изначально разработан как модель с клавиатурой в верхней части аппарата и экраном в нижней, то никаких проблем со звуком не будет. Из сообщения посмотреть профиль yvanko видно, подобные идеи уже имеют и концептуальные модели:
Image
Страшненький он кактойто. И наверное уже как разработка довольно старенький, т.к. имеет внешнюю антенку
Ну они в концептах, порой, многие страшные и тем не менее.
Ну Вы, блин, даете... нашли проблемы 21 века...
* от кожи чаще всего пачкается экран, но неужели только на моноблоках? Раскладушки тоже пачкаются ))
* Я почти никогда не подношу телефон к уху - больно он громко говорит. Всегда между ухом и телефоном пальцы - указательный сверху, большой - справа и остальные слева (т.к. коммуник, большой)
* есть гарнитуры
* Если смарт - поставьте прогу для переворачивания экрана - будет проще )
* Мойте уши и будет счастье )))
хм, 21 век.. "больно он громко говорит".. =) Для того есть регулятор громкости. А вот когда его плотно к уху не прижимаешь, то в ухо залетают посторонние шумы и хуже слышно =)
Какое-то черезмерно сложное решение проблемы.
На мой взгляд намного проще спроектировать удобный телефон обычной компоновки, чем придумывать с нуля удобное решение для предложенной вами.
по первой причине надо было привести пример как набирают на расскаладушках
по причине два надо было привести пример как у расскладушек экран может также косаться лица просто у них в пассивном режиме не видно основной экран и не вырабатывается привычка чистить ег
поддержу fed0r'а :)
тоже держу телефон четырьмя пальцами, а большим лазию по меню :)
хотя сейчас пользуюсь "раскладушкой", всеравно держу 4мя пальцами))
Ещё вариант, правда говорят не удобная клавиатура:
Siemens SX1
Взяв телефон двумя руками, кго обладатели по асе долбят тока так. :)
Два года отходил в свое время, так и не осилил. Зато на м55 до этого печатал почти как на qwerty-клаве.
присоединяюсь. Уже три года хожу с этим чудом - набираю все равно медленнее, чем на прежних с55 и м55.
Диапазон перемещения пальцев слишком большой. Одной рукой нажимать кнопки на противоположной стороне сложновато.
Но несмотря ни на что остается любимым телефоном :)
т.е. то, что дисплей прижимается к щеке и уху и потом его надо протирать вас напрягает, а то, что пользуясь Вашей гениальной идеей в экран прийдется плевать — нормально?! :-)
телефон не настолько длинный, чтобы в него плевать.

Я уж и не помню моделей, у которых микрофон бы был на уровне рта.

Вы в руки возьмите телефон-трубку, приложите его к уху и попробуйте плюнуть в него. Хотя бы в край попасть.

Прежде чем комментрировать таким образом, попробуйте.
И не надо так возмущаться - "?!".
и еще, прошу прощения, офтоп: я тут редко пишу, уважаемые, кто там этим сервисом занимается, будьте любезны из любви к животным людям — или поменяйте местами кнопки «предпросмотр» и «написать», или хотя бы выделите написать зеленым фоном.
идея перевернуть телефон к сожалению не спасет от запотевания экрана: я часто телефон зажимаю между ухом и плечом -> от щеки будет больше потеть экран ,)
Удобство управления телефоном зависит от ловкости рук и того, что какими пальцами вы делаете.
Это как с раскладками клавиатуры, где мир разделен на два лагеря: те, кто используют ctrl+shift, и те, кто предпочитают alt+shift.

Для имеющих минимальный навык игры на гитаре/фортепиано или каком-либо другом музыкальном инструменте, для использования которого необходимы пальцы, такие проблемы как закрытие экрана, усталость и «как держать телефон» просто не существуют. Как известно, «во всем нужна сноровка, закалка, тренировка».

***
А еще у Вас странная конструкция: «Ты замечал, что после разговора владельцы таких трубок после разговора протирают дисплей?» Действительно ли словосочетание «после разговора» должно дважды присутствовать в этом предложении?
Я переключаю капслоком. К какому лагерю я отношусь? )))
К лагерю тех, кто нажимает кнопки на мобильнике силой мысли ;)
Неправильно, я носом набираю )
Расстояние от носа до мыслей намного меньше, чем расстояние от пальцев до мыслей. Поэтому, чтобы не создавать сложную классификацию, люди, набирающие носом, и люди, набирающие мыслями, попадут в один лагерь =)

ах, какая у вас на аватаре замечательная wwf'ная панда =)
переключать в виндоусе alt+shift просто неразумно, потому что часто бывает, что кнопка Alt при переключении шрифта выдвигает меню сверху и фокус поля ввода теряется =).
На 100% соглашусь. Именно поэтому никогда такое сочетание на переключение раскладок не ставлю. Но попробуйте убедить в этом упертых любителей сомнительного удобства пальцев =)
за 8 лет собственноручно думаю больше тысячи человек убедил =).
Правдами и неправдами: друзей и подруг наглядными объяснениями, почему, своих юзеров - жесткой политикой.
Привыкают за день-два. И понимают свое счастье.

Проблема опять в чем? В том, что по-дефолту в винде стоит alt+shift. Поубывал бы. Во времена доса у меня стояло lCtrl и rCtrl, что было еще удобнее, по-моему, потому что левый переключал только на английский, а правый только на русский. Никакой путаницы или пяти поочередных переключений.. Но это если всего две раскладки. У меня же часто используются еще несколько, не менее активно, чем Ru и En. =)
Здорово! А я вот даром убеждения не обладаю, видимо..
Можно, конечно, любую кнопку или сочетание назначить на смену раскладки, но, возвращаясь к моему первоначальному сравнению, замечу, что и телефон можно огромным количеством способов держать: не только прямо или перевернуто, но и обратной стороной, боковой, да любой! И не факт, что это будет менее удобно, чем классический способ (=
А экран телефона будет же руками закрывается, писать смс как?:) Вот.

У меня nokia n91 и там этой проблемы не стоит, выдвижная часть оч хорошо упирается в руку, да и раньше проблем как-то не видел. Телефон не пол кило весит же.
Интересно было бы порассуждать о том, какими в будущем будут телефоны вообще.
Ученые научились уже использовать организм в качестве проводника электросигналов.
А также считывать образы из коры головного мозга.

Мы идём по техногенному пути развития цивилизации, совершенствуем экзоинструменты. Мне же более симпатична идея пути эндогенного, развития внутренних возможностей человека, совершенствование способностей по использованию скрытых резервов, не раскрытого потенциала. Мы себя изучили на несколько процентов, а пытаемся охватить разумом вселенную, познать бесконечность.

Телефоны будут не нужны, если мы научимся передавать мысли на расстоянии. Но это совсем другая история.

По теме очень хорош рассказ «Чудовище» Альфреда Ван Вогта.
у Вашей жены красивые руки :) передайте ей пожалуйста!
Но если просто перевернуть обычный телефон, то динамик и микрофон местами поменяются. А это не удобно, и меня слышно хреново, да и собеседника тоже. Или вы предлагаете динамик с микрофоном, тоже местами поменять?
Простите, не сочтите за грубость, но 2000 у вас в нике - это не год рождения случайно?
Вы удивительно проницательны. Разумеется это год моего рождения.
P.S. Не сочтите за грубость, но 01 у вас в нике - это не уровень вашего IQ?
К сожалению, вы не столь проницательны. Разумеется, это длина члена в сантиметрах.
мысль здравая, странно, что мало делают таких телефонов
У меня Т630-й, немогу отказаться (уже наверно 10 штук сменил). только что обратил внимание что держу его всегда одним пальцем, благодаря выемкам по бокам. Нарисовал на нем пару тыщ иконок, стер джойстик под корень. Есть еще hp6515, никак не могу понять под какие руки он заточен, его невозможно держать ни одной рукой, ни двумя ...
упс, забыл самое главное - мысль конечно имеет право на существование, и мне в голову тоже приходила :)
надо объеденить телефон и клавиатуру оптимус максимус, поставить датчик положения телефона (чтобы поворачивать циферки на кнопках и экран), 2 микрофона и пару динамиков. за вобщем-то небольшую денежку можно получить отличное устройство для гиков :)
можно еще сделать экран сенсорный, чтобы пальцем можно было номер писать (это уже отдельная идея), тогда обратная связь не к чему. ато сенсорные панельки убивают своей непредсказуемостью, даже к 2-м кнопкам на SGH-U600 никак не привыкну, кстати, там клава очень низко и номерок набирать комфортно не получается.
Вы знаете, после покупки год назад нового телефона заметил, что он подозрительно удобно лежит в руке. И действительно, центр масс расположен чуть ниже, чем обычно. Соответственно телефон как бы проваливается в ладонь, нет необходимости его придерживать.

Телефон называется Nokia 6233. Если я не ошибаюсь, производитель даже где-то писал об удивительной сбалансированности аппарата.

А дисплей, действительно, вечно протираю =)
UFO landed and left these words here
нажимать нижнюю левую кнопку в перевернутом состоянии - дисплей пальцем загораживается...
Гм. Описываю ситуацию: телефон лежит на среднем и безымянном пальцах, а торцом упирается с одной стороны в мизинец, с другой — в указательный палец (углом). Большим пальцем нажимаю все клавиши. Очень удобно, доложу вам. Телефон — типичный нокиевский брусочек.

А предложенный вариант интересен, но совершенно не удобен, к сожалению.

Возможно, при разработке телефона есть смысл просто сдвигать основную массу в нижнюю часть аппарата, пусть она от этого будет толще (как на пультах и некоторых DECT-трубках), тогда не придется ничего кардинально менять в дизайне и привычках.
Кстати, в некоторых пультах есть крутая выемка поперек, на расстоянии батарейки от нижней части. Под большой палец. Удобная, зараза.
прошу прощения, что не в тему. но про юзабилити пультов для тв. недавно мне встретился удивительный экземпляр. на нём основные клавиши (переключение по каналам и громкость - 4 кнопки, образующие крестовину), так вот эти основные клавиши ориентированы не вдоль продольной оси пульта, а по диагонали, вдоль большого пальца. очень удобно, если пользуешься им правой рукой.
"Поэтому при активном использовании мышцы большого пальца о-о-очень сильно устают."

Да? Разьве вы всегда звоните по новым номерам? Нельзя хотябы раз в год/6 мес менять телефон? Центр тяжести? )))))))))))))))))))0

-100 за пост, не интересно! :)
А смс вы как набираете? Зачем раз в полгода менять телефон? В погоне за модой? :)
Помоему тут дело в размерах телефона. Если бы он был больше и "толще", было бы удобней.
Если раскладушку сделать очень маленькой, она тоже будет не очень удобной.
Это уже зависит от размеров ладони - в моей "лапе" и громадные смарты теряются :)
Имхо, полный бред, ничего не устает, а пользоваться кнопками расположенными выше экрана это в первую очередь заслонять его.
Посидите в аське с моноблока, большую часть передней панели коего занимает экран. И мааааленькие такие кнопочки внизу :) Пальцы скрючивает через 15-20 минут.
да, приходится держать его за нижний край. Если держать двумя руками, это не доставляет неудобств.
А еще этим пользуются воришки в метро ;)
а что мешает автору телефон глубже в руку положить(как на второй фотке), а не на пальце, чтобы висел ?
а раскладушка после разговора не пачкается? имхо все также пачкается ты также подносишь дисплей

посмотрел бы я как бы ты разговаривал вверх тормашками по телефону в метро или в любом другом шумном месте ты бы просто ничего не услышал.
Если взять его "глубже" (О_о) - придется еще больше неестественным образом изгибать большой палец для нажатия кнопок. Соответственно, будет еще менее удобно :)
ну все прямо так и ополчились. А я вот поддерживаю автора. Сам ненавижу писать смс, но иногда это надо.. если есть рядом компьютер - пишу смс с клавы через програмку myphoneexplorer, а если нет, то приходится тыкать по несколько раз на эти маленькие кнопульки.. чаще просто действительно переворачиваю вниз дисплеем, так смс получается набирать даже быстрее.

Тут говорят, что "можно привыкнуть", но вообще человек к чему угодно привыкает, но это не значит что стоит выворачивать пальцы. На своём сониерексоне (использую чаще как игровую консоль) я активно юзаю джойстик, во время ожесточённых схваток с волками и орками, или уворачиваясь от хранителя Геба, уже пару раз ронял на асфальт сей гаджет из-за равномерного (увы) распределения веса.

пожалуй, полностью поменять клавиатуру и дисплей не удастся, но у меня вот какая идея возникла - а что если отказаться от монолитного дисплея вообще? на моём телефоне дисплей имеет длину 40мм, почему не разбить его на два дисплея по 20мм, разделяя их по функциональному значению?
извините, что нарисовать не могу (рабочий компьютер), но если сейчас телефон выглядит так:

дисплей
дисплей
клавиатура

, то можно сделать так:

дисплей
клавиатура
дисплей

, на нижнем, например, всегда отображать техническую информацию типа сети, пропущенных звонков, времени и даты и проч., а верхний использовать для набора текста? таким образом, поместив клавиатуру в "географический" центр телефона, мы балансируем аппарат в руке.

NB - это, конечно, касается в первую очередь телефонов с функцией телефона, где нет нужды в большом и красочном дисплее.

а для именно смартфонообразных я бы предложил так: вверху клавиатура, внизу "рабочий" монохромный дисплей с технической информацией, а красочный дисплейчик типа "для игр и фоток" чтобы "выбрасывался" сбоку по нажатию на кнопку, аналогично складным ножам) жмёшь кнопку - дисплей из корпуса как ножик либо сбоку, либо (ваще круто) вперёд прямо из корпуса)

п.с. извиняюсь, что напрягаю ваше воображение - нет ни средств ни возможностей это дело экранизировать.
Недавно, буквально пару дней назад меня посещала та же мысль! Забавно...
Едя в автобусе, я как всегда читал что-нибудь в интернете через свой m600. И вдруг случайно перевернув, подумал, а ведь порой так намного удобнее. Сам дисплей становится настоящим центром внимания, а то порой, набирая что-либо с клавиатуры невозможно видеть все буквы или экран. А учитывая что на некоторых моделях сейчас клавиатура составляет 1/3 а то и 1/4 от всей высоты, то такая идея может сать очень даже удобной.

Вот ещё один выход из проблем изложенных автором в топике.
Насколько я знаю, подобный телефон прикладываться не плашмя к уху, а боком - поэтому ничего не пачкается. (Я не уверен про конкретно эту модель, что на рисунке, но у друга был старенький ngage, который надо было прикладывать к уху боком - как чебурашка со стороны выглядит =) )
И набор (2-мя руками правда) но зато быстрый
в ( ^^^ ) прошлом сообщении я имел ввиду Nokia N-Gage. Просто Хабра-вики не работает, ознакомится с тегами не могу, а стандартный вариант добавления тега изображения не сработал почему-то =(
Классную тему поднял ;) очень интересно было читать. Проблема такая действительно есть ;)
Спасибо, что осветил. ;)
Вообще-то я телефон верх ногами придумал где-то в 2003 году. И независимо от меня ещё 1 чувак знакомый. Даже переговоры с Моторолой где-то в 2004 или 2005 г. вели по поводу реализации перевёрнутого телефона. Но они перестали отвечать - видимо посчитали идею безперспективной. Но они единственные откликнулись на мои предложения. А писал я многим производителям мобилок. Остальные просто молчали. У меня даже остался договор с Моторолой согласно которому я передаю им право изучать мою идею и ещё некоторые другие файлы по этой теме - иллюстрации, объяснения идеии на англ. и русском (кажется).

Потом вот Нокия http://tochek.net/index.php?showtopic=7716 - "Nokia Создает Телефон-перевёртыш - Форум Точек.нет" и http://www.kraskovo.ru/forum/viewtopic.php?p=16755&sid=7cc6ecbfdda56797b286228d85b1130d - "www.kraskovo.ru Просмотр темы - Новости смартов и всё что их касаетса", которой я тоже отправил эту идею тогда же, запатентовала что-то похожее немного доработав ньюансы, правда. Теперь вот Самсунг сделал плееротелефоний такой.

Вот, буржуи поганые! Ворюги позорные! Чисто по-совковому поступили. Знают, что судиться с ними не буду. А может и буду.

Кстати, Илья Шпаньков (myopera.net) готовил статью о моей идее для Компьтерры. Но, кажется, так и не опубликовал.
Sign up to leave a comment.

Articles