Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 100
Шах и мат, Металлика.
Дело не в фильме, а в терминальной стадии копиразма у Металлики. Гуглить «Metallica Napster».
Metallica и Napster — это легендарное начало всей этой истории. Я, как один из ярых фанатов Металлики, тогда очень на них обиделся. При то что как раз у меня, как ни парадоксально, были оригинальные диски почти всех их альбомов. Но обида прошла. Финансовые споры скоротечны, а музыка вечна. Слушаю «Battery» и не могу на них злиться… ))
Beer good! Napster bad!
А помнится когда-то Metallica на концертах устанавливали платформу с кучей аудио выходов, откуда некоторое количество людей могли спиратить концерт.
Да, в отдельных случаях пиратство может сыграть на руку правообладателям. Но не значит, что случай этот характерный или типичный. Отмечу (как человек имевший некоторое отношение к шоу-бизнесу), что исполнители бывают разные. Кто-то хорошо работает на концертах и живёт в основном с этого (рок-группы), а кто-то продаёт диски и крутит клипы по ТВ. А есть исполнители, живущие исключительно на медиа-контенте. Кстати, как раз в случае с Металликой благодаря их популярности, предположу, что немалая доля выручки идёт с продажи прежних альбомов. Например, любимый многими альбом Master Of Puppets до сих пор успешно продаётся по всему миру. А каждый новый выпущенный альбом в случае успеха поднимает продажи предыдущих.
Iron Maiden же группа, уже пережившая закат заката своей популярности. Вероятно, пиратство и концерты в странах 3-го мира поднимают некий интерес к их творчеству. Почему данная схема должна работать для всех исполнителей?
Плюс, есть исполнители, которых уже «нет». Например, Nirvana. А их музыка тоже до сих продаётся, да ещё как. Как им на пользу может пойти пиратство?
Люди, десятилетиями зарабатывающие деньги на музыке, знают намного лучше нас с вами как им продавать свой контент и как его раскручивать. Они прекрасно осведомлены о том что им выгодно, а что нет. И пытаться преподносить их наивными простачками, «не понимающими как им выгодно пиратство» — это попытка выдать желаемое за действительное.
Iron Maiden же группа, уже пережившая закат заката своей популярности. Вероятно, пиратство и концерты в странах 3-го мира поднимают некий интерес к их творчеству. Почему данная схема должна работать для всех исполнителей?
Плюс, есть исполнители, которых уже «нет». Например, Nirvana. А их музыка тоже до сих продаётся, да ещё как. Как им на пользу может пойти пиратство?
Люди, десятилетиями зарабатывающие деньги на музыке, знают намного лучше нас с вами как им продавать свой контент и как его раскручивать. Они прекрасно осведомлены о том что им выгодно, а что нет. И пытаться преподносить их наивными простачками, «не понимающими как им выгодно пиратство» — это попытка выдать желаемое за действительное.
Т.е. пираты мешают тем кто не хочет работать, а хочет почевать на лаврах, а тем кто работает они реально помогают.
Т.е. авторы/исполнители музыки, не подразумевающей живого исполнения, это всё «те, кто не хочет работать»? «Не хотят работать» люди, которые по несколько месяцев сводят трек?
Есть много групп одной песни. Творчество штука тонкая — можно выдать шедевр первым же синглом, а потом 20 лет биться как рыба об лёд пытаясь превзойти свой же успех… Причем это касается не только музыки.
По этому не вижу плохого в том, чтобы почивать на лаврах. Мел Торме, к примеру, пробовал себя не только в музыке, но и как актер и писатель, но не смотря на его 300 песен и более 20 ролей в кино, успех ему принесла одна единственная The Christmas Song, которую он придумал еще в 19 лет на пару со своим другом ради развлечения минут за 40.
По этому не вижу плохого в том, чтобы почивать на лаврах. Мел Торме, к примеру, пробовал себя не только в музыке, но и как актер и писатель, но не смотря на его 300 песен и более 20 ролей в кино, успех ему принесла одна единственная The Christmas Song, которую он придумал еще в 19 лет на пару со своим другом ради развлечения минут за 40.
На мертвых зарабатывать нехорошо
Это вы на тему, что бы после смерти автора произведение сразу в общественное достояние шло?
Это более чем разумно.
Один человек вложил время и деньги в бизнес, который стал приносить пассивный доход. Человек умер и бизнес стал приносить пассивный доход его наследникам.
Один человек вложил время и деньги в произведение, которое стало приносить пассивный доход. Человек умер и произведение стало приносить пассивный доход его наследникам.
Это сейчас так. Почему разумно, что во втором случае наследникам ничего не должно достаться?
Один человек вложил время и деньги в произведение, которое стало приносить пассивный доход. Человек умер и произведение стало приносить пассивный доход его наследникам.
Это сейчас так. Почему разумно, что во втором случае наследникам ничего не должно достаться?
Volch,
1. потому что в очевидной схеме организации бизнеса в сфере энтертеймента прав у наследодателя уже скорее всего не будет. В большинстве случаев права юридического лица не совпадают с правами наследников авторов.
2. правила в отношении нематериальных активов в век информации должны отличаться от классического подхода к материальным активам старого материального мира.
1. потому что в очевидной схеме организации бизнеса в сфере энтертеймента прав у наследодателя уже скорее всего не будет. В большинстве случаев права юридического лица не совпадают с правами наследников авторов.
2. правила в отношении нематериальных активов в век информации должны отличаться от классического подхода к материальным активам старого материального мира.
Чем принципиально разные? И то, и другое создается в расчете на долговременную отдачу от «разовых» вложений времени и денег. Как раз по-моему очень схожи. Больше чем другие формы долговременных инвестиций типа вкладов в банки или покупка недвижимости. Но если не нравится, то пускай будут вклады или квартиры — тоже наследники ничего полезного не сделали, а постоянный доход (процент или плата за сдачу в найм) имеют.
А разве создание произведений не может быть бизнесом?
Пристрелить парочку авторов? Было бы не плохо!
Если вы про Нирвану, то кроме Курта группу основал его друг Крист Новоселич, который до сих пор жив и здоров.
Но я думаю автор комментария имел ввиду не только ушедших из жизни музыкантов, но и коллективы, которые распались, как например Black Sabbath в 2006 году (правда опять воссоединившаяся в 2011).
Но я думаю автор комментария имел ввиду не только ушедших из жизни музыкантов, но и коллективы, которые распались, как например Black Sabbath в 2006 году (правда опять воссоединившаяся в 2011).
А мне кажется Металлика в обоих направлениях успешно работает. От того что они наезжают на пиратов, на их концерты меньше ходить не стали.
На фотографии то народу не много, дай бог 10 000 (хожу на футбол, могу примерно сравнить). Где подвох?
В ценах на билеты :)
В Москве, я думаю, тыщ за 5 были бы самые дешёвые билеты, а то и больше.
От 2000 были в Москве.
Я на последний концерт в Москве RedHotChilliPeppers в фан-зону попал за 5к. Вы действительно преувеличиваете :-/
200$ за билет. В общем-то реальная цена получается.
Дык, на футболе люди только на трибунах сидят. На концертах обычно главная масса на самом поле
Дайте людям то, что они хотят, когда они хотят, в той форме, в которой они хотят, по разумной цене — и они предпочтут заплатить вам, а не воровать
Неужели до кого-то начало доходить?
Для ценителей прекрасного. Все люди плевались на новый Counter strike GO. Сейчас Вальв дали скидку в 75% и только самый не ленивый не купил игру. На серверах ажиотаж. Разумная цена для разумного товара порождает уверенный спрос и приверженность.
Ну как сказать. Один мой друг, далеко не фанат играет в CS исключительно из меркантильных соображений и говорит, что на продаже лута много кратно отбил цену покупки, так что там далеко не в одной цене дело.
Valve этот CS:GO может уже продавать хоть по центу. Там львиная доля профита с новых карт и скинов идет.
Срочно начинаем качать! Может, и к нам приедут )
У нас придет РАО, объявит, что лично вы украли у Iron Maiden миллион денег, оштрафует вас, заберет деньги себе. А потом когда и сама группа к нам приедет с концертом, еще и их оштрафует, якобы в их же пользу.
РАО приедет к Iron Maiden и скажет, что они должны заплатить лицензионные отчисления за исполнение песен группы Iron Maiden
http://habrahabr.ru/post/64727/
http://habrahabr.ru/post/64727/
deleted
Что лишний раз доказывает — стоящему и талантливому музыканту пираты никак не мешают стать популярным, а к творческому «ничто» они даже не присмотрятся, да он так не взлетит.
Не все музыканты могут/должны давать стадионные концерты.
Ну да. Аналог про игры — можно быть большой фирмой вроде EA и зарабатывать много денег, а можно небольшим инди разработчиком. Все честно.
А зачем стадионы — у нас в Харькове есть несколько частных малых площадок в арт-клубах и тому подобных, где вполне могут охотно принять концерт, а уж при таланте и профессионализме смочь заработать можно не только продажей музыки.
Ну вот есть такие люди которые либо не любят/могут давать концерты либо их музыка по определению не концертная. Ну мало ли какие у людей причины (стесняются, здоровье, противоречит религиозным убеждениям, дети не разрешают). При этом вполне могут делать хорошую музыку, быть популярными и хотеть спокойно писать музыку, а не искать способы заработать «не только продажей музыки.».
Лично мне интересны именно группы играющие живьем и именно в клубах. Но если люди не дают концертов и не выкладывают свои альбомы в сеть это их право, тут скорей варьируется от «непроинформированые/неумные» до «принципиальные» но «творческое ничто» к этому не относится — собирать залы и стадионы вполне может и «творческое ничто».
Лично мне интересны именно группы играющие живьем и именно в клубах. Но если люди не дают концертов и не выкладывают свои альбомы в сеть это их право, тут скорей варьируется от «непроинформированые/неумные» до «принципиальные» но «творческое ничто» к этому не относится — собирать залы и стадионы вполне может и «творческое ничто».
Зарабатывать деньги — это не право, а привилегия.
>>>>а не искать способы заработать «не только продажей музыки.».
Да ни надо ничего искать — многие вполне почитаемые мной музыканты зарабатывают написанием песен и музыки для других, делают профессионально сведение и мастеринг, находятся люди готовые за это платить.
Да ни надо ничего искать — многие вполне почитаемые мной музыканты зарабатывают написанием песен и музыки для других, делают профессионально сведение и мастеринг, находятся люди готовые за это платить.
А что делать, например, всяческим one man band? Что делать тем, кто не может колесить по миру и давать концерты?
Голливуд, Болливуд и другие *вуды. А также реклама, трейлеры, продажа сэмплов, возможно создание собственной студии звукозаписи. Вариантов много, главное не сидеть на месте и ныть, что пираты житья не дают.
Мне очень интересно представить, что в Голливуде может подыскать для себя какой-нибудь чувак, в одиночку записывающий depressive suicide black metal. И на рекламу с таким звуковым сопровождением было бы весьма любопытно взглянуть.
Если он таки смог это записать в одиночку, то что ему мешает отправить демо на соответствующие студии и заключить контракт? Что мешает выложить это дело в iTunes, Amazon, Google Play, Bandcamp, Kroogi и т.д. Что мешает ему, например, предложить за отдельную небольшую плату сделать персональное суицидальное поздравление с днем рождения своим фанатам? Или благодарных фанатов я ему должен подыскать?
И самое главное, кто сказал, что открывать магазин по продаже шуб в районе экватора — прибыльное дело? Если он решил зарабатывать на жизнь исключительно суицидальной музыкой, то пусть подыщет другую нишу либо поднимет задницу с места и найдёт сам тех, кому его музыка по душе и кто готов за нее заплатить.
UPD: про краудфандинг ещё забыл, пусть собирает деньги на запись альбома, в стоимость которой включит затраты на свои потребности.
И самое главное, кто сказал, что открывать магазин по продаже шуб в районе экватора — прибыльное дело? Если он решил зарабатывать на жизнь исключительно суицидальной музыкой, то пусть подыщет другую нишу либо поднимет задницу с места и найдёт сам тех, кому его музыка по душе и кто готов за нее заплатить.
UPD: про краудфандинг ещё забыл, пусть собирает деньги на запись альбома, в стоимость которой включит затраты на свои потребности.
А кто сказал, что наш гипотетический блэкер этого не делает? Речь как раз о том, что появление новых способов монетизации творчества отнюдь не обязательно отменяет существующие. Хотя, конечно, существенная модернизация им не помешает.
то пусть подыщет другую нишу либо поднимет задницу с места и найдёт сам тех, кому его музыка по душе и кто готов за нее заплатить.
Да он не против. Он только против тех, кому его музыка по душе, кто её слушает, а вот платить не готов. Ну и против тех, кто предоставляет возможность слушать тем, кто платить не готов.
— Да он не против. Он только против тех, кому его музыка по душе, кто её слушает, а вот платить не готов.
Отловим, влепим двушечку каждому. Сильно это увеличит продажи для столь специфичной музыки? А какую репутацию наш непризнанный гений получит среди своих немногочисленных фанатов?
— Ну и против тех, кто предоставляет возможность слушать тем, кто платить не готов.
Тогда придется посадить всех! В любой универ зайдите — сходу наткнётесь на небольшие группы студентов, осуществляющих незаконное публичное воспроизведение объектов авторского права, а также распространение среди заинтересовавшихся без каких-либо гарантий, что они готовы что-то там кому-то заплатить.
Выше Вы сравниваете создание произведений с бизнесом, но при этом почему-то забываете, что в бизнесе существуют риски. Вот фермер засеял поле, всё лето ухаживал, а тут бац! — и саранча всё сожрала, или градом побило, или пьяный чиновник решил на тракторе покататься. Саранчу уничтожат, чиновника посадят, а семья фермера останется голодной и с долгами за ГСМ и технику. Судьба этого фермера никого не волнует, в следующем году на его место придет другой. Так почему отношение к музыканту должно быть другое?
Отловим, влепим двушечку каждому. Сильно это увеличит продажи для столь специфичной музыки? А какую репутацию наш непризнанный гений получит среди своих немногочисленных фанатов?
— Ну и против тех, кто предоставляет возможность слушать тем, кто платить не готов.
Тогда придется посадить всех! В любой универ зайдите — сходу наткнётесь на небольшие группы студентов, осуществляющих незаконное публичное воспроизведение объектов авторского права, а также распространение среди заинтересовавшихся без каких-либо гарантий, что они готовы что-то там кому-то заплатить.
Выше Вы сравниваете создание произведений с бизнесом, но при этом почему-то забываете, что в бизнесе существуют риски. Вот фермер засеял поле, всё лето ухаживал, а тут бац! — и саранча всё сожрала, или градом побило, или пьяный чиновник решил на тракторе покататься. Саранчу уничтожат, чиновника посадят, а семья фермера останется голодной и с долгами за ГСМ и технику. Судьба этого фермера никого не волнует, в следующем году на его место придет другой. Так почему отношение к музыканту должно быть другое?
Отловим, влепим двушечку каждому.
Не передергивайте. Я прежде всего о гражданской ответственности: слушаешь? плати!
Тогда придется посадить всех!
Некоторых, а другие перестанут, пускай и не все, но многие.
Судьба этого фермера никого не волнует, в следующем году на его место придет другой. Так почему отношение к музыканту должно быть другое?
Так чиновника же посадят. Почему к пиратам должно быть другое отношение?
Риски не продать, есть, да. Вопрос качества, цены и раскрутки. Но почему туда должны включаться риски свободного нарушения прав? Грубо говоря, фермер рассчитывает, что чиновника не только посадят, но и компенсацию он выплатит.
Да, и не все музыканты должны зарабатывать больше хорошего программиста. =) Впрочем профессию можно поставить по вкусу.
Скорее в другом дело.
Кто на чем зарабатывает. Кто на концертах, кто на продаже продукции.
Помню, еще лет 15 назад видел по телевизору передачу в которой какой-то российский продюсер рассказывал, что с таким уровнем пиратства зарабатывать можно только на коцертах. От выпуска кассет и дисков прибыли почти нет.
Кто на чем зарабатывает. Кто на концертах, кто на продаже продукции.
Помню, еще лет 15 назад видел по телевизору передачу в которой какой-то российский продюсер рассказывал, что с таким уровнем пиратства зарабатывать можно только на коцертах. От выпуска кассет и дисков прибыли почти нет.
у нас в Украине полно пиратов! Айрон Мейден, приезжайте к нам!
Когда музыку можно было послушать только на пластинках, все было проще. Зарабатывали на продажах копий пластинки.
И всех все устаивало, просто не было альтернативы.
Сейчас альтернатив море, рынок изменился. Я рад что даже такие гиганты как Iron Maiden (чьи пластинки лежат у меня дома) поняли это и продолжили движение. Так же радует что такие как Nobody.one успешно используют новые возможности для продвижения самих себя.
Мы живем в очень увлекательное время, товарищи))
И всех все устаивало, просто не было альтернативы.
Сейчас альтернатив море, рынок изменился. Я рад что даже такие гиганты как Iron Maiden (чьи пластинки лежат у меня дома) поняли это и продолжили движение. Так же радует что такие как Nobody.one успешно используют новые возможности для продвижения самих себя.
Мы живем в очень увлекательное время, товарищи))
Наибольшие сборы концерты ВИА получит там, где популярен (по разным причинам).
Тут пиратство является индикатором популярности, а не наоборот, продвижением популярности.
Что, собственно, заметка и демонстрирует — сливки сняли точно по адресам.
Тут пиратство является индикатором популярности, а не наоборот, продвижением популярности.
Что, собственно, заметка и демонстрирует — сливки сняли точно по адресам.
Это показывает что можно использовать пиратство себе во благо.
Спекуляция на биржах тоже покажется не совсем правильной на первый взгляд, но ее можно использовать во благо, как и все в этом мире. Просто мы сталкиваемся с нежеланием корпораций перестраиваться в силу узколобости/страха/лени (нужное подчеркнуть).
Спекуляция на биржах тоже покажется не совсем правильной на первый взгляд, но ее можно использовать во благо, как и все в этом мире. Просто мы сталкиваемся с нежеланием корпораций перестраиваться в силу узколобости/страха/лени (нужное подчеркнуть).
Это показывает что можно использовать пиратство себе во благо.
Можно, но разве нужно?
Просто мы сталкиваемся с нежеланием корпораций перестраиваться в силу узколобости/страха/лени (нужное подчеркнуть).
А почему нет варианта «в силу неблагоприятных аналитических прогнозов»? Вы совсем исключаете ситуацию, что в корпорациях сидят умные люди, которые всё просчитали и решили, что текущие схемы монетизации для них оптимальны (при условии, что закон их поддерживает)?
пиратство является индикатором популярности
Очень важное замечание, кстати. Можно заставить заплатить в том или ином виде (например, услышать на радио, а потом услышать рекламу, часть денег с которой уйдёт на отчисления правообладателям), но заставить скачать на халяву — никогда. Это и есть настоящая популярность.
Реалии нового века: планирование турне теперь будет начинаться с запроса geo-статистики с rutracker.
Ещё мне понравился подход Muse. Они недавно пускали в кинотеатрах свой лайв Muse – Live in Rome в 4K разрешении. Посмотрел с огромнейшим удовольствием и купил на диске потом (первый блюрей-диск у меня с видео).
И на краундфандинговый сбор тура Machinae Supremacy скинулся с радостью, второй страной нас добавили в тур :3
И на краундфандинговый сбор тура Machinae Supremacy скинулся с радостью, второй страной нас добавили в тур :3
В принципе довольно логично, слушать альбом / смотреть запись и побывать на концерте — это совершенно разные вещи. И человек полюбивший творчество группы, пусть и слушая пиратские записи, с удовольствием придёт на концерт, поддержит любимую команду рублём (долларом, евро, etc), да заодно на эмоциях и мерчендайза / дисков прикупит здесь же.
Сужу по себе: альбомы слушаю и иногда покупаю в цифровом виде, записи концертов почти не смотрю, но за поход на концерт готов отдать (и отдаю) зачастую больше суммарной стоимости всех лицензионных альбомов группы.
Сужу по себе: альбомы слушаю и иногда покупаю в цифровом виде, записи концертов почти не смотрю, но за поход на концерт готов отдать (и отдаю) зачастую больше суммарной стоимости всех лицензионных альбомов группы.
Согласен. Тут я бы немного добавил, что если являешься поклонником творчества и группы и в восторге от их выступления вживую, то, скорее всего, посетишь концерт не один раз. А это в долгосрочной перспективе гораздо выгоднее.
Так я редко концерты посещаю, но, например, на Seether был все разы, когда они наш город посещали. Так еще и жену с собой беру для приобщения к «прекрасному» :-)
Так я редко концерты посещаю, но, например, на Seether был все разы, когда они наш город посещали. Так еще и жену с собой беру для приобщения к «прекрасному» :-)
The rich get richer, как обычно.
На фестивале Orion Music (что в Детроите проходил) наш соотечественник, фанат Металлики, задавал вопрос менеджеру группы на тему «когда заедут к нам». Цитата из отчета о поездке:
«Мы все-таки подошли к нему, поздоровались, представились, и пообщались на тему экономики привоза групп типа Металлики в Россию. Почему, например, гонорар за выступление в нашей стране в энное количество раз выше гонорара за выступление где-нибудь в Западной Европе. В принципе он дал достаточно четкий и в чем-то даже очевидный ответ – привозя группу, например, во Францию, ты уверен, что получишь миллион за выступление и еще столько же – от продажи дисков, со временем. Привозя группу в Россию (или в Польшу, Бразилию, ЮАР и т.д.) – от продажи дисков ты получишь нуль, поэтому ты просишь больший гонорар. Конкретных планов о посещения России в ближайшее время у группы нет, но он предположил, что рано или поздно это безусловно случится еще раз.»
Вывод: билет на концерт дает безлимитный тариф на пиратство!
«Мы все-таки подошли к нему, поздоровались, представились, и пообщались на тему экономики привоза групп типа Металлики в Россию. Почему, например, гонорар за выступление в нашей стране в энное количество раз выше гонорара за выступление где-нибудь в Западной Европе. В принципе он дал достаточно четкий и в чем-то даже очевидный ответ – привозя группу, например, во Францию, ты уверен, что получишь миллион за выступление и еще столько же – от продажи дисков, со временем. Привозя группу в Россию (или в Польшу, Бразилию, ЮАР и т.д.) – от продажи дисков ты получишь нуль, поэтому ты просишь больший гонорар. Конкретных планов о посещения России в ближайшее время у группы нет, но он предположил, что рано или поздно это безусловно случится еще раз.»
Вывод: билет на концерт дает безлимитный тариф на пиратство!
По сути, p2p здесь причастно лишь как следствие просто их широкой популярности.
Миллионные концерты они тут делали ещё в 90-е, щас это видимо какой-то пиар ход просто, мол «торенты, модно молодёжно».
Да, раскрутились они там за счёт пиратства, но в первую очередь это зависит от менталитета и вкуса на музыку. Метал тут сам по себе очень популярен.
Миллионные концерты они тут делали ещё в 90-е, щас это видимо какой-то пиар ход просто, мол «торенты, модно молодёжно».
Да, раскрутились они там за счёт пиратства, но в первую очередь это зависит от менталитета и вкуса на музыку. Метал тут сам по себе очень популярен.
Мне кажется или стоит рассмотреть возможность того, что «финансовые результаты намного превышают среднерыночные» не только благодаря пиратам, но и потому, что музыка Iron Maiden превышает по качеству среднюю?
На самом деле статья вышедшая о туре Iron Maiden была промо статьей, компании занимающейся исследованиями музыкальных групп в интернете. То что тур Iron Maiden совпал с пиратством в этих странах, не значит, что они туда специально из-за этого поехали.
Даешь прощальный концерт Стива Балмера по местам наибольшего копирования винды!
Исполняются старые хиты 640KB just enouth и Developers. Рекомендуется дуэт с Денисом Поповым — исполняется песня «Нескушные обои»
Исполняются старые хиты 640KB just enouth и Developers. Рекомендуется дуэт с Денисом Поповым — исполняется песня «Нескушные обои»
У меня такие новости вызывают только одну эмоцию: «Я знал!»
Iron Maiden молодцы, показали всем что надо ездить и отрабатывать концерты а не сидеть дома и ждать отчислений с продаж
Забавно, но в каждой новости такого типа сразу начинается обсуждение с указаниями как другие должны зарабатывать деньги. :)
Лишнее доказательство того, что многие музыканты, в отличие от копирастов, совсем не против, чтобы их музыку скачивали из интернета бесплатно. А умные ещё и обращают это в дополнительную пользу.
Так почему они её не выкладывают в Сеть свободно, а отдают «копирастам»? А так я тоже не против, код который пишу, выкладывать в Сеть, но только чтобы мой работодатель, который благодаря ему получает конкурентное преимущество, мне зарплату платил так же регулярно.
Был вчера на концерте Iron Maiden.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Iron Maiden заработали миллионы в концертных турах по местам, где пираты качают больше всего их музыки