olegi Mar 9 2008 at 08:57

Sun работает над Java для iPhone

1 min

1.7K

Smartphones

+20

Comments 63

hellraiser09 Mar 9 2008 at 09:32

а в Сан не понимают, что в AppStore размещают только то, что хотят Apple. Apple не захотят размещать яву и все.

fog Mar 9 2008 at 10:10

И что с того, интернета мало? :)

hellraiser09 Mar 9 2008 at 10:14

ну и что? Как ты себе представляешь это? Серьезная компания в лице Сан будет размещать на своем сайте инструкции по взлому iPhone чтобы поставить Java?

fog Mar 9 2008 at 12:11

Речь шла о размещении в iTunes store, а не о взломе.

hellraiser09 Mar 9 2008 at 20:25

ну так? А какая нафиш разница между iTunes Store и AppStore для приложений айфона?

olegi Mar 9 2008 at 10:36

Я не столь пессимистичен :)

Особенно интересно новость смотрится с тем фактом, что в iPhone-вском процессоре вcтроенна поддержка Java — ARM Jazelle enabled for embedded Java execution. http://habrahabr.ru/blog/iphone/19517.ht… , http://www.engadget.com/2007/07/01/iphon…

2Bad Mar 9 2008 at 09:44

Опера мини по сравнению с Сафари очень по-дурному для меня смотриться, имхо

olegi Mar 9 2008 at 09:52

как пользователь безлимитного edge-а, сафари и оперы мини, имею мнение:
сафари пока проигрывает.
по следующим причинам:
1) нестабильность
2) скорость работы
3) опера трафик жмет, а это значит быстро и дешевле.

joedm Mar 9 2008 at 10:45

А зачем нужно "дешевле" на безлимитке? ;)

olegi Mar 9 2008 at 10:48

То, что у меня "такой" edge, я привел для того, чтобы показать, что я не в погоне за дешевым траффиком :)
Но при этом, у меня полно знакомых которые имеют обычный edge :)

preprocessor Mar 9 2008 at 13:55

ага, клинт жмет трафик. объясните, пожалуйста алгоритм.

Moneyscavant Mar 9 2008 at 14:39

жмёт не клиент, а а спец. веб-сервис, через который проходят данные, а уже затем они попадают к клиенту.

preprocessor Mar 9 2008 at 17:44

крута, не знал.

кстати, к сафари можно спокойно прикрутить такой сервис. кто хочет заработать — вперед :)

fanex Mar 9 2008 at 19:38

toonel.net
Работает на java ;)

preprocessor Mar 10 2008 at 09:41

я знаю. здесь главное не клиент, а сервер, а клиента на том жу object-c можно спокойно написать. и пустить через него сафари.

fanex Mar 10 2008 at 15:22

Конечно. Для pocketpc например есть родной клиент. Для остальных осей - на яве. Просто думаю что с появлением явы поддержка toonel.net появится автоматом, правда уже увидел что есть альтернативные варианты.

avenu Mar 9 2008 at 12:19

Когда Сафари будет жать трафик и научится делать "Mobile view" - тогда будет круто. А wi-fi у нас пока маловато.

fog Mar 9 2008 at 10:11

Всё будет хорошо, если Java приложения будут поддерживать мультитач...

joedm Mar 9 2008 at 10:36

Либо я что-то не понимаю, либо Sun... Java ME сама по себе уже мертва: процессоры мобильных устройств вполне себе в состоянии запускать "взрослую" java. Наглядный пример: тот же "Андроид". Правда, там не совсем java :), но тем не менее пример показателен.

Shchvova Mar 9 2008 at 10:52

Да, что-то в этом определено естсь, даже в блоге Java были упоминания о сворачивании EE линейки. Надеюсь, iPhone будет, если будет, работать с более-менее полноценной SE версией фреймворка, иначе какое-то несогласование получается

joedm Mar 9 2008 at 10:53

"ME"... не пугайте народ. :)

beeruser Mar 9 2008 at 15:54

А зачем? Вы там эклипс собрались запускать? Они по нагрузке на CPU и по памяти отличаются не в пользу "взрослой"

joedm Mar 9 2008 at 16:25

Что "зачем"? Зачем нужна "взрослая" Java на iPhone? А потому что ME — это каменный век, вещь, которая была необходима в силу наличия отсутствия :) высокопроизводительных мобильных платформ. Теперь все иначе, в том же iPhone используется вполне "взрослый" darwin. Почему бы не быть там и "взрослой" java? А ME давайте оставим всяким сонерикам и т.п. нокиям ;)

beeruser Mar 10 2008 at 22:24

Извиняюсь, но делать "чтобы было" это верх идиотизма.
Особенно если это приведёт к ухудшению пользовательских характеристик.
Есть конкретные задачи, а есть их решение. Вот и всё.

joedm Mar 11 2008 at 16:15

Совершенно согласен. Но я бы предпочёл решать эти задачи с помощью нормальной java, а не изворачиваться с устаревшей спецификацией MIDP2.

shalomman Mar 9 2008 at 16:21

позвольте с вами не согласиться - MIDP 2.0 достаточно серьёзная спецификация с очень широким API
http://developers.sun.com/mobility/midp/articles/midp20/

joedm Mar 9 2008 at 16:33

Ваше право. :)
Указанное по ссылке читал. Еще в том году, когда оно появилось — 2002 год. Сейчас, извиняюсь, на дворе 2008-й.

shalomman Mar 10 2008 at 06:39

ну, во-первых, то был ноябрь 2002, а сейчас начало 2008. Во-вторых, там дата выпуска спецификации, а реализация спецификаций берет время. В-третих, те девайсы, в которых реализована поддержка MIDP2.0, позоляют создавать достаточно широкопрофильные приложения с использованием практичски всех ресурсов девайса (включая файловую систему, фото/видео камеру, телефонную книгу, посылку смс, подключение к интернету... и тд). В 4-ых, на данный момент, это единственная кросплатформенная технология, позволяющая написание приложений для большинства выпускаемых GSM мобильных телелефонов. Вот.

Shchvova Mar 9 2008 at 10:57

Мда... Над чем работаю то и на уме :) И правда, "МЕ"

egmar Mar 9 2008 at 12:15

Конечно это радостная новость, но к сожалению в iPhone SDK Agreements написано следующее:
"3.3.2 An Application may not itself install or launch other executable code by any
means, including without limitation through the use of a plug-in architecture, calling other
frameworks, other APIs or otherwise. No interpreted code may be downloaded and used in
an Application except for code that is interpreted and run by Apple's Published APIs and built-
in interpreter(s). "

Так что продолжаем мечтать

meako Mar 9 2008 at 12:42

Всегда восхищался людьми, которые покупают мобильный телефон за несколько сотен доларов, и при этом страшно економят на звонках/трафике... Вплоть до общения по-две-секунды (в Киевстара первые две секунды - бесплатны.).
Ну, это про использование миниоперы на айфоне.

thevery Mar 9 2008 at 14:06

ну, загрузите пару страниц того же хабра в сафари и в операмини и сравните траффик - неслабая экономия получится

wazd Mar 9 2008 at 14:28

А хуле, давайте купим телефон за 400 долларов и будем еще в месяц на столько же разговаривать. богатым считается не тот, кто много тратит, а тот, кто с умом экономит.

cr0ck Mar 9 2008 at 15:28

Не забывайте, что траффик это не только деньги — это еще и время. Пусть стОит он не так дорого, но всегда хочется, чтобы страницы грузились побыстрее :)

fanex Mar 9 2008 at 19:41

Мне кажется что человек, купивший дорогую вещь не обязательно идиот. Дорогая вещь - не обязательное условие для выкидывания денег в воздух.

quattro Mar 9 2008 at 12:49

Ну не знаю, нужна ли Opera Mini. Потому что сейчас есть прокси для iPhone, который выполняет такую же функцию. Тут можно почитать про него и как им пользоваться.
Единственное, что не факт, что он никогда не перестанет работать. В этом смысле Opera Mini будет надёжнее.

quattro Mar 9 2008 at 12:59

Почему-то не вставляются ссылки. Вот - http://82.146.60.197/

UFO landed and left these words here

Kreker Mar 9 2008 at 13:08

И дешевый инет теперь тоже есть))

Daedmen Mar 9 2008 at 15:05

Спасибо что про меня пишешь :) проксик сейчас еще тестируем, на днях будет релиз и будет работать круглые сутки на пролет. Так же будет программа для быстрого включение\выключения работы через проксик и отключения изображений

Le_Roi Mar 9 2008 at 13:39

iPhone только появившись ИМХО изжил себя

Le_Roi Mar 9 2008 at 13:41

Но если на нём будет Java ME или даже весь фреймфорк, то неплохо бы было ожидать и IDE, в IPhone достаточно средст для этого или на крайний сделать интерграцию с CodeIDE

egmar Mar 9 2008 at 13:57

Не будет :) Читайте iPhone SDK Agreement :) "3.3.2 An Application may not itself install or launch other executable code by any
means, including without limitation through the use of a plug-in architecture, calling other
frameworks, other APIs or otherwise. No interpreted code may be downloaded and used in
an Application except for code that is interpreted and run by Apple's Published APIs and built-
in interpreter(s). "

quattro Mar 9 2008 at 16:07

Я будет не в том смысле написал ;) Не в прямом смысле будет в будущем (когда сделают), а в сравнении (например, когда человек прочитал две книги и говорит:"Ну эта книга будет по-интереснее").

entze Mar 9 2008 at 13:57

хорошо разработчикам j2me игрушек .. переделать графику под яблочное разрешение и торговать на том же store .. думаю %% с продаж при этом будет даже еще больше. Да и игрушки от больших издателей. Они могут продавить Эппл в случае сопротивления.

thevery Mar 9 2008 at 14:07

лучше б Java SE под mac os x до ума довели сами :(

henu3detb Mar 9 2008 at 14:16

Java под Mac OS X пишет сама Apple. К ней все претензии.

thevery Mar 9 2008 at 17:19

да я в курсе, потому и пишу "сами"

henu3detb Mar 9 2008 at 14:19

сновной вещтю которая бесит больше всего является сообственная библиотека контролов(элементов) интерфейса пользователя

1. Есть две библиотеки контролов: SWT и Swing. Первый врапит нативные вызовы, поэтому контролы выглядят как родные. Второй рисует сам.

2. К Swing написаны LaF-ы, которые делают контролы очень похожими на нативные.

3. Лично я не вижу ничего плохого в том, чтобы апликуха, которой я пользуюсь каждый день (IDE, скажем) выглядела одинаково под разными осями.

morhveus Mar 9 2008 at 14:46

> SWT
Ээммм... AWT? Ею ещё пользуются?

henu3detb Mar 9 2008 at 14:50

Я таких случаев не знаю. М.б. студенты.

UFO landed and left these words here

kronos Mar 9 2008 at 16:11

Вот LaF-ы, то есть но какой нить путный под линух я так и не нашол :(. Все боле менее нормальные - платные.

Daedmen Mar 9 2008 at 14:54

Единственный + оперы мини это сжатие трафика, но по сравнению с сафари её пользоваться просто неудобно, а вот сжатие трафика и к сафари легко прикручивается, через пару дней будет релиз проксика сжимающего трафик, подробности будут на http://www.iphones.ru/

vzasos Mar 9 2008 at 15:00

"сновной вещтю" во втором абзаце. исправьте пожалуйста этот кошмар :)

UFO landed and left these words here

shalomman Mar 10 2008 at 06:51

Какую связь вы усмотрели между J2ME и JavaFX. JavaFX - это новая технология сана, которая будет конкурировать с макромедиа флеш и она не расчината на мобильные девайсы, насколько мне известно.

shalomman Mar 10 2008 at 07:00

упс протупил=)
действительно будет и JavaFX mobile

UFO landed and left these words here

joedm Mar 10 2008 at 10:22

http://www.cybersecurity.ru/programm/43558.html
"В отдаленной перспективе Sun намерена представить iPhone-версию и более функциональной Java Standard Edition, а также новой системы JavaFX. Эти решения позволят работать с iPhone еще более сложным и емким приложениям."

ooprizrakoo Mar 10 2008 at 17:34

Возможно, для полной красоты постинга ещё поправите ошибки?,

требует-->требуется, сновной-->основной, вещтю-->вещью, и так далее :) А так же знаки препинания ;)

olegi Mar 10 2008 at 20:17

Спасибо :)

Meneldor Mar 11 2008 at 09:20

Альфа-Банк предлагает Java-апплет для мобильного банкинга. Думаю, не только он. Так что Java много чем полезна даже тем людям, которые не играют в Java-игры :).