Comments 93
Странная статья. Она больше про Google, чем про OSM.
Лично меня OSM привлекает тем, что я сам могу вносить оперативно изменения. Это и новые улицы и дома.
А в качестве навигационной автомобильной карты, еще и правила проезда, в соответствии знакам и разметки, которые меняются довольно часто.
Ну и еще + то что я могу показать на сайта нужный мне объект, которого нет на других картах. Потому что я его тут же отрисую.
Лично меня OSM привлекает тем, что я сам могу вносить оперативно изменения. Это и новые улицы и дома.
А в качестве навигационной автомобильной карты, еще и правила проезда, в соответствии знакам и разметки, которые меняются довольно часто.
Ну и еще + то что я могу показать на сайта нужный мне объект, которого нет на других картах. Потому что я его тут же отрисую.
В реалиях стран бывшего СССР поставьте Яндекс. Речь об отсутствии контроля над картой и Большом Брате.
Не скажу про весь СССР, а на Урале подробные Яндекс.Карты доступны лишь для областных центров и изредка вторых по величине городов областей (например, Магнитогорск есть, а Стерлитамака и Нижнего Тагила — нет). В малых и средних городах (даже с населением в сотни тысяч человек) Яндекс.Карты бесполезны. У Гугла — аналогично. Про Космоснимки и Бинг не помню (я проверял год назад), но там тоже весьма неидеально, несмотря на взаимное сотрудничество с OSM.
В ДубльГИСе ситуация лучше: там есть и вторые-третьи города, и пригороды, иногда попадаются и общие карты для соседних городов: в Челябинской области, например, охвачены 5 городов (Челябинск+Копейск, Магнитогорск, Златоуст+Миасс) и несколько ближних деревень с посёлками. В Навителе детализация ещё лучше: он есть даже для сёл, но Навител платный (хотя есть у него и бесплатный веб-сервис).
Получается, для места, не являющегося городом-миллионником, OSM зачастую является единственным бесплатным вариантом с картой приемлемого качества.
В ДубльГИСе ситуация лучше: там есть и вторые-третьи города, и пригороды, иногда попадаются и общие карты для соседних городов: в Челябинской области, например, охвачены 5 городов (Челябинск+Копейск, Магнитогорск, Златоуст+Миасс) и несколько ближних деревень с посёлками. В Навителе детализация ещё лучше: он есть даже для сёл, но Навител платный (хотя есть у него и бесплатный веб-сервис).
Получается, для места, не являющегося городом-миллионником, OSM зачастую является единственным бесплатным вариантом с картой приемлемого качества.
Именно, ибо сам проект родился как «карта для людей», а не с целью нагнать аудиторию и продвигать услуги как-то показ рекламы. Это, я считаю, основная причина, почему в коммерческих картах малые города СНГ плохо прорисованы — невыгодно экономически.
В ДубльГИСе ситуация хуже: есть всего несколько городов, которые представлены картой (зато такой подробной что другим и не снилось). И совсем он бесполезен при езде меж городов.
С ЯК ситуация стала улучшаться когда появилась народная карта — много деревень нарисовалось.
С ЯК ситуация стала улучшаться когда появилась народная карта — много деревень нарисовалось.
Проверил на яндекс картах Нижний Тагил и Стерлитамак. Вроде вполне качественные карты, с улицами и номерами домов.
> я сам могу вносить оперативно изменения
А есть какаято система проверки информации? Ну мол, три человека отметило эту точку, значит она боле менее верная. А то я щас с таким же успехом как гугл OSM зафлужу своими данными, пот мне так это даже хуже большого брата, так как тут у болших братьев будут куда более плохие намерения.
А есть какаято система проверки информации? Ну мол, три человека отметило эту точку, значит она боле менее верная. А то я щас с таким же успехом как гугл OSM зафлужу своими данными, пот мне так это даже хуже большого брата, так как тут у болших братьев будут куда более плохие намерения.
По умолчанию предоставленным вами данным доверяют. Причем последние изменения считаются более актуальными. Но возможны как ошибки, так и намеренное искажение (вандализм). В этом случае прибегают к "Откатам правок".
Проверка осуществляется как самими пользователями так и множеством валидаторов (раздел валидаторы), написанных пользователями сообщества.
Проверка осуществляется как самими пользователями так и множеством валидаторов (раздел валидаторы), написанных пользователями сообщества.
Речь идет о том, что любой может сам проверить информацию.
И сообщество уже давно научилось успешно бороться с флудом
И сообщество уже давно научилось успешно бороться с флудом
Вопросы:
1) Как решать коллизии? Я хочу разместить магазин(дом, баньку....) на карте, а владелец — нет. И т.д. и т.п. кто админ(больше голосов,...) — тот и прав?
2) Как быть с потенциально опасными и закрытыми районами (объектами)?
3) Кто отвечает за достоверность данных? Я построил маршрут, а он кривой из-за не-достоверности данных
Подобных вопросов может быть море. Альтернативы — всегда хорошо, но было бы интересно послушать и об этой части сервиса.
1) Как решать коллизии? Я хочу разместить магазин(дом, баньку....) на карте, а владелец — нет. И т.д. и т.п. кто админ(больше голосов,...) — тот и прав?
2) Как быть с потенциально опасными и закрытыми районами (объектами)?
3) Кто отвечает за достоверность данных? Я построил маршрут, а он кривой из-за не-достоверности данных
Подобных вопросов может быть море. Альтернативы — всегда хорошо, но было бы интересно послушать и об этой части сервиса.
1. Нету у ОСМа админов. Сообщество пытается саморегулироваться, территории патрулируют.
2. Рекомендуют не рисовать, это не Викимапия
3. Как и в Википедии, при наличии критического количества мапперов, ошибки быстро исправляются. Кроме того, сообществом написано множество валидаторов, которые отлавливают многие ошибки.
2. Рекомендуют не рисовать, это не Викимапия
3. Как и в Википедии, при наличии критического количества мапперов, ошибки быстро исправляются. Кроме того, сообществом написано множество валидаторов, которые отлавливают многие ошибки.
3. Где-то мне попадалось мнение, что для поддержания карты в актуальном состоянии надо, чтоб было 10 активных осмеров на квадратный километр (народ обычно правит именно те места, где часто бывает). Там, где я живу (областной центр с населением больше миллиона), такая плотность есть, за пределами города — нет: у нас считается хорошей ситуация, когда в населённом пункте есть хотя бы один осмер.
1) Правота в OSM определяется элементарно: если есть на местности — значит, прав (это не касается виртуальных сущностей вроде административных границ). Поэтому в случае битвы правок нужно обратиться в DWG, либо на форум, где помогут решить проблему.
2) Мапим то, что видно обывателю. В случае военных частей, например, ничего, кроме забора и номера, если последний написан на заборе. Очень желательно отмечать опасные/закрытые зоны как landuse=military или иными подходящими по смыслу тегами.
3) Никто. Серьёзно, в OSM нет центра, нет и ответственных, полная анархия. Если обнаружили недостоверность, на вас лежит задача её поправить: либо самостоятельно, либо через механизм заметок (на osm.org справа нижняя кнопка), либо обратиться на форум.
2) Мапим то, что видно обывателю. В случае военных частей, например, ничего, кроме забора и номера, если последний написан на заборе. Очень желательно отмечать опасные/закрытые зоны как landuse=military или иными подходящими по смыслу тегами.
3) Никто. Серьёзно, в OSM нет центра, нет и ответственных, полная анархия. Если обнаружили недостоверность, на вас лежит задача её поправить: либо самостоятельно, либо через механизм заметок (на osm.org справа нижняя кнопка), либо обратиться на форум.
1. Принцип что вижу то и рисую. Т.е. не нужно ничье разрешение.
2. Прямых запретов нет, в отличие от других сервисов.
3. Ответственность полностью на вас, до тех пор пока кто ни будь не предложит новые данные. Ну а дальше вона правок и доказательство вашей правоты на форуме.
По второму пункту я отрисовал часть в которой служил, вплоть до собачника. Нет этих запретов в OSM. Или приведите пункт правил.
2. Прямых запретов нет, в отличие от других сервисов.
3. Ответственность полностью на вас, до тех пор пока кто ни будь не предложит новые данные. Ну а дальше вона правок и доказательство вашей правоты на форуме.
По второму пункту я отрисовал часть в которой служил, вплоть до собачника. Нет этих запретов в OSM. Или приведите пункт правил.
2. Нет прямого запрета. Были лишь рекомендации из опасений, что после подобного рисования закроют ОСМ нафиг. Хотя я тоже отмечал казармы в части, куда на сборы ездил…
Запретов нет, но есть ответственность. И если вы нарисуете там секретный план воинской части, то скорей всего вас найдут и разговор будет уже на уровне законности этих действий. Спектр последствий может быть очень широк, а так да — запретить рисовать никто не может.
Вот вам и «хорошая альтернатива», у меня приступ смертельной болезник, я истошно прошу телефон найти мне пункт скорой помощи, а он приводит меня в бордель, потому что какой то му*ак решил подшутить, а ошибку еще не успели исправить.
С википедией, не все так плохо, там конечно можно делать диверсии, но их сложно делать в промышленном масштабе. Так как там не просто точка, там статья со смыслом.
С википедией, не все так плохо, там конечно можно делать диверсии, но их сложно делать в промышленном масштабе. Так как там не просто точка, там статья со смыслом.
В статье описаны плюсы, но не описаны минусы. Собственно, статья представляет собой описание «за что я люблю OpenStreetMap» (точнее, описание — какие минусы принадлежащих корпорациям систем этот проект решает), а не «объективное сравнение OpenStreetMap с другими системами».
Минусы, безусловно, есть, и ненадежность и потенциальная недостоверность — один из них, как, собственно, и у Википедии. Т.е. можно пользоваться Википедией для того, чтобы посмотреть «а что это вообще», но нельзя ей пользоваться, как достоверным иточником информации. Аналогично OpenStreetMap.
Минусы, безусловно, есть, и ненадежность и потенциальная недостоверность — один из них, как, собственно, и у Википедии. Т.е. можно пользоваться Википедией для того, чтобы посмотреть «а что это вообще», но нельзя ей пользоваться, как достоверным иточником информации. Аналогично OpenStreetMap.
Зато недостоверность информации в открытой системе можно исправить, а в закрытой (у большого брата) — нет
Большой брат, если я не ошибаюсь, несет за это ответственность, ну или может быть к ней привлечен. Но по сути этот спор бессмысленен, это как спорить, что лучьше какая ОС лучьше, одна вылезена до последний мелочи за деньги, вторая… ну просто прикольная и бесплатная.
Ответственность большого брата? Вы серьезно? :)
Ну вы пробовали исправлять ошибки в закрытых картах? Отправлять правки к тому-же навителу что направление односторонки к примеру поменялось? Как быстро вы получили результат и получили ли вы его вообще?
Ответственность — вы при использовании любой «карты» автоматом соглашаетесь с тем что osm/google/yandex/bing/navitel/nokia не несут никакой ответственности и не могут быть к ней привлечены.
Привлечь к ответственности поставщика геоданных вы можете, разве что если кто-то согласиться подписать с вами контракт, на условиях оплаты несоответствий карты реальности. Но крупного поставщика подписать с вами такой контракт уговорить будет очень сложно. Ну а уж для частного лица никаких других гарантий кроме честного слова корпорации — нет.
Ответственность — вы при использовании любой «карты» автоматом соглашаетесь с тем что osm/google/yandex/bing/navitel/nokia не несут никакой ответственности и не могут быть к ней привлечены.
Привлечь к ответственности поставщика геоданных вы можете, разве что если кто-то согласиться подписать с вами контракт, на условиях оплаты несоответствий карты реальности. Но крупного поставщика подписать с вами такой контракт уговорить будет очень сложно. Ну а уж для частного лица никаких других гарантий кроме честного слова корпорации — нет.
Я только замечу, что потенциальная недостоверность касается и коммерческих карт. Конкретно в России что Гугл, что Яндекс имеют весьма длинный цикл обновления, а данные им поставляют конторы с предельно сомнительной репутацией, которые нанимают студентов-фрилансеров для «уточнения» карты. То есть в конечном счете, многое все равно сводится к неверифицируемой деятельности банды студентов.
А тот, кто ищет скорую помощь по OSM, тот, наверное, и по википедии свою смертельную болезнь лечит?
В случае приступа вам нужно звонить не в OpenStreetMap, а в страховую. Конечно, в нашей карте есть ошибки. В России они несопоставимы с адскими косяками коммерческих карт — это вам подтвердит любой петербуржец про Google, любой житель востока страны про Яндекс, любой турист про бумажные карты.
Наполнение POI в OSM хромает, поскольку для их сбора нужно выходить на улицу, на что способен не каждый житель интернета. Но мы работаем над этим: в ближайшие пару лет появятся продвинутые инструменты сбора данных для OSM, которыми сможет пользоваться любой обладатель смартфона, да и уже сейчас есть способы: например, редактор Pushpin (iOS) или игра Kort (веб, требует интернета на улице).
Наполнение POI в OSM хромает, поскольку для их сбора нужно выходить на улицу, на что способен не каждый житель интернета. Но мы работаем над этим: в ближайшие пару лет появятся продвинутые инструменты сбора данных для OSM, которыми сможет пользоваться любой обладатель смартфона, да и уже сейчас есть способы: например, редактор Pushpin (iOS) или игра Kort (веб, требует интернета на улице).
Про третий пункт.
А вы хоть раз где-нибудь в интернете видели, что сервис берёт на себя какие либо ваши риски хотя бы за платный контент, не говоря уже за бесплатный?
А вы хоть раз где-нибудь в интернете видели, что сервис берёт на себя какие либо ваши риски хотя бы за платный контент, не говоря уже за бесплатный?
Вместо комментариев дам ссылку на заметку в блоге ШТОСМ со своей реакцией на неожиданную популярность этой статьи.
Для Android'а есть классная бесплатная навигация на базе OSM, которая дала мне проехать тысячи километров лучше, чем коммерческие аппликации.
NavFree, MapFactor.
у NavFree — плохие отзывы www.exler.ru/blog/item/13809/
если вы про OSMAnd, то не пожалейте и отдайте 100р. за OSMAnd+ — заодно и «плюшек» получите.
Подтверждаю.
Вот уже 2 года пользуюсь этой программой во всех поездках вне России.
основное преимущество (помимо очевидных у самой технологии и контента osm) — оффлайновые карты, обновляются чуть ли не раз в месяц
недостаток, по большому счету 1, да и тот нынче нивелирован — программа жутко тормозная и требовательная к памяти, у меня пропали лаги только после перехода на Note3, а до этого даже на 3й галактике тормозил и вылетал.
Вот уже 2 года пользуюсь этой программой во всех поездках вне России.
основное преимущество (помимо очевидных у самой технологии и контента osm) — оффлайновые карты, обновляются чуть ли не раз в месяц
недостаток, по большому счету 1, да и тот нынче нивелирован — программа жутко тормозная и требовательная к памяти, у меня пропали лаги только после перехода на Note3, а до этого даже на 3й галактике тормозил и вылетал.
> чуть ли не раз в месяц
Можно каждый день.
Можно каждый день.
на 100, а 249 рублей
Каждый раз, пытаясь использовать OSM я натыкаюсь на россыпь родственных проектов, влючая OpenCycleMap для велосипедистов, OpenPisteMap для пешеходов, для автомобилистов и вообще для кого бы то ни было. Не удивлюсь, если появится OpenQuadMap для квадрокоптеров. Плюс непонятный MapNik.
Для меня первейшая проблема в том, что я не могу спокойно довериться какой-то карте — все они имеют разную информацию, зачастую более полную, чем «корневая» OSM. И нигде нет внятного описания, что OCM наследуется от OSM по внятным правилам.
На вопрос почему пешеходам нарисован магазин, которого нет у автомобилистов внятного ответа нет. На вопрос почему велосипедистам нарисованы 3D здания, которых нет у пешеходов — внятного ответа скорее никогда не будет. Почему какой нибудь парк прогулок важнее лыжнику, чем горожанину — загадка.
«Продажникам» OSM надо в первую голову заняться UX. Нормально провести инвентаризацию POI.
Даже я, технически подкованный, после нескольких своих атак на OSM, никому не смогу доходчиво объяснить сценарий перехода на OSM и сценарии использования рядовому гражданину.
Да, я там разглядел один госпиталь, который есть почти у всех конкурентов. Но у конкурентов есть и этот госпиталь, и, помимо этого, есть системный подход к нанесению на карту всех поликлиник и аптек. Чем OSM лучше? Философией? Спасибо.
Гражданину не нужно сиюминутно решать «вопрос того, в каком обществе мы хотим жить», ему сиюминутно нужна гео-информация. Например, поискать аптеку сию минуту. А с таковой в OSM полный бардак, как я наблюдаю.
Так что можете минусовать меня за плохую философию, если считаете, что UX не решает. Но проблем OSM это никак не решит.
Для меня первейшая проблема в том, что я не могу спокойно довериться какой-то карте — все они имеют разную информацию, зачастую более полную, чем «корневая» OSM. И нигде нет внятного описания, что OCM наследуется от OSM по внятным правилам.
На вопрос почему пешеходам нарисован магазин, которого нет у автомобилистов внятного ответа нет. На вопрос почему велосипедистам нарисованы 3D здания, которых нет у пешеходов — внятного ответа скорее никогда не будет. Почему какой нибудь парк прогулок важнее лыжнику, чем горожанину — загадка.
«Продажникам» OSM надо в первую голову заняться UX. Нормально провести инвентаризацию POI.
Даже я, технически подкованный, после нескольких своих атак на OSM, никому не смогу доходчиво объяснить сценарий перехода на OSM и сценарии использования рядовому гражданину.
Да, я там разглядел один госпиталь, который есть почти у всех конкурентов. Но у конкурентов есть и этот госпиталь, и, помимо этого, есть системный подход к нанесению на карту всех поликлиник и аптек. Чем OSM лучше? Философией? Спасибо.
Гражданину не нужно сиюминутно решать «вопрос того, в каком обществе мы хотим жить», ему сиюминутно нужна гео-информация. Например, поискать аптеку сию минуту. А с таковой в OSM полный бардак, как я наблюдаю.
Так что можете минусовать меня за плохую философию, если считаете, что UX не решает. Но проблем OSM это никак не решит.
Все, кто работает с картами и GIS, сегодня уже так или иначе OSM используют, так что востребованность его высока. Будет и дальше расти. Например, я считал плотность дорожной сети, и угадайте, откуда брал самый актуальный и полный граф города.
Если хотите быть потребителем, вам кто-нибудь сделает какой-то продукт на их основе, это будет. И у этого продукта будут маркетологи и продажники, будут доводить до ума. А у всего сообщества ОСМ вряд ли это появится.
В эпоху появления интернета тоже были претензии, мол, где там единое окно, энциклопедия всего, где каталог всего. Не было и не появилось.
За последовательное изложение поставил плюс.
Если хотите быть потребителем, вам кто-нибудь сделает какой-то продукт на их основе, это будет. И у этого продукта будут маркетологи и продажники, будут доводить до ума. А у всего сообщества ОСМ вряд ли это появится.
В эпоху появления интернета тоже были претензии, мол, где там единое окно, энциклопедия всего, где каталог всего. Не было и не появилось.
За последовательное изложение поставил плюс.
Так вся прелесть ОСМ в том, что тут можно не только плакаться, но взять и создать такой стиль отображения, чтобы показывались нужные тебе объекта, так как тебе бы этого хотелось — например с TileMill от MapBox. А если каких-то данных не хватает их всегда можно внести.
Сообщество конечно большое, но телепатов в нём мало, чтобы угодить всем с визуализацией данных всем желающим.
Сообщество конечно большое, но телепатов в нём мало, чтобы угодить всем с визуализацией данных всем желающим.
Я в курсе такой прелести.
У вас, стало быть, есть эргономичный интерфейс на смартфоне, через который я могу вносить всё, что вижу, мгновенно на том же месте?
Нету? Эх…
У вас, стало быть, есть эргономичный интерфейс на смартфоне, через который я могу вносить всё, что вижу, мгновенно на том же месте?
Нету? Эх…
Возможность есть — Vespucci, но позвольте, вы электронные таблицы в сматрфоне формируете?
Необходимость редактировать таблицы?!
Насколько я понимаю, это означает, что OSM ещё не завершил заполнять топографический слой?
Позвольте! Смотреть топографию улиц и кварталов — это запросы XIX века.
Уже в конце XX века народу требуется куда большее — поиск по категоризированному каталогу POI и навигация.
Насколько я понимаю, это означает, что OSM ещё не завершил заполнять топографический слой?
Позвольте! Смотреть топографию улиц и кварталов — это запросы XIX века.
Уже в конце XX века народу требуется куда большее — поиск по категоризированному каталогу POI и навигация.
Нет, я про то что это делать так же удобно как и работать с офисом на сматрфоне. Но если очень надо то нарисовать геометрию, заполнить теги для неё и сохранить данные на сервер можно в полевых условиях.
А навигация и POI всё это есть у нас.
А навигация и POI всё это есть у нас.
Я вам страшный секрет открою. Покамест ни один поставщик геоданных не закончил заполнять топографический слой в мировом охвате.
Эргономичность субъективна, редакторы OSM для основных мобильных платформ есть, и не в единственном числе. Для iOS можно посмотреть Go Map, iLOE, Pushpin (ссылки на вики OSM), для андроида — Vespucci, OsmAnd, Goosm; более-менее полный список здесь. Так что да, мгновенно, на том же месте, прямо в базу.
Касательно содержимого карт, OpenStreetMap является и нейтральной и прозрачной
В свете Эдварда Сноудена, как можно такое утверждать?
OSM поддерживается и управляется частным фондом из Англии, я не хочу проводить никаких параллелей или ставить какие-то оценки, но как можно утверждать, что эти карты на 100% нейтральны, если неизвестны ни источники финансирования, ни контакты и связи людей из этого фонда?
20 лет назад все верили в то, что СМИ нейтральны и независимы, 10 лет назад все верили в честность и прозрачность Гугла, никто не знает какие «новости» нам расскажет следующий Ассандж или следующий Сноуден.
Всё просто.
ОСМ рисую я, и я определяю чему там быть. Потому я ему верю :)
ОСМ рисую я, и я определяю чему там быть. Потому я ему верю :)
Этого мало. Надо ещё смотреть кому принадлежит то что вы нарисуете, какая лицензия.
Например, рисуя «народные» ЯК — вы работаете на Яндекс.
Например, рисуя «народные» ЯК — вы работаете на Яндекс.
Да, спасибо за важное дополнение.
ODbl решает opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/
В OSM всё принадлежит всем, главное — не забывать упомянуть откуда взяли :)
ODbl решает opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/
В OSM всё принадлежит всем, главное — не забывать упомянуть откуда взяли :)
Понимаете, нейтральность и прозрачность OSM не обязательно принимать на веру.
Она проверяется. На опыте.
Думаете, сообщество не заметит, если вдруг некоторые правки станут резко приоритетнее других? Заметят обязательно и молчать не станут.
Поэтому я бы не стал так бояться неизвестного финансирования — которое не такое уж и неизвестное — и неизвестных контактов и связей людей.
Она проверяется. На опыте.
Думаете, сообщество не заметит, если вдруг некоторые правки станут резко приоритетнее других? Заметят обязательно и молчать не станут.
Поэтому я бы не стал так бояться неизвестного финансирования — которое не такое уж и неизвестное — и неизвестных контактов и связей людей.
OSM отличный проект — уже полтора года слежу за ним на уровне данных.
Но, как в любом UGC, качество наполнения страдает. Особенно с точки зрения атрибутики.
Улицу нарисовать — без проблем!
Дать ей название — сложнее. Дать правильное название и/или провязку к справочникам — практически не возможно.
При этом, не смотря на то что я тут жалуюсь, аналогов и других источников похожих данных — в принципе не существует.
Но, как в любом UGC, качество наполнения страдает. Особенно с точки зрения атрибутики.
Улицу нарисовать — без проблем!
Дать ей название — сложнее. Дать правильное название и/или провязку к справочникам — практически не возможно.
При этом, не смотря на то что я тут жалуюсь, аналогов и других источников похожих данных — в принципе не существует.
TomTom и Tele Atlas работают над слияниемTomTom купил Tele Atlas в 2008 году.
Может мне кто нибудь внятно ответить на вопрос: Почему пользователи обратившие взгляды на OSM первом делом интересуются о возможности вандализма данных?
К сожалению в OSM нет таких же инструментов блокирования пользователей как в Википедии, или ожидания одобрения правки. Да и сами правки порой намного сложнее отследить на предмет вандализма.
Но к счастью (по крайней мере в русскоязычной части OSM) вполне адекватные люди с которыми можно вступить в диалог по поводу той или иной правки и прийти к консенсусу.
К сожалению в OSM нет таких же инструментов блокирования пользователей как в Википедии, или ожидания одобрения правки. Да и сами правки порой намного сложнее отследить на предмет вандализма.
Но к счастью (по крайней мере в русскоязычной части OSM) вполне адекватные люди с которыми можно вступить в диалог по поводу той или иной правки и прийти к консенсусу.
Ну, потому что «синдром хакера в столовой».
Инструмент блокировки есть — бан через Data Working Group.
Пойдите вступите в диалог с пользователем Angrycat, который то ли по пьяни, то ли при еще каких аналогичных обстоятельствах за клавиатуру садится. :)
Инструмент блокировки есть — бан через Data Working Group.
Пойдите вступите в диалог с пользователем Angrycat, который то ли по пьяни, то ли при еще каких аналогичных обстоятельствах за клавиатуру садится. :)
Да знаю я его. Меня как то блокировали даже.
Но это очень не эффективно. Он понятия не имеет, что пишется в комментариях на языках отличным от английского.
Так, что если вы владеете анг. то вполне можете «настучать» на любого пользователя и блокировка гарантированна без «разбора полетов».
Но это очень не эффективно. Он понятия не имеет, что пишется в комментариях на языках отличным от английского.
Так, что если вы владеете анг. то вполне можете «настучать» на любого пользователя и блокировка гарантированна без «разбора полетов».
в DWG есть и говорящие на русском (и не только) люди, так что прочитать смогут.
Некоторые члены DWG действительно говорят на русском, а в случае, если суть претензии непонятна, то прибегают к помощи местных сообществ.
Просто так никого не банят. В основном банят либо за повторное нарушение, либо за игнор, когда человек продолжает молча ломать карту, не реагируя на сообщения DWG, либо когда имеет место явный вандализм.
Просто так никого не банят. В основном банят либо за повторное нарушение, либо за игнор, когда человек продолжает молча ломать карту, не реагируя на сообщения DWG, либо когда имеет место явный вандализм.
Вставлю свои 5 копеек. Я давно слежу за развитием OSM. Помню времена, когда изображения Украины обновляли по четвергам. Сейчас мощностей добавили, софт допилили. И внесённые изменения появляются на сайте в течении минут. Благодаря Mapbox развивается главная страница сайта, с нуля создан редактор iD, который работает на чистом HTML+JS, скоро добавят построение маршрутов прямо в браузере и будут показывать информацию об объектах на карте при клике на них.
Но по удобству пользования OSM, Osmand, Potlatch, JOSM и другие инструменты всё ещё проигрывают инструментам от Google и Yandex. Например поиск на osm.org ужасен. В нём нет подсказок по мере ввода текста, он не исправляет опечатки. У отечественной разработки openstreetmap.ru с поиском получше.
В общем OSM, как база данных, динамично развивается, привлекаются новые участники, всё больше городов получают детальные схемы, количество переходит в качество. Но инструменты, которые прилагаются к этой базе, ещё далеки от совершенства.
Но по удобству пользования OSM, Osmand, Potlatch, JOSM и другие инструменты всё ещё проигрывают инструментам от Google и Yandex. Например поиск на osm.org ужасен. В нём нет подсказок по мере ввода текста, он не исправляет опечатки. У отечественной разработки openstreetmap.ru с поиском получше.
В общем OSM, как база данных, динамично развивается, привлекаются новые участники, всё больше городов получают детальные схемы, количество переходит в качество. Но инструменты, которые прилагаются к этой базе, ещё далеки от совершенства.
Osmand, JOSM в своей сфере (османд — роутер, JOSM — редактор) очень даже неплохи. Редактировать карту в жосм, особенно если вы редактируете по-многу просто на порядки удобнее чем в том же google map maker.
С посиском — да не очень, спасибо мы работаем над этим в том числе и над каталогизацией пои.
С посиском — да не очень, спасибо мы работаем над этим в том числе и над каталогизацией пои.
На днях помогал коллеге-программисту добавить маршрут общественного транспорта через JOSM. Я давал указания, а коллега работал мышкой и клавиатурой. Для него это был первый опыт работы с отношениями в OSM. Для меня это было просто и понятно: выделить линии, добавить их в отношение, упорядочить, проставить роли, проставить теги. Но для коллеги интерфейс выглядел очень непривычно, скроллинг правой кнопкой мышки, какие-то магические key-value константы.
В итоге маршрут мы создали, но желание повторить тоже самое для другой маршрутки у моего коллеги не возникло. Надо было, наверное, установить специальный плагин для маршрутов. Было бы не так хардкорно ))
В итоге маршрут мы создали, но желание повторить тоже самое для другой маршрутки у моего коллеги не возникло. Надо было, наверное, установить специальный плагин для маршрутов. Было бы не так хардкорно ))
Вы выбрали одну из самых сложных сущностей осм.
Собственно где создание маршрута сделано проще?
Именно маршрута как отдельного объекта а не как списка номеров для остановки.
Собственно где создание маршрута сделано проще?
Именно маршрута как отдельного объекта а не как списка номеров для остановки.
Существующий плагин для маршрутов устарел, но есть вероятность, что в рамках Google Summer of Code к осени напишут новый. Надеюсь, для редактирования отношения маршрута вы пользовались Relation Toolbox — без него добавлять членов в отношение несколько головоломно.
Дело в том, что политика держателей сайта osm.org — не перекрывать воздух сторонним сервисам на данных OSM. Поэтому поисковых движков у нас не один, как у коммерческих альтернатив, а десяток, механизмов роутинга тоже около полудюжины, способов отображения не счесть, редакторов карты и то до фига под все платформы. Для любой вещи, которую делает гуглояндекс, найдётся сервис на данных OSM, который делает её лучше и позволяет больше. То, что все эти сервисы не сконцентрированы на одном сайте — как неудобство для пользователей, так и залог здорового развития проекта.
По поиску мы пока не дотягиваем (только тссс).
Nominatim (поисковая машина osm.org) умнее чем Sphinx на openstreetmap.ru, но совсем плохо ищет на русском языке.
Я в курсе того как сделан поиск на osm.org и на openstreetmap.ru
Расскажите пожалуйста, в каком смысле номинатим умнее.
Мне тема поиска по базе осм небезинтересна и хотелось бы представлять чего пользователи ожидают от правильного поиска.
Расскажите пожалуйста, в каком смысле номинатим умнее.
Мне тема поиска по базе осм небезинтересна и хотелось бы представлять чего пользователи ожидают от правильного поиска.
Самые подробные карты, которыми приходилось пользоваться, имхо! Особенно, когда пользуешься в реальных условиях, а не сидя диванным картографом за компом, везде ищущем подвох и боящимся выйти на улицу, потому что за ним следят, а ещё АНБ и вообще...
Прошлым летом, путешествуя налегке автостопом по СНГ от Западной Беларуси до Забайкалья, находил даже почти пересохшие ручейки и родники, в которых можно было просто набрать воды, еле заметные глазом тропинки, которые на несколько часов укорачивали путь =). Всё это в таких местах, куда, казалось бы, и нога человека то не ступала, не то что картографа. Откуда там были эти данные, чёрт его знает! В те моменты реально хотелось функционала программы, чтобы записать айдишник коммита с этими данными и по возвращении написать коммитеру и поблагодарить =).
При всём этом, другие карты, установленные на планшете тогда, показывали в подобных местах пустоту.
Прошлым летом, путешествуя налегке автостопом по СНГ от Западной Беларуси до Забайкалья, находил даже почти пересохшие ручейки и родники, в которых можно было просто набрать воды, еле заметные глазом тропинки, которые на несколько часов укорачивали путь =). Всё это в таких местах, куда, казалось бы, и нога человека то не ступала, не то что картографа. Откуда там были эти данные, чёрт его знает! В те моменты реально хотелось функционала программы, чтобы записать айдишник коммита с этими данными и по возвращении написать коммитеру и поблагодарить =).
При всём этом, другие карты, установленные на планшете тогда, показывали в подобных местах пустоту.
Я аналогично отправился в путешествие на Сахалин "дикарем" .
Скачал OsmAnd и ориентировался без интернета. Так же нашел (показали местные) родник с холодной и чистейшей водой и нанес его на карту как "Родник с бочкой" (Бухта Тихая).
До этого люди видели только ручей с мутной водой.
Так что такие же путешественники и наносят данные на карты.
А сейчас почти ежедневно заполняю карту Амурской области.
Работаю в сельском хозяйстве, с ГИС и отображаю все известные полевые дороги, водоемы (лиманы на полях), лесочки, электросети и т.п. данные вне города. Тем более на ДВ есть где разгуляться.
Казалось бы, кому оно нужно, но пару раз выручала навигация в полевых условиях.
А еще приятный бонус- строятся маршруты по полевым дорогам.
Даже сервис навигации для сельхоз техники делал.
Для меня самая важная особенность OSM — наличие множества грунтовых, лесных и полевых дорог, пешеходных троп, лесенок и т.п. Большинство коммерческих карт и оболочек для них заточено на автомобилистов и там крайне мало полезной информации для пеших прогулок или поездок на велосипеде.
OpenStreetMap хорош тем, что на других картах нашего небольшого городка нет.
У мелких провайдеров — только название транслитом и главная улица, у Бинга — авто-распознанные контуры зданий без подписей, у Гугла — несколько подписанных улиц. А на OSM есть многое — потому что мы, горожане, не ждём Большого Брата с гугломобилями-картографами, а рисуем сами.
У мелких провайдеров — только название транслитом и главная улица, у Бинга — авто-распознанные контуры зданий без подписей, у Гугла — несколько подписанных улиц. А на OSM есть многое — потому что мы, горожане, не ждём Большого Брата с гугломобилями-картографами, а рисуем сами.
Все на самом деле куда проще. Вот я сейчас нахожусь в глубочайшем роуминге, трафик безумно дорогой. Периодически выезжаю в места где нет никакой связи. Перед поездкой я спокойно закачал подробные карты региона, поставил Android-приложение, и точно знаю что оно будет работать offline, в отличие от Google Maps.
Да, есть и другие оффлайн-навигаторы, более удобные. Но по уровню детализации OSM давно всех обходит, по моим личным наблюдениям.
Да, есть и другие оффлайн-навигаторы, более удобные. Но по уровню детализации OSM давно всех обходит, по моим личным наблюдениям.
Я понимаю, что это перевод, но раз уж Вы им занялись, значит наверное в теме, так что спрошу Вас.
Давно использую osm. Недавно оказалось, что в слдующем учебном году буду среди прочего читать небольшой курс для биологов (экологов) по использованию статистики и компьютерных технологоий. Мне хотелось бы, чтобы весь курс был основан на использовании свободного ПО. Среди прочего там в программе есть вопрос использования геоинформационных систем. Основная задача такая: уметь наносить на карту региона измерения (каждой точке соответствует вектор измерений) и уметь показывать их на карте. Очень желательно — раскраска карты в соответствии со значениями отдельных параметров (например, используя ячейки Вороного). В идеале — раскраска карты в сответствии со значением параметры, вычисляемого по измерениям. Не могли бы Вы подсказать соответствующий инструмент на основе OSM?
Давно использую osm. Недавно оказалось, что в слдующем учебном году буду среди прочего читать небольшой курс для биологов (экологов) по использованию статистики и компьютерных технологоий. Мне хотелось бы, чтобы весь курс был основан на использовании свободного ПО. Среди прочего там в программе есть вопрос использования геоинформационных систем. Основная задача такая: уметь наносить на карту региона измерения (каждой точке соответствует вектор измерений) и уметь показывать их на карте. Очень желательно — раскраска карты в соответствии со значениями отдельных параметров (например, используя ячейки Вороного). В идеале — раскраска карты в сответствии со значением параметры, вычисляемого по измерениям. Не могли бы Вы подсказать соответствующий инструмент на основе OSM?
Да, это можно сделать с помощью библиртеки leaflet. К примеру, именно на таком принципе построен mapcraft (http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/370).
Посмотрите в сторону опенсорсных ГИС. QGis например. Он умеет (должен уметь) строить диаграммы Вороного и взвешенные диаграммы Вороного, ну и раскрашивать их. Данные осм можно как загрузить в QGis для обработки так и просто использовать их как растровую подложку.
Сельская местность. На OSM есть не все просеки, просёлочные дороги, тропинки и т.д. Телефон на Android 4.4.4. Посоветуйте, пожалуйста, программу, которую включил, положил в карман — и оно пишет GPS-трек в виде, пригодном для заливки на OSM. Бонусное требование: не терять данные при разряде батареи и при потере интернета (ловит не везде, лес же).
Телефон в любом случае не даст приемлемого качества лог. Тут нужен специализированный трекер типа GARMIN с более качественным приёмником, чем то что есть в телефоне.
Но спецтрекера нет, а телефон есть. И я всё равно гуляю по просёлку, чего километрам зря пропадать?
Это грязные километры, точность будет неприемлема для использования на картах, темболее без обработки.
Уже давно поднимался подобный вопрос что телефоны с GPS простаивают, но пришли к выводу что данные с такой низкой точностью не стоят затрат по их обработке.
Уже давно поднимался подобный вопрос что телефоны с GPS простаивают, но пришли к выводу что данные с такой низкой точностью не стоят затрат по их обработке.
Постобработка, конечно. Преимущественно лесные просеки, которые — опять же преимущественно — прямые. Плюс лесные и полевые тропинки, которые, мягко говоря, неочевидны. И которые кроме меня вряд ли кто-то нанесёт. Т.е. выбор между тем, наносить ли не вполне точно или не наносить вообще, лес и лес, поле и поле.
Какая там погрешность у телефонов?
Кстати, а если вопрос поднимался давно — может быть, его стОит изучить снова? Прогресс на месте не стоИт. Посоветуйте, пожалуйста, куда идти и что спрашивать.
Какая там погрешность у телефонов?
Кстати, а если вопрос поднимался давно — может быть, его стОит изучить снова? Прогресс на месте не стоИт. Посоветуйте, пожалуйста, куда идти и что спрашивать.
Кому нужна будет неточная карта? Почитайте лучше требования в месте где принимают эти данные, попробуйте просто соответствовать им. Технологии развиваются, а преодолеть физику врятли получится. Специализированный девайс будет всегда лучше чем телефонный GPS-модуль, в котором не стремятся обеспечить наилучшие условия приёма. В последнюю поездку по лесу половина данных не укладывалась в точность даже 20 метров, отфильтровать шум практически нереально — проще нарисовать весь трек вручную по спутниковым снимкам, чем собственно обычно и занимаются. А для автоматической обработки треков лучше использовать устройства классом повыше которые дадут точность в 1 метр и по данным которых обычные телефонные модули смогут вывести пользователя хотябы в пределы видимости тропинки.
Кстати тогда же по данным того же трека дистанция была определена в 56км а по данным велокомпьютера расстояние было 24км.
Кстати тогда же по данным того же трека дистанция была определена в 56км а по данным велокомпьютера расстояние было 24км.
OSMTracker. Только просмотрите треки перед заливкой.
Sign up to leave a comment.
Зачем миру нужен OpenStreetMap