Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 50
Теперь я знаю как минимум одного человека, который не по Ctrl + Shift раскладку переключает
Уже двух. Я тоже раньше только по Alt+Shift переключал (правда, сейчас на Caps переделал).
А что в этом удивительного? Нормальное и удобное переключение.
если слишком спешить и отпустить Alt раньше прожима шифта, то можно вызвать виндошное меню приложения и долго не понимать почему скачут менюшки и окошки.
Не знал о таком. На линухе не вопроизводится…
не помню уже как на линуксе, но в винде Alt вызывает главное меню приложения. А дальше, в вызванном меню все «подчеркнутые» буквы в пунктах меню срабатывают как hotkey без нажатого alt'а. В результате пока печатаешь, в зависимости от нажатых букв, можно вызвать меню "File" например, а в нем «Exit», а там и «Don't save» и пробел.
Могу ошибаться, но в старых виндах нажатие несуществующей горячей кнопки не приводило к выходу из меню, поэтому можно было печатая, сделать все что угодно, но не напечатать :). В ХР и выше помоему приводило просто к «ding» и потере одного символа
Могу ошибаться, но в старых виндах нажатие несуществующей горячей кнопки не приводило к выходу из меню, поэтому можно было печатая, сделать все что угодно, но не напечатать :). В ХР и выше помоему приводило просто к «ding» и потере одного символа
А я с ctrl + shift так и не смог подружиться, потому что привык этим сочетанием в тестовых редакторах слова целиком обводить… И если не нажать кнопку с стрелкой, то сменится раскладка. Так что тут дело привычки.
ps: Кстати ни разу за все время не отпускал альт, раньше шифта.
ps: Кстати ни разу за все время не отпускал альт, раньше шифта.
На самом деле, CTRL+Shift и Alt+Shift в некоторых ситуациях не эквивалентны. Например, в меню Пуск можно, вводя буквы, как и во многих других местах быстро перемещаться к начинающимся на них пунктам. Если надо будет тут переключить раскладку, то Alt+Shift вышибает из меню Пуск, а CTRL+Shift нет.
Правда так было на XP, а сейчас в относительно новых Windows вроде именно в Пуск такой проблемы уже нет, но наверняка где-то ещё осталось.
Правда так было на XP, а сейчас в относительно новых Windows вроде именно в Пуск такой проблемы уже нет, но наверняка где-то ещё осталось.
После того как я понял (в 1997), что слишком часто прыгаю по словам с помощью LCtrl-LShift-Стрелки, а это часто вместо или вместе с нужным действием переключает язык, я осознал, что LAlt-LShift — то, что дохтур прописал.
Вредность эффекта выскакивания в меню окна значительно меньше, чем вредность эффекта начать печатать не в той раскладке.
Нынче, даже имея CapsLock для этого, я всё равно не позволяю оставаться LCtrl+LShift переключателем.
Вредность эффекта выскакивания в меню окна значительно меньше, чем вредность эффекта начать печатать не в той раскладке.
Нынче, даже имея CapsLock для этого, я всё равно не позволяю оставаться LCtrl+LShift переключателем.
Т.е. вы хотите сказать, что CapsLock вы используете для чего-то более полезного, чем переключение раскладки?
Alt+Shift — дефолтный способ переключения раскладки в Windows.
Не вижу ничего странного что людей, которые переключают раскладку таким образом, совсем не мало.
Не вижу ничего странного что людей, которые переключают раскладку таким образом, совсем не мало.
c win8 стал переключать так же как и на MacOS по command+space и это еще удобнее
Это гораздо неудобнее, чем по Caps Lock. Но стоит отметить, что если часто прыгаешь между OS X и Windows, то это плюс.
Лично я использую life hack с двумя разными клавиатурами для OS X и Windows. В итоге ощущения разные и клавиатурные команды практически не путаются. Хотя не могу сказать, что и на одной и той же клавиатуре я часто путаюсь. Но ко всему прочему клавиатура Mac для Windows совсем убога, так что во многом смена клавиатуры практически функциональная необходимость. Только вот для ноутбуков это решение не очень подходит. :-(
По-моему это вообще неудобно. Особенно первое время — постоянное пробелы ставятся…
Переключаюсь alt+shift
Только с левым — имха удобнее.
Только с левым — имха удобнее.
Мышь держать надо, а то вдруг убежит! или Вы левша/тачпадник?
кстати ТС — у меня 7ка и отлично переключает правый alt.
Может какое-то обновление конкретное возможность ограничила?
Может какое-то обновление конкретное возможность ограничила?
Я проверял на 4х независимых компьютерах (два дома, два на работе). Разумеется, это было вполне конкретное обновление. Но не устанавливать обновления — это еще хуже, чем сидеть с двумя левыми альтами )
ну тогда надо бы указать что это в конкретном обновлении.
А то я стало быть перепугался)
А то я стало быть перепугался)
Как известно, после одного из обновлений в Windows 7 исчезла
Да я имею ввиду номер обновления.
Там дальше написана причина, по которой номер этого обновления никто не знает :) Я вот два дня назад внезапно осознал, что у меня раскладка не переключается уже 1-3 месяца…
Это обновление KB2970228. Фишка его в том, что на русские, татарские, башкирские и саха раскладки оно приносит недавно утверждённый и добавленный в Unicode 7.0 символ рубля — ₽. В частности, русские раскладки поломались потому, что по AltGr+8 теперь должен вводиться этот самый символ, ну а AltGr повесили на правый Alt.
Удалить обновление можно следующей командой в диалоге «Выполнить» (WinKey+R):
wusa.exe /uninstall /kb:2970228
Только вот оно потом снова подкачивается, так что надо явно вручную потом отключить его установку.
Раскладку я обычно переключаю по LeftAlt+RightShift (Alt левым большим пальцем, а Shift правым мизинцем), что, на мой взгляд, является оптимальным вариантом в режиме десятипальцевой печати, тогда как тот же CTRL+Shift предполагает поднятие и перемещение кисти. Это обновление убило меня скорей тем, что поломало Alt+Tab с правым Alt, вот за это, действительно, я бы руки оторвал.
Вообще, на мой взгляд, символ рубля надо было вешать на Shift+8, просто сделать разделение, что по LeftShift+8 вводится символ рубля, а по RightShift+8 — звёздочки. Как мне кажется, это было бы удобнее и менее деструктивно. Ну или можно было бы не переназначать RightAlt на AltGr, а рубль просто вводить CTRL+Alt+8. Всё равно вряд ли его будут часто использовать, потому что никто об этом символе в раскладке и не знает.
К слову, для редактирования клавиатурных раскладок есть специальное приложение Microsoft Keyboard Layout Creator, так что если у кого есть желание, то можно переделать очень многое, а потом распространять в виде инсталляционного файла.
Удалить обновление можно следующей командой в диалоге «Выполнить» (WinKey+R):
wusa.exe /uninstall /kb:2970228
Только вот оно потом снова подкачивается, так что надо явно вручную потом отключить его установку.
Раскладку я обычно переключаю по LeftAlt+RightShift (Alt левым большим пальцем, а Shift правым мизинцем), что, на мой взгляд, является оптимальным вариантом в режиме десятипальцевой печати, тогда как тот же CTRL+Shift предполагает поднятие и перемещение кисти. Это обновление убило меня скорей тем, что поломало Alt+Tab с правым Alt, вот за это, действительно, я бы руки оторвал.
Вообще, на мой взгляд, символ рубля надо было вешать на Shift+8, просто сделать разделение, что по LeftShift+8 вводится символ рубля, а по RightShift+8 — звёздочки. Как мне кажется, это было бы удобнее и менее деструктивно. Ну или можно было бы не переназначать RightAlt на AltGr, а рубль просто вводить CTRL+Alt+8. Всё равно вряд ли его будут часто использовать, потому что никто об этом символе в раскладке и не знает.
К слову, для редактирования клавиатурных раскладок есть специальное приложение Microsoft Keyboard Layout Creator, так что если у кого есть желание, то можно переделать очень многое, а потом распространять в виде инсталляционного файла.
Ну или можно было бы не переназначать RightAlt на AltGrСкажу вам по секрету: они и не переназначали его, так было задолго до этого обновления. RAlt работает как AltGr даже в английской раскладке, видимо пока на него ничего не назначено — то комбинации требующие «простого» Alt не ломаются.
Скажу вам по секрету: они и не переназначали его, так было задолго до этого обновления.
Не знаю, что вы хотели сказать, но до этого обновления RightAlt посылал в систему Alt, а после, даже при отдельном нажатии, посылает CTRL+Alt. Именно это я и имел ввиду.
В итоге, по RightAlt не открывается меню, ломаются абсолютно все команды с Alt (Alt+Tab, Alt+F4 и др.), зато начинают срабатывать все горячие клавиши вызова CTRL+Alt+X, заданные через диалог «Свойства».
Я вообще в целом считаю идею с назначением на AltGr каких-либо элементов ввода не самой удачной в контексте того, что на Alt завязано очень многое в модели клавиатурного управления Windows. К сожалению, на многих раскладках это уже стало практикой, а теперь докатилось и до стандартной русской. Лучше бы ограничивались введением разделения реакций на правый и левый Shift.
Вообще всё это много говорит о русском отделении Microsoft, которые, по всей вероятности, и принимали это решение. Люди явно плохо знают отдельные принципы операционной системы, потому что концептуально Windows та OS, которая предполагает наличие полноценного клавиатурного управления, и ломать эту функциональность последнее дело.
Попрошу обратить внимание, что в английской раскладке все эти команды по-прежнему работают, несмотря на то, что RAlt точно так же посылает Ctrl+Alt.
Вы ошибаетесь, эта фишка относится к конкретной клавиатуре конкретного языка ввода. KB2970228 модифицировало только три русские клавиатуры, две татарские, одну башкирскую и одну для саха. В раскладке стандартного американского английского RightAlt в систему посылает Alt, а не CTRL+Alt. Можете мне поверить, потому что с тем кто и куда что посылает я постоянно имею дело, так что и изменения заметил в первые секунды после обновления.
Кстати, по-моему KB2970228 в правом AltGr посылает теперь левый CTRL, что уж совсем странно.
Кстати, по-моему KB2970228 в правом AltGr посылает теперь левый CTRL, что уж совсем странно.
Спасибо, надо поменять
Моя история о раскладках (оффтопик):
Оффтопик
Когда то сложно было с ctrl-shift так как нужно было держать в уму какая сейчас стоит расладка, особенно когда нужно было 3 языка.
Поставил Ctrl-1 — Английский, Ctrl-2 Русский, Ctrl-3 Украинский.
Было очень удобно, так как просто переключаешься на нужную тебе сейчас раскладку не думая о том, какая стоит сейчас.
Все друзья подсели!
Захотелось перейти на Linux… Пытался сделать там такое же, но только KDE так может, все другие DE нет…
В итоге перешел на мак.
Там все просто, кроме того, для переключения использую Fn-Number, так что не теряется функциональность как на Windows с Ctrl.
В общем на Маке я обрел спокойствие!
Надеюсь кому то будет полезно!
Поставил Ctrl-1 — Английский, Ctrl-2 Русский, Ctrl-3 Украинский.
Было очень удобно, так как просто переключаешься на нужную тебе сейчас раскладку не думая о том, какая стоит сейчас.
Все друзья подсели!
Захотелось перейти на Linux… Пытался сделать там такое же, но только KDE так может, все другие DE нет…
В итоге перешел на мак.
Там все просто, кроме того, для переключения использую Fn-Number, так что не теряется функциональность как на Windows с Ctrl.
В общем на Маке я обрел спокойствие!
Надеюсь кому то будет полезно!
Этот глюк пошел после обновления, добавляющего символ рубля (KB2970228) из-за мапа этого самого рубля через Ctrl+RAlt+8 вроде б.
Просто удалите обновление и проблема решена.
Просто удалите обновление и проблема решена.
спасибо, Господи, что я выбрал Мак
спасибо, Господи, что я выбрал Мак
Да-да, где многие клавиатурные команды перестают работать, когда мы переходим с английского на русский ввод, а раскладка не сохраняется отдельно для каждого окна, переключаясь туда-сюда глобально по всей системе. Про эрганомику стандартной русской раскладки Apple лучше вообще не вспоминать, один ввод точки, которая нужна постоянно при наборе текста, двухклавишной командой чего стоит.
Я сейчас сам сижу за iMac, но ввод и редактирование текста в контексте разных мелочей — это далеко не сильная сторона OS X, так что давайте лучше не будем…
каждому — своё
1. Системные настройки — Источники ввода — Автоматически переключаться на источник ввода документа, для переключения раскладки по приложениям (даже по документам)
2. Системные настройки — Источники ввода — + (добавить) — Русская-ПК вернет все кнопки как на PC, или например поставить другую раскладку, например от Бирмана
Хотя лично мне удобнее единый язык для всей системы. Еще бы W8 научилась включать английский по умолчанию для окон паролей, как это делает osx.
2. Системные настройки — Источники ввода — + (добавить) — Русская-ПК вернет все кнопки как на PC, или например поставить другую раскладку, например от Бирмана
Хотя лично мне удобнее единый язык для всей системы. Еще бы W8 научилась включать английский по умолчанию для окон паролей, как это делает osx.
При активной Русской ПК не будут работать некоторые клавиатурные команды. Например, CMD-Щ, причём Apple это ошибкой не считают и рекомендуют ставить Русскую Apple и жрать кактус. Ну а некоторые команды под нелатиницей в принципе не работают независимо от типа раскладки, требуя обязательно латиницу. По, прости господи, локобилити (удобству локализации) Apple отстали от всех остальных лет на 15-20. К сожалению, сказывается тяжёлое наследие локального бренда, который был развит в нескольких странах, а во многих других, как раз зачастую с нелатинской письменностью, долгие годы оставался экзотикой. В переводах у них до сих пор такие перлы можно найти, например, «Shift» в отдельных местах обозначается как «Сдвиг», да и многие другие вещи переведены не традиционным образом, хотя есть уже устоявшиеся русскоязычные соответствия. Аналогичные проблемы есть и на других языках. В своё время, лет 5-6 назад, Apple даже относительно централизовано собирали отзывы пользователей, чтобы улучшить переводы некоторых утилит, что для них вообще-то нехарактерно.
В общем можно любить или не любить Apple, но проблемы с локализациями и многоязычной работой в их продуктах — это объективная реальность.
В общем можно любить или не любить Apple, но проблемы с локализациями и многоязычной работой в их продуктах — это объективная реальность.
Простите что так долго с ответом.
Правда стало интересно искал где не работает cmd+щ. Нашел, что плохо работает alt+shift+cmd+v (вставка с согласованием стиля), что нет нужного символа в русской-пк (например буквы ё, на US клавиатуре), но с указанной вами ошибки не нашел в системных приложениях.
И скажите, вам правда нужна икона что бы ее любить или не любить?
Правда стало интересно искал где не работает cmd+щ. Нашел, что плохо работает alt+shift+cmd+v (вставка с согласованием стиля), что нет нужного символа в русской-пк (например буквы ё, на US клавиатуре), но с указанной вами ошибки не нашел в системных приложениях.
И скажите, вам правда нужна икона что бы ее любить или не любить?
Opera и Ctrl+Shift — феноменальная популярность в странах СНГ.
Ясно, что оба говно и стали популярными только из-за понтового менталитета.
Ясно, что оба говно и стали популярными только из-за понтового менталитета.
Существует ли (хотя бы теоретически) способ переключать раскладку с помощью CapsLock?
В Win10 тоже работает.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Возвращение работоспособности переключения раскладки через правый Alt + Shift без применения посторонних программ