Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 84
И вся эффективность по потреблению энергии новым камушком будет нивелироваться Windows Vista :(
Вы думаете если бы в она его очень сильно тормозила, то её бы туда поставили? Я так не думаю, всё-же разработчики не дураки
Конечно, не дураки. Просто что они могла туда поставить? XP вроде можно как раз на такие машинки (только на такие и можно теперь).
Всё её порежут или настроят так, что отличий от XP в скорости быть не должно...
я все же думаю, что это попытка прорекламировать висту для мобильных пк — в нее ведь вбухали сколько, а толку...
а я думаю, это связано с банальной вещью - поддерживать на плаву одновременно две OS для майкрософта - неразумно, и они просто перестают поставлять старые OS для вендоров PC, да и официальная поддержка XP скоро закончится
нет смысла ставить старую ось на новые PC
нет смысла ставить старую ось на новые PC
ну насколько я помню ХР будут поддерживать до 2010, т.е. поддерживать 2 оси им по любому еще долго, другое дело что к 2010 виста может немного устареть и станет немного неактуальной, в конце концов разработчики ни линукса ни макоси не останавливаются на достигнутом — пирожки надо продавать горячими :)
Блин. Продолжаем разговор.
Просто что в Майкрософте сделали то и ставят, все-таки, новая ОС и т.д. Но ХР там бы смотрелась куда уместнее, не играть же в DX10 игры на такой малютке :0)
Просто что в Майкрософте сделали то и ставят, все-таки, новая ОС и т.д. Но ХР там бы смотрелась куда уместнее, не играть же в DX10 игры на такой малютке :0)
вы еще скажите что Win 98 смотрелась бы там уместнее.
DX10 - его там не было и не будет в ближайшие 5 лет
Vista - это NT 6.0, только и всего
DX10 - его там не было и не будет в ближайшие 5 лет
Vista - это NT 6.0, только и всего
DX10 является частью этой ОС
да что вы говорите
я по долгу службы программирую GPU-камешки и могу вам точно сказать, что такой же частью этой OS является и DirectX 9
наличие в системе интерфейса не означает автоматическую аппаратную поддержку этого интерфейса, чтобы работать с железом через DX10 мало написать драйвер, железо должно полностью поддерживать DX10 - это mandatory requirement, чтобы унифицировать железки и облегчить жизнь разработчикам
DX10 будет работать только в режиме программной эмуляции без LDDM-драйвера и полной аппаратной поддержки этого интерфейса
интеловским камням в UMPC до DX10 как до луны
я по долгу службы программирую GPU-камешки и могу вам точно сказать, что такой же частью этой OS является и DirectX 9
наличие в системе интерфейса не означает автоматическую аппаратную поддержку этого интерфейса, чтобы работать с железом через DX10 мало написать драйвер, железо должно полностью поддерживать DX10 - это mandatory requirement, чтобы унифицировать железки и облегчить жизнь разработчикам
DX10 будет работать только в режиме программной эмуляции без LDDM-драйвера и полной аппаратной поддержки этого интерфейса
интеловским камням в UMPC до DX10 как до луны
:) Просто вы так написали, что получилось, что DX10 отсутствует вообще. Спорить не буду, конечно. Естественно, программно только сможет заработать. Вот там видеоподсистема на чем, интересно, основана? Сомневаюсь, что она все функции DX9 аппаратно поддерживает...
там скорее всего интеловский 945G какой-нибудь
это не такая уж и плохая железка - реализованы Pixel Shaders 2.0
о производительности этих "шойдеров" можно забыть (я как-то ради смеха запускал там один из своих проектов, подивился на 0.5 кадросекунд и закрыл его)
к слову, Aero работает через DX9-интерфейсы, а не через DX10, так что всякие прозрачности в Vista можно увидеть и на DX9-железе (GeForce 5/6/7)
но Aero на UMPC все равно не будет работать, так как интел не написали для этого чипа драйвер по спецификации LDDM (сейчас уже WDDM - windows display driver model)
не написали они его потому, что железка ущербная в плане поддержки висты - отсуствует hardware GPU scheduler, это необходимо для корректной одновременной работы нескольких приложений, использующих ресурсы GPU, что-то вроде поддержки многопоточности - иначе весь ресурс видеокарты отожрет Aero и нельзя будет играть в игры или запустить любое другое GPU-enabled приложение
это не такая уж и плохая железка - реализованы Pixel Shaders 2.0
о производительности этих "шойдеров" можно забыть (я как-то ради смеха запускал там один из своих проектов, подивился на 0.5 кадросекунд и закрыл его)
к слову, Aero работает через DX9-интерфейсы, а не через DX10, так что всякие прозрачности в Vista можно увидеть и на DX9-железе (GeForce 5/6/7)
но Aero на UMPC все равно не будет работать, так как интел не написали для этого чипа драйвер по спецификации LDDM (сейчас уже WDDM - windows display driver model)
не написали они его потому, что железка ущербная в плане поддержки висты - отсуствует hardware GPU scheduler, это необходимо для корректной одновременной работы нескольких приложений, использующих ресурсы GPU, что-то вроде поддержки многопоточности - иначе весь ресурс видеокарты отожрет Aero и нельзя будет играть в игры или запустить любое другое GPU-enabled приложение
уел! (=
кстати, в игры я бы на такой малютке очень даже поиграл бы! хотя бы в Need For Speed
у меня раньше была Sony PSP - сказочный дивайс, а этот шарп по размерам не сильно больше
к сожалению, всю малину портят хилый GPU (хотя в старые игрушки образца 2000 года вполне можно играть) и неудобные для игр кнопки по бокам экрана
я думаю, через лет 5 появятся таки нормальные игровые UMPC, чтобы и книгу почитать, и веб посерфить, и в NFSU по дороге на работу погонять
у меня раньше была Sony PSP - сказочный дивайс, а этот шарп по размерам не сильно больше
к сожалению, всю малину портят хилый GPU (хотя в старые игрушки образца 2000 года вполне можно играть) и неудобные для игр кнопки по бокам экрана
я думаю, через лет 5 появятся таки нормальные игровые UMPC, чтобы и книгу почитать, и веб посерфить, и в NFSU по дороге на работу погонять
Ага, соблазнительно.
на PSP нет тачскрина и поэтому все очень печально в плане "посерфить", практически, серф на PSP превращается в кошмар
я уже не говорю про софт.. Sony, к примеру, очень не любит когда для её проприетарных железок пишут свой софт, вся история PSP похожа на войну homebrew-хакеров и дыркозакрывателей из Sony, а на PS3 хоть и можно линукс вштырить, GPU программировать не дают - бесполезный кирпич получается
как ни крути, desktop OS удобнее, потому что порой нужны нетривиальные сценарии использования - например документ word отредактировать или powerpoint-презентацию посмотреть
вот если бы игровые консоли строили на x86-железе и десктопных OS (сделали бы уже какой-нибудь минимальный линукс для игр, винда на игровой консоли, где все ресурсы должны отдаваться игре - это все же перебор)
я уже не говорю про софт.. Sony, к примеру, очень не любит когда для её проприетарных железок пишут свой софт, вся история PSP похожа на войну homebrew-хакеров и дыркозакрывателей из Sony, а на PS3 хоть и можно линукс вштырить, GPU программировать не дают - бесполезный кирпич получается
как ни крути, desktop OS удобнее, потому что порой нужны нетривиальные сценарии использования - например документ word отредактировать или powerpoint-презентацию посмотреть
вот если бы игровые консоли строили на x86-железе и десктопных OS (сделали бы уже какой-нибудь минимальный линукс для игр, винда на игровой консоли, где все ресурсы должны отдаваться игре - это все же перебор)
впрочем, я вижу и такой сценарий развития игровых портативных консолей, как платформа - браузер (а не OS)
сейчас очевиден тренд - бывшие раньше desktop-only приложения стремительно переезжают в веб (взять тот же Photoshop Express, как пример)
поэтому проприетарные железо и OS вполне удобоваримы, при условии наличия адекватной браузер-платформы и устройств ввода
сейчас очевиден тренд - бывшие раньше desktop-only приложения стремительно переезжают в веб (взять тот же Photoshop Express, как пример)
поэтому проприетарные железо и OS вполне удобоваримы, при условии наличия адекватной браузер-платформы и устройств ввода
почитав ваши посты я понял что я почти ничего не понял, а точнее мало чего знаю чтобы это понять :)
но вот вопрос как вам айфон? думаю совсем скоро будут подобные девайсы + поддержка крутых игрушек, айфон — это, помоему, начало.
а насчет приложений в инете я полностью согласен взять хотябы google apps. плюс ко всему я заметил что все больше времени я провожу именно в инете, для этого есть куча «причин»: аська, твиттер, соц сети и куча всего интересного. думаю в ближайшее будущее командная строка будет прямо на рабочем столе — т.е. ос будет одним большим браузером.
но вот вопрос как вам айфон? думаю совсем скоро будут подобные девайсы + поддержка крутых игрушек, айфон — это, помоему, начало.
а насчет приложений в инете я полностью согласен взять хотябы google apps. плюс ко всему я заметил что все больше времени я провожу именно в инете, для этого есть куча «причин»: аська, твиттер, соц сети и куча всего интересного. думаю в ближайшее будущее командная строка будет прямо на рабочем столе — т.е. ос будет одним большим браузером.
потому , что не станут его покупать , если будут предлагать ставить Linux Gentoo
у меня на UMPC (R2H) стоит Vista, раньше XP было
какого-то ущерба в производительности я не заметил, да и в энергопотреблении
видеоподсистема этого UMPC все равно не потянет Aero (нет LDDM драйверов для встроенного туда интеловского GPU-чипа), а без этого Vista мало чем отличается от XP в повседневной работе
какого-то ущерба в производительности я не заметил, да и в энергопотреблении
видеоподсистема этого UMPC все равно не потянет Aero (нет LDDM драйверов для встроенного туда интеловского GPU-чипа), а без этого Vista мало чем отличается от XP в повседневной работе
Asus R2H? о_О
На работе приходилось иметь с ним дело, он и под XP только что залитой еле-еле шевелится-то...
На работе приходилось иметь с ним дело, он и под XP только что залитой еле-еле шевелится-то...
просто у всех людей разные понятия о скорости работы ОС. Для кого-то и виста шустро бегает, а для кого-то свежая ХР слишком медленна
по дефолту на R2H установлена масса bloatware, если это все снести, то шевелится еще как
понимаете, если OS грузится 20 минут - это не тормоза, это делается один раз, дальше sleep mode, комп никогда не выключается
браузер на R2H не тормозит, медиаплеер тоже, больше от R2H ничего не требуется
понимаете, если OS грузится 20 минут - это не тормоза, это делается один раз, дальше sleep mode, комп никогда не выключается
браузер на R2H не тормозит, медиаплеер тоже, больше от R2H ничего не требуется
и всё-таки, 20 минут - это перебор. :)
А действительно 20 минут грузится? о_О
pre-installed XP с кучей bloatware от вендора - так и грузится, около 20 минут
чистая Vista с почищеными из start-up сервисами и приложениями грузится минуты три-четыре и работает без доставляющих дискомфорт лагов (т.е. холодный запуск браузера или медиаплеера там занимает не больше пяти секунд)
жить можно, особенно, если не выключать комп никогда (т.к. холодная загрузка это все же долго - в метро не успеешь включить дивайс, как уже приехал)
впрочем R2H живет только дома, т.к. он около двух часов тянет максимум от батареи - розетко-зависимый
Eee PC в плане портабельности куда лучше смотрится, хоть там и нет тачскрина, железо такое же включая дисплей
чистая Vista с почищеными из start-up сервисами и приложениями грузится минуты три-четыре и работает без доставляющих дискомфорт лагов (т.е. холодный запуск браузера или медиаплеера там занимает не больше пяти секунд)
жить можно, особенно, если не выключать комп никогда (т.к. холодная загрузка это все же долго - в метро не успеешь включить дивайс, как уже приехал)
впрочем R2H живет только дома, т.к. он около двух часов тянет максимум от батареи - розетко-зависимый
Eee PC в плане портабельности куда лучше смотрится, хоть там и нет тачскрина, железо такое же включая дисплей
но на него видимо уже можно будет поставить убунту mobile.
нопомнило чемто Hp Jornada - оч древняя вещь.
Вкусненькая штучка получается )
Какая прелесть.
А как же Линукс? Или шарп забила на забыла про Заурус?
Игрушка эта мне понравилась, интересная. Только утром любовался ею на http://mobbit.info/item/4309 . Хоть текст и идентичен, у них фотографий больше выложено. Он, кстати, в комплекте с мобильным идет по всей видимости. Так что функционал будет хороший.
Всем удачи.
Всем удачи.
Да я и не скрываю, что не сам новость придумал =)
А ссылку на источник действительно забыл. Сейчас поправлю. Спасибо, что напомнили.
А ссылку на источник действительно забыл. Сейчас поправлю. Спасибо, что напомнили.
Кстати, что там за мобильник на фотках и причём он там?
Вот-вот... в этом и вопрос! :) Над чем и ломаю голову. На нем же гордая надпись Bluetooth. И по виду меню он похож на Dect-аппараты. Что же он умеет и зачем он там нужен?!
:)
:)
интересно, а на такие устройства можно будет ставить Mac OS X ?
поставить-то можно
но у меня большие сомнения вызывает нормальная работоспособность макоси на 1024x600, работа wi-fi контроллера, bluetooth, камеры, тач-скрина (!!)
к примеру, на моем UMPC есть еще и совсем экзотические железки - инерционный джойстик synaptics и сканер отпечатков пальцев - эти штуки в MacOS уж точно не заработают
но у меня большие сомнения вызывает нормальная работоспособность макоси на 1024x600, работа wi-fi контроллера, bluetooth, камеры, тач-скрина (!!)
к примеру, на моем UMPC есть еще и совсем экзотические железки - инерционный джойстик synaptics и сканер отпечатков пальцев - эти штуки в MacOS уж точно не заработают
Интересно, а лупа входит в комплект? Или приобретается отдельно? :0)
кстати, очень верно подмечено
на 7-дюймовом R2H при таком разрешении еще можно работать (даже вроде комфортно), но тут 5'' - это уже извращение чистой воды
я бы такой дивайс не купил, зрение дороже
на 7-дюймовом R2H при таком разрешении еще можно работать (даже вроде комфортно), но тут 5'' - это уже извращение чистой воды
я бы такой дивайс не купил, зрение дороже
у меня 800х480 на 3" просто великолепны, dpi приблизительно одинаковые получаются
а это что за девайс у вас?
с десктопной виндой? на 3''-м экране?
не верю
с десктопной виндой? на 3''-м экране?
не верю
ну винда там мобайл, но с отключенным учетверением пикселей — панельки на глаз того же размера получаются, что и у шарпа
могу скрин показать, там хорошо будет видно
могу скрин показать, там хорошо будет видно
так эдак я вам могу в пример привести 1'' экран мобильника с 320x240
проблема не в экране - в софте
у мобилок и кпк софт хороший, на десктопе - нет
проблема не в экране - в софте
у мобилок и кпк софт хороший, на десктопе - нет
точнее, там не то чтобы хороший софт, просто он под конкретную железку сделан и размеры элементов UI подогнаны под физические параметры железки
ну вот мне как раз эти подогнанные размеры не понравились сильно — мне нужны все 800 пикселей, а не 400...
вот мой скрин (340Кб)
это, конечно же, мое мнение, и я понимаю, что с ним мало кто соглашается ;) так что можно прекратить )
вот мой скрин (340Кб)
это, конечно же, мое мнение, и я понимаю, что с ним мало кто соглашается ;) так что можно прекратить )
это уж точно .
Зачем пихать в подобные устроства такую неповоротливую и платную громадину как виста.
Линуксов разных полно. тот же убунту для мобильных переделать.
одни растройства от подобного девайса
Зачем пихать в подобные устроства такую неповоротливую и платную громадину как виста.
Линуксов разных полно. тот же убунту для мобильных переделать.
одни растройства от подобного девайса
кому как, я бы вот расстроился, если бы там стояло какое-нибудь Убунту
мне для работы нужна винда
мне для работы нужна винда
вы уж определитесь для начала сможете ли вы вообще на нем работать. (читаю пару постов выше что не сможете).
Вдобавок ко всему венда не приспособлена под маленькие разрешения, в то время как линукс наоборот очень даже приспособлен.
Я бы такой девайс не купил, мне для работы линукс нужен.
Вдобавок ко всему венда не приспособлена под маленькие разрешения, в то время как линукс наоборот очень даже приспособлен.
Я бы такой девайс не купил, мне для работы линукс нужен.
>> сможете ли вы вообще на нем работать
я и не собираюсь на нем работать
мы же говорим сейчас про OS, а не про недостатки конкретно этой железяки, которых много
и у этого девайса не маленькое разрешение, наоборот, оно слишком большое для пятидюймового дисплея
сомневаюсь что какой-нибудь KDE вместе с софтом под него хорошо заработает на сверхвысоких DPI
вот, к примеру, в KDE иконки векторые или растровые? больше чем уверен, что растровые - а это означет блошиный их размер на high-DPI экранах
я и не собираюсь на нем работать
мы же говорим сейчас про OS, а не про недостатки конкретно этой железяки, которых много
и у этого девайса не маленькое разрешение, наоборот, оно слишком большое для пятидюймового дисплея
сомневаюсь что какой-нибудь KDE вместе с софтом под него хорошо заработает на сверхвысоких DPI
вот, к примеру, в KDE иконки векторые или растровые? больше чем уверен, что растровые - а это означет блошиный их размер на high-DPI экранах
>сомневаюсь что какой-нибудь KDE вместе с софтом под него хорошо заработает на сверхвысоких DPI
а я уверен что оно будет отлично работать
>вот, к примеру, в KDE иконки векторые или растровые? больше чем уверен, что растровые - а это означет блошиный их размер на high-DPI экранах
изначально иконки векторные, затем из них генерят png размерами от 16х16 до 128х128, и размер их можно легко менять через настройки (это же не венда). Так что блох там не будет
а я уверен что оно будет отлично работать
>вот, к примеру, в KDE иконки векторые или растровые? больше чем уверен, что растровые - а это означет блошиный их размер на high-DPI экранах
изначально иконки векторные, затем из них генерят png размерами от 16х16 до 128х128, и размер их можно легко менять через настройки (это же не венда). Так что блох там не будет
Согласен. Не вижу особого смысла в подобных извращениях. Почти уверен, что Убунта туда встанет как влитая.
а как быть с тачскрином и камерой?
не очень хочется убивать дни на поиски драйвера (это если они еще существуют) и траханье с конфигами и калибрацией тачскрина (тогда как в винде это делается четырьмя кликами)
не очень хочется убивать дни на поиски драйвера (это если они еще существуют) и траханье с конфигами и калибрацией тачскрина (тогда как в винде это делается четырьмя кликами)
Ну может и придётся погуглить. Но если бы я такую машинку купил то уж лучше потратил бы пару дней на возню с конфигами чем потом месяцы на возню с вистой.
я с вистой как-то особо не возился
туда даже драйверы от старой XP встали нормально, даже меньше гемора с wifi и bluetooth было
отключил ненужные сервисы из start-up и забыл про них как про страшный сон
туда даже драйверы от старой XP встали нормально, даже меньше гемора с wifi и bluetooth было
отключил ненужные сервисы из start-up и забыл про них как про страшный сон
Ну на самом деле дело спорное. Вообще, имхо, тем кому нужна такая машинка можно условно разделить на 2 категории:
1. Деловые люди. Им некогда возиться с настройкой и т.п. А нужно чтобы всё заработало сразу пусть и не очень быстро
2. Гики. Им интересно выжать из девайса по максимуму, пусть даже путём бессонных ночей и постоянной доводки.
1. Деловые люди. Им некогда возиться с настройкой и т.п. А нужно чтобы всё заработало сразу пусть и не очень быстро
2. Гики. Им интересно выжать из девайса по максимуму, пусть даже путём бессонных ночей и постоянной доводки.
а Nokia N800 вы видели? думаете, владельцы правят конфиги или как-то ещё мучаются, чтобы у них заработал тачскрин и камера?
если производитель выпускает устройство с Linux на борту, вряд ли с ним придётся возиться. :/
если производитель выпускает устройство с Linux на борту, вряд ли с ним придётся возиться. :/
Vista на ЭТОМ?? Спасибо, проблевался
Попадание стилусом в нужную иконку (на панели быстрого запуска, например) будет очень нетривиальной задачей ;)
Если бы на ней хотя бы экран был побольше, а то при такой производительности и размерах экрана все впечатление падает =( Кому охота глаза садить, даже на такой легкой малютке =)
Какая-то не массовая вещь, похоже. Больше для демонстраций современных технологий подходит.
Ничего лучше Nokia N810 я еще не видел...
Ничего лучше Nokia N810 я еще не видел...
кстати, там ведь HDD а не SSD
обычный хард умрет на такой машинке через недели две использования в автобусах и метро (мой experience)
обычный хард умрет на такой машинке через недели две использования в автобусах и метро (мой experience)
Даже если виста на нем нормально работает... вы себе представляете висту на 5"? На нем нереально работать, слишком мелко для нормального человека, настольный софт даже близко не адаптирован под такой размер экрана. Фильмы и музыку можно посмореть на устройствах в 2-3 раза дешевле
Неудобный он и не красивый. На фотке вообще кирпич какой то.
Windows и софт вокруг него - жестко привязан к DPI, не скалируется
вы не сможете нормально работать с таким высоким DPI (даже на фотках видно, что иконки в трее там размером с блоху)
размер шрифта можно увеличить - но это смехотворное "лекарство", поскольку большая часть софта на десктопе и в вебе привязана к физическому пикселу, и у вас в нужных приложениях текст либо не увеличится, либо вылезет за пределы контролов (поскольку они тоже привязаны к пикселу)
если бы не это, мы бы уже давно увидели на рынке 17'' LCD с разрешениями в 3000x2000 для домашнего PC
вы не сможете нормально работать с таким высоким DPI (даже на фотках видно, что иконки в трее там размером с блоху)
размер шрифта можно увеличить - но это смехотворное "лекарство", поскольку большая часть софта на десктопе и в вебе привязана к физическому пикселу, и у вас в нужных приложениях текст либо не увеличится, либо вылезет за пределы контролов (поскольку они тоже привязаны к пикселу)
если бы не это, мы бы уже давно увидели на рынке 17'' LCD с разрешениями в 3000x2000 для домашнего PC
Короче, с чем боролись (risk / x86), на то и напоролись… встречайте …Palm x86.
Те же яйца только в профиль и модели 2008. Скоро наверно этот мегагигамостр вынь хунь профешинал будет и в пылесосах стоять.
Те же яйца только в профиль и модели 2008. Скоро наверно этот мегагигамостр вынь хунь профешинал будет и в пылесосах стоять.
Вижу вчера в маршрутке объяву компьютерной скорой помощи, типа установка Windows, устранение вирусов и т. д. - и тут строчка: "Переход с Windows Vista на Windows XP", а сбоку дописано ручкой: Respect!!!
З.Ы. Еще ни одна ОС от Microsoft не вызывала столь заметного движения к даунгрейду, кроме разве что ME - но ее тупо впаривали в ОЕМ-варианте в эпоху начала лицензионных проверок по $30 с чем-то, со скидкой.
З.Ы. Еще ни одна ОС от Microsoft не вызывала столь заметного движения к даунгрейду, кроме разве что ME - но ее тупо впаривали в ОЕМ-варианте в эпоху начала лицензионных проверок по $30 с чем-то, со скидкой.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Sharp D4 WS016SH – первый UMPC на процессоре Atom Centrino