Comments 44
Вы простите, но за статью — минус. 90% статьи — «Вот мой .emacs, смотрите и учитесь». Но таких примеров в интернете — пруд пруди и Ваш .emacs — далеко не лучшего качества. Вы не объясняете выбор многих компонентов и более-менее подробное их действие, что было бы полезно начинающим Емаксерам. За CL — плюс, хотя мы так и не дождались упоминания
(require 'cl)
. +8
(require 'cl)
— это включение поддержки Common Lisp для программирования самого Emacs. Это необязательный параметр для Emacs, если использовать его как IDE Common Lisp.Но таких примеров в интернете — пруд пруди
И сколько времени понадобится новичку, чтобы найти более-менее нормальный .emacs?
Вы не объясняете выбор многих компонентов и более-менее подробное их действие— я дал более чем достаточно ссылок для того, чтобы начать понимать что значит каждая строка. Тем более не хотел раздувать статью. Цель статьи проста — дать сконцентрированный источник полезной информации для начинающих емаксеров с примером моего .emacs, пусть и не идеального. Я его часто редактирую (.emacs).
Спасибо за замечания.
+3
Так в том и прелесть, что нет понятия "Нормальный .emacs". Вы например любите dired, а мне куда удобнее работать с dired+. Или момент о «никаких резервных копий» — но ведь это одна из удобнейших фич! CEDET, я как понял, вы взяли встроенный, однако факт, что порой он на пол-года или больше отстаёт по функционалу от апстрима. Или например, почему Вы явно включается font-lock, который с версии 22 включается по-умолчанию.
+1
И сколько времени понадобится новичку, чтобы найти более-менее нормальный .emacs?
Нормальный .emasc найти нельзя, его можно только написать :}
+7
Друзья, я написал эту статью для новичков. Мне именно этого не хватало, когда начал работать с Emacs — ссылок, примеров кода. И чтобы все в одном месте. Те, кто знает и применяет Emacs в своей работе повседневно — не аудитория данной статьи. А вот те, кто хочет с чего-то (только не с пустого .emacs) начать, могут посмортеть приведенную мной настройку, поиграться с ней, выбрать лучший для себя вариант изучения этого замечательного инструмента, посмотреть ссылки и т.д.
Прошу прощения, что не все прозрачно, в смысле объяснения приведенного кода, но расчет на то, чтобы молодой емаксер сел и начал разбираться самостоятельно — иначе, Emacs не освоить.
Прошу прощения, что не все прозрачно, в смысле объяснения приведенного кода, но расчет на то, чтобы молодой емаксер сел и начал разбираться самостоятельно — иначе, Emacs не освоить.
+4
Отключать меню и тулбары для новичков — очень странное решение.
+1
Если Вы хотите использовать Emacs как Notepad++ (с тулбарами и меню, без изучения комбинаций клавиш, режимов), не готовы забыть про мышь — флаг Вам в руки. Только не нужно после этого говорить, что Emacs ничем не отличается от других текстовых редакторов, и, мол, сферического user'а в вакууме, который решил «освоить» Emacs, используя менюшки и тулбары). Я, например, с самого начала отключил все эти GUI дополнения. ИМХО, Emacs с GUI смотрится так же странно, как MS Visual Studio без GUI.
Это как с Vim:сферический user в вакууме не смог с первого раза выйти из программы (хотя, на стартовой странице написано как это сделать) — все, Vim плохой… Vim и Emacs не виноваты, что user привык к блокноту. Не стоит ждать, что эти редакторы похожи на все другие. Нет — они другие.
Либо Вы учитесь ими пользоваться, либо не пользуйтесь. Все же просто…
я ничего полезного для себя не нашел(прошу прощения, я не про Вас конкретно, а про
Это как с Vim:
Либо Вы учитесь ими пользоваться, либо не пользуйтесь. Все же просто…
-1
Например, в org-mode меню — очень полезная штука. Очень много разных функций, и клавиатурные комбинации к ним подписаны прямо возле пунктов меню — помогает выучить, если что-то часто используешь.
Отлючение меню удобно не для всех, и это явно не для новичков.
Отлючение меню удобно не для всех, и это явно не для новичков.
+4
Я разобрал свой .emacs, и, если внимательно прочитаете статью, не написал, что это — эталон.
Выбор за пользователем. Нельзя угодить всем. Мне меню, например, вообще не нужно. Вам — нужно. Это Ваш выбор. Давайте не спорить по таким неоднозначным вопросам. Пусть начинающий Emacs'ер сам решит: нужно ему меню или нет.
Выбор за пользователем. Нельзя угодить всем. Мне меню, например, вообще не нужно. Вам — нужно. Это Ваш выбор. Давайте не спорить по таким неоднозначным вопросам. Пусть начинающий Emacs'ер сам решит: нужно ему меню или нет.
+1
F10 всегда к вашим услугам, для себя в редких случаях именно ей и пользуюсь, если что-то забылось
+1
Мне, как новичку, статья понравилась:
Да, хотелось бы более развёрнутого ответа насчёт того, почему тут или иной плагин. За neotree замолвите слово. Что насчёт ergo-emacs? Мне кажется, он достоин упоминания в статье для новичков.
Отключать меню и всякие тулбары — это правильно. Да, это несколько повышает порог вхождения, но ведь мы все тут любим Emacs не за его красивые иконки в тулбаре, верно? А приучать к keyboard-only, как мне кажется, надо сразу.
- Рассказывается о плагинах, о которых я не знал.
- Приводится рабочий .emacs-файл, с пусть кратким, но более-менее понятным описанием.
- Автор не заставляет тупо копировать его .emacs себе — он лишь описывает то, чем пользуется.
Да, хотелось бы более развёрнутого ответа насчёт того, почему тут или иной плагин. За neotree замолвите слово. Что насчёт ergo-emacs? Мне кажется, он достоин упоминания в статье для новичков.
Отключать меню и всякие тулбары — это правильно. Да, это несколько повышает порог вхождения, но ведь мы все тут любим Emacs не за его красивые иконки в тулбаре, верно? А приучать к keyboard-only, как мне кажется, надо сразу.
0
Начинающие могут начать с github.com/bbatsov/prelude
0
Тоже вариант. Согласен.
+1
Готовые конфиги? Смысл?
0
Как минимум, чтобы иметь наглядное представление о том, как другие организуют свои настройки, какие настройки применяют чаще всего и т.д. Про Prelude — попытка упростить жизнь новичкам. Удалась ли эта попытка — каждому решать самостоятельно. Я же написал русским по белому в статье:
сперетьпозаимствовать чужой файл .emacs и начать работать (не советую).
+2
Вот именно, настоятельно не советуете использовать, но поддерживаете готовую сборочку от Васян^W bbatsov. Прелюд не помогает новичкам, скорее дезориентирует и не даёт понимания, что такое емакс. Прелюд может быть полезен тем, кто уже знает емакс — какие-нибудь фичи или моды подтянуть, но уж точно не новичкам. Я разобрался в емаксе за полчаса, конфиг переписал готовый, но разбирал каждую строчку с автором конфига и это очень сильно помогло понять емакс и в дальнейшем спокойно улучшать под себя.
+3
Я хотел сказать, что Prelude можно посмотреть на предмет наличия там дополнительных, интересующих конкретно Вас настроек и решений, а не устанавливать его.
А за
Вам только плюс — это самый грамотный подход, ИМХО.
А за
конфиг переписал готовый, но разбирал каждую строчку с автором конфига и это очень сильно помогло понять емакс и в дальнейшем спокойно улучшать под себя
Вам только плюс — это самый грамотный подход, ИМХО.
+3
«Розыгрышь стандартной троектории нейтрона … егометрических …»
Без обид, но вам еще нужен модуль проверки орфографии комментариев :) А вообще, русский — это такой же язык программирования, только семантического. Мне кажется, что правильно организовав в голове правила грамматики и орфографию, можно неплохо прокачать и свои профессиональные навыки. Принципы ведь те же.
Без обид, но вам еще нужен модуль проверки орфографии комментариев :) А вообще, русский — это такой же язык программирования, только семантического. Мне кажется, что правильно организовав в голове правила грамматики и орфографию, можно неплохо прокачать и свои профессиональные навыки. Принципы ведь те же.
-2
Как же хочется ворваться в этот Emacs, но черт побери, сила есть, воля есть, а силы воли нет.
0
Спасибо за статью. Раньше на SublimeText сидел, сейчас на Light Table. Ну и vim немного знаю, чтобы в чужих системах можно было удобно редактировать файлы. Емакс всегда пугал. Как только с Light Table вырасту, попробую емакс с вашей статьи.
Вы выложили также .vimrc. В каких случаях пользуетесь vim, а в каких емакс?
Что за шрифт используете?
Вы выложили также .vimrc. В каких случаях пользуетесь vim, а в каких емакс?
Что за шрифт используете?
0
Я рад, что для Вас статья оказалась полезной!
Vim использую для быстрого редактирования любой текстовой информации, в частности, для конфигурационных файлов.
Emacs — для программирования. Он незаменим для меня, когда я работаю с Lisp/Python/Perl. Org-mode — прекрасная штука. Рискну сказать так:
даже если бы Emacs был ужасным и плохим (без всех полюсов и расширений), наличие org-mode полностью оправдало бы его использование...
PT Mono
В каких случаях пользуетесь vim, а в каких емакс?
Vim использую для быстрого редактирования любой текстовой информации, в частности, для конфигурационных файлов.
Emacs — для программирования. Он незаменим для меня, когда я работаю с Lisp/Python/Perl. Org-mode — прекрасная штука. Рискну сказать так:
даже если бы Emacs был ужасным и плохим (без всех полюсов и расширений), наличие org-mode полностью оправдало бы его использование...
Что за шрифт используете?
PT Mono
+1
Честно скажу, мне статья не понравилась. Если бы ты такое написал лет 10 назад, тогда да — без вопросов. Но сейчас, в 2015 году ты пишешь:
Так почему же ты не раскрываешь тему орг-мода в контексте публикации настроек Emacs? Это выглядит чрезвычайно сомнительно на мой взгляд.
Просто чтобы ты понял о чем я говорю, взгляни на этот рабочий, но незаконченный черновик: gist.github.com/zahardzhan/e1d77d71ba93b008ec21#file-init-org
даже если бы Emacs был ужасным и плохим (без всех полюсов и расширений), наличие org-mode полностью оправдало бы его использование
Так почему же ты не раскрываешь тему орг-мода в контексте публикации настроек Emacs? Это выглядит чрезвычайно сомнительно на мой взгляд.
Просто чтобы ты понял о чем я говорю, взгляни на этот рабочий, но незаконченный черновик: gist.github.com/zahardzhan/e1d77d71ba93b008ec21#file-init-org
-1
Так почему же ты не раскрываешь тему орг-мода в контексте публикации настроек Emacs?
Потому что Вам, наверно, нужно было статью повнимательнее почитать.
Я же в начале статьи написал:
В данной статье хочу подробно рассказать про настройку текстового редактора GNU Emacs.
а не про Org-mode.
даже если бы Emacs был ужасным и плохим (без всех полюсов и расширений), наличие org-mode полностью оправдало бы его использование
это — ответ на вопрос в комментариях, если что, не часть статьи.
Это выглядит чрезвычайно сомнительно на мой взгляд.
Что в статье сомнительно, по Вашему?
Или Вы написали коментарий, чтобы
Если бы ты такое написал лет 10 назад, тогда да — без вопросов.
Вы, вообще, о чем? Причем тут «лет 10 лет назад» и настройка Emacs?
Еще раз повторяю: это статья про начальную настройку Emacs. Для начинающих. Не для опытных пользователей Emacs!
-1
Не думаю, что имеет смысл вести с вами дискуссию, если вы считаете что ссылку я разместил чтобы ее «разрекламировать». Вы даже не удосужились посмотреть что это. Единственное что я точно могу сказать, следуя вашей собственной логике — вы разместили эту статью чтобы разрекламировать свои настройки, большая часть которых мало кому из начинающих пользователей подойдет. Каждый в конце концов использует свои собственные.
+2
Прошу прощения, промахнулся: вместо минуса поставил Вам плюс…
Посмотрел, прочитал. Это не имеет никакого отношения к тому, что я написал в своей статье.
Что за бред? Детский сад, вторая группа… Я рад любой критике, только она должна быть, как минимум, аргументированной.
Я одного понять не могу: целью Ваших комментариев является сам факт их написания?
Если высказали точку зрения, будьте добры, аргументируйте Вашу критику. А пока, она у Вас безосновательна.
Хотя… Что с Вами спорить? Не вижу смысла.
Вы даже не удосужились посмотреть что это.
Посмотрел, прочитал. Это не имеет никакого отношения к тому, что я написал в своей статье.
вы разместили эту статью чтобы разрекламировать свои настройки, большая часть которых мало кому из начинающих пользователей подойдет.
Что за бред? Детский сад, вторая группа… Я рад любой критике, только она должна быть, как минимум, аргументированной.
Я одного понять не могу: целью Ваших комментариев является сам факт их написания?
Если высказали точку зрения, будьте добры, аргументируйте Вашу критику. А пока, она у Вас безосновательна.
Хотя… Что с Вами спорить? Не вижу смысла.
0
Я бы хотел взлянуть, но к сожалению получаю такое сообщение:
«Whoops.
We seem to have missed the gist of that gist you were looking for.»
«Whoops.
We seem to have missed the gist of that gist you were looking for.»
0
Статью прочитал, т. к. являюсь как раз начинающим пользователем Emacs, выделил для себя несколько интересных моментов.
Перед Emacs долгое время работал с Sublime Text'ом и за мое небольшое время обучения работы с Emacs пока ни нашел ни одной функции, которую не поддерживал бы мой Sublime (пишу на Python).
Возможно я все еще не постиг всю прелесть указанного в статье редактора(кроме того, что он бесплатный), но если сравнивать время настройки того же Sublime и Emacs, то первый на мой взляд бесспорно выигрывает именно как текстовый редактор, т. к. многие из нужных функций уже включены «из коробки».
P. S. я не беру в расчет, то что на Emacs есть и свой браузер и почтовый клиент и т. д., так как к редактированию теста они имеют не большое отношение.
Стоит сказать, что в современной IT-индустрии все чаще появляются различные амбициозные проекты, связанные с разработкой «текстовых редакторов XXI века», замен Emacs и/или Vim:
Перед Emacs долгое время работал с Sublime Text'ом и за мое небольшое время обучения работы с Emacs пока ни нашел ни одной функции, которую не поддерживал бы мой Sublime (пишу на Python).
Возможно я все еще не постиг всю прелесть указанного в статье редактора(кроме того, что он бесплатный), но если сравнивать время настройки того же Sublime и Emacs, то первый на мой взляд бесспорно выигрывает именно как текстовый редактор, т. к. многие из нужных функций уже включены «из коробки».
P. S. я не беру в расчет, то что на Emacs есть и свой браузер и почтовый клиент и т. д., так как к редактированию теста они имеют не большое отношение.
0
Из самого интересного и полезного, наверное — org-mode.
0
Для sumblime тоже есть порт org-mode или же PlainTask
0
Ну тогда — встроенная система управления пакетами. А вообще, я думаю, самая главная фишка Emacs это полная прозрачность модулей друг для друга и для пользователя и возможность модификации всего и вся прямо на лету с помощью мощнейших средств типа аспектно-ориентированного программирования advice и макросов.
0
Как в emacs включить virtual spaces (возможность заводить курсор за пределы конца строки)?
+1
Хотел бы отметить, что воспользовавший этой частью вашего конфига:
при программировании на Python можно испытать очень большую боль, ибо при сохранении, например py файлов чужих библиотек или не должным образом отформатированных в другом редакторе по отступам py файлов (format-current-buffer) просто делает с отступами что хочет:
легко становится:
Хорошо, если после этого код просто перестанет работать и интерпритатор покажет ошибки, если же что-то такое случится в файле с over9000 строк и он будет исполнятся без ошибок интерпретатора, будет адово.
Удалить лишние пробелы в конце строк, заменить TAB'ы на пробелы и выровнять отступы при сохранении буфера в файл, автоматически:
;; Delete trailing whitespaces, format buffer and untabify when save buffer
(defun format-current-buffer()
(indent-region (point-min) (point-max)))
(defun untabify-current-buffer()
(if (not indent-tabs-mode)
(untabify (point-min) (point-max)))
nil)
(add-to-list 'write-file-functions 'format-current-buffer)
(add-to-list 'write-file-functions 'untabify-current-buffer)
(add-to-list 'write-file-functions 'delete-trailing-whitespace)
при программировании на Python можно испытать очень большую боль, ибо при сохранении, например py файлов чужих библиотек или не должным образом отформатированных в другом редакторе по отступам py файлов (format-current-buffer) просто делает с отступами что хочет:
file = open('/path/to/file', 'r')
for line in file
print(line)
file.close()
легко становится:
file = open('/path/to/file', 'r')
for line in file
print(line)
file.close()
Хорошо, если после этого код просто перестанет работать и интерпритатор покажет ошибки, если же что-то такое случится в файле с over9000 строк и он будет исполнятся без ошибок интерпретатора, будет адово.
+2
Вы какой версией Emacs пользуетесь? Emacs-24.4?
Если да, то там, по дефолту, включена опция electric-indent-mode, что и может быть причиной корявой индентации python кода.
Попробуйте отключить этот режим (запишите в свой .emacs):
У меня такие же проблемы возникали, когда этот режим оставлял включенным.
Если да, то там, по дефолту, включена опция electric-indent-mode, что и может быть причиной корявой индентации python кода.
Попробуйте отключить этот режим (запишите в свой .emacs):
(electric-indent-mode -1)
У меня такие же проблемы возникали, когда этот режим оставлял включенным.
0
Для новичков я бы посоветовал использовать emacs-starter-kit, prelude, или подобные. Когда 15 лет назад я начинал пользоваться Emacs, то ничего подобного не было. А это, во-первых, готовый конфиг, модули общего назначения, и т.д. Во-вторых, оно доводит дефолтный Emacs до уровня «о, так неплохо уже из коробки».
Еще автор не упомянул про репозитории ELPA, MELPA, и т.д. А это, по моему скромному мнению, очень важно, т.к. там есть куча модулей расширения, которые уже делают то, чего пользователь только начал желать (:
Еще автор не упомянул про репозитории ELPA, MELPA, и т.д. А это, по моему скромному мнению, очень важно, т.к. там есть куча модулей расширения, которые уже делают то, чего пользователь только начал желать (:
-1
Вот я только начал желать virtual spaces (возможность заводить курсор за пределы конца строки). Что мне поставить?
0
Автор starter-kit говорит, что для новичков он бы посоветовал Emacs Wiki )
0
Если новичок уже поставил starter-kit, то хороший совет. А если еще не поставил, то с очень высокой вероятностью этот новичок перестанет использовать Emacs уже на следующий день.
0
В том-то и дело, что starter-kit как программный проект был закрыт полтора года назад и его больше нельзя «поставить». Это просто небольшой гайд.
0
Как правило Emacs используют тогда, когда нет «более удобных» инструментов чем Emacs и по этой причине его не перестают использовать в будущем. Например, как автор этой статьи — для игр с коммон лиспом. Есть и более экзотические варианты — как среду разработки с голосовым вводом и выводом и тому подобное.
0
Sign up to leave a comment.
GNU Emacs. Статья, которую я так и не нашел…