Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 208
Зря вы тут это пишете.
Если сайт достаточно серьезный, существует достаточно длительное время, то на его позиции спам и все эти пакости не повлияют, а даже наоборот могут способствовать закреплению его позиций.
А даже если и повлияют есть способы влиять на ситуацию.
Если сайт достаточно серьезный, существует достаточно длительное время, то на его позиции спам и все эти пакости не повлияют, а даже наоборот могут способствовать закреплению его позиций.
А даже если и повлияют есть способы влиять на ситуацию.
Каламбур в последнем предложении вышел.
Как по мне никакой это не бизнес - а еще один метод SEO.
Как по мне никакой это не бизнес - а еще один метод SEO.
Я прекрасно знаю эти способы, но факт в том, что сапорт поисковиков имеет инерцию при ответах на вопросы вебмастеров. И сам поисковик работает автоматически, пока модераторы что-то изменят и восстановят справедливость - пройдет от нескольких дней до месяца. А это реальная потеря денег, т.к. для многих коммерческих фирм в крупных городах инет стал чуть ли не основным источником новых клиентов.
p.s. в теме, я конечно не рассуждал о том, что можно пошатнуть позиции сайта microsoft.com спамом форумов :))) Разговор ведется о большинстве самых обычных сайтов средних и малых коммерческих структур. Например сайты торговых фирм, интернет магазинов и т.п.
p.s. в теме, я конечно не рассуждал о том, что можно пошатнуть позиции сайта microsoft.com спамом форумов :))) Разговор ведется о большинстве самых обычных сайтов средних и малых коммерческих структур. Например сайты торговых фирм, интернет магазинов и т.п.
Ahmea, не пишите глупости если не знаете суть! Вон, если СТРИМовцы или ещё кто разденутся, то ИМХО даже такой, что называется PR-РАЗВРАТ, сыграет им только на пользу.
Понимаю, вы имели ввиду что сколько не спамь YouTube и иже с ними их не выбить, так сначала посчитайте их финансовые возможности!!! Пример смеха ради: вылетел из СЕРПа ВЫСОКОкоммерческий проект, то ни одна мелкоползающая контора не сможет отправить в командировку в тот же Google человека с собранными достоверными фактами подтверждающими такое, с вашего позволения сказать, рейдерство в выдаче, для быстрейшего урегулирования вопроса.
Cпособов повлиять на подобную ситуацию пока ещё нет - я сам пробовал по разному - никак! Слышите? My english isn't native, but i can tell Google about troubles with ...
Понимаю, вы имели ввиду что сколько не спамь YouTube и иже с ними их не выбить, так сначала посчитайте их финансовые возможности!!! Пример смеха ради: вылетел из СЕРПа ВЫСОКОкоммерческий проект, то ни одна мелкоползающая контора не сможет отправить в командировку в тот же Google человека с собранными достоверными фактами подтверждающими такое, с вашего позволения сказать, рейдерство в выдаче, для быстрейшего урегулирования вопроса.
Cпособов повлиять на подобную ситуацию пока ещё нет - я сам пробовал по разному - никак! Слышите? My english isn't native, but i can tell Google about troubles with ...
Абсолютно верно. Сапорт Гугла отвечает вебмастерам с большими задержками, если вообще отвечает...
На эту тему он никогда ещё не ответил положительным действием.
Значит скоро начнется массовая конкурентная война за топы в рунете. В буржуйнете такая битва идет уже давно...
А что вы называете "положительным действием"? У Гугла есть принципиальная позиция: никакого ручного вмешательства в выдачу. Исключением является "чёрный список", который они обязаны держать по закону - но это явно не то, чего вы хотите, ведь так?
Попробовать изменить алгоритмы они могут - но это процесс небыстрый...
Попробовать изменить алгоритмы они могут - но это процесс небыстрый...
Даже если вы соберёте достоверные факты, то ваш сайт Google никуда двигать не будет. Другое дело что поставят ещё одну галочку и будут думать над коэффициентами...
Давайте, дальше кричите, чтобы все это услышали, а потом пошли и попробовали в действии, а еще впридачу конторок понаоткрывали.
А еще давайте вообще начнем срать сами себе в тарелку? Назовем это бизнесом, откроем пару топиков по этому поводу и будем бурно обсуждать.
Зря тут этот топик, я уже говорил, но меня видимо никто не понимает.
А еще давайте вообще начнем срать сами себе в тарелку? Назовем это бизнесом, откроем пару топиков по этому поводу и будем бурно обсуждать.
Зря тут этот топик, я уже говорил, но меня видимо никто не понимает.
С чего Вы так решили? Поисковики работают точно так же, как и оффлайн рынок, если на вашу фирму пустят "утку" (черный PR, называйте как угодно), то первая реакция в глазах людей будет негативной, пока докажете свою правоту и честность пройдет время, а время — деньги. Насколько я понял, автор не агитирует заняться таким бизнесом, а говорит о реальной опасности, которая может превратиться в бизнес, причем с моей точки зрения в черный бизнес. Почему банят на форуме SEO? Может просто кому-то не выгодно, чтобы кто-то баламутил воду и не лез в не свое дело? Автору — заметка интересная, пишите еще. Спасибо :)
гугл не раз повторял - ясно, что вебмастер не может влиять на внешние факторы по большей части. если ссылка считается спамом - игнорируем ссылку. банить площадку - верх глупости.
это как если-бы за расклейку рекламы без согласования с руководством метро можно было-бы кого-нибудь привлечь :) Любой может сказать: это не я, это конкуренты. Доказательств нет, презумпция невиновности рулит.
это как если-бы за расклейку рекламы без согласования с руководством метро можно было-бы кого-нибудь привлечь :) Любой может сказать: это не я, это конкуренты. Доказательств нет, презумпция невиновности рулит.
На форуме SE он поднимал эту тему, вовсе не как предостережение сеошникам о надвигающейся опасности. ТС писал что топ по его запросам заняли старые трастовые сайты и ему свои не продвинуть, и не знает ли кто нибудь способ очернить и опустить их?
Он это кто?
Он это ТС то есть Вы :)
Это бред. Никого я "очернять" и "опускать" не собирался. А если бы и собирался - то не кричал бы об этом на каждом углу....это же тупо )))
Вас это интересует с теоретической точки зрения, или вы и вправду решили заняться таким бизнесом? Если первое - то можно подумать на эту тему, доля истины тут есть, что подтверждается соответствующими темами на SE. Если второе - то не рекомендую. Спам - это зло.
Нет, сейчас этим бизнесом я не занимаюсь. Я оптимизатор и раскручиваю свои проекты в инете.
То есть вы спамите сайты для того, чтобы повысить их рейтинг, конкуренты их спамят чтобы понизить их рейтинг? Ну это уже из серии "хрен редьки не слаще"...
Понимаете, реальность сейчас такова, что в основе оптимизации одни и те же приницпы что у дорвейщиков, что у тех, кто себя за белых и пушистых выдает :) Если вы просто сделаете себе сайт, то о его существовании только вы и будете знать, пока не начнете раскручивать. А начнете раскручивать - начнете покупать ссылки, расставлять их по блогам и форумам и т.п. Пословица такая есть - с волками жить по волчьи выть. Вот она как раз в тему.
За ссылку спасибо, еще не читал этот топик. Но заметил, что они все чаще и чаще стали возникать на тематических форумах. Собственно этим и обоснована моя тема.
Вот вам еще одна ссылка:
http://www.seonews.ru/news/.info_news/31…
Сам сталкивался с ситуацией описанной в топике. По моему мнению, не действуют такие способы. Есть разница между раскруткой сайта спамом, и спам после того когда сайт раскручен. Видимо гугл и прочие как-то всетаки это различают.
В моем случае не поменялось абсолютно ничего ни в лучшую ни в худшую сторону.
http://www.seonews.ru/news/.info_news/31…
Сам сталкивался с ситуацией описанной в топике. По моему мнению, не действуют такие способы. Есть разница между раскруткой сайта спамом, и спам после того когда сайт раскручен. Видимо гугл и прочие как-то всетаки это различают.
В моем случае не поменялось абсолютно ничего ни в лучшую ни в худшую сторону.
Благодарю за ссылку! Но множество тем на SE подтверждает обратное. Сайты, урлами которых массово спамят форум и гостевухи часто попадают под фильтр "ты последний" и побные ему. Просто берут софт дорвейщиков и начинают массово добавлять ссылок на ваш белый сайт. У моего друга конкуренты таким образом снесли несколько сайтов по запросам "Жалюзи", "Подшипник" и "Сувениры".
Благодарю за ссылку! Но множество тем на SE подтверждает обратное. Сайты, урлами которых массово спамят форум и гостевухи часто попадают под фильтр "ты последний" и побные ему. Просто берут софт дорвейщиков и начинают массово добавлять ссылок на ваш белый сайт. У моего друга конкуренты таким образом снесли несколько сайтов по запросам "Жалюзи", "Подшипник" и "Сувениры". Сайты потеряли позиции в среднем на пару недель.
Очень часто после массового спама слабые хостинги плохо работают от нашествия ботов. Тем более, когда все это приправлено взрывоопасной смесью, например из старинной Joomla и кривых рук, выпасть из поиска - проще простого.
Оптимизаторы же склонны разводить танцы с бубнами и затуманивать эту область.
Коммерческие сайты из-за постоянной миграции ссылочной массы и отсутствия «вечных» ссылок подвержены выпадению из индекса и без спама.
Оптимизаторы же склонны разводить танцы с бубнами и затуманивать эту область.
Коммерческие сайты из-за постоянной миграции ссылочной массы и отсутствия «вечных» ссылок подвержены выпадению из индекса и без спама.
По-моему одна из немногих достойных статей за неделю. Спасибо автору, сайт тут же попал мне в читалку.
Но ведь сразу можно предостеречь людей которые захотят заниматься подобным спамдауном (во термин придумался :)) ведь это не законно, и потом за это можно получить люлей в онлайне, ведь как известно, где большие деньги люди не особо стесняются в наказании обидчиков. А вообще очень интересную тему поднял автор. Самое главное понять как предостеречься от подобных ситуаций. Вообщем похоже периодически Ваш блог я буду почитывать +1.
Технология Сайтдаун )) И, кстати, как понять незаконно? Скорее это философский вопрос. Здесь же не обсуждаются ддос атаки и т.п. действительно незаконные методы. Никакого вмешательства на "сайты -жертвы" не происходит! И вообще само деление методов раскрутки на белые, серые, черные - весьма призрачно и спорно. К примеру, у меня есть сайт и я о нем пишу на других сайтах, добавляю подписи на форумах, блогах, покупаю ссылки и т.п. Ведь это прежде всего мой сайт - что хочу то и делаю. При этом - не прошу поисковики заходить на мой сайт! Они это делают сами и причем без моего разрешения. Соответственно как они могут мои методы вообще както классифицировать, если изначально поисковики вторгаются на мой личный сайт не получив моего разрешения. Они сами используют черные методы. Что вы на это скажете?
это не вопрос законности и риска получения "люлей". это вопрос этики. мне, все же, представляется, что лучше действовать так, чтобы а) можно было то же самое применить по отношению к себе б) способствовать позитивному развитию культуры (в самом общем смысле) в целом.
такие маневры придумывают люди, которые полагают, что они одни в этом мире и весь мир крутиться вокруг их персоны. безответственные и инфантильные. увы.
такие маневры придумывают люди, которые полагают, что они одни в этом мире и весь мир крутиться вокруг их персоны. безответственные и инфантильные. увы.
Не согласен. Все очень философски... Это конкурентная борьба, и как говорится "ничего личного это просто бизнес". Понимаете есть ВЧ запросы по которым в топе плотно сидят 3 сайта одной и той же фирмы к примеру. И что получается? ПО статистике основная доля поискового трафика идет именно с 1-2 страницы выдачи, а если 2-3 такие фирмы займут весь топ, то что делать остальным вебмастерам? Вам нужен пример? Ок. Яндекс. Топ 20 запроса "Бижутерия": 2-е место: http://www.infinity-art.ru; 13-е место: http://www.infinityart.ru; 19-е место: http://www.glamourshop.ru... Все эти сайт принадлежат одной фирме! Таких примеров много в разных коммерческих тематиках, ничего против них не имею, просто это первое, что пришло в голову.
Также хочу добавить, периодически все эти три сайта находятся в топ 10. Итого занимают 33% 1 страницы выдачи!
ну тут то можно и в саппорт настучать...
однако после активных действий фильтра "аффилированных сайтов" исходняе данные атких фирм уже отличаются... а что доказать если разные хуизы, адреса, контакты... совершенно разные сайты, а в остальном - домыслы.
однако после активных действий фильтра "аффилированных сайтов" исходняе данные атких фирм уже отличаются... а что доказать если разные хуизы, адреса, контакты... совершенно разные сайты, а в остальном - домыслы.
Я знаю 2 верных способа опустить сайт конкурента за пределы топ10.
1. Нужно всего лишь сделать 10 более раскрученных сайтов :)
2. Нужно устроиться в Яндекс на должность Платона Щукина. :)
1. Нужно всего лишь сделать 10 более раскрученных сайтов :)
2. Нужно устроиться в Яндекс на должность Платона Щукина. :)
На СЕ за дело удаляют (кстати, тоже там забанен),
по мне это аналогично тому что в 60 годы прошлого века всем раскрывать всем секрет атомной бомбы.
За что банят? Всё просто. За 20-40 баксов вы можете убить бюджет сайта на сумму несколько тысяч вечнозелённых. И на данный момент защититься, как вижу, нельзя.
Пример, XSS, как пошёл в массы, сначала не стал давать ссылочное, а потом и тИЦ.
Тут я думаю идёт к тому же, всё равно потихоньку способы попадают в массы. И всё приведёт к тому что подвинтят гайки поисковые системы. Но пока они этого не сделали, вы подпортите нервы многим оптимизаторам.
ps. agent_707, это не единственный способ борьбы с конкурентами и не самый страшный.
по мне это аналогично тому что в 60 годы прошлого века всем раскрывать всем секрет атомной бомбы.
За что банят? Всё просто. За 20-40 баксов вы можете убить бюджет сайта на сумму несколько тысяч вечнозелённых. И на данный момент защититься, как вижу, нельзя.
Пример, XSS, как пошёл в массы, сначала не стал давать ссылочное, а потом и тИЦ.
Тут я думаю идёт к тому же, всё равно потихоньку способы попадают в массы. И всё приведёт к тому что подвинтят гайки поисковые системы. Но пока они этого не сделали, вы подпортите нервы многим оптимизаторам.
ps. agent_707, это не единственный способ борьбы с конкурентами и не самый страшный.
Т.е. вы полностью согласны с тем, что внешние факторы реально работают и с помощью них можно оказывать воздействие на выдачу?
Любой способ пойдет в массы, потому что утаить его не получится - бэки сайта видят все. Также и ваш способ за 20-40 баксов, если он действительно существует, рано или поздно станет известен и ПС прикроет дыру.
Я так думаю
Я так думаю
А можно ли использовать такой метод для вполне себе "порядочной" проблемы?
Есть человек. Есть про него информация в интернете. Но вот один сайт опубликовал про него не очень хорошую информацию, и так как народ любит скандалы, то эта информация быстро разошлась по другим ресурсам. В итоге по запросу в яндексе его имени в первых строках эта статья. Фактически раскрутки никакой не было. Статья поднялась в рейтинге естественным путем. И естественно человеку не нравится такое положение дел. Владелец ресурса снять статью отказывается. Повлиять на него способов нет...
Вот поможет ли такой способ убрать ресурс по этому запросу далеко и на долго? Фактически тут мы не хотим нанести какой-либо ущерб ресурсу - он популярен далеко не из-за этого имени...
Или это все таки незаконно и плюс к тому может укрепить позиции?
Есть человек. Есть про него информация в интернете. Но вот один сайт опубликовал про него не очень хорошую информацию, и так как народ любит скандалы, то эта информация быстро разошлась по другим ресурсам. В итоге по запросу в яндексе его имени в первых строках эта статья. Фактически раскрутки никакой не было. Статья поднялась в рейтинге естественным путем. И естественно человеку не нравится такое положение дел. Владелец ресурса снять статью отказывается. Повлиять на него способов нет...
Вот поможет ли такой способ убрать ресурс по этому запросу далеко и на долго? Фактически тут мы не хотим нанести какой-либо ущерб ресурсу - он популярен далеко не из-за этого имени...
Или это все таки незаконно и плюс к тому может укрепить позиции?
Ну конечно же все зависит от параметров этого сайта. Если они средние, то достаточно просто разместить необходимое кол-во ссылок на неугодный сайт с данным ключевым словом. И все. Гугля и Я не заставит себя долго ждать. Сайт вылетит только по этому запросу и в глобальном смысле вы ему этим не навредите.
"но мой опыт подсказывает мне, что все далеко не так. Есть много примеров того, как конкуренты загоняли сайты из первой десятки на последние места по высоко и среднечастотным запросам."
Что за опыт, можно поподробнее?
И вы уверены, что причина проседания связана именно с действиями конкурентов, а не изменениями алгоритмов.
В основе метода - массовый ссылочный спам форумов, гостевых, блогов и т.п.
Очень вряд ли. Эти ссылки просто не учтутся, а не навредят.
Я думаю, что способы опускания, если и существуют, то они значительно дороже, чем вывод своего собственного сайта на более хорошие позиции. По крайней мере, мои соображения на сей счет таковы.
Что за опыт, можно поподробнее?
И вы уверены, что причина проседания связана именно с действиями конкурентов, а не изменениями алгоритмов.
В основе метода - массовый ссылочный спам форумов, гостевых, блогов и т.п.
Очень вряд ли. Эти ссылки просто не учтутся, а не навредят.
Я думаю, что способы опускания, если и существуют, то они значительно дороже, чем вывод своего собственного сайта на более хорошие позиции. По крайней мере, мои соображения на сей счет таковы.
Не согласен. Сейчас в свободной продаже есть софт, который все делает на автомате. Средний канал - несколько часов работы софта и все. Затрат минимум.
Kysja - вот вы сказали НЕТ, а я говорю ДА, кто из нас прав?
И если вы говорите про изменение алгоритмов, то суть топика не пронюхали совершенно.
И если вы говорите про изменение алгоритмов, то суть топика не пронюхали совершенно.
Я не первый год слышу заявления о том, что кто-то может опустить конкурента, но пока не видел ни одного примера. И не видел кого-то, кто предлагал бы подобные услуги и давал бы гарантии.
Неужели суть топика бизнес это или нет? Или опять не пронюхал, тогда беру подсказку зала.
Неужели суть топика бизнес это или нет? Или опять не пронюхал, тогда беру подсказку зала.
Это будет бизнесом в ближайшее время. ИМХО
А что мешало "этому" стать бизнесом год назад или 2 года назад?
Ну это простой вопрос. Уровень развития рунета.
А что, год назад seo не существовало или конкуренции по запросам не было?
конкуренция была значительно ниже
Уже тогда было огромное количество тем с высокой конкуренцией и хорошими бюджетами.
А что, гугл только в "рунете" банит за внешние факторы, да? ;)))
ибо почему-то даже на западе только слухи на эту тему. реального эффекта - нуль.
А что, гугл только в "рунете" банит за внешние факторы, да? ;)))
ибо почему-то даже на западе только слухи на эту тему. реального эффекта - нуль.
А сейчас значит в самый раз? Клиент уже готов заплатить 100 баксов (вы там ниже эту цифру озвучили) за опускание конкурента.
Да, аналитика на грани фантастики.
Да, аналитика на грани фантастики.
Готов отдать кучу сайтов чтобы их проспамили по каталогам, блогам и форумам. Спасибо скажу ;)
Ответил первому товарищу, который как и многие талдычит хорощий сайт не скинуть с позиций....
А вы знаете, что каждый сайт для оптимизатора самый лучший, также как и для программиста выстраданный и трижды переписанный с нуля скрипт?
Скорее всего не знаете...
По теме, работаю с сайтами ВЧ тематик в Google, проспам сайта Хрумером - зло, возврата на позиции после этого я ещё не видел.
Вообще люди не задумываются над этим что и они могут быть проспамлены. ТС - зачот!
А вы знаете, что каждый сайт для оптимизатора самый лучший, также как и для программиста выстраданный и трижды переписанный с нуля скрипт?
Скорее всего не знаете...
По теме, работаю с сайтами ВЧ тематик в Google, проспам сайта Хрумером - зло, возврата на позиции после этого я ещё не видел.
Вообще люди не задумываются над этим что и они могут быть проспамлены. ТС - зачот!
Люди помогите хочу разместьить пост "Победа над SWF"
А кармы не хватает помогите поднять или обьясните как её быстро увеличить очень прошу!
Выручите если можете
И огромная просьба не минусовать материал думаю будет интересен широкой публике
А кармы не хватает помогите поднять или обьясните как её быстро увеличить очень прошу!
Выручите если можете
И огромная просьба не минусовать материал думаю будет интересен широкой публике
ТС, направь энергию в мирное русло. Даже если тебе и удастся хоть с одним сайтом такое проделать - счастья не наступит. На месте владельца просаженного сайта, я бы ответил DDoS`ом на сайт афериста (вычислить не так уж сложно) на момент индексации, и пошёл нафиг из выдачи. Дружно жить надо...
Вычислить нереально. Это во-первых, и вы это прекрасно знаете. А подозревать все сайты с 11 по 20 место - глупо. А во вторых ДДОС противозаконен. Про дружбу я уже писал выше, когда в топе плотно сидят сайты одних и тех же фирм.
DDoS`ом на сайт афериста на момент индексации
А момент индексации по звездам определять будете? :) Иначе неделями ддосить придется.
Нетрогайте вы эти темы, всем спокойней будет, чем больше людей будут заниматься подобным, тем хуже станет интернет.
Постарайтесь "созидать", умейте "разрушать" и "используйте" с умом.
Постарайтесь "созидать", умейте "разрушать" и "используйте" с умом.
Бизнесом это не станет. Как только явление начнет преобретать более массовый характер, то поисковики тут же этим вопросом займутся и скорректируют алгоритм. Вот и всё.
Что-то мне подсказывает, что забанили вас как раз за то, что вы говорили, что используте или собираетесь использовать данные методы.
Что-то мне подсказывает, что забанили вас как раз за то, что вы говорили, что используте или собираетесь использовать данные методы.
Поисковики уже взялись за этот вопрос. В Яндексе вы таким подходом никого не утопите, "левые" ссылки там сейчас просто не засчитываются.
В Гугле раньше можно было подобное сотворить, но сейчас с этим тоже всё очень сложно. так что, подобный бизнес для мазохистов.
P.S.: у меня сейчас конкуренты один из сайтов, висящий по очень конкурентным запросам на 1-м месте, DDOS - атаками валят. Вот это эффективно, но дорого.
В Гугле раньше можно было подобное сотворить, но сейчас с этим тоже всё очень сложно. так что, подобный бизнес для мазохистов.
P.S.: у меня сейчас конкуренты один из сайтов, висящий по очень конкурентным запросам на 1-м месте, DDOS - атаками валят. Вот это эффективно, но дорого.
Насколько мне известно ДДОС незаконен. А вот насчет неэффективности описанных мною методов большое сомнение :) Сейчас ссылочная атака конкурентов только набирает обороты.
ДДОС незаконен, но вычислить дистанционную атаку удавалось всего несколько раз, и то - с недостаточной точностью. Итог: ни одного дела, насколько мне известно.
А вот за СПАМ, уважаемый, у нас уже сажают. Были прецеденты, молчу уже про "курсы американского английского", их спамер получил по заслугам совсем по-взрослому.
А вот за СПАМ, уважаемый, у нас уже сажают. Были прецеденты, молчу уже про "курсы американского английского", их спамер получил по заслугам совсем по-взрослому.
Не нужно подменять понятия. Почтовый спам и ссылочный это разные вещи. Просто все кому не лень на каждом углу кричат СПАМ )
Нет, во-первых я показал блог. Тут же начали минусовать репутацию. Во-вторых когда началось обсуждение - тему из 3 страниц просто удалили, а меня забанили. SE - это форум, который выгоден прежде всего узкому кругу лиц, которые себя там пиарят, набирают рефералов и продвигают с помощью него свои услуги. Всех неугодных там очень быстро затыкают.
Скорректировать алгоритм, имхо будет не так просто, учитывая инерционность поисковиков нужно чтобы явление стало по настоящему массовым, поэтому несколько небольших контор спокойно могли бы существовать на рынке. Но, имхо, есть несколько препятствий:
- Зачастую у компании несколько конкурентов даже по нч-запросам, которых, кстати говоря, минимум несколько. Гнобить всех конкурентов будет ой как не просто.
- Нужно выводиться в результатах среди этих конкуретов (или рядом с одним конкурентом), иначе не факт, что в результате гнобления вы прыгните на их место. А вот это будет заметно и чревато проблемами для бизнеса компании в реале.
- Жертвы не будут сидеть сложа руки, а будут искать (и искать серьёзно если речь идёт о больших деньгах) заказчика и исполнителя с желанием поотрывать яйца, по крайней мере второму. А найти медленно, но верно можно, вопрос денег и желания.
- Такие виды деятельности очень специфичны и не всем подходят. Например, открыто рекламиться и создавать узнаваемый бренд навряд ли получится, экспансия и рост тоже быстро сойдёт на нет. В чём-то тупиковая ветвь развития.
А "разрушать", "созидать" - это скорее вопросы этики, а не бизнеса. Если вы в состоянии делать хорошие деньги пускай даже таким сомнительным путём и продержаться на плаву достаточно долго, то имеете право )
- Зачастую у компании несколько конкурентов даже по нч-запросам, которых, кстати говоря, минимум несколько. Гнобить всех конкурентов будет ой как не просто.
- Нужно выводиться в результатах среди этих конкуретов (или рядом с одним конкурентом), иначе не факт, что в результате гнобления вы прыгните на их место. А вот это будет заметно и чревато проблемами для бизнеса компании в реале.
- Жертвы не будут сидеть сложа руки, а будут искать (и искать серьёзно если речь идёт о больших деньгах) заказчика и исполнителя с желанием поотрывать яйца, по крайней мере второму. А найти медленно, но верно можно, вопрос денег и желания.
- Такие виды деятельности очень специфичны и не всем подходят. Например, открыто рекламиться и создавать узнаваемый бренд навряд ли получится, экспансия и рост тоже быстро сойдёт на нет. В чём-то тупиковая ветвь развития.
А "разрушать", "созидать" - это скорее вопросы этики, а не бизнеса. Если вы в состоянии делать хорошие деньги пускай даже таким сомнительным путём и продержаться на плаву достаточно долго, то имеете право )
Спам конкурентов - пустая трата средств и сомнительный результат.
Про 20-40 баксов наверное шутка была? У топовых коммерческих проектов ссылочные бюджеты превышают 3К-5К и чтобы спам стал "заметен" в массе покупаемых им ссылок, их должно быть минимум столько же.
Речь идет о Яндексе. Опыт работы 4 года.
Про 20-40 баксов наверное шутка была? У топовых коммерческих проектов ссылочные бюджеты превышают 3К-5К и чтобы спам стал "заметен" в массе покупаемых им ссылок, их должно быть минимум столько же.
Речь идет о Яндексе. Опыт работы 4 года.
Спамовые ссылки дешевле стоят, так что на "завал" денег пойдёт меньше - но не думаю что прам уж настолько.
Такие бюджеты по недвижимости насколько мне известно. И то распределены они на десятки запрсов. А топ пок аждому запросу один. И каждый топ интересен всем кто в нем находится. Так что по избранным запросам имхо вполне реально подвинуть неугодный сайт.
одни засрали уже всю выдачу своими _меганужнымисайтами_, другие щас буду срать в форумах и гостевых.
а не ахуели ли вы совсем, а?
а не ахуели ли вы совсем, а?
ребят...
во-первых, давайте все же различать понятия нахождения в ТОПе по запросам, и нахождения сайта под фильтром или в бане...
во-вторых, даже в теории ТрастРанка такой подход с трудом поддается логике... я на SE на спор даю приверженцам теории "бана за внешние" урля своих сайтов с просьбой прогнать их по форумам, гостевым xss базам и прочим... наблюдаю только накачку ВИЦа, и ТИЦа...
в-третьих, раз уж заговорили о частотности запросов - кто-нибудь логически (ну или программно) мне может объяснить - почему это у приверженцев теории сайты вылетают только по основному ключу, в то время как по НЧ и СЧ сайт в ТОПе замечательно стоят... в моем понимании - бан так бан... а фильтр на сайт по отдельному слову или группе слов - уж увольте...
в-четвертых, спам сам по себе конечно же плох... однако поисковая оптимизация (искуственное влияние на ранжирование) так или иначе спам - и с этим надо мириться...
во-первых, давайте все же различать понятия нахождения в ТОПе по запросам, и нахождения сайта под фильтром или в бане...
во-вторых, даже в теории ТрастРанка такой подход с трудом поддается логике... я на SE на спор даю приверженцам теории "бана за внешние" урля своих сайтов с просьбой прогнать их по форумам, гостевым xss базам и прочим... наблюдаю только накачку ВИЦа, и ТИЦа...
в-третьих, раз уж заговорили о частотности запросов - кто-нибудь логически (ну или программно) мне может объяснить - почему это у приверженцев теории сайты вылетают только по основному ключу, в то время как по НЧ и СЧ сайт в ТОПе замечательно стоят... в моем понимании - бан так бан... а фильтр на сайт по отдельному слову или группе слов - уж увольте...
в-четвертых, спам сам по себе конечно же плох... однако поисковая оптимизация (искуственное влияние на ранжирование) так или иначе спам - и с этим надо мириться...
1. Главная цель поисковой системы - дать правильный ответ на запрос пользователя. "Всемирная справедливость" или "наказание нарушителей" сами по себе целями не являются.
2. Технически, проще понизить или даже обнулить вес ссылок с сайтов, которые позволяют бесконтрольно размещать у себя ссылки.
3. Пример: вышел новый самый лучший фильм, на форумах, блогах и гостевых книгах массово стали появляться ссылки на сайт фильма с текстом названия фильма. Правильно ли с точки зрения главной цели (дать правильный ответ на запрос пользователя) занижать этот сайт в выдаче?
2. Технически, проще понизить или даже обнулить вес ссылок с сайтов, которые позволяют бесконтрольно размещать у себя ссылки.
3. Пример: вышел новый самый лучший фильм, на форумах, блогах и гостевых книгах массово стали появляться ссылки на сайт фильма с текстом названия фильма. Правильно ли с точки зрения главной цели (дать правильный ответ на запрос пользователя) занижать этот сайт в выдаче?
На Хабре дети пропагандируют спам. Приехали, народ :-)
И вы туда же... Дите это кто, Вы? Свои замашки с SE там и используйте. Или тоже себя к "старикам" и "элите" причислили? )))) смешно просто... Прошу больше не употреблять в моем топике подобные высказывания и не пытаться начать разделять авторов по любым признакам. Здесь все равны.
О, ещё одно истеричко... Херню пишешь с умным видом, поэтому и использую свои замашки :-)
В целях предотвращения дальнейшей беседы пшлонахуй сразу.
xD
В целях предотвращения дальнейшей беседы пшлонахуй сразу.
xD
предлагаю грубияна наказать ) ведь у нас здесь вполне нормальная беседа была, пока "элита" с SE не пришла )))
Я не элита SE ну ни разу... Самого там банят иногда )))
Предлагаю идти куда сказали.
Предлагаю идти куда сказали.
Не, Жилинский, ты знаешь моё к тебе отношение, но тут ты не прав.
Постараюсь объяснить своим корявым языком.
Пост повествует о сайтах, которые постигла участь быть проспамленными конкурентами и которые таким образом были выбиты из топа.
Ребята сверху говорили про то, что проспам даёт прирост ТИЦа и проч., смею заверить они только слышали звон об этом. Согласись что есть разного вида спам и этот разный спам ещё и по-разному можно спамить (тавтология, но факт)
2Nikolai_Popkov,
естественные ссылки на сайт кинофильма в большом количестве могут появиться например после DIGG, сколько посетителей он приводит? Например 60К. Ну а если взять базу для спама в полтора миллиона? Это естественные ссылки? Я вижу выход именно в вашем втором высказывании, только когда это начнут учитывать? ХЗ
Постараюсь объяснить своим корявым языком.
Пост повествует о сайтах, которые постигла участь быть проспамленными конкурентами и которые таким образом были выбиты из топа.
Ребята сверху говорили про то, что проспам даёт прирост ТИЦа и проч., смею заверить они только слышали звон об этом. Согласись что есть разного вида спам и этот разный спам ещё и по-разному можно спамить (тавтология, но факт)
2Nikolai_Popkov,
естественные ссылки на сайт кинофильма в большом количестве могут появиться например после DIGG, сколько посетителей он приводит? Например 60К. Ну а если взять базу для спама в полтора миллиона? Это естественные ссылки? Я вижу выход именно в вашем втором высказывании, только когда это начнут учитывать? ХЗ
Я проекрасно понимаю о чём тут идёт речь =)
Пост повествует о возможной услуге по выбиванию спамерскими методами из выдачи сайтов с целью выведения туда своих говносайтов. Цель данного мероприятия ясна - сами вывести не можем (не элита, не элита...), будем пытаться избавиться от конкурентов. Да ещё и спамом сеть засрём хорошенько. Где мой хрумер...
Как бы там ни было - я за чистый интернет и отсрел спамеров. В том числе и ссылочных спамеров.
Заметьте, я ни-че-го не сказал об эффективности этого метода. Но могу =)
Пост повествует о возможной услуге по выбиванию спамерскими методами из выдачи сайтов с целью выведения туда своих говносайтов. Цель данного мероприятия ясна - сами вывести не можем (не элита, не элита...), будем пытаться избавиться от конкурентов. Да ещё и спамом сеть засрём хорошенько. Где мой хрумер...
Как бы там ни было - я за чистый интернет и отсрел спамеров. В том числе и ссылочных спамеров.
Заметьте, я ни-че-го не сказал об эффективности этого метода. Но могу =)
Насколько я понял, автор предложил идею для того чтобы её развить и сделать выводы насколько она реальна.
Год назад, мы и думать не могли о том что будут существовать платные комментарии...
Так вот, как только станут на этом зарабатывать, то сразу подкрутят алгоритмы, а вот когда их подрутят? См. выше :) ХЗ
Но очень хотелось бы чтобы поскорее.
Год назад, мы и думать не могли о том что будут существовать платные комментарии...
Так вот, как только станут на этом зарабатывать, то сразу подкрутят алгоритмы, а вот когда их подрутят? См. выше :) ХЗ
Но очень хотелось бы чтобы поскорее.
Во-первых иди сам нах, во вторых не надо меня к спамерам причислять и ярлыки вешать. Тема актуальна - мы ее обсуждаем. И не тебе решать имеем мы право ее здесь обсуждать или нет. Есть что по теме сказать - говори, нет - смотри первое предлолжение в этом коменте.
>> Ребята сверху говорили про то, что проспам даёт прирост ТИЦа и проч., смею заверить они только слышали звон об этом. Согласись что есть разного вида спам и этот разный спам ещё и по-разному можно спамить (тавтология, но факт)
ну-ну... вот и я об этом... ;-) давайте я Вам урлов своих сайтов накидаю... проспамьте мне их нахалявку... от Вас не убудет, а я сливки сниму - и каждый останется при своем мнении... да и эксперимент проведем ;)
ну-ну... вот и я об этом... ;-) давайте я Вам урлов своих сайтов накидаю... проспамьте мне их нахалявку... от Вас не убудет, а я сливки сниму - и каждый останется при своем мнении... да и эксперимент проведем ;)
Эксперимент проводили уже, подопытные кролики не нужны, расскажу на пальцах, если спамить в каждый рес уникальный текст и, эдак, по максимуму до 500 ресов/сутки, то всё путём - получите свой ТИЦ, правда прирост будет махонький, но если вести ковровую спам-бобмёжку по 20К сутки с одним и тем же текстом, то фиг вы что увидите кроме как падение.
и тем не менее... готов со своими сайтами... я не гордый... поучаствую...
скорость прироста?? процентное соотношение вновь появляющихся??? одинаковость текста (только не надо мне про "склейку" говорить)???? что за критерии для поисковика?!?!?
Николай Попков давал пример... с кинофильмом... вот другой - более глобальный... Билан выиграл Евровидение... теперь в сети появится куча бэков с анкором "победитель евровидения" (или Dima Bilan) со ссылкой на сайт Билана... учитывая объем евро-аудитории - прирост значимый... видимо все... сайт Димы должен быть в бане... да нет же http://www.google.ru/search?q=dima+bilan
скорость прироста?? процентное соотношение вновь появляющихся??? одинаковость текста (только не надо мне про "склейку" говорить)???? что за критерии для поисковика?!?!?
Николай Попков давал пример... с кинофильмом... вот другой - более глобальный... Билан выиграл Евровидение... теперь в сети появится куча бэков с анкором "победитель евровидения" (или Dima Bilan) со ссылкой на сайт Билана... учитывая объем евро-аудитории - прирост значимый... видимо все... сайт Димы должен быть в бане... да нет же http://www.google.ru/search?q=dima+bilan
Фирмы такие есть.
Делали это и будут делать.
Но проще сливать деньги на свой сайт для поднятия.
Чем для временного опуская конкурентов.
Делали это и будут делать.
Но проще сливать деньги на свой сайт для поднятия.
Чем для временного опуская конкурентов.
Отрицательного результата внешними факторами добиться можно давно, это факт. Просто только недавно стало это произноситься вслух, вот и кинулись некоторые, для которых это стало откровением, раздувать тему.
Навредить-то можно, но:
1) для этого нужно действительно знать, что ты делаешь. У каждого нуба все плохое, касающееся ссылочного, ассоциируется только со спамом. Посему все нубы, услышавши краем уха, что навредить можно, начинают свято верить, что для этого требуется просто тупо проспамить все что можно. Увы, не совсем так просто.
2) Для каких-то сайтов этот отрицательный результат будет фатальным, для каких-то - некритичным. В серьезных ТОПах результат как раз-таки будет не так существенен.
3) всех конкурентов не поопускаешь. Менее затратно выбиться наверх самому.
Вывод: слухи о конце света слегка преувеличены.
Навредить-то можно, но:
1) для этого нужно действительно знать, что ты делаешь. У каждого нуба все плохое, касающееся ссылочного, ассоциируется только со спамом. Посему все нубы, услышавши краем уха, что навредить можно, начинают свято верить, что для этого требуется просто тупо проспамить все что можно. Увы, не совсем так просто.
2) Для каких-то сайтов этот отрицательный результат будет фатальным, для каких-то - некритичным. В серьезных ТОПах результат как раз-таки будет не так существенен.
3) всех конкурентов не поопускаешь. Менее затратно выбиться наверх самому.
Вывод: слухи о конце света слегка преувеличены.
А где находятся эти самые "рекомендации" от поисковиков как можно раскручиваться и как нельзя?
Вот, к примеру, я регистрирую свой PAD-файл (описание своего софта) на 1000 каталогов софтв, поддерживающих PAD. Это нормально или нельзя?
Вот, к примеру, я регистрирую свой PAD-файл (описание своего софта) на 1000 каталогов софтв, поддерживающих PAD. Это нормально или нельзя?
Агент 707, вот читаю твои комменты. Вот честно признаюсь - смахивает на то, что ты просто новичок. Про то, что глуп и поднимаешь такие темы на хабре - это уже не мое мнение, а факт. Видимо забанили тебя на SE не зря.
Вот это вообще жесть: - agent_707 26 мая 2008 04:56 #
0 Это будет бизнесом в ближайшее время. ИМХО
agent_707 26 мая 2008 05:16 #
0 Ну это простой вопрос. Уровень развития рунета. agent_707 26 мая 2008 02:11 #
0 Спасибо, постараюсь в свободное время больше писать по этой теме на своем блоге. Тема очень актуальна.
Человек, она видимо для таких как ты и актуальна, поэтому с тобой так ее бурно обсуждают, вернее наоборот, тебя просто посылают, а ты упрямо давишь свою линию, " Новый бизнес" " Уровень развития интернета" - вот тебе уже тут писали, плагиатом заниматься не хочеться, но другого выбора не вижу :-)
"В целях предотвращения дальнейшей беседы пшлонахуй сразу."
Удачи тебе в новом, в таком трудном и явно оригинальном бизнесе.
P.S> в буржунете такого бизнеса нет.
Вот это вообще жесть: - agent_707 26 мая 2008 04:56 #
0 Это будет бизнесом в ближайшее время. ИМХО
agent_707 26 мая 2008 05:16 #
0 Ну это простой вопрос. Уровень развития рунета. agent_707 26 мая 2008 02:11 #
0 Спасибо, постараюсь в свободное время больше писать по этой теме на своем блоге. Тема очень актуальна.
Человек, она видимо для таких как ты и актуальна, поэтому с тобой так ее бурно обсуждают, вернее наоборот, тебя просто посылают, а ты упрямо давишь свою линию, " Новый бизнес" " Уровень развития интернета" - вот тебе уже тут писали, плагиатом заниматься не хочеться, но другого выбора не вижу :-)
"В целях предотвращения дальнейшей беседы пшлонахуй сразу."
Удачи тебе в новом, в таком трудном и явно оригинальном бизнесе.
P.S> в буржунете такого бизнеса нет.
Кстати, на вашем блоге http://www.sitedown.ru - вы советуете всех отправлять в http://webmaster.yandex.ru/delspam.xml, успешно вас туда отправил. И еще в несколько мест.
p.S. Чисто по человечески скажу, в сортире таких мочить надо.
p.S. Чисто по человечески скажу, в сортире таких мочить надо.
"В целях предотвращения дальнейшей беседы пшлонахуй сразу." Не переживай на каждую хитрую задницу найдется болт с резьбой :)
Плюсадин. Спам - зло.
Может вы еще ссылки не продаете? :) А то ведь это дело тоже опасное...говорят сайты и блоги падают на раз два в кольце.
То есть всё - отстаиваем сторону спамеров?
Ну и кто тут ярлыки вешает?
Ну и где я ссылки продаю?
Не надоело хернёй-то срадать?
Ну и кто тут ярлыки вешает?
Ну и где я ссылки продаю?
Не надоело хернёй-то срадать?
Нет, я против спама. Спам это нехорошо.
Ну вот, уже лучше. Не надо обижаться и психовать - надо быть адекватнее ;-)
То, что спам зло, нагружающее наши каналы и нервы - и так всем понятно, спорить с этим.. хм... странно.
То, что спам зло, нагружающее наши каналы и нервы - и так всем понятно, спорить с этим.. хм... странно.
Прежде всегоне надо грубить и думать что ты умнее. Потому, что если я пишу о чем-то, то знаю что и как делается. И твои сайты тоже кстати незащищены ничем. Поэтому за своим языком и ручками следи и будь аккуратнее в выражениях.
Чувак... по буквам... медленно ... ИДИ НА ХУЙ...
И не нужно недооценивать противника. Если я тебя посылаю - значит я уверен, что я могу это делать БЕЗНАКАЗАННО, потому что ты никто.
И успехов тебе огромных. От таких мудаков как ты я защищён на 200%.
И не нужно недооценивать противника. Если я тебя посылаю - значит я уверен, что я могу это делать БЕЗНАКАЗАННО, потому что ты никто.
И успехов тебе огромных. От таких мудаков как ты я защищён на 200%.
урл вам выдан. как вас надо оскорбить, дабы вы утопили мой сайт? обозвать земляным червяком? или просто незнающим, выпендривающимся студентом?
Извините Бред. Гугл/Яндекс прекрастно понимают, что вебмастер ограниченно способен влиять на внешние факторы.
Покажите:
1) пример сайта выкинутого из топа за внешние факторы
2) я готов дать вам урлы своих сайтов, завалить сможете? ;))))
ЗЫ: бан на СЕ совершенно справедлив. тема терта-перетерта.
Вот вам контрпример:
Туча сайтов появляется ежедневно с очень интересным контентом, что вызывает резкий, буквально за несколько дней рост ссылочной массы. И их нито не банит.
Покажите:
1) пример сайта выкинутого из топа за внешние факторы
2) я готов дать вам урлы своих сайтов, завалить сможете? ;))))
ЗЫ: бан на СЕ совершенно справедлив. тема терта-перетерта.
Вот вам контрпример:
Туча сайтов появляется ежедневно с очень интересным контентом, что вызывает резкий, буквально за несколько дней рост ссылочной массы. И их нито не банит.
1. Извините - не бред. Примеров больше чем достаточно. Мой сайт также был атакован и месяц был за 500 позициями... Причем до этого в топ 10 был по СЧ.
2. В описанном случае ссылки появляются не из забаненых форумов и гостевых в кол-ве нескольких сотен тысяч, а наверняка из нормальных блогов. Вот вам и все объяснение. Когда конкуренты делают атаку - то заранее создают базу неугодных для поисковиков мест для простановки спама, т.е. забаненые каталоги, форумы, гостевухи и т.п.
2. В описанном случае ссылки появляются не из забаненых форумов и гостевых в кол-ве нескольких сотен тысяч, а наверняка из нормальных блогов. Вот вам и все объяснение. Когда конкуренты делают атаку - то заранее создают базу неугодных для поисковиков мест для простановки спама, т.е. забаненые каталоги, форумы, гостевухи и т.п.
1) _покажите_ _заваленный_ _сайт_. Урлы в студию.
2) Есть мои личные проекты в топе. Завалить сможете? нет? Тогда не мелите ерунды.
3) нахера, объясните, поисковику банить за внешние ссылки? проще просто подозрительные ссылки не учитывать.
2) Есть мои личные проекты в топе. Завалить сможете? нет? Тогда не мелите ерунды.
3) нахера, объясните, поисковику банить за внешние ссылки? проще просто подозрительные ссылки не учитывать.
zzeus,
1. есть урл, что вам это даст?
2. Наспор в Гугле завалю :)
3. Нахера? Ну например фильтр TMLinks.
PS Добрая половнина комментариев этого топика бред людей не имеющих представления о Гугле.
1. есть урл, что вам это даст?
2. Наспор в Гугле завалю :)
3. Нахера? Ну например фильтр TMLinks.
PS Добрая половнина комментариев этого топика бред людей не имеющих представления о Гугле.
1. уверенность в том, за что он был забанен
2. например: archlinux.org.ru - вперед, заваливайте.
99% вопящих о том, что их забанили за внешние факторы, забанены за линкопомойки.
2. например: archlinux.org.ru - вперед, заваливайте.
99% вопящих о том, что их забанили за внешние факторы, забанены за линкопомойки.
Вашими словами вам в зубы!
Спам - зло, а вы быстренько подсуетились и кинули УРЛу, никого я заваливать не буду, потому что себе этого не желаю!
> 99% вопящих о том, что их забанили за внешние факторы, забанены за
> линкопомойки
Бля, красивая фраза, дык может и так, но она тут не в тему, так как не могут 99% вопящих людей одновременно сидеть в топах по коммерческим тематикам.
ЗЫ Что же за ссылку вы дали? Вы давайте ваш коммерческий проект - это интереснее. Бгаа 2 раза.
Спам - зло, а вы быстренько подсуетились и кинули УРЛу, никого я заваливать не буду, потому что себе этого не желаю!
> 99% вопящих о том, что их забанили за внешние факторы, забанены за
> линкопомойки
Бля, красивая фраза, дык может и так, но она тут не в тему, так как не могут 99% вопящих людей одновременно сидеть в топах по коммерческим тематикам.
ЗЫ Что же за ссылку вы дали? Вы давайте ваш коммерческий проект - это интереснее. Бгаа 2 раза.
> "2. Наспор в Гугле завалю :)" (с) (konkoff 26 мая 2008 15:33)
а реально то?
> "никого я заваливать не буду, потому что себе этого не желаю!" (с) (konkoff 26 мая 2008 15:47)
окак. логика железная.
> "так как не могут 99% вопящих людей одновременно сидеть в топах по коммерческим тематикам."
а это где я заявлял, что 99% вопящих сидят в топах? O_o
> "Спам - зло, а вы быстренько подсуетились и кинули УРЛу"
аааа! я все понял! ну если вы не можете отличить спам-ссылки от plain-text адреса домена - идите ка вы к черту.
итого:
адресов забаненых сайтов у вас нет.
выкинуть вы ничего не можете.
вывод - брехуны.
> "ЗЫ Что же за ссылку вы дали? Вы давайте ваш коммерческий проект - это интереснее. Бгаа 2 раза."
а зачем, если вы отказываетесь от собственных слов? ;))
а реально то?
> "никого я заваливать не буду, потому что себе этого не желаю!" (с) (konkoff 26 мая 2008 15:47)
окак. логика железная.
> "так как не могут 99% вопящих людей одновременно сидеть в топах по коммерческим тематикам."
а это где я заявлял, что 99% вопящих сидят в топах? O_o
> "Спам - зло, а вы быстренько подсуетились и кинули УРЛу"
аааа! я все понял! ну если вы не можете отличить спам-ссылки от plain-text адреса домена - идите ка вы к черту.
итого:
адресов забаненых сайтов у вас нет.
выкинуть вы ничего не можете.
вывод - брехуны.
> "ЗЫ Что же за ссылку вы дали? Вы давайте ваш коммерческий проект - это интереснее. Бгаа 2 раза."
а зачем, если вы отказываетесь от собственных слов? ;))
:) От Вас сотня гринов, и урл сайта + в хуизе домена, чтобы ваши данные были, а не чей то левый сайт. Ну и конечно же вы покажете по каким запросам он в топе сидит на сегодня. И тогда поулыбаемся через недельку другую.
ну за спам платить - не правильно... мы же "правильные оптимизаторы"... готовы бесплатно завалить??? урл и анкоры даю!
+1
урл дал. в хуизе данные мои (проверить думаю в состоянии, сеошники?)
"сотню грина" студентам на разбазаривание? дасчаз.
урл дал. в хуизе данные мои (проверить думаю в состоянии, сеошники?)
"сотню грина" студентам на разбазаривание? дасчаз.
К сожалению, бесплатно я даже блокнот для вас открывать не буду. Время=деньги
да вы хоть уже утопленый покажите, умельцы. а то ссылаетесь на некие мифические "сайты, которые утонули".
дык в чем проблема то??? хрумер на автомат поставить?!?! кнопку нажать??? кеи то есть ;-)
а за 100 баксов я лучше хороших ссылок накуплю - для ТОПу то оно лучше будет...
а в остальном - полностью согласен с Зевсом... посты и треп для Хабровской кармы - это конечно хорошо... но как то на деле то, с примерами - лучше будет...
а с конкретным примером Вы не только получите кучу извинений от споривших, и кучу плюсов - но еще и звание почетного "он-лайн киллера" (если слава Доренко Вам нужна)... выбирайте...
а за 100 баксов я лучше хороших ссылок накуплю - для ТОПу то оно лучше будет...
а в остальном - полностью согласен с Зевсом... посты и треп для Хабровской кармы - это конечно хорошо... но как то на деле то, с примерами - лучше будет...
а с конкретным примером Вы не только получите кучу извинений от споривших, и кучу плюсов - но еще и звание почетного "он-лайн киллера" (если слава Доренко Вам нужна)... выбирайте...
Эту тему создал для обсуждения опасности внешнего воздействия, а не для доказательства своего величия. И вам лично и никому другому доказывать что-либо - не собираюсь. У меня нормальная самооценка и по жизни чувствую себя вполне комфортно :) так что "на слабо" будете разводить Жилинского ))) он здесь всем утверждает что у него член длиннее )))) кричит громко, но не думает что ему его могут в попу засунуть.
MASe, я не пойму, вы прикалываетесь?
Где онлайн-киллеры? Нафиг эта карма здалась? Пишите вы сами по существу, а не на слабо берите, тогда и про карму трепаться сами не будете.
Где онлайн-киллеры? Нафиг эта карма здалась? Пишите вы сами по существу, а не на слабо берите, тогда и про карму трепаться сами не будете.
Так деньги по факту, выпадения из выдачи или хотя бы провала на -кучу позиций. Вы же в себя верите?
Посвящено ТС:
ТС 200 раз тебе зачот за то что на Хабре поднял эту тему, я получил неплохой урок и выводы о том, что помимо леммингов существуют неадекваты, которым всегда мало предоставленной информации, скорее всего они школьнеги, которым нужно показать-->разжевать-->доказать-->и положить в рот, а потом они это схавают.
Нет уж ребятки, столкнётесь, посмотрю на ваш вой, но желаю вам этого избежать, потому что не хочется видеть замаранные странички Хабра. Удачки! Поки!
ТС 200 раз тебе зачот за то что на Хабре поднял эту тему, я получил неплохой урок и выводы о том, что помимо леммингов существуют неадекваты, которым всегда мало предоставленной информации, скорее всего они школьнеги, которым нужно показать-->разжевать-->доказать-->и положить в рот, а потом они это схавают.
Нет уж ребятки, столкнётесь, посмотрю на ваш вой, но желаю вам этого избежать, потому что не хочется видеть замаранные странички Хабра. Удачки! Поки!
И тебе спасибо за поддержку беседы. Грамотные ответы. А насчет неадекватов - так это же публика с SE :) вполне можно было ожидать такого эффекта. Либо просто хотят на дурачка сайты конкурентов свалить, либо думают что во мне причина их бед, и что я в одном лице все сайты валю с топов :) При этом создавая топик я сознательно некоторые детали не раскрыл, чтобы не вызвать массовый завал сайтов конкурентами из топа. Иначе в момент начнется просто дикая виртуальная бойня. Кому нужно - инфу найдет в инете + немного напряжет мозги. Даже думал что топик заминусуют, но умных на хабре оказалось больше. И это радует.
>> А насчет неадекватов - так это же публика с SE :)
о моей адекватности не Вам судить, сударь...
>> либо думают что во мне причина их бед, и что я в одном лице все сайты валю с топов :)
ну как бы Вам помягче сказать... мои сайты были в ТОПе, есть там, и будут там, пока я ими занимаюсь... мне доказывать нечего - смотрите ТОП, а вот Вам такие заявления про "повал с ТОПа" надо еще доказать...
>> cоздавая топик я сознательно некоторые детали не раскрыл
а не Вы автор топиков "Заработай не сходя с места миллион", "Квартира в Москве - просто нажми на кнопку" и прочих?... там тоже все детали не раскрыты...
по теме же... какой смысл обсасывать и выливать друг на друга помои... каждый остается при своем мнении... всегда...
а в ситуации ТС я был не раз... да и сейчас нахожусь - на том же SE в очередной раз похоронили XSS - я вот с этим не согласился, и с успехом пользуюсь этим пока другие его поминают... и могу доказать это и экспереминтально, и логически (с точки зрения ПС), и пользовательски...
все просто реально помешались в последнее время (Магадану привет) на фильрах... каких только не придумали, дабы как справедливо заметили выше "для отмаза клиенту"...
ну и самое главное - рентабельность мероприятия, окотором говорим... ну ребят, включите калькулятор - зачем мне тратить 1-2К баксов на "переспам" сайтов конкурентов, когда я за эти же деньги в ТОП его выведу... а если учесть что всех то реально не "заспамишь" - то тем более...
в отличии от XSS "злополезной" эту проблему не считаю... сугубо ИМХО
о моей адекватности не Вам судить, сударь...
>> либо думают что во мне причина их бед, и что я в одном лице все сайты валю с топов :)
ну как бы Вам помягче сказать... мои сайты были в ТОПе, есть там, и будут там, пока я ими занимаюсь... мне доказывать нечего - смотрите ТОП, а вот Вам такие заявления про "повал с ТОПа" надо еще доказать...
>> cоздавая топик я сознательно некоторые детали не раскрыл
а не Вы автор топиков "Заработай не сходя с места миллион", "Квартира в Москве - просто нажми на кнопку" и прочих?... там тоже все детали не раскрыты...
по теме же... какой смысл обсасывать и выливать друг на друга помои... каждый остается при своем мнении... всегда...
а в ситуации ТС я был не раз... да и сейчас нахожусь - на том же SE в очередной раз похоронили XSS - я вот с этим не согласился, и с успехом пользуюсь этим пока другие его поминают... и могу доказать это и экспереминтально, и логически (с точки зрения ПС), и пользовательски...
все просто реально помешались в последнее время (Магадану привет) на фильрах... каких только не придумали, дабы как справедливо заметили выше "для отмаза клиенту"...
ну и самое главное - рентабельность мероприятия, окотором говорим... ну ребят, включите калькулятор - зачем мне тратить 1-2К баксов на "переспам" сайтов конкурентов, когда я за эти же деньги в ТОП его выведу... а если учесть что всех то реально не "заспамишь" - то тем более...
в отличии от XSS "злополезной" эту проблему не считаю... сугубо ИМХО
1. Вот это достойный ответ, респект. Чтобы увидеть мои сайты тоже смотрите топ, мне доказывать нечего :)
2. нет, не я автор этих топиков. Да и в глаза я их не видел ни разу...
3. "зачем мне тратить 1-2К баксов на "переспам" сайтов конкурентов" - это что на электричество что-ли тратить столько?
4. А вот насчет XSS - это интересно. А не пробовали на SE обсудить? ))) Интересно было бы на это шоу посмотреть, по крайней мере там такие темы сносят целиком и бан сразу автору.
2. нет, не я автор этих топиков. Да и в глаза я их не видел ни разу...
3. "зачем мне тратить 1-2К баксов на "переспам" сайтов конкурентов" - это что на электричество что-ли тратить столько?
4. А вот насчет XSS - это интересно. А не пробовали на SE обсудить? ))) Интересно было бы на это шоу посмотреть, по крайней мере там такие темы сносят целиком и бан сразу автору.
>> то что на электричество что-ли тратить столько?
ну в теме же вопрос - бизнес ли это... если уж просто прогоны Хрумером стоят от 300 - то более массовый и изощренный спам придется цифру умножать на 4-5...
>> А не пробовали на SE обсудить?
а вот это как раз незачем... я лучше пока в массы не ушло - попользуюсь для себя ;-)
ну в теме же вопрос - бизнес ли это... если уж просто прогоны Хрумером стоят от 300 - то более массовый и изощренный спам придется цифру умножать на 4-5...
>> А не пробовали на SE обсудить?
а вот это как раз незачем... я лучше пока в массы не ушло - попользуюсь для себя ;-)
Посвящено ТС:
Насколько же надо быть уебаном, чтобы лезть по профайлам оппонентов и угрожать им в аське?
Лично мне проще игнор нажать, чем объяснять какой смех ты у меня вызываешь, но по-моему тебе пора к доктору. А то будет разрыв, которых, как известно, с ноября 2006 года НЕ_БЫ_ЛО xD
Насколько же надо быть уебаном, чтобы лезть по профайлам оппонентов и угрожать им в аське?
Лично мне проще игнор нажать, чем объяснять какой смех ты у меня вызываешь, но по-моему тебе пора к доктору. А то будет разрыв, которых, как известно, с ноября 2006 года НЕ_БЫ_ЛО xD
Не понимаю о чем ты, какая аська? Ты уж объясни какой именно смех, к какому доктору, какой такой разрыв... Только не в этом топике. А где нибудь в другом месте.
Объясняю: ТС хамит и угрожает мне по ICQ, но смелости признаться в этом тут у него как-то не хватает.
Вот такое вот продвижениедрочкой нанотехнологиями xD
Вот такое вот продвижение
Жилинский уймись. Все уже поняли, что тема для тебя спорная и за что-то тебя цепляет сильно. Наверняка тебя уже опускали таким способом и неоднократно. И ты прекрасно осознаешь свое бессилие в этом. Так при чем тут я? Пойми, если я начал эту тему обсуждать, то не я сносил с топа твои сайты и не во мне корень всех твоих бед и проблем. Поэтому прекращай тут мусорить, сам себя же на смех поднимаешь.
Чуваааак... Выпей йаду, зуб даю - разрыыыв будет xD
Агент Уральский, вы фамильярничаете, хамите, угрожаете, тыкаете пальцем в небо...
Мои сайты на своих местах, всегда там были и всегда там будут - тупые дорвейщики им не помеха, не льстите себе - противно смотрится...
Послали тебя на СЕ? И правильно сделали. Такую туфту людям толкать - надо быть на редкость тупым и безбашенным. Не обижайся на них, просто ты урод, может ты даже в этом не виноват... xD
Агент Уральский, вы фамильярничаете, хамите, угрожаете, тыкаете пальцем в небо...
Мои сайты на своих местах, всегда там были и всегда там будут - тупые дорвейщики им не помеха, не льстите себе - противно смотрится...
Послали тебя на СЕ? И правильно сделали. Такую туфту людям толкать - надо быть на редкость тупым и безбашенным. Не обижайся на них, просто ты урод, может ты даже в этом не виноват... xD
Разрыв чего? )))) Твоей задницы? Останешься без зуба и с порваной жопой ))))
Валерьянки вам сударь... ректально xD
Ну хватит, каждый из нас понял суть и самое главное одинаково!
Название топика: Считаете ли вы использование внешних факторов воздействия на результаты выдачи поисковиков новым перспективным бизнесом?
Ответ: бизнесом считаю, но не желаю ему развития!!!
Кто не согласен?
Название топика: Считаете ли вы использование внешних факторов воздействия на результаты выдачи поисковиков новым перспективным бизнесом?
Ответ: бизнесом считаю, но не желаю ему развития!!!
Кто не согласен?
Согласен, что это будет набирать обороты, пока поисковики не прикроют эту тему. А так как сейчас все завязано на ссылочном ранжировании, и искуственного интелекта еще не создано, то и тема эта будет еще долго и нудно существовать. А значит вполне может испортить работу каждого оптимизатора. Суть вопроса была не только в обсуждении: бизнес это или нет, но и возможных методов защиты своих сайтов. Пока что методов защиты я ни от кого не услышал :(
Ребята, погодите!
Давайте после моего коммента каждый напишет свою претензию друг к другу, а я вас помирю.
Давайте после моего коммента каждый напишет свою претензию друг к другу, а я вас помирю.
Я не верю в это
Мой сайт - http://bablo.biz
Попробуйте его удалить из индесков поисковых систем внешними ссылками
Тогда поверю
Мой сайт - http://bablo.biz
Попробуйте его удалить из индесков поисковых систем внешними ссылками
Тогда поверю
Предлагаю всем сеошникам понижать карму. Надоели. Ещё и обсуждают в открытую. «Бизнес, пацаны, панимаешь». СЕО — зло, а вокруг хабра этот народ так и кружится…
Вперёд!
>> СЕО — зло
дык, понимаете, как это не прискорбно - но Вы правы...
это, по хорошему, такой же спам!
однако... виноваты тут, ИМХО, жадные вебмастера, готовые на своих сайтах разместить любые ссылки и получить лишний бакс... SEO-шники лишь их провоцируют - но с успехом, ибо ведутся...
а в общем - Вы правы...
дык, понимаете, как это не прискорбно - но Вы правы...
это, по хорошему, такой же спам!
однако... виноваты тут, ИМХО, жадные вебмастера, готовые на своих сайтах разместить любые ссылки и получить лишний бакс... SEO-шники лишь их провоцируют - но с успехом, ибо ведутся...
а в общем - Вы правы...
В очередной раз подобная тема оказалась пуком в лужу, скучно.
MASe и zzeus, респект
MASe и zzeus, респект
1. "Есть много примеров того, как конкуренты загоняли сайты из первой десятки на последние места по высоко и среднечастотным запросам."
приведите примеры.
2. В основе метода - массовый ссылочный спам форумов, гостевых, блогов и т.п. Главное, чтобы все эти ссылки появлялись массово, в короткий промежуток времени и при этом были составлены с точки зрения максимального несоответствия рекомендациям поисковиков.
с форумов яша и гугло давно не учитывают ссылки никак, т.е. вес их 0
"рекомендациям поисковиков" - вот эта фраза хорошо. поисковики дают рекомендации по установки ссылок ? вы наверно шутите. так как все поисковики против этого . так как все должно быть естественно, они как раз боряться с неестественными ссылками.
Поэтому в единый момент поставить 1000 ссылок на ресурс(с форумов блогов и т.д.), ничего не даст ресурс как был так и останется(я имею ввиду, что позиции его не уменьшатся), канешно можно накупить ссылок, но тут вы рискуете наоборот поднять позиции конкурента.
Есть способы, но они не такие простые как вы описываете, и стоимость их гораздо выше простых ресурсов.
приведите примеры.
2. В основе метода - массовый ссылочный спам форумов, гостевых, блогов и т.п. Главное, чтобы все эти ссылки появлялись массово, в короткий промежуток времени и при этом были составлены с точки зрения максимального несоответствия рекомендациям поисковиков.
с форумов яша и гугло давно не учитывают ссылки никак, т.е. вес их 0
"рекомендациям поисковиков" - вот эта фраза хорошо. поисковики дают рекомендации по установки ссылок ? вы наверно шутите. так как все поисковики против этого . так как все должно быть естественно, они как раз боряться с неестественными ссылками.
Поэтому в единый момент поставить 1000 ссылок на ресурс(с форумов блогов и т.д.), ничего не даст ресурс как был так и останется(я имею ввиду, что позиции его не уменьшатся), канешно можно накупить ссылок, но тут вы рискуете наоборот поднять позиции конкурента.
Есть способы, но они не такие простые как вы описываете, и стоимость их гораздо выше простых ресурсов.
Имелись ввиду рекомендации поисковиков для вебмастеров.
А 1000 ссылок это капля в море, они естественно ничего не дадут. Говорилось о десятках, сотнях тысяч ссылок на сайт. И никто в этом случае ничего не покупает. Вы когда в гостевой книге на каком-то сайте пишите - за свою ссылку им платите?
А 1000 ссылок это капля в море, они естественно ничего не дадут. Говорилось о десятках, сотнях тысяч ссылок на сайт. И никто в этом случае ничего не покупает. Вы когда в гостевой книге на каком-то сайте пишите - за свою ссылку им платите?
у вас есть средство поставить 10к ссылок на любой ресурс в гостевые ?
Такие софт есть в интернете.
вы либо говорите точно, либо не говорите, я задал вопрос не случайно.
если вы о хрумере и подобным, то его результаты очень сомнительны(хоть и стоит он 450 грина), поэтому я и говорю попробуйте такое совершить. сейчас большинство форумов уже используют всевозможные защиты от такого рода аттак.
поэтому моджет у Вас и выйдет 200-300 сообщений в день(80 проц. которых пофиксяться модераторами) но никак не 10000 о которых вы говорите.
если вы о хрумере и подобным, то его результаты очень сомнительны(хоть и стоит он 450 грина), поэтому я и говорю попробуйте такое совершить. сейчас большинство форумов уже используют всевозможные защиты от такого рода аттак.
поэтому моджет у Вас и выйдет 200-300 сообщений в день(80 проц. которых пофиксяться модераторами) но никак не 10000 о которых вы говорите.
Обрывки мыслей...
1. Способ рабочий. На ссылках вся выдача держится ( чёрт, тему спалил) ).
2. Массовым бизнесом это стать не сможет.
3. Сайты, на продвижение которых тратятся тысячи вечнозелёных нельзя выкинуть за прогон по каталогам за 10$.
Чтобы подобным способом скинуть конкурента, нужно на его антипродвижение потратить средства соизмеримые бюджету конкурента. Но в данном случае, не легче ли тогда ни конкурента выкидывать, а потратить их на свой продвигаемый сайт?!
3. Конечно, если сайт висит по НЧ, то можно его прогоном по каталогам подвинуть в минус или под фильтр загнать (ненадолго)... но здесь опять же вопрос, а на фига? может легче свой сайт продвинуть?
4. Если ваш сайт на 12 месте, скорее всего нужно меньше средств на продвижение своего сайта на пару позиций выше, чем на понижение пары вышестоящих конкурентов.
--
В общем, проще свой один сайт двигать, чем выкидывать впередистоящий десяток конкурентов... Подобные массовые прогоны только ускорят процесс банна самих каталогов!
1. Способ рабочий. На ссылках вся выдача держится ( чёрт, тему спалил) ).
2. Массовым бизнесом это стать не сможет.
3. Сайты, на продвижение которых тратятся тысячи вечнозелёных нельзя выкинуть за прогон по каталогам за 10$.
Чтобы подобным способом скинуть конкурента, нужно на его антипродвижение потратить средства соизмеримые бюджету конкурента. Но в данном случае, не легче ли тогда ни конкурента выкидывать, а потратить их на свой продвигаемый сайт?!
3. Конечно, если сайт висит по НЧ, то можно его прогоном по каталогам подвинуть в минус или под фильтр загнать (ненадолго)... но здесь опять же вопрос, а на фига? может легче свой сайт продвинуть?
4. Если ваш сайт на 12 месте, скорее всего нужно меньше средств на продвижение своего сайта на пару позиций выше, чем на понижение пары вышестоящих конкурентов.
--
В общем, проще свой один сайт двигать, чем выкидывать впередистоящий десяток конкурентов... Подобные массовые прогоны только ускорят процесс банна самих каталогов!
Прошло больше года с момента написания статьи, а тема санкций за «внешние факторы» как нельзя актуальна сегодня. Как я и писал все идет к этому…
Опять начались массовые атаки на сайты конкурентов и Google активно выкидывает хорошие сайты «за внешние факторы» или вообще из индекса или фильтры назначает таким сайтам.
На SE это недавно активно обсуждали.
Опять начались массовые атаки на сайты конкурентов и Google активно выкидывает хорошие сайты «за внешние факторы» или вообще из индекса или фильтры назначает таким сайтам.
На SE это недавно активно обсуждали.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Считаете ли вы использование внешних факторов воздействия на результаты выдачи поисковиков новым перспективным бизнесом?