Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 227
Что делать и куда бежать?
Как мне кажется, сейчас происходит активная миграция в slack-подобные сообщества. Форумы -> habr -> slack, все идет по кругу.
Огромная проблема есть со всеми этими слэками и гиттерами: они аналог старой доброй ирки, в них можно быстро получить ответ на интересующий вопрос, годно подискутировать, но это всё не приведет к накоплению знаний. То есть участники понятное дело что-то выиграют, но это не превратится ни в статью ни в топик на форуме ни в ответ на вопрос на стэке.
То есть, грубо говоря, другие не смогут воспользоватся результатами дискуссии. Они просто утонут в её продолжении.
То есть, грубо говоря, другие не смогут воспользоватся результатами дискуссии. Они просто утонут в её продолжении.
Абсолютно согласен, в последнее время я думал как можно это совместить, что-то вроде авто-закрепляемых при некотором наборе плюсов ответов. Также это необходимо совместить с удобством древовидных дискуссий.
Так устроены все «новые» форматы площадок для общения.
Только сиюминутность. То что было вчера — потонуло навечно.
Только сиюминутность. То что было вчера — потонуло навечно.
Не, а серьезно. Что, нету больше коллективных блогов? Не нужно замены 1:1, просто форум или блог с адекватной публикой про что-то айтишное. Я бы присоеденился.
не подойдет?
https://plus.google.com/u/0/communities/109254488709825102030 — Linux
https://plus.google.com/u/0/communities/110729656096374290306 — IT Professionals
https://plus.google.com/u/0/communities/109053625904347546337 — Системный администратор
https://plus.google.com/u/0/communities/109254488709825102030 — Linux
https://plus.google.com/u/0/communities/110729656096374290306 — IT Professionals
https://plus.google.com/u/0/communities/109053625904347546337 — Системный администратор
Вижу ссылку на plus.google.com примерно третий раз за последние два года.
Естественный отбор по гиковскому признаку.
Третий раз потому, что их там три :)?
А у меня лично и у многих моих друзей прошло такое разделение по соцсетям: ВК — обмен котиками и музыкой, FB — всякие социально-политические посты, G+ — общение в ИТ-шных группах. При чём такое разделение произошло самопроизвольно без планомерного подписывания только на определённые группы. Теперь даже если есть контакт в нескольких социальных сетях, я ему пишу через ту, которая больше подойдёт по тематике по данному вопросу.
На Reddit, куда ещё.
Я вот давно присматриваюсь. Но там как-то уж много всего на главной, даже если подписываться на определённые темы.
В общем буду рад, если поделитесь опытом, как чего, что интересного есть почитать, на каких языках читаете?
В общем буду рад, если поделитесь опытом, как чего, что интересного есть почитать, на каких языках читаете?
«Главную» можно настроить под себя. Вас там по умолчанию просто подписывают на ряд сабреддитов.
Чисто технически у реддита достаточно альтернатив, например https://voat.co/
Чисто технически у реддита достаточно альтернатив, например https://voat.co/
Сначала тоже думал что слишком много — сложно и не удобно, потом сделал себе акк и подписался на что хочу:
К примеру
r/javascript
r/MachineLearning
r/rust
В итоги все красиво и аккуратно, иногда проста захожу в ветку и читаю :)
К примеру
r/javascript
r/MachineLearning
r/rust
В итоги все красиво и аккуратно, иногда проста захожу в ветку и читаю :)
Надо фильтровать. Умолчательные подреддиты — редкая помойка.
Запилить свой хабр без кармы и про программирование)
Минусовать шлачище смысла нет, а на запрет публикаций от шлакоделов администрация не пойдет. RIP, чо...
Можно, конечно, винить в том, что вы описали TM, но разрешите поделиться своими наблюдениями.
Жизнь любого сообщества подчиняется определенным правилам. Какие они в точности сложно сформулировать, но можно сказать что этап зрелости пройден. Далее следует угасание и распад. И совершенно не факт, что из искры возродится пламя. Один и тот же сериал нельзя смотреть до бесконечности.
Помните в 90-е партию любителей пива, а кому сейчас в здравом уме придет желание в нее вступить? Это давно пройденный этап, зашел в магазин, купил, употребил. Нет смысла искать сообщников по интересам и что-то отстаивать как перед ними, так и всем окружающим миром. Может так и в ИТ?
Можно зайти с другой стороны. Если вы, например, теряете интерес к хабру, пропустите его через классическую пирамиду потребностей Маслоу. Помогает ли он в удовлетворении ваших потребностей? Уже нет? Тогда он не нужен.
Жизнь любого сообщества подчиняется определенным правилам. Какие они в точности сложно сформулировать, но можно сказать что этап зрелости пройден. Далее следует угасание и распад. И совершенно не факт, что из искры возродится пламя. Один и тот же сериал нельзя смотреть до бесконечности.
Помните в 90-е партию любителей пива, а кому сейчас в здравом уме придет желание в нее вступить? Это давно пройденный этап, зашел в магазин, купил, употребил. Нет смысла искать сообщников по интересам и что-то отстаивать как перед ними, так и всем окружающим миром. Может так и в ИТ?
Можно зайти с другой стороны. Если вы, например, теряете интерес к хабру, пропустите его через классическую пирамиду потребностей Маслоу. Помогает ли он в удовлетворении ваших потребностей? Уже нет? Тогда он не нужен.
Автор прекрасно это понимает, и в общем-то просто выражает свое недовольство тем, что отличное сообщество превратили в "площадку для публикаций". IMHO, разумеется.
Я пытаюсь донести мысль, что как не крути, рано или поздно даже самое крепкое сообщество распадется.
Само по себе сообщество не будет распадаться, это самоорганизующаяся система, умирает именно площадка а не сообщество.
Хабр был площадкой для деятельности ру IT-сообщества, но возник конфликт интересов, администрации нужны деньги, а сообществу не нужен ширпотреб. Разумеется администрация к сообществу не стала прислушиваться, пошла путём, какой они считают правильным. Представители сообщества мало-помалу потеряли интерес к площадке и сейчас мы видим что происходит — хабр по инерции ещё катится вперёд, но качество контента неуклонно идёт вниз, а впоследствии это приведёт к уменьшению количества посетителей и судьбе аналогичных проектов, которые не взлетели. Это не пророчество, просто наблюдения. Хабр будет, но чем непонятно. Как случилось с NNM.
Хабр был площадкой для деятельности ру IT-сообщества, но возник конфликт интересов, администрации нужны деньги, а сообществу не нужен ширпотреб. Разумеется администрация к сообществу не стала прислушиваться, пошла путём, какой они считают правильным. Представители сообщества мало-помалу потеряли интерес к площадке и сейчас мы видим что происходит — хабр по инерции ещё катится вперёд, но качество контента неуклонно идёт вниз, а впоследствии это приведёт к уменьшению количества посетителей и судьбе аналогичных проектов, которые не взлетели. Это не пророчество, просто наблюдения. Хабр будет, но чем непонятно. Как случилось с NNM.
Жизненный цикл системы кардинально отличается от жизненного цикла элементов этой системы.
Скажем, я вырос и мне хабр надоел (больше не нужен), но вместе со мной вырос и вот тот пацан, и хабр как раз стал ему интересен (нужен). Нужен не сборник статей про программирование, нужно сообщество профессионалов.
А его разрушили.
Да все механизмы эволюции систем другие, нежели элементов этих систем. Чего тут говорить, сравните жизнь муравья и жизнь муравейника.
Был муравейник. Муравьи рождались, строили его, умирали, но муравейник жил. Но вот пришла администрация площадки, на которой был муравейник, и решила его упорядочить: маток, яйца и личинок отделила от рабочих, трутней забанила, а вместо песочного домика у них теперь пластмассовый бокс, похожий на губку Менгера.
Скажем, я вырос и мне хабр надоел (больше не нужен), но вместе со мной вырос и вот тот пацан, и хабр как раз стал ему интересен (нужен). Нужен не сборник статей про программирование, нужно сообщество профессионалов.
А его разрушили.
Да все механизмы эволюции систем другие, нежели элементов этих систем. Чего тут говорить, сравните жизнь муравья и жизнь муравейника.
Был муравейник. Муравьи рождались, строили его, умирали, но муравейник жил. Но вот пришла администрация площадки, на которой был муравейник, и решила его упорядочить: маток, яйца и личинок отделила от рабочих, трутней забанила, а вместо песочного домика у них теперь пластмассовый бокс, похожий на губку Менгера.
Вы меня конечно извините, но говно это сообщество.
Минусовать — все горазды. Вернуть репутацию — напрягаться, сочинять что-то, извергать из себя шедевры, пробиваясь через фильтры и доказывая, что ты не верблюд… — оно мне надо?
Карму слить соседу — первейший долг каждого участника.
У меня больше года карма -1. После реабилитации было 0, но, кто-то счёл своим долгом минусануть, не объяснив за что.
Ценность этого сообщества — 0. Хотели фильтровать — вот и дофильтровались до сборника статей.
Что хотели — то и получили.
Минусовать — все горазды. Вернуть репутацию — напрягаться, сочинять что-то, извергать из себя шедевры, пробиваясь через фильтры и доказывая, что ты не верблюд… — оно мне надо?
Карму слить соседу — первейший долг каждого участника.
У меня больше года карма -1. После реабилитации было 0, но, кто-то счёл своим долгом минусануть, не объяснив за что.
Ценность этого сообщества — 0. Хотели фильтровать — вот и дофильтровались до сборника статей.
Что хотели — то и получили.
все мы "социальные животные" и задача администрации "заставлять" нас проявлять лучшие инстинкты, а не поощерять раздачу минусов. я активно читаю майску (ну и пишу туда :)). Если тут администрация всячески старается ограничить заминусованных, то там администрация отменила минусы в профиль, справедливо посчитав, что минус за топик — это фактически слова "ты сам ничего, но статья у тебя не очень", а минус в карму это фактически "ты сам не очень".
Фраза "ты сам ничего, но статья у тебя не очень" не особенно приятна, то она хотябы говорит, как это исправить. А минус в карму это персональное оскорбление и минусовать там могут не все, а только после определенной кармы.
Фраза "ты сам ничего, но статья у тебя не очень" не особенно приятна, то она хотябы говорит, как это исправить. А минус в карму это персональное оскорбление и минусовать там могут не все, а только после определенной кармы.
Система голосования очень неплохо продумана на
То есть, можно констатировать, что на
stackoverflow Если тебе ставят + то это +10 дает, если минус то -2 всего, если удалил свой ответ или комментарий то и эти -2 снимаются и репутация возвращается. А тот кто минусует за каждый минус получает -1 от репутации а за плюс ничего не снимается. Причем за плюсование других можно получать новые бейджики. То есть, можно констатировать, что на
stackoverflow система более мотивирующая давать ответы и ставить за это плюсики, и я бы даже сказал менее стрессовая. 
За Downvote там тоже можно получить значок :)
У меня больше года карма -1
Слабак!
Карму слить соседу — первейший долг каждого участника.
Говноедов, конечно, хватает, но доля адекватных членов сообщества все-таки больше) Пока.
К слову, вы не представляете как меня раздражает игра в плюсы-минусы около моего комментария.
Сказал про Микрософт хорошо — минус, про ТМ — хорошо — минус, про Apple ну вы поняли. Прочитал_слишком_много_слов_ничего_не_понял_давай_минусну_на_всякий_случай. Охлократия.
Сказал про Микрософт хорошо — минус, про ТМ — хорошо — минус, про Apple ну вы поняли. Прочитал_слишком_много_слов_ничего_не_понял_давай_минусну_на_всякий_случай. Охлократия.
Ну, скажем, есть мнение, что если бы ТМ не ломал Хабр, а решал проблемы сообщества, был бы ненулевой шанс его сохранить.
Сложно. По факту продуктивное управление интеллектуальными сообществами — одно из самых сложных занятий/профессий/работ на планете. Генерал Гровс + Оппенгеймер и Берия + Курчатов как примеры, про "добрым словом и пистолетом"… Без силовой персонифицированной составляющей боль-менеее массово это получалось только у немцев при Гитлере, но там эта силовая часть была просто разлита всюду и ею всё пропитано насквозь… Дожгоживущие же сообщества вообще полностью вольных каменщиков, без оргструктуры и (взаимных) обязанностей (с контролем исполнения) — далеко не факт, что возможны в принципе. Особенно на падающей экономике. Т.е. Хабр скорее правильнее воспринимать как чудо, а не как ребят, не справившихся с элементарщиной.
Ребята не справились уже примерно восьмой раз (Автокадабра, Brainstorage, Фрилансим, Хантим, Тостер, Гиктаймз, Мегамозг). Может, хватит уже кровати переставлять?…
Да сколько угодно раз. Кинематографу 100 лет, всё расписано и объяснено, целые вузы готовят спецов — а на 1 успешный фильм десятки провальных, даже от мэтров. Потому что люди, а не бетонные блоки, "свобода воли" и прочие закидоны. Всякий у кого бизнес, тем более в РФ знает, сколь часто меж Сциллой и Харибдой по ниточке проводить приходится — и кладбища неудачников перед глазами, иногда даже буквальных.
Тем более суметь не падать на валящейся экономике — у Хабра без шансов, при сколь угодно талантливом управлении, какового к тому же не наблюдается даже по кадрам (если редакторы позволяют себе гнать явный брак — значит брак в работе фирма считает нормой, причём на всех уровнях, значит не жилец по-любому)
Тем более суметь не падать на валящейся экономике — у Хабра без шансов, при сколь угодно талантливом управлении, какового к тому же не наблюдается даже по кадрам (если редакторы позволяют себе гнать явный брак — значит брак в работе фирма считает нормой, причём на всех уровнях, значит не жилец по-любому)
Это у каких мэтров «на один успешный фильм десятки провальных», можно пофамильно?
Может быть, имеются ввиду персоналии типа Люка Бессона? Хотя и у него соотношение, скорее всего, лучше. Но понятие провальный, если речь не идет о кассовых сборах, понятие весьма субъективное...
Бессон сто лет ничего не снимает
http://www.boxofficemojo.com/people/chart/?id=lucbesson.htm
Все фильмы, у которых бюджет известен — как минимум отбились, кроме Жанны д'Арк, но и там убыток относительно невелик.
http://www.boxofficemojo.com/people/chart/?id=lucbesson.htm
Все фильмы, у которых бюджет известен — как минимум отбились, кроме Жанны д'Арк, но и там убыток относительно невелик.
Эк… я даже осёкся от такого… хм… троллинга?.. не ожидал от вас… ну навскидКу Квентин Тарантино, Кевин Костнер, Клинт Иствуд… да Чаплин то же хотя бы Алов, Шахназаров, Пырьев, Басов… И это реально "мэтры", а не одноразово случайные….Проще посчитать "стабильно успешных", граздо проще… С кинокомпаниями ещё более того ситуация, мы же вообще-то о компании Хабра говорим третий большой пост подряд да? В общем что-то я вас не понял чего вы хотите доказать? — что управление свободными людьми это просто и очевидно? Это есть не так, Махно свидетель. Что можно "малыми усилями" вернуть хабр к процветанию?… и вы даже знаете эти усилия? "Отменить ЕГЭ" в этот список входит?
Шо ви таки говорите
http://www.boxofficemojo.com/people/chart/?view=Director&id=tarantino.htm
Омерзительная восьмёрка — сборы 150 млн при бюджете 44
Джанго освобождённый — 425/100
Бесславные ублюдки — 321/70
Grindhouse — 25/67
Kill Bill 2 — 152/30
Kill Bill — 180/30
Итого, с 2000 года Тарантино заработал 1.2 миллиарда долларов, потратив 340М.
Давно ли Костнер стал «мэтром» — я не знаю, но у него картина та же.
http://www.boxofficemojo.com/people/chart/?view=Director&id=kevincostner.htm
Не говоря уж про Иствуда, который стабильно зарабатывает даже на таком трэше как Дж. Эдгар
http://www.boxofficemojo.com/people/chart/?view=Director&id=clinteastwood.htm
Что касается отечественных режиссеров, то их статистику никто не видел. Михалкова не предлагать.
http://www.boxofficemojo.com/people/chart/?view=Director&id=tarantino.htm
Омерзительная восьмёрка — сборы 150 млн при бюджете 44
Джанго освобождённый — 425/100
Бесславные ублюдки — 321/70
Grindhouse — 25/67
Kill Bill 2 — 152/30
Kill Bill — 180/30
Итого, с 2000 года Тарантино заработал 1.2 миллиарда долларов, потратив 340М.
Давно ли Костнер стал «мэтром» — я не знаю, но у него картина та же.
http://www.boxofficemojo.com/people/chart/?view=Director&id=kevincostner.htm
Не говоря уж про Иствуда, который стабильно зарабатывает даже на таком трэше как Дж. Эдгар
http://www.boxofficemojo.com/people/chart/?view=Director&id=clinteastwood.htm
Что касается отечественных режиссеров, то их статистику никто не видел. Михалкова не предлагать.
ага. Попался. Т.е вы тоже успешность измеряете деньгами? тогда о чём вообще речь? вроде претензии к Хабру тут массово не денежные вовсе а чисто эстетическо-культорологические? и как раз денеэжная нацеленность Хабру вменяется в вину? А финансово Хабр чувстует себя лучше. чем экономика РФ и если и падает, то ощутимо медленнее.
Всё путём. Консенсус?
Всё путём. Консенсус?
Что за бред…
Не говоря уж про Иствуда, который стабильно зарабатывает даже на таком трэше как Дж. Эдгар
Вы сами посчитали это творение Иствуда "трешем", при том сами же посчитали его же успешным.
Но движение в том же направлинии Хабра почему-то не нравится.
(мне тоже не нравится, но глядя на эволюцию да хоть Пикассо я понимаю всю неотвратимость этого)
Я понятия не имею, с чем вы спорите. Перечитайте пост, пожалуйста, в нём всего два экрана.
Новый Хабр — успешный. По крайней мере, на данный момент.
Просто новый успешный Хабр был построен путём выкидывания на мороз старого Хабра. Тоже успешного.
Самое неприятное состоит в том, что своих целей администрация полностью добилась. Хабр превратился в коллекцию хороших статей про программирование. Нет, реально, их, конечно, не так много, но они вполне себе качественные. Но комьюнити при этом умерло, Хабр больше не коллективный блог, а именно что площадка для публикаций с жиденькими комментами.
Новый Хабр — успешный. По крайней мере, на данный момент.
Просто новый успешный Хабр был построен путём выкидывания на мороз старого Хабра. Тоже успешного.
Я предложил — Алова, Пырьева, Басова… навскидку так вобще-то…
Я думаю что оппонент имел ввиду не реальных каких-то мастеров, которые снимают где-то неровно, но в целом чаще хорошо или отлично, а мегапопулярных "исполнителей одной песни". Такие есть, и немало. А Михалков, кстати, упомянутый Вами, разве плохой пример? Сравните "Свой среди чужих.." и, например, последние картины...
Раз Вы сказали… кхм… про мэтров… то Вас попросили предоставить доказательства… Особенно интересуют факты про Чаплина, да!
Хотя вот что интересно: когда заговорили о провальных фильмах — сразу стали смотреть кассовые сборы. А когда говорят о "провальности" хабра — не хотят смотреть на его окупаемость / просмотры, а смотрят на качество контента.
Хотя вот что интересно: когда заговорили о провальных фильмах — сразу стали смотреть кассовые сборы. А когда говорят о "провальности" хабра — не хотят смотреть на его окупаемость / просмотры, а смотрят на качество контента.
Сэр, про Чаплина и его успешность в разных аспектах жизни и творчества (включая реэмиграцию в англию) тема интересная, но давайте её отложим на как-нибудь потом? — тут это действительно сильно не в тему. Я тут (вынужденно) его привёл лишь как пример, что бесконечно нравится даже пассивно-потребтильеской публике чрезвычайно сложно, даже для тех, кто вроде бы это настолько умеет, что формирует эстетику сам. Чисто как пример-образец сложности задачи
Хабр с каждым днем становится все унылее и унылее.
Первым идиотским решением было изменить прекрасны логотип Хабра и сделать вот этот вот редизайн. Дальше еще более идиотское решение о разделении на Хабр, Гиктаймз и Мегамозг. И вот только не надо про разделение и структурирование контента. Готов поспорить, что посетителю который не знает всей предыстории и читает эти три ресурса не так давно, далеко не так очевидно, чем конкретно Мегамозг отличается от Гигтаймза или Хабра (или наоборот).
Не знаю хотели ли "как лучше", но то что получилось "как всегда" это факт.
Хабр сегодня это практически на 100% площадка для самопиара компаний, блогеров или еще чего/кого, а не самостоятельное комьюнити с интересной информацией которой делятся специалисты в той или иной области.
Первым идиотским решением было изменить прекрасны логотип Хабра и сделать вот этот вот редизайн. Дальше еще более идиотское решение о разделении на Хабр, Гиктаймз и Мегамозг. И вот только не надо про разделение и структурирование контента. Готов поспорить, что посетителю который не знает всей предыстории и читает эти три ресурса не так давно, далеко не так очевидно, чем конкретно Мегамозг отличается от Гигтаймза или Хабра (или наоборот).
Не знаю хотели ли "как лучше", но то что получилось "как всегда" это факт.
Хабр сегодня это практически на 100% площадка для самопиара компаний, блогеров или еще чего/кого, а не самостоятельное комьюнити с интересной информацией которой делятся специалисты в той или иной области.
Хотелось бы напомнить, что разделение произошло в том числе из-за стенаний "как нам надоели ваши космокотики и ардуиноградусники, хотим хардкорные технические статьи".
Да по большому счету, какая к черту разница из-за чего? Факт в том, что стало хуже.
Я даже неудобно сейчас себя чувствую, потому что принимал в том обсуждение участие как раз на стороне выпиливания околонаучных статей. Но было не очень, стало еще хуже, есть пословица про "мертвому припарки".
Не знаю, есть ли у ТМ прорывные идеи, способные подхлестнуть интерес. Но вот что говорит здравый смысл. Резать курицу, несущую золотыерекламные бюджеты яйца никто, конечно, не будет. Поэтому именно качественное изменение, если оно и возможно, но угрожающее бизнесу, ждать разумеется не стоит.
Вы ждете нового Хабра? Когда корпоративные блоги закроются, а ежедневный контент на всех трех ресурсах будет генерироваться под брендом alizar, вот тогда что-то придется предпринять.
Не знаю, есть ли у ТМ прорывные идеи, способные подхлестнуть интерес. Но вот что говорит здравый смысл. Резать курицу, несущую золотые
Вы ждете нового Хабра? Когда корпоративные блоги закроются, а ежедневный контент на всех трех ресурсах будет генерироваться под брендом alizar, вот тогда что-то придется предпринять.
Вот честно их, так называемые порывы, пугают все больше и больше.
Например, еще недавно можно было хоть в боковой панели увидеть блок с популярным на Гике и Мегамозге, то теперь и этого нет. По какой-то логике (вот бы знать по какой) они теперь в сааамом низу. Класс...
Например, еще недавно можно было хоть в боковой панели увидеть блок с популярным на Гике и Мегамозге, то теперь и этого нет. По какой-то логике (вот бы знать по какой) они теперь в сааамом низу. Класс...
Еще есть пословица "Лучшее — враг хорошего."...
Просто нправильно решили эту про лему. Надо было не так радикально: не разделять ресурсы, а, например, прокачать систему фильтрации для ленты. После разделения проблема не решилась. Если раньше мне мешал ненужный контент, то теперь мне затруднен доступ к нужному. При этом проблема ненужного контента никуда не делась.
"Как нам надоели ваши космокотики и ардуиноградусники, хотим хардкорные технические статьи" мне запомнилось как лихой вброс от администрации Хабра когда она пыталась объяснить для чего же нужен гиктаймс.
Как таковой проблемы не было, сообществу были интересны статьи о космосе и андруинках, они собирали много просмотров и плюсов.
Проблема была в засилье статей в стиле новостных пабликов VK про выходы всяких гаджетов и околоайтишную желтуху, очередные GTD и другой контент в стиле домохозяек. Такие статьи клепались легко и их было много.
Как таковой проблемы не было, сообществу были интересны статьи о космосе и андруинках, они собирали много просмотров и плюсов.
Проблема была в засилье статей в стиле новостных пабликов VK про выходы всяких гаджетов и околоайтишную желтуху, очередные GTD и другой контент в стиле домохозяек. Такие статьи клепались легко и их было много.
Эта проблема кстати хорошо решена на ресурсе JoyReactor. Там просто можно не только подписаться на тэг, но и заблокировать тэги и не видеть того контента, который не по нраву.
PS: С учетом популярности Джоя и того, что история создания его была описана на Хабре, не думаю что ТМ прошли мимо и не видели этого изящного решения, которое помогло удержаться на плаву Джою и не слить олдфагов-старожил.
PS: С учетом популярности Джоя и того, что история создания его была описана на Хабре, не думаю что ТМ прошли мимо и не видели этого изящного решения, которое помогло удержаться на плаву Джою и не слить олдфагов-старожил.
Я давно предлагал Boomburum такую возможность на примере браузера Vivaldi. Чтобы ко мне попадали посты про все браузеры, кроме этого (извините, ребят, просто одно время вас тут было слишком много).
Я вам больше скажу, есть люди, которые не читаю тот же ГТ/ММ только потому, что он на отдельных площадках и неудобно следить. Или читают совсем изредка, как я, например.
Дык, вот! Сам такой.
А я наоборот читаю чаще ГТ. Там чаше всякая около-робототехническая информация появляется. А тут я очень редко что-либо интересное мне нахожу.
И писать тоже туда буду. Мне нравится всякую графоманскую муть с шутками писать — нудные научные публикации мне и так приходится по долгу службы писать в нудных научных жуналах, которые покупают только авторы этих журналов, чтоб увидеть свою статью в нём.
И писать тоже туда буду. Мне нравится всякую графоманскую муть с шутками писать — нудные научные публикации мне и так приходится по долгу службы писать в нудных научных жуналах, которые покупают только авторы этих журналов, чтоб увидеть свою статью в нём.
А что за проблема подписаться по RSS на 3 ресурса? Я вообще не заметил этого разделения.
Не цепляет Хабр, как ни крути. Раньше и статьи были интересные, и комментарии были строго по делу.
Сейчас же захожу на сайт и даже нет желания открыть какую-либо статью, ибо в основном простой копипаст новостей,
скрытая реклама, да слишком узкоспециализированная информация. Комментарии писать тоже особо негде, да и опасно — заминусить могут не за комментарий, а за взгляды.
P.S. Имхо, разделять проекты совершенно не стоило: в итоге Мегамозг так и остался дохлым номером, Гиктаймс стал новостной лентой,
а из Хабра выжали соки.
Сейчас же захожу на сайт и даже нет желания открыть какую-либо статью, ибо в основном простой копипаст новостей,
скрытая реклама, да слишком узкоспециализированная информация. Комментарии писать тоже особо негде, да и опасно — заминусить могут не за комментарий, а за взгляды.
P.S. Имхо, разделять проекты совершенно не стоило: в итоге Мегамозг так и остался дохлым номером, Гиктаймс стал новостной лентой,
а из Хабра выжали соки.
Хабр умер когда умерла хабродемократия и наступила диктатура НЛО...
- Да, Вы правы, болезнь роста. Хабр стал слишком велик и забронзовел.
Какое то время думал что это такой хитрый план, типа если хочешь чтобы все было хорошо, то сделай все плохо а потом верни как было. Потом по долгому отсутствию последней стадии начал подозревать что ошибался.
В целом согласен.
Думаю ещё шанс оживить Хабр есть. Он не будет таким как прежде, однако во всяком случае есть надежда что тут просто будут больше общаться и у некоммерческих авторов снова появится желание что-то писать.
Для этого надо заканчивать с апартеидом и объединить аккаунты на HH, MM и GT. Общая карма, общий рейтинг, возможность комментирования на всех трёх площадках, а не только там, где удалось получить инвайт.
Думаю ещё шанс оживить Хабр есть. Он не будет таким как прежде, однако во всяком случае есть надежда что тут просто будут больше общаться и у некоммерческих авторов снова появится желание что-то писать.
Для этого надо заканчивать с апартеидом и объединить аккаунты на HH, MM и GT. Общая карма, общий рейтинг, возможность комментирования на всех трёх площадках, а не только там, где удалось получить инвайт.
Забавно, сам начинал писать подобную статью несколько раз. Соглашусь, что причина в том, что ТМ изменили социальный контракт и из сообщества превратились в блог. При этом появились платные блоги и реклама на ресурсе, что имхо должно быть либо-либо. При этом в корпоративном блоге ты общаешься не с человеком, а с безликой компанией, что только усилило отток.
При этом Хабр стал отставать в технологическом плане, тот же markdown до 2016 не могли внедрить. Подсветку синтаксиса пилили много лет.
ну и плюс сам Веб тоже наложил свой отпечаток. Снижение-то не только на Хабре происходит – после веба 2.0 прошло уже 10 лет. А новый веб только зарождается.
При этом Хабр стал отставать в технологическом плане, тот же markdown до 2016 не могли внедрить. Подсветку синтаксиса пилили много лет.
ну и плюс сам Веб тоже наложил свой отпечаток. Снижение-то не только на Хабре происходит – после веба 2.0 прошло уже 10 лет. А новый веб только зарождается.
Снижение-то не только на Хабре происходит – после веба 2.0 прошло уже 10 лет. А новый веб только зарождается.
Пардон, можете свою мысль подробнее развернуть?
Пардон, можете свою мысль подробнее развернуть?
Просто нет такой идеи-локомотива, которая бы задала темп развития. Сегодня тяжело представить человека не пользующегося интернетом, но при этом интернет пока что выполняет в основном развлекательную и коммутативную функции, а в большинстве сфер жизнедеятельности лишь дублирует оффлайн. Мне даже тяжело описать какое количество проблем накладывает сегодняшняя откровенно устаревшая архитектура сети – сплошные ограничения:
Сегодня есть все технологии для создания веба нового поколения, например криптовалюты( точнее цифорвые подписи и блокчейн), но нет идеи-локомотива, которая бы это все описала и сформулировала в простом и понятном для всех виде. И будущее веба на за IoT, а в вебе без устройств. Веб должен быть, ну, как атмосфера – везде. Ты приезжаешь в новое место, берешь девайс, вводишь логин и пароль и все твои данные уже тебе доступны. Для этого у каждого пользователя должен быть свой персональный выделенный сервер в глобальной сети, который должен быть защищен от проникновения третьих лиц не только физически, но и юридически, как ваши мысли, которые никто не вправе изъять из вашей головы.
Ведь по сути веб – это один большой мозг состоящий из миллиардов клеток-людей, а каналы связи – это синапсы, передающие импульсы. Просто подключаемся мы к нему не через штекер в затылке, а через компьютер. И этот мозг сегодня используется крайне не эффективно – как только умирает ресурс умирают и созданные им связи – сменили vk на whatsapp или telegram и вы потеряли все свои данные и контакты. Хотя и то и другое – лишь способ коммуникации. Ресурсы должны потерять свое влияние и превратиться в сервисы и начать выполнять функции, как утилиты в unix.
Уже стали появляться элементы этого веба, но пока что это куски пазла, которые плохо между собой стыкуются.
- Пользователи и контент намертво привязаны к ресурсам.
- Ресурсы сети почти ни как не взаимодействуют между друг другом.
- Пользователи привязаны к девайсам (vendor lock), операционным системам и другим технологиям, которые выполняют по сути обслуживающую функцию.
- Отсутствие сетевой личности (веб-паспорт) и как следствие отсутствие юридической силы.
Сегодня есть все технологии для создания веба нового поколения, например криптовалюты( точнее цифорвые подписи и блокчейн), но нет идеи-локомотива, которая бы это все описала и сформулировала в простом и понятном для всех виде. И будущее веба на за IoT, а в вебе без устройств. Веб должен быть, ну, как атмосфера – везде. Ты приезжаешь в новое место, берешь девайс, вводишь логин и пароль и все твои данные уже тебе доступны. Для этого у каждого пользователя должен быть свой персональный выделенный сервер в глобальной сети, который должен быть защищен от проникновения третьих лиц не только физически, но и юридически, как ваши мысли, которые никто не вправе изъять из вашей головы.
Ведь по сути веб – это один большой мозг состоящий из миллиардов клеток-людей, а каналы связи – это синапсы, передающие импульсы. Просто подключаемся мы к нему не через штекер в затылке, а через компьютер. И этот мозг сегодня используется крайне не эффективно – как только умирает ресурс умирают и созданные им связи – сменили vk на whatsapp или telegram и вы потеряли все свои данные и контакты. Хотя и то и другое – лишь способ коммуникации. Ресурсы должны потерять свое влияние и превратиться в сервисы и начать выполнять функции, как утилиты в unix.
Уже стали появляться элементы этого веба, но пока что это куски пазла, которые плохо между собой стыкуются.
Не совсем. Хабр раньше позиционировался как раз как площадка коллективных блогов. Теперь это просто площадка для публикаций. Хабы, которые зачем-то ввели, особо смысла не имеют.
Отставание в технологическом плане достаёт сильно — писать что-то длинное неудобно. Нет выравнивания текста по правому краю и по центру…
На ИТ-ресурсе такое отставание вообще недопустимо.
На ИТ-ресурсе такое отставание вообще недопустимо.
Хабр как сообщество я перестал рассматривать с 2011 года. Использую его сейчас как коллекцию статей про программирование на русском. После разделения на несколько проектов мне стало проще пользоваться ресурсом.
Видимо ТМ ориентировались на меня. Сорян :)
Видимо ТМ ориентировались на меня. Сорян :)
Данная закономерность присуща не только Хабру или web-проетам.
Когда сообщество вырастает до крупных размеров, появляются платные услуги / заказные материалы и т.д. Описывать можно долго.
Но итог один — проект медленно но верно будет скатываться к минимальному сообществу а затем и полностью закроется или будет жить как финансовая площадка.
Когда сообщество вырастает до крупных размеров, появляются платные услуги / заказные материалы и т.д. Описывать можно долго.
Но итог один — проект медленно но верно будет скатываться к минимальному сообществу а затем и полностью закроется или будет жить как финансовая площадка.
Качество конечно упало, но редизайн просто добил все.
Это боковое меню это просто ад. Когда хочется найти строку поиска приходится перелазить все табы по два раза. Тоже самое с диалогами и прочими вещами. Конечно если вдуматься, то логика в данном разбиении есть. Но она настолько плохо сделана и настолько не простая, что это просто убивает все.
Ну и логотип с длинной тенью. Тренд на длинную тень был в 2011 году, там и остался. И на хабре.
Это боковое меню это просто ад. Когда хочется найти строку поиска приходится перелазить все табы по два раза. Тоже самое с диалогами и прочими вещами. Конечно если вдуматься, то логика в данном разбиении есть. Но она настолько плохо сделана и настолько не простая, что это просто убивает все.
Ну и логотип с длинной тенью. Тренд на длинную тень был в 2011 году, там и остался. И на хабре.
Подавитель длинных теней (юзерстили) появились года 2 назад. Значит, скоро их укоротят официально.
Примеры: все нововведения появлялись сначала как юзерстили и юзерскрипты: маркдаун, расширяющееся вниз поле ввода, кнопки над полем ввода, кармавьюер (данные о юзере по наведению мыши на ник).
Примеры: все нововведения появлялись сначала как юзерстили и юзерскрипты: маркдаун, расширяющееся вниз поле ввода, кнопки над полем ввода, кармавьюер (данные о юзере по наведению мыши на ник).
Да-да-да, точно та же проблема с вечным поиском строки поиска)
Кстати да, типа «моднячий» интерфейс с вишенкой на торте — хипстерской длинной тенью в логотипе — это вообще за гранью добра и зла, просто очень криво и крайне неудобно сделано. Затачивалось будто бы все под минимализм и легкодоступность, а получилось все как всегда. Как и вы, каждый раз мечусь в поисках поискового инбокса, не говоря уже об алогичном мусоре в хаотичных менюшках, глючащей авторизации и прочих прелестях. Треш и погром.
P.S. Упс, написал про длинную тень, а тут уже и ее упомянули. Значит даже в этом я не одинок :D
P.S. Упс, написал про длинную тень, а тут уже и ее упомянули. Значит даже в этом я не одинок :D
А еще, чтобы инициировать поиск, нужно нажать "Enter", кнопки нет ...
Думаете что хабр умирает?
Просто взгляните на автокадабру. Вот где настоящее болото.
Просто взгляните на автокадабру. Вот где настоящее болото.
Кадабра уже имхо совсем мертва, пару месяцев туда не заходил и даже не тянуло, а это недавно зашел, подумал вдруг что то изменилось… А нет, все так же ролики с ютубчика от MaxDM и других ботов пытающихся заработать на показах, срачи о политике между неосашей и дозером, и на этом общем то и вся кадабра. Даже димон уже не тот.
Неужто у НЛО не было возможностей ловить троллей и бешеных минусяторов?
Да ладно бы он просто менялся, но он чисто технически очень отсталый. Достаточно посмотреть на остальной веб вокруг. Markdown только недавно внедрили, да и то не вижу его в комментариях.
Возможностей для совместного написания статей ноль без палочки. А ведь, я думаю, многие перед публикацией бегают по друзьям с просьбой поревьювить статью, чтобы найти в ней косяки и недостатки.
В идеале нужно было бы сделать платформу, позволяющую назначать на черновик редакторов, которые могли бы вставлять свои комментарии к тексту статьи. Думаю многие бы за карму готовы были бы помогать ревьювить новичкам и улучшать ещё не опубликованные статьи.
Я уж молчу про корявость мобильного приложения, которое отбивает всякое желание оставлять комментарии.
И заметьте, я ещё ни слова не сказал прополитику партии, только про технические проблемы. Теперь позволю себе поговорить и по существу:
Что касается дельных статей, ну написал я дельную статью, это видно и по рейтингу и по звездочкам, а комментариев там с гулькин нос. Мне после этого продолжение не очень охота писать, я не ощущаю отдачу.
Мне почему-то кажется, что для подобного сообщества хорошо бы подошла система поручительства, чтобы даже если тебя слили, ты бы мог найти себе нового покровителя, который бы рискнул частью своей кармы, но восстановил тебя в правах, а потом бы получил её сверху за счет твоих заслуг.
Возможностей для совместного написания статей ноль без палочки. А ведь, я думаю, многие перед публикацией бегают по друзьям с просьбой поревьювить статью, чтобы найти в ней косяки и недостатки.
В идеале нужно было бы сделать платформу, позволяющую назначать на черновик редакторов, которые могли бы вставлять свои комментарии к тексту статьи. Думаю многие бы за карму готовы были бы помогать ревьювить новичкам и улучшать ещё не опубликованные статьи.
Я уж молчу про корявость мобильного приложения, которое отбивает всякое желание оставлять комментарии.
И заметьте, я ещё ни слова не сказал про
Что касается дельных статей, ну написал я дельную статью, это видно и по рейтингу и по звездочкам, а комментариев там с гулькин нос. Мне после этого продолжение не очень охота писать, я не ощущаю отдачу.
Мне почему-то кажется, что для подобного сообщества хорошо бы подошла система поручительства, чтобы даже если тебя слили, ты бы мог найти себе нового покровителя, который бы рискнул частью своей кармы, но восстановил тебя в правах, а потом бы получил её сверху за счет твоих заслуг.
Если за стенкой находится кружок кройки и шитья, надо спокойно проходить мимо его двери к своему радиокружку, а не утверждать, что «вас тут не стояло».
Это и комментаторов и выставляющих рейтинги статьям касается. Многие же не могут спокойно пройти мимо соседней двери, дай, думают, я им кое-что под дверь подложу, а то живут, смотрю, слишком беззаботно.
"По-моему, это смешно – получается, что цель написания поста не в том, чтобы поделиться сокровенным знанием со своей аудиторией"
это для слишком самоуверенных.
Как вам такая цель написания статей:
это для слишком самоуверенных.
Как вам такая цель написания статей:
- Лучше разобраться самому в материале в процессе написания
- Получить дельные комментарии после публикации на тему "где я не прав" и разобраться ещё лучше
повышает формальные KPI
Они выиграли лишь в краткосрочной перспективе, а в долгосрочной окончательно разгонят сообщество и тут останется только Microsoft с Яндексом для которых это копейки в рекламном бюджете.
Хабр превратился в коллекцию хороших статей про программирование.
уровень комьюнити упалЭто разве не звучит противоречиво?
Disclaimer. я не аффилирован с TM
В том то и дело, что нет. На том же сайте NASA можно найти отличнейший контент, но коммьюнити там достаточно закрытое и в основном офлайновое, живой коммуникации нет.
Нет. У вас есть N статей, которые написаны N(-1) людьми и болото (комьюнити) в комментариях. Это приводит к тому, что, например, человека могут заминусовать до полусмерти просто за альтернативную точку зрения. Или за то, что человек не разбирается в термодинамике и теперь он не может писать про python, в котором разбирается.
Да ну перестаньте уже ныть, "могут заминусовать". Просто — своё мнение нужно учиться высказывать. Не просто "вот так, я так считаю".
Не заминусуют, если напиcать не просто "вы все неправы, у меня такое мнение", а аккуратно к этому подвести и аргументировать. Минусы будут, потому, что фанатиков аргументами не убедить, но не все же тут фанатики.
Я не раз тут высказывал не очень популярные идеи, и как-то не погряз в минусах.
Но это надо учиться, и не всегда получается. Вот что точно получается — написать как угодно, а потом ныть как малое дитя — "тут карма, меня заминусовали, ресурс негодный, своё мнение высказать не дают".
Не заминусуют, если напиcать не просто "вы все неправы, у меня такое мнение", а аккуратно к этому подвести и аргументировать. Минусы будут, потому, что фанатиков аргументами не убедить, но не все же тут фанатики.
Я не раз тут высказывал не очень популярные идеи, и как-то не погряз в минусах.
Но это надо учиться, и не всегда получается. Вот что точно получается — написать как угодно, а потом ныть как малое дитя — "тут карма, меня заминусовали, ресурс негодный, своё мнение высказать не дают".
>Да ну перестаньте уже ныть
Я перестал ныть еще года 2 назад. Сейчас я просто попытался донести мысль выше.
>Просто — своё мнение нужно учиться высказывать
Именно так люди и высказывают, я сейчас не про подростков-максималистов говорю. В том и проблема, что людей могу заминусовать прямиком в карму не потому, что они не обосновывают свое мнение, а просто потому что оно отлично или потому, что человек с их точки зрения ошибается. Это кретинизм, простите.
>Не заминусуют
Заминусуют запросто. Просто с кармой в районе сотни это не так заметно. Меня в свое время за простой прямой вопрос (без издевки, сарказма или иронии) с 28 опустили до отрицательных значений, например. Вопрос — ну и зачем мне этот балаган? Вопрос риторический.
>Но это надо учиться
А еще надо учиться тому, что люди все разные и если человек и высказал свое мнение не так как вам кажется подобающим, то следует либо спокойно ему на это указать поправить, либо просто пройти мимо. Битье линейкой по пальцем ни к чему хорошему так или иначе не приводит.
Я перестал ныть еще года 2 назад. Сейчас я просто попытался донести мысль выше.
>Просто — своё мнение нужно учиться высказывать
Именно так люди и высказывают, я сейчас не про подростков-максималистов говорю. В том и проблема, что людей могу заминусовать прямиком в карму не потому, что они не обосновывают свое мнение, а просто потому что оно отлично или потому, что человек с их точки зрения ошибается. Это кретинизм, простите.
>Не заминусуют
Заминусуют запросто. Просто с кармой в районе сотни это не так заметно. Меня в свое время за простой прямой вопрос (без издевки, сарказма или иронии) с 28 опустили до отрицательных значений, например. Вопрос — ну и зачем мне этот балаган? Вопрос риторический.
>Но это надо учиться
А еще надо учиться тому, что люди все разные и если человек и высказал свое мнение не так как вам кажется подобающим, то следует либо спокойно ему на это указать поправить, либо просто пройти мимо. Битье линейкой по пальцем ни к чему хорошему так или иначе не приводит.
Вот напишите это в такой форме: поставили задачу и ограничения, последовательно приходим к такому решению, как вы описали — к пошлинам. Таким образом, читатели, следуя вместе с автором формальной логике, сами придут к нужному выводу.
Не получается последовательно к этому придти? Ну значит плохое это решение. Получается, но заминусовали? Покажите такую статью.
Только голое мнение писать не надо. А то получается, как будто лектор что-то рассказал и показал, потом встаёт такой чувак с места: "а я не согласен". И всё. Этого чувака на хабре закономерно минусуют, и я бы поставил ему минус, даже если сам тоже не согласен с лектором.
Не получается последовательно к этому придти? Ну значит плохое это решение. Получается, но заминусовали? Покажите такую статью.
Только голое мнение писать не надо. А то получается, как будто лектор что-то рассказал и показал, потом встаёт такой чувак с места: "а я не согласен". И всё. Этого чувака на хабре закономерно минусуют, и я бы поставил ему минус, даже если сам тоже не согласен с лектором.
Многие путают написание «прийти» и «придти», ошибочно выбирая второй вариант в силу схожести с «идти». Однако «д» заменяется на «й» с любыми приставками — обойти, дойти, пройти и так далее. «При» в этом ряду исключением не является, литературная норма — «прийти».
Это ещё что, когда-то я слово "был" не признавал в качестве глагола и писал "небыло" слитно. Бывает такое. Ещё никак не могу запомнить разницу между "надеть" и "одеть", и даже "надеть одежду — одеть Надежду" не помогает. Короче, принимается поправка, только срок редактирования вышел.
По сути есть что возразить?
По сути есть что возразить?
Ситуация усложняется тем, что приставка «при» в данном случае таки «немного исключение». В будущем времени пишется наоборот без «й»: «придёт», хотя «обойдёт», «перейдёт», «зайдёт», «выйдет» и т.д. И это сбивает с толку.
Притти, придти, прийти — всё понятно и всё возможно. Литературный норма — в топка.
Литературный норма — в топка.
Я в таких случаях копипасчу этот фрагмент:
Александр Старостин. Спасение челюскинцев.
К вечеру в радиорубку вошел спецкор «Правды» и попросил отправить очередное сообщение на материк.
— Скажите честно, — ухмыльнулся Кренкель, — в вашей депеше фигурирует «одинокая чайка» и «изумрудная волна», которую «режет форштевнем красавец — «Челюскин»?
— Иронизируете?
— Я уже отправил на материк сотни одиноких чаек и изумрудных волн. Поражает однообразие. Ну, давайте, что там у вас.
«В 4 часа дня впереди нас в тумане возникли очертания кораблей. «Челюскин» подошел к мысу Челюскин. Это была великолепная минута. За всю историю овладения Арктикой челюскинский меридиан пересекло всего девять судов, и вот сегодня шесть советских пароходов бросили якоря у самой северной точки самого обширного материка мира. «Красин», «Сибиряков», «Сталин», «Русанов», «Челюскин» и «Седов», совершив трудный ледовый поход, троекратно приветствовали друг друга простуженными голосами…»
— Простуженными? — переспросил Кренкель.
— Простуженными.
— Ладно. Если они простудились.
«В десять минут спущена моторка, и мы во главе со Шмидтом стали объезжать корабли. Это был праздник советского арктического флота. Песни, хохот, шутки, возгласы, хоровые приветствия по слогам, как бывало дома, на демонстрациях. Заплаканные снежные утесы выпрыгивали из сурового тумана…»
— Заплаканные? А где у них глазки? — съехидничал Кренкель. — А как они выпрыгивают? И отчего это туман суров?
— Товарищ Кренкель, я не лезу в вашу аппаратуру, попрошу не лезть и в мою…
— Ладно. Не буду трогать вашу аппаратуру.
«…и, мерцая, уходили в серую муть, а меж них, треща моторами, проносились люди… Какие люди!»
— Где же у людей моторы? А-а, ясно! Вместо сердца пламенный мотор. А вместо души аппаратура.
— Товарищ Кренкель!
— Извините. Просто мне обидно за «русского языка».
Даже так, встаёт чувак и говорит: "я не согласен с этим бредом, и вообще только дураки так считают". Толпа ему даёт тумаков, а он ноет: "из-за этого стада даже своё мнение высказать нельзя".
Решение проблемы с платными блогами и вот этим вот всем — только децентрализованный аналог Хабра, а-ля twister есть аналог twitter. Централизованной демократии не бывает.
Соглашусь, стало слишком много слынявой скрытой рекламы.
Про каракули
Если хочется писать — пишите в блоге, затем делитесь краткой версией на форумах или на реддите (если английская статья).
Пусть аудитория прибавила в весе и потеряла в качестве, а кто-то и вообще забил на хабр, но все равно после публикаций тут приходят люди и задают вопросы (по личке/почте/мессенжерам). Значит есть те, кто ищет материал тут, значит есть смысл писать на хабр.
Я захожу сюда почитать перепосты и новости, так как мне просто лень лазить по другим сайтам или того хуже, тематическим группам в тупых соцсетях. И я уверен, что аудитория использует хабр как новостную ленту. Плохо ли это? И да и нет. Да — олдфаги ноут, нет — экономит время.
Про велосипед
Идея "свободного хабра" это потрасяще, я бы вдул! (стиль "петросятсва"). Вот и все. Плюсы кончились. Кто возьмется за разработку своего движка? Кто будет заниматься модерацией (чтобы сиськиписьки на свободный хабр не постили)?
Вопрос размещения сей структуры, вопрос защиты от ддоса (теже яйца, или платить за отдельный канал с фильтрами большую копейку, или ту же большую копейку платить cloudflare за enterprise план).
Сразу появится реклама, появятся платные блоги и будет не свободный хабр, а клон хабра, который тоже хочет кушать и свою киллер фичу (свободный!!1) благополучно похерит. В итоге в рунете будет два идентичных ресурса. Вероятно аудитория будет постить и там и там.
И, как я уже сказал, если хочется поделится в инете, глобально, полно ресурсов, где не начинаешь с read-only, и затем ждешь пока модераторы отдуплятся.
Доколе!
Мне тоже тут много чего не нравится. Не нравится система протеже, но они спонсоры, они платят, а юзеры в РО страдают. Не нравится рестайлинг левой менюхой. Не нравится подход (=его отсутствие) к выбору рековери хабов на гиктаймс. Много чего и кого не нравится, больше по мелочам.
Если администрация что-то сделает — я крикну громко "Ура!", eсли нет — пробубню "неудивительно".
Резюме
Хабр это новостная площадка и групповой бложик с пре-модерацией. Ресурс вырос за годы, выросла и прибыль, наверное. Было бы замечательно, если бы они (кто управляет сим ресурсом) поделились этой прибылью с ИТ сообществом, введя новые инструменты (хабрасторадж один из них, как хостинг картинок через CF), а не спускала в бездумные покупки, как то было с моимкругом.
Дай те нам что-то новое на ресурсе! Что-то, что можно использовать каждый день ИТшнику, json тестер, diff, передачу файлов.
За markdown огромное спасибо.
Если хочется писать — пишите в блоге, затем делитесь краткой версией на форумах или на реддите (если английская статья).
Пусть аудитория прибавила в весе и потеряла в качестве, а кто-то и вообще забил на хабр, но все равно после публикаций тут приходят люди и задают вопросы (по личке/почте/мессенжерам). Значит есть те, кто ищет материал тут, значит есть смысл писать на хабр.
Я захожу сюда почитать перепосты и новости, так как мне просто лень лазить по другим сайтам или того хуже, тематическим группам в тупых соцсетях. И я уверен, что аудитория использует хабр как новостную ленту. Плохо ли это? И да и нет. Да — олдфаги ноут, нет — экономит время.
Про велосипед
Идея "свободного хабра" это потрасяще, я бы вдул! (стиль "петросятсва"). Вот и все. Плюсы кончились. Кто возьмется за разработку своего движка? Кто будет заниматься модерацией (чтобы сиськиписьки на свободный хабр не постили)?
Вопрос размещения сей структуры, вопрос защиты от ддоса (теже яйца, или платить за отдельный канал с фильтрами большую копейку, или ту же большую копейку платить cloudflare за enterprise план).
Сразу появится реклама, появятся платные блоги и будет не свободный хабр, а клон хабра, который тоже хочет кушать и свою киллер фичу (свободный!!1) благополучно похерит. В итоге в рунете будет два идентичных ресурса. Вероятно аудитория будет постить и там и там.
И, как я уже сказал, если хочется поделится в инете, глобально, полно ресурсов, где не начинаешь с read-only, и затем ждешь пока модераторы отдуплятся.
Доколе!
Мне тоже тут много чего не нравится. Не нравится система протеже, но они спонсоры, они платят, а юзеры в РО страдают. Не нравится рестайлинг левой менюхой. Не нравится подход (=его отсутствие) к выбору рековери хабов на гиктаймс. Много чего и кого не нравится, больше по мелочам.
Если администрация что-то сделает — я крикну громко "Ура!", eсли нет — пробубню "неудивительно".
Резюме
Хабр это новостная площадка и групповой бложик с пре-модерацией. Ресурс вырос за годы, выросла и прибыль, наверное. Было бы замечательно, если бы они (кто управляет сим ресурсом) поделились этой прибылью с ИТ сообществом, введя новые инструменты (хабрасторадж один из них, как хостинг картинок через CF), а не спускала в бездумные покупки, как то было с моимкругом.
Дай те нам что-то новое на ресурсе! Что-то, что можно использовать каждый день ИТшнику, json тестер, diff, передачу файлов.
За markdown огромное спасибо.
Про велосипед
Думается, что если хабр потеряет аудиторию, то она нигде не материлизуется. И перетащить её куда-то не получится. Сообщество, как единое целое, сформировалось здесь. На другом сайте будет другое сообщество, этого не будет. Движки-то есть, тот же livestreet, альтернативы (в техническом плане) тоже есть. А сообщества там нет.
1,2 или 3 человека это не аудитория. Так что хабр не потеряет аудиторию. Другое дело, если это люди, который пишут контент для сайта. В этом случае уровень хабра опустится и если насяльника не найдет других постеров (а не перепостеров), то аудитория ресурса поредеет, но незначитально, так как бОльшей части просто насрать на качество контента, так как они не видят разницы между статьей о malloc и статьей о первом сайте на php.
Лично я с хабра не уйду. Тут все еще достаточно много людей + это пиар площадка для меня, где я обзавожусь хорошими знакомствами. Большей части по моему материалу. Появится новая платформа, и достаточно успешная, буду делать копираст и туда.
Лично я с хабра не уйду. Тут все еще достаточно много людей + это пиар площадка для меня, где я обзавожусь хорошими знакомствами. Большей части по моему материалу. Появится новая платформа, и достаточно успешная, буду делать копираст и туда.
Для меня Хабр умер в тот момент, когда пришло осознание, что моё мнение должно совпадать с мнением большинства, чтобы иметь возможность писать комментарии и статьи. Никакой свободы слова, за которую так много тут ломали копья идеалисты.
У вас хорошая статья +19 кармы, 22300 просмотров. Остальное верно лишь отчасти: чтобы ездить по автомобильным дорогам, нужно учитывать традиции большинства (левостороннее или правостороннее движение), правила дорожного движения, как официальные, так и фактические. Бесконечной свободы не бывает. И идеальный баланс свободы и качества недостижим. У администрации Хабра сложнейшая задача, приблизиться к этому балансу, можно пожелать им удачи в этом сложном деле.
ТС — это источник повышенной опасности, и правила дорожного движения нельзя равнозначно сравнивать с комментариями. Вместо доброжелательной атмосферы получили то, что просто многие боятся высказать свою точку зрения. Нет комментариев, нет флуда — скучно. Можно было бы продолжить подражая стилю нытика-топик-стартера, что это привело к потере авторов, но на мой взгляд хуже в плане качества статей не стало. Раньше какого только говна не было, которые набирали по сотне плюсов. Например, школьники которые пересказывали книжку по пхп.
Но щас-то прям лучше стало
Теперь-то огого, чистый рафинированный контент. Никакого PHP.
P.S. А переходов на личности вообще днём с огнём не сыщешь.
Практическая подготовка в области ИБ: Корпоративные лаборатории 2016, перезагрузка 0
Чем плохо быть full stack разработчиком 5
Объем трансграничных продаж на рынке e-commerce в России вырос на 55% 0
Встречаемся на CodeFest 0
Эмоциональный landing page? Воу воу, полегче 2
Бизнес-персона: Илон Маск — Тони Старк нашего времени 0
Pomp — метафреймворк для парсинга сайтов 1
Миграция UI-паттернов и жестов. Кто у кого что подтырил 2
Две простые фразы которые починили канал продаж 3
Physical web. Bluetooth маячки. Eddystone. Google's beacon platform 1
Теперь-то огого, чистый рафинированный контент. Никакого PHP.
P.S. А переходов на личности вообще днём с огнём не сыщешь.
Я отчасти с этим согласен. И не зря говорят «среди волков жить — по-волчьи выть».
Ну хорошо, минусить — это тоже свобода волеизъявления.
Но ведь Хабр не позволяет потом толком что-либо писать. И получается, что претензия не к сообществу, а к регулирующему механизму Хабра.
С этой позиции мне кажется верным разделение на Хабра на части с независимыми профилями.
Меньше вероятность будет вылететь из-за разногласий, не связанных с тематикой ресурса. Но тогда почему бы на менее серьезных ресурсах не сделать попроще регулирование. Например GT больше мотивирует на флейм, а значит и больше шансов уйти в минус. Но это ведь не причина лишать человека голоса.
Ну хорошо, минусить — это тоже свобода волеизъявления.
Но ведь Хабр не позволяет потом толком что-либо писать. И получается, что претензия не к сообществу, а к регулирующему механизму Хабра.
С этой позиции мне кажется верным разделение на Хабра на части с независимыми профилями.
Меньше вероятность будет вылететь из-за разногласий, не связанных с тематикой ресурса. Но тогда почему бы на менее серьезных ресурсах не сделать попроще регулирование. Например GT больше мотивирует на флейм, а значит и больше шансов уйти в минус. Но это ведь не причина лишать человека голоса.
Ну, когда-то было достаточно написать пару хороших статей — и можно было говорить что угодно. Я как-то воевал в треде об опенсорсе, доказывая его вред — совершенно непопулярное на Хабре мнение, полсотни комментариев, каждый слит на -30 -60, минус сотня к карме. И ничего, выжил.
Как набрать карму сейчас — понятия не имею, статей уже никто не читает и никто за них не голосует.
Как набрать карму сейчас — понятия не имею, статей уже никто не читает и никто за них не голосует.
Пример неработающей демократии в отдельно взятом сообществе.
За одно неосторожное слово в комментариях невозвратимо сливается карма и остаёшься в readonly или с возможностью очень изредка комментировать. Порой, есть полезный комментарий «по делу», но нет возможности ответить. Я не говорю, что это плохо — это защита от флуда и спама… Но чаще лучше промолчать, чем рисковать расхабриванием.
Очень часто хочется отблагодарить автора за статью, но плюсануть я не имею права, а за комментарий вида «Спасибо за статью» нещадно сливают карму.
Очень часто хочется отблагодарить автора за статью, но плюсануть я не имею права, а за комментарий вида «Спасибо за статью» нещадно сливают карму.
Юзерам без статей нельзя карму апать, вот как тут сделано.
Если надо апнуться, можно просто написать статью в рековери. На хабре выбор хабов (=тематики) хороший.
То, что сливают — так они везде сливали и сливают, сливать могут и по делу и без, и для текущего движка хабры разницы нет.
А вот что было бы хорошо: время между коментами зависило от рейтинга материала (статей), тогда тролли или просто щитпостеры без материала (поститящие котиков или мемы в стиле упячки) будут писать по таймеру, авторы технич. статей смогут нормально отбиваться, а умные тролли (кто пишет и троллит) будут продолжать свое дело (троллить и писать качественные статьи на хабр).
Если надо апнуться, можно просто написать статью в рековери. На хабре выбор хабов (=тематики) хороший.
То, что сливают — так они везде сливали и сливают, сливать могут и по делу и без, и для текущего движка хабры разницы нет.
А вот что было бы хорошо: время между коментами зависило от рейтинга материала (статей), тогда тролли или просто щитпостеры без материала (поститящие котиков или мемы в стиле упячки) будут писать по таймеру, авторы технич. статей смогут нормально отбиваться, а умные тролли (кто пишет и троллит) будут продолжать свое дело (троллить и писать качественные статьи на хабр).
Если движок Хабра научится распознавать слив кармы по делу и не по делу, анализируя весь контекст ситуации, он сам сможет писать комментарии и статьи… скайнету люди в общем-то особо и не нужны будут :)
Или как в фильме "Она", сильный ИИ "подсел на уши" главному герою фильма, глубоко влезая в его личную жизнь. Авторы сценария добрые люди, и не придумали ничего лучше, как убрать ИИ по невнятной причине (но ИИ такой силы мог бы все финансовые ресурсы вытянуть из наивного человека). ИИ на Хабре же сможет сделать каждому свой виртуальный мир, где каждый будет в центре внимания, но пока это невозможно, к счастью...
Или как в фильме "Она", сильный ИИ "подсел на уши" главному герою фильма, глубоко влезая в его личную жизнь. Авторы сценария добрые люди, и не придумали ничего лучше, как убрать ИИ по невнятной причине (но ИИ такой силы мог бы все финансовые ресурсы вытянуть из наивного человека). ИИ на Хабре же сможет сделать каждому свой виртуальный мир, где каждый будет в центре внимания, но пока это невозможно, к счастью...
Иногда бывают ценные комментарии, не уступающие по качеству небольшой, но полноценной статье. Так вот, если у автора нет публикаций, никак стимулировать для написания в дальнейшем не выйдет.
Спасибо за комментарий, плюсануть, к сожалению, не имею права.
Можно срать в комментах к старым статьям, и никто не заметит :)
Только фактография. Посмотрел самые свежие данные (публично станут доступны сегодня-завтра) по ссылкам на популярные русскоязычные ресурсы за февраль — ежемесячная аналитика по 1 млрд публикаций в соцмедиа и СМИ: из Топ-20 вылетел последний ТМ-ресурс, GeekTimes. Год-полгода назад в топе всегда был Хабр и ГТ, иногда даже Мегамозг пробивался.
Снижение количества "внешних" ссылок (из FB, ВК, Twi, тематических ресурсов и пр.) — явный признак 1) инкапсуляции сообщества, 2) количества и уровня спецов/материалов. Собственно по этому признаку мы не стали продолжать "Гигант" на Хабре, а на ММ присутствие до окончания оплаченного аккаунта. Далее — посмотрим на тренд.
Снижение количества "внешних" ссылок (из FB, ВК, Twi, тематических ресурсов и пр.) — явный признак 1) инкапсуляции сообщества, 2) количества и уровня спецов/материалов. Собственно по этому признаку мы не стали продолжать "Гигант" на Хабре, а на ММ присутствие до окончания оплаченного аккаунта. Далее — посмотрим на тренд.
Около года не заходил на хабр, открыл от нечего делать, на главной аж три статьи «Хабр умирает-умирает ли хабр»… Уныло, господа, как-то печально все это.
Слушайте а вот что мешает запилить какой нибудь www.ctulhu.com, поставить на него коллективный блогодвижок и постить себе на здоровье? Давайте проведем такой эксперимент :)
Постоянно что-то пилят. Вот свежее: http://abrahabr.ru/
Сообщество — это люди и привычки, а не движок и контент.
Как-то это слишком воровство и логотипа и имени, практически. Сложно одобрить такой дизайн, хотя то же самое можно сказать и про ВК, который по сути FB.
Это такой троллинг на jino?)
http://www.whoishistory.ru/simplesearch?sbmt=start&domainsimple=abrahabr.ru
Там и мыло есть, а и человек гуглится.
Там и мыло есть, а и человек гуглится.
И почему это я не пойду к ребятам? Наверно потому что они пишут "Accaunt"...
openhabr.ru
openhabr.net
freehabr.ru
Я к тому что Вы не оригинальны. Может стоит проанализировать причины неудач этих проектов, прежде чем пилить свой?
openhabr.net
freehabr.ru
Я к тому что Вы не оригинальны. Может стоит проанализировать причины неудач этих проектов, прежде чем пилить свой?
Подождите умирать, я же ещё вторую за 4 года статью не написал!)
А на самом деле — писать статью меня, например, может сподвигнуть или желание получить умные мысли в комментариях, или прорекламировать продукт или свою фирму (похвастаться). При этом без 100% уверенности, что не окажется кучи хейтеров, которым не понравится место, где я работаю, например, или язык, на котором пишу — статью писать страшно. А минусовать за это на хабре горазды, помнится, я возрождался из пепла на хабре за комментарий "не качайте exe из интернета".
А на самом деле — писать статью меня, например, может сподвигнуть или желание получить умные мысли в комментариях, или прорекламировать продукт или свою фирму (похвастаться). При этом без 100% уверенности, что не окажется кучи хейтеров, которым не понравится место, где я работаю, например, или язык, на котором пишу — статью писать страшно. А минусовать за это на хабре горазды, помнится, я возрождался из пепла на хабре за комментарий "не качайте exe из интернета".
«Старого» Хабра нет, возродить его нельзя, и ничего ему подобного на горизонте не предвидится.
Возьмусь поспорить. Я примерно представляю, что для этого нужно, и уже пару раз предлагал рассказать deniskin на встрече. Исключительно на уровне "ну, вдруг у вас будет такая задача, вот моё ИМХО". У нас пару месяцев так и не сложилось пересечься, увы. А если я буду постить этот гипотетический план постом, он подпадёт под запрет обсуждения действий ТМ. Разве что Boomburum специально разрешит так сделать.
Я в Москве до середины марта, заезжай.
Для начала надо задать себе вопрос «Зачем?»
Лично я не буду писать на Хабр/ГТ/whatever при текущих владельцах. Плавали — знаем, спасибо.
Лично я не буду писать на Хабр/ГТ/whatever при текущих владельцах. Плавали — знаем, спасибо.
Я сторонник того, что ничего нет вечного (думаю даже текущие законы физики — они только в нашей вселенной).
Так вот, люди так же могут меняться. И проекты, И площадки. Нужно давать шанс всем. Просто «кулдаун» разный для разных ситуаций. Не стоит себя загонять в рамки категоричности. Кто знает, может без чьих-то первых «ростков» не будет нового «леса».
Так вот, люди так же могут меняться. И проекты, И площадки. Нужно давать шанс всем. Просто «кулдаун» разный для разных ситуаций. Не стоит себя загонять в рамки категоричности. Кто знает, может без чьих-то первых «ростков» не будет нового «леса».
Плавали — знаем, спасибо.А Вы вообще помните, что приключилось с капитаном Плавали-Знаем в приключениях Солнышкина?
Не понимаю, почему нельзя просто взять и замержить обратно хабр, гиктаймз и мегамозг? Станет еще хуже?
Концептуально это проблемы не решит. Старички ушли, стимула производить хороший контент не появилось.
Нельзя, потому что разделение Хабра произошло не просто так. Поднимите историю постов. Этот процесс спровоцировал неформальный наезд со стороны определенных органов по поводу определенных околополитических постов. В итоге разделение Хабра было вынужденным шагом с целью укрепления системы, так сказать. Все делалось для нас, пользователей, но, к сожалению, привело к печальным последствиям.
Меня вся эта история лишний раз наводит на размышления о уместности занятия бизнесом в отдельных странах. Хотя в любом случае, пока сайт маленький, он может себе позволить быть клевым, безбашенным, демократичным и т.д. Но с ростом приходится взрослеть, нести ответственность в т.ч. за слова своих пользователей. Это не все понимают, сравнивая Хабр сегодняшний с Хабром пятилетней давности.
Меня вся эта история лишний раз наводит на размышления о уместности занятия бизнесом в отдельных странах. Хотя в любом случае, пока сайт маленький, он может себе позволить быть клевым, безбашенным, демократичным и т.д. Но с ростом приходится взрослеть, нести ответственность в т.ч. за слова своих пользователей. Это не все понимают, сравнивая Хабр сегодняшний с Хабром пятилетней давности.
причём, эти политические посты всё равно запрещены на всех ресурсах. То есть, может быть политическое решение и послужило толчком к реформам, но не оно решает указанную проблему с "наездом"
иначе говоря, если проблема только в этом — можно, потому, что никто не помешает объединить назад и по-прежнему пресекать политические дискуссии
иначе говоря, если проблема только в этом — можно, потому, что никто не помешает объединить назад и по-прежнему пресекать политические дискуссии
Выше много дельных комментариев и предложений, вброшу свои пять копеек:
Еще мне кажется и рад буду ошибиться, но похоже мы только сейчас начали ощущать провал "воспитания" и "образования" тех кому сейчас двадцать. "Восьмидесятники" плавно превращаются в обстоятельных и занятых мужчин, ценящих свое время и предпочитающих тратить его на себя или семью. Вот такие мысли.
- убрать кнут, оставить пряник, скрыть рейтинг. Минусы самый демотивирующий фактор из всех.
- ввести лимиты на постинг статей и комментариев (пожалуй, лучшее что дает минусовая карма — ощущение ценности комментария, его не станешь тратить на тролля или петросянство, прибережешь для обстоятельного ответа.
Еще мне кажется и рад буду ошибиться, но похоже мы только сейчас начали ощущать провал "воспитания" и "образования" тех кому сейчас двадцать. "Восьмидесятники" плавно превращаются в обстоятельных и занятых мужчин, ценящих свое время и предпочитающих тратить его на себя или семью. Вот такие мысли.
Для себя я поставил точку когда вынесли раздел Q&A. Это было настолько провально для нас (не для бизнеса ТМ конечно же), что словами не передать. Противно было даже вопрос там задавать, качество ответов тогда резко упало и их уровень был наравне с мейл.ру. Волна троллей накрыла сервис. Где-то я там даже жалобы отправлял, когда в комментариях был мат. Честно, переживал за проект как за близкого человека. Но тут уже ничего не поделать. Вот лично я такой человек, что если к кому-то хорошо отношусь, и этот кто-то "обосрётся", мы возможно продолжим общение, но в душе я уже никогда не буду относиться к нему как раньше. Как-то так и случилось с хабром. Помню как удивлялся, когда в коллективе на новой работе хабр читал только один человек, для меня же чашечка кофе и утренний хабр были традицией. Теперь я попадаю сюда по большому счету из гуглопоиска. И наверное да, для меня это тоже такой старый, но уже не близкий знакомый. Для ТМ это бизнес, уверен, что в совокупности всех полученных сервисов прибыль выросла. Но хабр в моём понимании действительно потерял себя. Даже и не вдавался в подробности, какие разделы увели в гиктаймс и (пришлось подсмотреть название) — мегамозг. Могу еще отметить, но к сожалению не вспомню ник пользователя, у которого были прекрасные посты (всегда их читал), парень реально вкладывал душу в содержание, а потом он где-то в комментариях к политизированному посту выразил свое мнение (много тогда хабровчан забанили) и его взяли и заблокировали. Вместо того, чтобы повернуться лицом к своему сообществу, Денис Крючков повернулся другим местом. Такого не прощают. Хабр бы никуда не делся, но Денис расставил приоритеты иначе. В общем-то у меня всё.
Ожидаемый результат, наблюдаем совместно действие двух законов:
Закон Меткалфа — полезность сети пропроциональна квадрату числа участников. Была полезность 1, поделили ресурс на три части, получили полезность 3 * (1/9) = 1/3.
Откат к очень среднему значению — всё выдающееся рано или поздно перестаёт быть выдающимся.
Закон Меткалфа — полезность сети пропроциональна квадрату числа участников. Была полезность 1, поделили ресурс на три части, получили полезность 3 * (1/9) = 1/3.
Откат к очень среднему значению — всё выдающееся рано или поздно перестаёт быть выдающимся.
ИМХО Хабр — отличный формат. Закрытое сообщество, узкая тематика, разграниченная по хабам, оригинальный контент. С радостью бы сидел на Хабре на английском, ибо reddit и hackernewsб хоть и тоже в RSS, но всё же "не то".
Уходить же с ресурса из-за плюсиков, звёздочек и комментов для меня непонятно. Вы правда тратите своё время исключительно ради виртуальных плюсиков? По-моему, так себе мотивация, явно недостаточная.
Если вы принципиальный холиварщик/носитель вечно альтернативных точек зрения — то да, вам обеспечено повышенное количество минусов (не стать бы этому комменту ярким примером, хотя вроде ярко выраженного настроя сообщества нет, авось пронесёт, а то и пару плюсов прилетит). Если вы при этом постите качественный контент — комменты или посты, то и поток плюсов будет. Средняя статья наверняка даст штук 5 плюсов в карму, хорошая — минимум десяток.
Хотя и мотивация разделения для меня не особо ясна, уходить из-за того, что у вас теперь 3 RSS ленты (или три закладки, или как вы там читаете Хабр), тоже странно. Я не почувствовал никакого изменения кроме фиолетового пятна где-то в правом верхнем углу.
Уходить же с ресурса из-за плюсиков, звёздочек и комментов для меня непонятно. Вы правда тратите своё время исключительно ради виртуальных плюсиков? По-моему, так себе мотивация, явно недостаточная.
Если вы принципиальный холиварщик/носитель вечно альтернативных точек зрения — то да, вам обеспечено повышенное количество минусов (не стать бы этому комменту ярким примером, хотя вроде ярко выраженного настроя сообщества нет, авось пронесёт, а то и пару плюсов прилетит). Если вы при этом постите качественный контент — комменты или посты, то и поток плюсов будет. Средняя статья наверняка даст штук 5 плюсов в карму, хорошая — минимум десяток.
Хотя и мотивация разделения для меня не особо ясна, уходить из-за того, что у вас теперь 3 RSS ленты (или три закладки, или как вы там читаете Хабр), тоже странно. Я не почувствовал никакого изменения кроме фиолетового пятна где-то в правом верхнем углу.
Самое неприятное состоит в том, что своих целей администрация полностью добилась. Хабр превратился в коллекцию хороших статей про программирование. Нет, реально, их, конечно, не так много, но они вполне себе качественные. Но комьюнити при этом умерло, Хабр больше не коллективный блог, а именно что площадка для публикаций с жиденькими комментами.
Ничего не имею против «отличного формата, оригинального контента». Мне только не нравится, что его построили на месте другого, не менее отличного, формата, заодно попросив на выход тех, кто этот контент создавал.
В большинстве коллективных блогов комментарии интересней самих постов и разнородность сообщества действует этому на пользу. Всего выучить невозможно и лучшей мотивацией для новой публикации будет дельный комментарий с поправкой или дополнением, а плюсы и звёздочки это ерунда.
Уходить же с ресурса из-за плюсиков, звёздочек и комментов для меня непонятно.
Для читателя или комментатора это все должно быть неважно, согласен. А что с авторами?
Пишет среднестатистический автор статью, и какую отдачу он получает? Плюсов нет, звездочек нет, комментарии если и есть, то толковых среди них очень мало. Какой после этого остается стимул писать дальше?
В итоге, авторы забивают на написание хороших статей => хороших статей становится меньше => аудитория становится меньше.
Я недавно начал писать статьи, их у меня пока две (здесь и на гиктаймс), и еще пара в черновиках. Я знаю сколько плюсов у одной из них лишь потому, что она оказалась в лучшем и я заметил ее. Я написал их, чтобы поднять карму и минусовать всех кто мне не нравится чтобы поделиться знаниями, и мне все равно сколько плюсов они получат (в том числе потому, что большинство прочитавших не сможет проголосовать). Мне приятно, что моя статья оказалось в "лучшем", но мотивация у меня другая.
Комменты важны для меня, но автор выставляет падение количества комментов как результат ухода, а не как причину и это логично. Так что я все еще не вижу объективной причины уйти с Хабра.
Комменты важны для меня, но автор выставляет падение количества комментов как результат ухода, а не как причину и это логично. Так что я все еще не вижу объективной причины уйти с Хабра.
Выскажусь с позиции новичка. Я не так давно на Хабре. Раньше мне казалось, что если я напишу хорошую статью и попаду на Хабр, то это будет означать, что я что-то стою как it-специалист, ну и просто, личное достижение. Сейчас я вижу, за какие статьи из песочницы иногда дают инвайт, и понимаю, что ничего я, в общем-то, не добился. Фиг с ним, что свою статью из песочницы я скрыл, она получилась сумбурной и непонятной. Если бы ее не пропустили, я бы постарался написать что-то еще, более нужное и интересное.
Так вот, у меня есть немного наивная мысль. Сделать специальный "внутренний круг", такой Хабр внутри Хабра. Голосовать и комментировать статьи в этом разделе могут только участники этого внутреннего круга. Попасть туда может не каждый, вернее, не все подряд. Естественно, никаких платных блогов там быть не должно, чтобы можно было быть уверенным, что там только статьи, написанные профессионалами, в которых можно найти ответ на свой вопрос или решение технической проблемы.
Это может не совсем то, что было раньше, потому что писать статьи и комментировать можно и без всякого внутреннего круга, но просто своего рода составляющая специально для гиков. Только не уверен, насколько это нужно и осуществимо.
Так вот, у меня есть немного наивная мысль. Сделать специальный "внутренний круг", такой Хабр внутри Хабра. Голосовать и комментировать статьи в этом разделе могут только участники этого внутреннего круга. Попасть туда может не каждый, вернее, не все подряд. Естественно, никаких платных блогов там быть не должно, чтобы можно было быть уверенным, что там только статьи, написанные профессионалами, в которых можно найти ответ на свой вопрос или решение технической проблемы.
Это может не совсем то, что было раньше, потому что писать статьи и комментировать можно и без всякого внутреннего круга, но просто своего рода составляющая специально для гиков. Только не уверен, насколько это нужно и осуществимо.
5 лет назад была статья: https://habrahabr.ru/post/122155/
Она набрала 6 плюсов (всего 176 голосований) и была добавлена 1 раз в избранное (мной).
Тут мало чего поменялось в лучшую стороную. Люди все так же плохо использую данным им функционал и не дают людям второго шанса, отпугивая новичков. Тут не один круг, тут их много. Но из-за переезда на гиктайс часть круга переехала, что не может не радовать. От них постов про магические тачпады больше, чем о техниеской конкретике.
Она набрала 6 плюсов (всего 176 голосований) и была добавлена 1 раз в избранное (мной).
Тут мало чего поменялось в лучшую стороную. Люди все так же плохо использую данным им функционал и не дают людям второго шанса, отпугивая новичков. Тут не один круг, тут их много. Но из-за переезда на гиктайс часть круга переехала, что не может не радовать. От них постов про магические тачпады больше, чем о техниеской конкретике.
Теоретически, можно предположить, что такой круг давно есть, но мы не можем не только его комментировать, но и читать. Ввиду сложности материала, и ответственности (уязвимости нулевого дня например), круг для чтения ограничен. В таком случае, наличие или отсутствие круга для нас не важно (типа как кот Шрёдингера :)
Основная идея (так же как и у меня) — что это должны быть публичные круги и новичок по мере накопления опыта проходит их от подмастерья к мастеру. Ключевое слово: публично.
А потом когда внутренний круг разрастается, можно сделать еще более внутренний круг.
А вообще, "элитарность" может поддержать только диктатура. И это будет несколько другое сообщество. Набираем круг признанных экспертов в качестве НЛО, убираем инвайты. Чтобы исключить "блат", инвайты НЛО будет выдавать по результатам внутреннего голосования. Ещё жестче — модерировать каждый пост в новый хаб. Карму убираем и её ограничивающий потенциал тоже. Можно давать незначительные плюшки за рейтинг. Read&comment оставляем, учитывая высокий входной порог авторам можно позволить модерировать.
Проблема одна — набрать критическую массу сначала модераторов (ИМХО минимум 3 на хаб), а потом авторов. Хотя, в англоязычном сообществе может и наберется, при должной пиар-компании и мотивации
А вообще, "элитарность" может поддержать только диктатура. И это будет несколько другое сообщество. Набираем круг признанных экспертов в качестве НЛО, убираем инвайты. Чтобы исключить "блат", инвайты НЛО будет выдавать по результатам внутреннего голосования. Ещё жестче — модерировать каждый пост в новый хаб. Карму убираем и её ограничивающий потенциал тоже. Можно давать незначительные плюшки за рейтинг. Read&comment оставляем, учитывая высокий входной порог авторам можно позволить модерировать.
Проблема одна — набрать критическую массу сначала модераторов (ИМХО минимум 3 на хаб), а потом авторов. Хотя, в англоязычном сообществе может и наберется, при должной пиар-компании и мотивации
Чем-то созвучно моим мыслям: https://habrahabr.ru/post/278325/#comment_8789443
Да здравствует, Лепра!
Когда назревает необходимость нужно действовать. Года четыре тому назад одно крупное сообщество серьезно стагнировало, все ходили жаловались, ныли и чертыхались. Пока один юзер не создал свой форум с учетом недостатков, который мигом наполнился людьми и стал ресурсом номер один в этой отрасли в русскоязычном сегменте.
Всё вышеизложенное в статье есть «вкусовщина». Кому-то не нравятся статьи про программирование, кому-то — статьи про космос и всякую всячину, кому-то подавай социальную «тусовку».
Я бы предпочёл ресурс про программирование, пусть даже он был бы с меньшей (но профессиональной) аудиторией. Помойки вроде reddit читать невозможно, нет уж, спасибо.
Я бы предпочёл ресурс про программирование, пусть даже он был бы с меньшей (но профессиональной) аудиторией. Помойки вроде reddit читать невозможно, нет уж, спасибо.
Послушайте, во первых коммьюнити тут было очень разносторонне развито, и ценно оно было в первую очередь тем, что можно было опосредованно общаться и дискутировать на самые разные темы, высказывать мнения и и идеи, получать новую и часто весьма полезную информацию непосредственно в комментариях. Кроме того, аудитория обладает очень широким кругом знаний и очень многим было интересно того же Milfgard на, допустим, какие-то управленческие темы, которые далеко не всегда лежали в плоскости IT. Если ресурс превратится в сборник статей по конкретным аспектам программирования, то это будет по сути очень профессиональная база знаний. Но это уже не площадка для общения, это инструмент. Который достают лишь тогда, когда он нужен. Присутствовать в широком смысле в сообществе уже никто не будет, так как его по сути и не может быть в таком формате. Мало того, человек чаще всего имеет весьма разносторонние интересы. И если раньше он на этом ресурсе удовлетворял потребность в знаниях и расширении кругозора, допустим, на 20%, то теперь эта величина существенно меньше, что в конечном итоге приводит его к сокращению участия в сообществе, определенную потерю интереса к сайту, и, что куда более важно, к уменьшению желания создавать хоть какой-либо контент. Статей будет еще меньше и так далее. Тренд, в целом, будет негативный.
Ударим по слухам
о смерти Хабра
хорошими статьями
и лайками стадно.
о смерти Хабра
хорошими статьями
и лайками стадно.
Всё правильно, только дату на несколько лет передвиньте. Вот когда на Хабр лично писали (выберите одну известную в Рунете личность) и (выберите другую), а остальные читали и сомневались, надо ли им лезть в спор со своим ценным мнением (некоторое преувеличение, хотя были и те, кто «звёздам» в рот смотрел), можно было про «сообщество» рассуждать. Потом, после некоторых разговоров, нескольких жарких дискуссий о том, стоит ли балл кармы приравнивать к литру человеческой крови или килограмму золота, и что вообще она должна значить, и оскудения запасов хитовых иностранных статей прежних лет, знаменитости как-то рассосались (некоторые — «попросив удалить» комментарии), и началось применение кнута и пряника к стаду варанов, которое с тех пор несколько раз меняло направление движения. Если нужен конкретный момент, можно выбрать, скажем, введение инвайтиков (каждый мошенник знает, что следует напирать на «эксклюзивность» предлагаемого товара). Средний уровень комментариев на Хабре сравнялся со среднестатистическим для всего интернета так давно, что даже шутки по поводу особых перлов уже устарели.
Отношение администрации к всему тут написанному можно определить, открыв старую статью и почитав невосстановимые дискуссии с НЛО, найдя ссылку на интересное обсуждение в заметке в блоге фирмы, переставшей заносить денежки, вспомнив все прочие пропажи и удаления в сопровождении гробового молчания, или даже попытавшись найти без лупы указание источника переводной статьи.
Отношение администрации к всему тут написанному можно определить, открыв старую статью и почитав невосстановимые дискуссии с НЛО, найдя ссылку на интересное обсуждение в заметке в блоге фирмы, переставшей заносить денежки, вспомнив все прочие пропажи и удаления в сопровождении гробового молчания, или даже попытавшись найти без лупы указание источника переводной статьи.
Плаксивые хомячные обиженки скатывают любые разумные опусы в минус, очевидно что этого не избежать при росте популярности среди большинства
Этот комментарий посвящаю Вам.
Да а какой смысл тут что то писать? Ради тех же хомяков!? Пфф, спасибо. Мерзко наблюдать все эти желтушные статьи в рсс ленте, написанные исключительно что бы хомяки помечтали, не более, ни менее.
Я же поищу более благодарную площадку, где люди это люди, а не ущемленные существа без разума, самоиронии и прочих человеческих качеств.
Я же поищу более благодарную площадку, где люди это люди, а не ущемленные существа без разума, самоиронии и прочих человеческих качеств.
все верно, скажем весь русский дата саенс перелез в слак
Что за невезуха. Шесть лет писал на делфи — и вдруг делфи умер. Повезло получить инвайт на ТотСамыйХабр — и он тоже умер… (хорошо ещё, за PHP не взялся, вовремя одумался). Чё происходит вообще?!
Хабр превратился в коллекцию хороших статей про программирование.
Неужели? Как-то я этого не заметил. Наоборот, про программирование здесь полная лабуда (причём это не только моё мнение). Если что-то и появляется достойное внимания, то это на 99% перевод, и я сзаду иду на англоязычный первоисточник вместо того, чтобы продираться через кривой язык переводчика.
Было круто, когда бушевали флеймы. Флеймы затушили, стало уныло.
Объявляю неделю хабраумирания открытой!
А на самом деле, даже года три-четыре назад я заходил в свой RSS-ридер, видел постов 30-80 за день-два, прочитывал половину из них, и был доволен… а сейчас я захожу в читалку раз в два-три дня, и виду по 100-200 постов, и 95% из них пролистываю…
Раньше был контент интереснее, раньше были комментарии по делу и почти без всякой троллоты, оффтопа и кармослива.
Раньше не тематические посты совершенно не мешали мне, сейчас их вынесли на ГТ и ММ, но в итоге оказалось то, что на ГТ (его, как и ММ я не читаю) появляются иногда хорошие статьи (среди всей массы говен которая там булькает), и на самом хабре появилась тенденция писать полную хрень ради того, чтобы написать…
Кмк, хабра скатилась до уровня хакера — написать хотя бы что-нибудь, главное околоайтишешное. Раньше было иначе, т.к. раньше банально думали о своей карме, и писали только хороший материал. А сейчас написал говно на хабре, тебя слили — пошел говно на ГТ писать…
А еще я с некой переодичностью натыкаюсь на статьи с песочницы, которые спрятаны в черновики. Сохабр помогает понять что это за статья, но не говорит о том, как эти идиоты (а главное — за что!) получают инвайты…
А на самом деле, даже года три-четыре назад я заходил в свой RSS-ридер, видел постов 30-80 за день-два, прочитывал половину из них, и был доволен… а сейчас я захожу в читалку раз в два-три дня, и виду по 100-200 постов, и 95% из них пролистываю…
Раньше был контент интереснее, раньше были комментарии по делу и почти без всякой троллоты, оффтопа и кармослива.
Раньше не тематические посты совершенно не мешали мне, сейчас их вынесли на ГТ и ММ, но в итоге оказалось то, что на ГТ (его, как и ММ я не читаю) появляются иногда хорошие статьи (среди всей массы говен которая там булькает), и на самом хабре появилась тенденция писать полную хрень ради того, чтобы написать…
Кмк, хабра скатилась до уровня хакера — написать хотя бы что-нибудь, главное околоайтишешное. Раньше было иначе, т.к. раньше банально думали о своей карме, и писали только хороший материал. А сейчас написал говно на хабре, тебя слили — пошел говно на ГТ писать…
А еще я с некой переодичностью натыкаюсь на статьи с песочницы, которые спрятаны в черновики. Сохабр помогает понять что это за статья, но не говорит о том, как эти идиоты (а главное — за что!) получают инвайты…
Неделя прошла, а этот гад все еще дышит и байтики отдает!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему умер Хабр. Что делать и куда бежать