Рейтинг Тэглайн по реальным оборотам

[@Radeon]

А я думал это у нас небольшой оборот.

А фрилансеров туда будите брать ? По обороту попадают далеко не на последнее место.

[@Radeon]

UPD: Спасибо кстати, было очень интересно посмотреть.

[@count]

Меньше 1млн. это вообще смешно. Таких студий десятки в регионах с такими показателями.

Жаль, что большинство лидеров информацию не раскрыли.

[@quipkoren]

поверьте, у них астрономические суммы. на то они и лидеры

[@sealord]

Ну так в том-то и проблема рынка, что компании работают "вчёрную", а то бы было куда больше серьёзных оборотов.

[@Radeon]

Это точно, меня удивляет как они выживают. Напр. web2b.ru - 700.000 руб за год. Зарплата программера в москве за год.

[@xvoland]

Поразило: Actis Systems actis.ru 253 000 000р. - это $10 541 666!

[@Radeon]

Огорчило скорее. Один из лидеров рынка и такие скромные обороты.

[@xvoland]

Ничего себе скромные?! Это ж $878 472 в месяц!

[@Radeon]

Я честно говоря думал значительно больше, думал пребреженно к софтверным нашим компаниям.

[@vitaminych]

так это ж обороты, а не прибыль. Средние расходы на ЗП на 1 сотрудника будут порядка $3000, а сотрудников сотня-другая. В итоге две трети оборота, а то и больше, кушает коллектив. Ну и остается пара сотен килобаксов учредителям, на перспективные проекты, на прочие инвестиции.

[@xvoland]

Где это вы видели ЗП вэб-девелопера в $3000 ?
Возможно я ошибаюсь конечно.

[@vitaminych]

Зарплата не только на руки, но еще и налоги. Ну плюс еще и рабочее место обеспечить надо, тоже затраты. В общем, сотрудник за $3000 - это очень дешево ;)

[@Abuser]

Молодцы Тэглайн, успели сделать первыми ;)

Из лидеров, действительно, только Актис - но 10 миллионов - вполне серьезный оборот, это только по созданию. Еще за 2006 оборот Лебедева оценивался в 3,5 - 4 млн. долл. Так что показатель мощный. Интересно было бы на РБК-шный взглянуть и ADV-шный. А DEFA тоже молодец - не побоялась довольно скромные для 4-й позиции общего рейтинга данные опубликовать.

[@elfiki]

Ерунда а не рейтинг.
Знаю компанию, у которой разработка сайта стоит от 500килорублей и в рейтинг она не попала, хотя за год делает далеко не один сайт.

[@Alexzander]

объективных рейтингов веб-студий сейчас в принципе в природе нет. Тут мы на 15 месте, а в ТОП-100 вообще не вошли...
может в 2009, когда из всех этих методик сделают одну, мы увидим более реальные вещи...

[@bezz]

Блядь, читать научись!
«Необходимо учитывать, что в рейтинге приняли участие не все игроки, а только те, кто согласился раскрыть свои обороты.»

[@elfiki]

Ну и нафига такой супер-рейтинг нужен, если он не отображает реальной действительности?
Бред в общем.

[@Radeon]

А зачем ты тратишь время на то, что тебе не нужно и не нравится ? Не обращай внимания и жить будет легче.

[@elfiki]

хочу всё знать.
Но в данном случае вместо реальных цифр среди лидеров я вижу только какие-то цифры, которые в своей совокупностине отображают реальную ситуацию.

[@elfiki]

Новый рейтинг самых пиздатых людей планеты готов!
Вот результаты:
1) elfiki
2) Сергей Брин
3) Стив Джобс

"Необходимо учитывать, что в рейтинге приняли участие не все люди планеты, а только те, кого выбрал я сам"

-----
Ну и как вам такой рейтинг? По-моему ничем не отличается от сабжевого по результатам.

[@bezz]

По каким критериям проходило оценивание, если «Кто больше п*здит», то вы безусловно первый! А Джобс обошел бы Брина )

[@elfiki]

Проходило закрытое голосование среди моих кошек, собак и тараканов.

[@amgorb]

похоже на то

[@pvasili]

Начало: На сайте 2008.tagline.ru выложен дополнительный рейтинг компаний по реальным оборотам в области разработки сайтов за 2007 год.

Конец: Группа Тэглайн не несет ответственность за достоверность данных, предоставленных игроками.

ПлакалЪ от смеха... над таким рейтингом. Как в анекдоте: ... - у нас джентельменам верят- и тут мне как начало везти :)

[@p4sh0k]

да это все поверхностные цифры, в том то и дело что только реальные обороты представлены
а сколько еще в обход налоговой денег идет, одним только руководителям этих компаний и известно, да и то может не во всех подробностях))

[@red_pilot]

http://promo.ru/ со включенным Adblock plus выглядит интересно...

А последние "студии" с оборотом в 700 тыс :) дааа, уж
И в списке всего 40 с копейками студий.

Авторитетный рейтинг :(

[@Abuser]

Ну надо было с чего-то начать. понятно, что это пробная штука. Но для увеличения прозрачности рынка - важно. Глядишь, с следующем году и лидеры подадут, и данные можно будет подтвердить, по тем же налоговым балансам.

[@Alexzander]

еще смущает фраза: "Мы приглашаем компании, действующие на рынке, и не успевшие предоставить свои данные, дослать информацию в течение недели после публикации рейтинга." Типа самые умные промолчали сначала, посмотрели кто какие цифры показал, а потом пришлют свои более красивые, что бы в 10-ку (5-ку) войти.

[@unspecified]

Рейтинг хоть и не очень, но все же правильно что он вообще есть... кому-то и когда-то это надо было начинать. Одно интересно: эти данные закреплялись ли какими либо документами или просто анкетка...

[@Alexzander]

у теглайна просто анкета, аналогичный рейтинг проводит roem.ru там нужна официальная бумага с печатью и подписью подтверждающая эти цифры...

[@Abuser]

И где он, это рейтинг роема? :) кто первый успел, того и тапки, как показывает практика.

А бумага, которую они просят, не подтверждает достоверность данных, а лишь подтверждает, что эти данные действительно заявлены представителем компании. А у Тэглайна механизм этот уже отработан - есть база официальных представителей, которые идентифицируются просто авторизовавшись на сайте.

[@BeeVee]

Дело-то в том, что ничего не мешает официальному представителю спиздеть как в большую, так и в меньшую сторону.

[@Alexzander]

лично для меня не важно кто первый, а кто второй, для меня важнее количество рейтингов где наша студия занимает хорошие позиции!

[@Radeon]

Сделаю для вас 10 рейтингов в которых вы будете занимать хорошее место. Недорого ;-)

Ну а вообще, не правельная позиция, помоему.

[@Alexzander]

просто я по любому не могу повлиять на срок выхода рейтинга, так чего я тогда буду переживать по этому поводу )) а так, кто запросил информацию, тому и выслали ее...

[@unspecified]

С Вами не соглашусь. По моему это наиболее правильная позиция с точки зрения бизнеса. Ведь для потенциальных клиентов данный рейтинг является критерием выбора. Позиции в рейтинге - это ведь имидж компании. Пусть даже суммы занижены или завышены или в конце концов просто белые обороты показаны. Это все равно показатель. Показатель скромности компании :)

[@Alexzander]

ну тк и я об этом )) чуть выше писал: лично для меня не важно кто первый, а кто второй опубликует рейтинг, для меня важнее количество рейтингов где наша студия занимает хорошие позиции!

[@unspecified]

это я Радеону ответил. с Вашим мнением я полностью согласен

[@Radeon]

Я поясню, почему считаю не верным:
Рейтингов можно сделать милионы - что такое опубликованный рейтинг в интернете ? - я просто сраничка с позициями и названиями компаний... Если важно количество - то сделайте таких рейтингов любое кол-во, сделайте себе любое место. Вы пишите, что для вас, важно не качествонное, а количественное - и это я считаю не правельным.

Мое мнение, намного более важно - имено качественная состовляющая, и куча лучше позиция в одном авторитетном рейтинге, нежели в 10 - никому не известных.

[@unspecified]

Все правильно. Количество рейтингов и не нужно. Должен быть один нормальный рейтинг. Но таковых сейчас, к сожалению, нет. Это пока. Если теглайн намерен серьезно двигаться в этом направлении, то они станут таким рейтингом, потому что поддержка аудитории у них есть. Жаль, что не все студии-лидеры поучаствовали в данном рейтинге, потому что за ними потянулись бы и более мелкие студии. Это я к тому, что этому рейтингу нужна раскрутка. Если, к примеру, сейчас они запросили бы какие-либо более серьезные документы для подтверждения оборотов, то рейтинг как таковой не состоялся бы. Со временем он наберет обороты и авторитет среди студий и потенциальных клиентов и тогда можно будет выносить какие-либо требования к участникам.
Так вот я это к тому, что сейчас критиковать рейтинг нет смысла и, по-моему, даже неправильно. Можно просто улыбнуться:) Сейчас все показали то, что они хотели показать, завтра - когда рейтинг будет иметь какой-либо вес - будут показывать то, что им скажут, если конечно захотят участвовать. Такое мое мнение.

[@latytop]

угу, а отсылать их нужно в поселок Быково Подольского района МО Синодову Юре, то есть на деревню бабушке :)

[@Alexzander]

и чего сложного? или в мире где правит электроника уже разучились пользоваться обычной почтой? )) да, мы отправили заказным письмом, как раз сегодня получил купон от почты об успешной доставке...

[@Regina_Riba]

Очень странно как же они набирали эту статистику.
Мы подавали туда заявку, но вот форма к сожалению не работала не один из дней подачи заявок.
Думаю место эдок 20 мы бы получили.
Очень не понятно как же собрали статистику.

[@Alexzander]

да с формой были косяки, отправлял им информацию по почте, через несколько дней получилось и через форму, надо было быть понастойчивее )

[@unspecified]

Представляешь что бы там было написано, если бы спиздели в большую сторону))

[@BeeVee]

<irony>* Тэглайн не несет ответственности за то, что весь этот рейтинг — полное фуфло и раздувание щек.</irony>

[@Abuser]

А Тэглайн тут причем - они только лишь опубликовали данные, которые им заявили студии. Если студии "раздувают щеки" - это их собственные проблемы.

[@BeeVee]

С таким же успехом Тэглайн мог бы опубликовать данные, которые придумал сам. Вдруг угадает.

[@hell]

В этом случае надпись была бы другая. Не "не несет ответсвтенности", а "результаты представлены в соответствии" и т.д. Надеюсь, в следующем году так и будет. Подозреваю, что "угадайка" получится точнее.

[@BeeVee]

Мне очень не нравится общая российская бизнес-тенденция последних лет: что-нибудь ляпнуть, а потом не нести ответственности.

[@hell]

Если посмотреть предыдущие посты на тему Теглайна (и здесь, и на роеме, и на webпланете), можно легко убедиться, что сам теглайн рейтинг по неподтвержденным оборотам в этом году проводить не то, чтобы стремился. Но отдельные игроки рынка (подозреваю, что именно те, кто, в результате, принял в этом рейтинге участие), напрямую, или через виртуалов, весьма агрессивно настаивали на необходимости публикации именно такого рейтинга. Возможно их расстраивает нежелание Теглайна ставить под такими данными свою подпись. Возможно им хотелось бы попиариться за счет авторитета первого рейтинга студий. Во всяком случае, в этих условиях брать ответственость за неподтвержденные результаты студий было бы нелепо и не профессионально. А критериев подтверждения (при этом стоит помнить - балансы таковыми являться не могут поскольку рейтинг рассматривает рынок создания сайтов (без SEO, без контекста, без PR, без хостинга), а деятельность практически всех студий заметно шире), которые студии готовы были бы опубликовать (подозреваю, надежным критерием был бы исчерпывающий список клиентов, с указанием состава, объема и стимости работ)) - вот стопудовый критерий - точно) в настоящее время нет, либо не разработано. Я поэтому и написал, что надеюсь, что в следующем году вместо (или наряду) с рейтингом по оборотам по данным компаний появится еще и внутренний экспертный рейтинг теглайна по оборотам. Хотя... Если вспомнить, что Икс-Проджект подал в суд на теглайн за слова про то, что искы в 2007 как-то притормозили, перспектива появления экспертного рейтинга тоже выглядит не самой радужной. К сожалению.

[@BeeVee]

В комментариях к этой записи уже неоднократно замечали и что цифры неправдоподобно низкие, и что список студий слишком неполон для составления рейтинга... Ребята, ну если данные неподтвержденные и полученные суммы вызывают сомнения, зачем вообще _это_ публиковать? Тэглайн только подрывает свой авторитет, который пока толком не сформировался.

[@hell]

Публиковать, видимо, исключительно потому, что подобная информация (либо, что вернее) - публикация подобной информации - востребована рынком. Точнее - участниками рынка.
Суммы-то, кстати, по большей части похожи на правду, если посмотреть внимательно кто прислал и что они (те, кто прислал) собой представляют. Другое дело, что четкого не эмпирического подтверждения этим суммам сейчас, скорее всего, нет. Ну и выборка не полна, что, как раз вполне объяснимо - свои соображения я уже выссказывал - мелким студиям светиться резону нет никакого, середнякам публикация напрямую может повредить, крупным игрокам - в зависимости от игрока - либо может повредить, либо не актуально, с точки зрения позиционирования, либо (в случае actis или promo) - пофиг. Соответственно остаются "почти крупные", которые рвутся наверх, или пресловутые крупные + сколько-то середняков, которые считают свою нишу плотно заполненной собой любимыми. С одной стороны вроде бы как количественно доля не ахти, с другой, стороны по объему охват получается, навскидку, порядка 25 - 30% рынка, что для первого раза, пожалуй, неплохо.

[@Racoon]

Цифры какие-то подозрительно... низкие.

[@vitafil]

Просто всем страшно!

[@Yaro]

А меня смущает, что они тексты собственные не вычитывают

На сайте выложен дополнительный рейтинг компаний по реальным оборотам в области разработи

на http://2008.tagline.ru/?action=show&id=5… , а в целом начинание хорошее.

[@vitafil]

Вот это называется запостил не в тот блог...
http://habrahabr.ru/blog/rating/45108.ht…

[@AndryX]

+пару тыщ подобных людей. Рейтинг не объективный нихрена.

[@SatOkh]

Нда... многое спорно... в черную конечно прошли гораздо более крупные цифры... Но не все продолжают "черниться", обжигались и наказывались большим рублем так, что больше не хочется...
А то, что кого-то нет в списке говорит лишь об отсутствии личной инициативы, имхо.

[@sealord]

Данный пост - официальная презентация рейтинга от Тэглайн, а не копипаст наших новостей с сайта, как в указанном вами топике.

[@Radeon]

Оборот - показать размера компании. Доход - тоже важно, но менее важно, чем оборот.
Смотри например, есть yahoo.com - компания с многомидиардным оборот в год, но прибыль - меньше нуля. Есть рамблер - оборот несколько сот милионов, а прибыль - больше нуля. Если судить по доходу - то рамблер более выгодная покупка, нежели чем яху.

Ну и плюс многие, очень многие компании работают на оборот, а не на доход. Скажем так - весь доход превращается - расход (уходят в развие компании).

Это в кратце.

А также ввобще если очень интересно то почитайте книжки, там очень, очень много тонкостей, что да как.

[@ISpy]

Позаходил на сайты студий в рейтинге... Картина удручающая. Серьезно. =(

[@Neznamov]

а то как же, покажут они реальный оборот. Их сразу налоговая за яйца возьмет

[@irina_omela]

Главное, что дело с мёртвой точки сдвинулось. Рынок развивается, а это радует.