Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 81
Стабильность в зарплате это хорошо, но жизнь дается один раз и поэтом сменил работу добравшись до предела карьерного роста и предела интереса утопая в рутинных задачах. В данный момент стараюсь поднять свое дело. Да тяжело, да порой убыточно. Зато интересно и перспективно!
часто причиной бывает постоянный стресс и/или овертайм
К сожалению, работодатели очень часто забывают про инфляцию. В итоге, проще уволится, чтобы сохранить прежний уровень достатка
Да, забывают, но и рост зарплаты не может быть постоянным на одной и той же должности
> В итоге, проще уволится, чтобы сохранить прежний уровень достатка
Это, как мне кажется, чисто российское отношение к кадрам. Пока работают — ну и пусть себе работают за те же деньги, не будем им зарплату поднимать. В итоге даже начальники отделов признаются, что из-за такой кадровой политики (там наверху) поднять зарплату работающему сотруднику оказывается почему-то сложнее, чем на месте уволившегося сотрудника открыть вакансию уже с большей зарплатой. А потом ещё и нового человека, взятого на эту вакансию, какое-то время обучать, вводить вкурс всех проектов и втягивать в работу, что требует дополнительного времени и денег.
Я знаю в Москве две конкурирующие фирмы, работающие в одном секторе, так там разработчики хорошо друг с другом знакомы (т.к. обе фирмы отпочковались от когда-то одной компании) и они периодически договариваются друг с другом, увольняются одновременно в своей фирме и тут же переходят по знакомству в компанию конкурента, просто чтобы был формальный повод поднять зарплату на вновь открытой ставки. И так периодически перекрёстно перетасовываются кадрами. А иначе повышения зарплаты хрен дождёшься.
Это, как мне кажется, чисто российское отношение к кадрам. Пока работают — ну и пусть себе работают за те же деньги, не будем им зарплату поднимать. В итоге даже начальники отделов признаются, что из-за такой кадровой политики (там наверху) поднять зарплату работающему сотруднику оказывается почему-то сложнее, чем на месте уволившегося сотрудника открыть вакансию уже с большей зарплатой. А потом ещё и нового человека, взятого на эту вакансию, какое-то время обучать, вводить вкурс всех проектов и втягивать в работу, что требует дополнительного времени и денег.
Я знаю в Москве две конкурирующие фирмы, работающие в одном секторе, так там разработчики хорошо друг с другом знакомы (т.к. обе фирмы отпочковались от когда-то одной компании) и они периодически договариваются друг с другом, увольняются одновременно в своей фирме и тут же переходят по знакомству в компанию конкурента, просто чтобы был формальный повод поднять зарплату на вновь открытой ставки. И так периодически перекрёстно перетасовываются кадрами. А иначе повышения зарплаты хрен дождёшься.
странные хозяева у этих фирм…
У меня было, что я уволился, погулял пару месяцев, женился и потом устроился на прежнее место на ту же должность, но более высокую з/п.
> погулял пару месяцев, женился
хорошо погулял!
хорошо погулял!
А я уволилась, погуляла пару месяцев, потом меня позвали туда же с более высокой зп, я поработала 3 месяца, поняла, что все стало еще печальней и уволилась снова! Теперь буду громко улыбаться, если позовут еще раз :)
вы не вместе гуляли?
GLPI осиротело?
Где-то 3 месяца назад в нашей фирме поднялся вопрос о регистрации обращений пользователей в IT отдел. Мне было поручено просканить интернет на предмет системы учета заявок, такого себе хелпдеска.
Как мне всё это знакомо. Либо я работаю в одной из этих компаний, либо это типичная история.
Кстати сам был в такой ситуации: захожу на HH и вижу вакансию своей компании на аналогичную моей должность, но с з/п на 20% больше. Не выдержал, пошел ругаться с начальством. Мне з/п подняли а в вакансиях с тех пор з/п не указывают. Или пишут очень широкую вилку.
В принципе, руководство тоже можно понять, текучки среди разработчиков нет, работа идёт, проекты развиваются, так с чего лишние расходы себе делать, если они не приведут к дополнительным доходам?
Кстати сам был в такой ситуации: захожу на HH и вижу вакансию своей компании на аналогичную моей должность, но с з/п на 20% больше. Не выдержал, пошел ругаться с начальством. Мне з/п подняли а в вакансиях с тех пор з/п не указывают. Или пишут очень широкую вилку.
В принципе, руководство тоже можно понять, текучки среди разработчиков нет, работа идёт, проекты развиваются, так с чего лишние расходы себе делать, если они не приведут к дополнительным доходам?
Это проявляется не только в отношении к кадрам. Никто не хочет работать на перспективу. Возможно это связано с текущей нестабильностью, а может просто черта национального характера
Везде такое отношение (территориально), все зависит от конкретных компаний и менеджмента, а не стран, я вас уверяю. Скупой как известно платит дважды, даже в Африке.
Не хватает пункта «Личное взаимонепонимание с руководством». Бывает же такое, что начальник мудак, а коллектив хороший.
«Коллектив у нас хороший, но люди — говно»
Было дело… Начальник говорил что-то типа «А почему я должен повышать тебе зарплату? (спустя год работы) У меня очередь таких как ты, согласных работать за твою нынешнюю ЗП. На мой век дураков хватит.»
присоединяюсь, вот у нас в гос учреждении диреткор — как нужно принять решение чуть важнее обычного так она старается уйти (вдруг что ей же отчитываться перед вышестоящим органом) — это офигительно мешает процессу /не может уволить сотрудника который работает из рук вон плохо, отстоять что-то перед казначейством и управлением и тд/
А ведь не кто не уволит ей, тк назначают сверху. Потому народ работает пока не найдет места получше
А ведь не кто не уволит ей, тк назначают сверху. Потому народ работает пока не найдет места получше
Выработал для себя правило работать на работе где мне нравиться работать: коллектив+интересные проекты+зарплата(да, на последнем месте).
До сих пор не могу понять людей которые жалуются на свою работу — если не нравиться, то уходи либо в другую «контору», либо организуй «свой бизнес».
До сих пор не могу понять людей которые жалуются на свою работу — если не нравиться, то уходи либо в другую «контору», либо организуй «свой бизнес».
«Кормить надо лучше, они и не улетят...»
Для меня критерием смены работы послужили проекты «в стол». Делаются, но непонятно для кого.
Нет пункта «клинические идиоты в руководстве компании». Мой случай.
Так это ваш случай или всё же случай вашего начальства?
эту тему я могу раскрывать вечно.
Самое ужасное то, что работая постепенно привыкаешь в проекту, он становится твоей важной частью. И вот все течет, что-то хорошо что-то не очень, в один ужасный день начальник волевым решением приказывает заменить переменную isOk на isVsioHorosho. А может решает что в нашей компании мы не можем позволить себе использовать шаблоны в коде, так как не все программисты способны их понять, поэтому шаблоны мы больше не пишем. Быть может все еще круче — например с сегодняшнего дня все раз в неделю должны пересаживаться с места на место, ходить в туалет по команде и никогда не открывать окон.
(Примеры или реально имели место быть или очень к этому близки )
Соломинкой ставшей для меня последней в этом мес е явилось решение начальства повлявшее на систему шифрования сообщений и ломавшую все к чертям.
Основной проблемой я вижу недоверие к разработчикам и желание куда только можно со стороны руководства и менеджеров, которые были хоть и не полными чайниками но уровень их не позволял действительно хорошо вникнуть во все тонкости системы.
Другой случай — недопонимания с начальством — после полутора лет работы и выпуска нескольких версий программы, директор и хозяин фирмы решает что разработчики его обманывают, завышают сроки, бездельничают на работчем месте ( для проверки чего была организована инспеция по винчестерам, найдены программы miranda, и какой-то чужой код ) — чего хватило чтобы подозрения перешли в уверенность. В результате начальник лезет в драку — финал — все разработчики ( нас было немного ) уходят.
Банальный случай — фирма занималась аутсорсом, на мнения разрабочиков плевать, что они делают то же лишь бы не приведи Страустрап не перечить клиентам. Скучно, приходилось заниматься полной ерундой, сам начал бездельничать больше чем работать ( а начальство продолжало хвалить ) и ушел оттуда.
Смешной случай — безопастность в компании на столь высоком уровне и все так здорово продумано — что все занимаются только своим делом. В частности я не могу сам настроить свой комп и жду два дня админа который мне даст от него пароль. Ушел через неделю.
И ( о позор на мои седины ) однажды ушел из-за зарплаты. Она составляла 30 долларов в месяц и ее задерживали месяца на три =)))
Самое ужасное то, что работая постепенно привыкаешь в проекту, он становится твоей важной частью. И вот все течет, что-то хорошо что-то не очень, в один ужасный день начальник волевым решением приказывает заменить переменную isOk на isVsioHorosho. А может решает что в нашей компании мы не можем позволить себе использовать шаблоны в коде, так как не все программисты способны их понять, поэтому шаблоны мы больше не пишем. Быть может все еще круче — например с сегодняшнего дня все раз в неделю должны пересаживаться с места на место, ходить в туалет по команде и никогда не открывать окон.
(Примеры или реально имели место быть или очень к этому близки )
Соломинкой ставшей для меня последней в этом мес е явилось решение начальства повлявшее на систему шифрования сообщений и ломавшую все к чертям.
Основной проблемой я вижу недоверие к разработчикам и желание куда только можно со стороны руководства и менеджеров, которые были хоть и не полными чайниками но уровень их не позволял действительно хорошо вникнуть во все тонкости системы.
Другой случай — недопонимания с начальством — после полутора лет работы и выпуска нескольких версий программы, директор и хозяин фирмы решает что разработчики его обманывают, завышают сроки, бездельничают на работчем месте ( для проверки чего была организована инспеция по винчестерам, найдены программы miranda, и какой-то чужой код ) — чего хватило чтобы подозрения перешли в уверенность. В результате начальник лезет в драку — финал — все разработчики ( нас было немного ) уходят.
Банальный случай — фирма занималась аутсорсом, на мнения разрабочиков плевать, что они делают то же лишь бы не приведи Страустрап не перечить клиентам. Скучно, приходилось заниматься полной ерундой, сам начал бездельничать больше чем работать ( а начальство продолжало хвалить ) и ушел оттуда.
Смешной случай — безопастность в компании на столь высоком уровне и все так здорово продумано — что все занимаются только своим делом. В частности я не могу сам настроить свой комп и жду два дня админа который мне даст от него пароль. Ушел через неделю.
И ( о позор на мои седины ) однажды ушел из-за зарплаты. Она составляла 30 долларов в месяц и ее задерживали месяца на три =)))
Почему только негатив? Есть же и позитивные мотивы, например уход на более высокую должность или зарплату в другой компании, более интересные проекты, желание сменить род деятельности. Старая компания может быть всем хороша, руководство отличное, зарплату платить вовремя, просто я как специалист расту, а ей нужен именно тот уровень услуг, вот и расстаемся друзьями.
Чем не подходит «Нет возможности профессионального роста» в этом случае?
Да мож и есть возможность, просто в другом месте лучше. Вопрос шире — почему переход на другую работу рассматривается как что-то исключительно негативное? Жена, например, месяц назад сменила работу потому что на новом месте более амбициозный, многообещающий и интересный коллектив. Хотя на старом в принципе все возможности для роста были и зарплату платили вовремя.
А где вариант «просто все зае#$%ало»?
Добавлю те пункты, про которые мне периодически говорят на собеседованиях:
1. Неадекватное начальство (например, когда ПМ пришел из гуманитариев, и выставляет сроки по задачам из своего разумения)
2. Сильные перегрузы по работе (часовые и более пересиживания на работе каждый день)
3. Распилочные проекты (когда прогер понимает, что интересный в принципе проект стараются сделать «долгостроем», что бы распилить бабла побольше)
4. Комбинация далекого расположения организации с невозможностью снимать квартиру рядом
5. Черная зарплата с невозможностью влезть из-за этого в ипотеку (там нужен подтвержденный доход) или запланировать детей (к слову, в белых компаниях беременность сотрудницы как правило просто житейский фактор, и женщину будут ждать после выхода из декрета обратно на работу)
6. Невозможность использовать и развивать английский язык в работе (когда человек хочет набраться разговорного/письменного опыта перед попыткой эмиграции)
7. Смена места жительства (когда человек из региона переезжает в столицу, или наоборот (да, такое тоже бывало))
1. Неадекватное начальство (например, когда ПМ пришел из гуманитариев, и выставляет сроки по задачам из своего разумения)
2. Сильные перегрузы по работе (часовые и более пересиживания на работе каждый день)
3. Распилочные проекты (когда прогер понимает, что интересный в принципе проект стараются сделать «долгостроем», что бы распилить бабла побольше)
4. Комбинация далекого расположения организации с невозможностью снимать квартиру рядом
5. Черная зарплата с невозможностью влезть из-за этого в ипотеку (там нужен подтвержденный доход) или запланировать детей (к слову, в белых компаниях беременность сотрудницы как правило просто житейский фактор, и женщину будут ждать после выхода из декрета обратно на работу)
6. Невозможность использовать и развивать английский язык в работе (когда человек хочет набраться разговорного/письменного опыта перед попыткой эмиграции)
7. Смена места жительства (когда человек из региона переезжает в столицу, или наоборот (да, такое тоже бывало))
Да, переезды из столицы в регионы в последние годы стали довольно популярными, по крайней мере среди айтишников.
Меня вот в прошлом году вполне успешно переманили обратно на малую родину с небольшим понижением зарплаты, но огромным повышением интересности проектов и вменяемости коллектива/начальства (не говоря уж об отсутствии на новом месте овертаймов и дикого контроля за каждым чихом). Учитывая гораздо более дешёвую жизнь в регионах, не жалуюсь. Времени на хобби/отдых остаётся куда больше, учитывая, что дорога с работы домой занимает 10-15 минут, а не час-полтора :)
Регион работы по большей части зависит от желаний самого специалиста. Кому-то нравится жить в большом суетливом городе и толкаться каждое утро в пробках (но иметь под боком всевозможные театры-клубы-рестораны и прочие светские плюшки), кому-то — спокойно жить в своё удовольствие в маленьком городе. Сейчас уже ушла ситуация, когда зарабатывать на более-менее комфортную жизнь могли только москвичи.
Меня вот в прошлом году вполне успешно переманили обратно на малую родину с небольшим понижением зарплаты, но огромным повышением интересности проектов и вменяемости коллектива/начальства (не говоря уж об отсутствии на новом месте овертаймов и дикого контроля за каждым чихом). Учитывая гораздо более дешёвую жизнь в регионах, не жалуюсь. Времени на хобби/отдых остаётся куда больше, учитывая, что дорога с работы домой занимает 10-15 минут, а не час-полтора :)
Регион работы по большей части зависит от желаний самого специалиста. Кому-то нравится жить в большом суетливом городе и толкаться каждое утро в пробках (но иметь под боком всевозможные театры-клубы-рестораны и прочие светские плюшки), кому-то — спокойно жить в своё удовольствие в маленьком городе. Сейчас уже ушла ситуация, когда зарабатывать на более-менее комфортную жизнь могли только москвичи.
Почти 8 лет работаю в одной и той же компании. Сколько раз уже собирался уходить, и по собеседованиям ездил. Потом отпускало, глядишь интерес возвращался, потом руководство поворачивалось интерфейсом и все налаживалось.
Не хватает пункта «сменил квартиру, теперь на работу добираться 2 часа» :)
А мне на предыдущей работе возмутило то, что девочки строили глазки начальству и их продвигали по службе, хотя со времен прихода на работу их джуниорские скилы не изменялись. По сути я консультировал отсдел по всем техническим вопросам, в то время как девочки, работающие меньше меня за красивые улыбки получали проекты, где они рулили.
А водку пить с начальством не пробовали?
Анекдот на тему улыбок:
— Прикинь! После всех рекомендаций по дресс-кодам надеваю я на собеседование строгое платье ниже колен, делаю неброский макияж, используя минимум аксессуаров, обуваю закрытые туфли-лодочки. Так это кадровичка и двух минут со мной не говорила-выгнала!
-Слышь, Вась, может, ты не побрился?
Анекдот на тему улыбок:
— Прикинь! После всех рекомендаций по дресс-кодам надеваю я на собеседование строгое платье ниже колен, делаю неброский макияж, используя минимум аксессуаров, обуваю закрытые туфли-лодочки. Так это кадровичка и двух минут со мной не говорила-выгнала!
-Слышь, Вась, может, ты не побрился?
А причина в том, что просто переманили на лучшие условия не рассматривается?
Ух… вы в очередной раз заставляете задуматься о смене места работы…
Ну что же, — задумчиво отозвался тот, — они — люди как люди.
Любят деньги, но ведь это всегда было...
Любят деньги, но ведь это всегда было...
Последние три раза увольнялся только потому, что терял интерес к работе. Сначала — подъем, нужно разгрести кучу всего, что оставили до меня мои предшественники. А потом, через год-полтора начинается рутина. А начальство перемен не хочет или не любит, хотя предлагаешь интересные и нужные вещи.
Сейчас стараюсь делать так, чтобы работа приносила некоторую долю счастья. При этом вознаграждение дело второе — я давно уже не зарабатываю основную часть денег на постоянной работе, основные деньги приносили подработки и различные проекты, которыми занимался дома/вечерами, естественно, не в ущерб основной работе.
Сейчас стараюсь делать так, чтобы работа приносила некоторую долю счастья. При этом вознаграждение дело второе — я давно уже не зарабатываю основную часть денег на постоянной работе, основные деньги приносили подработки и различные проекты, которыми занимался дома/вечерами, естественно, не в ущерб основной работе.
Я просто брал все, что мне было нужно от компании: прокаченные скиллы благодаря работе с новыми более толковыми коллегами, более высокая зп и так далее и потом уходил в другую компанию. Обычно года хватает на то, чтобы начать буксовать в профессиональном росте и зарплате. Если год назад я приходил на более высокую зарплату, чем у старых сотрудников, то со временем понимал, что я сам уже старый сотрудник и новых берут на более высокую зарплату. Да и каким хорошим бы ни было начальство у всех свои закидоны и со временем надоедает с ними мириться.
В итоге за 5 лет я сменил 5 компаний и ушел в свободное плавание, в котором нахожусь уже 4 года. Первые три года не было такого дня, когда я не радовался тому, что не нужно с утра идти на работу. Потом привык.
В итоге за 5 лет я сменил 5 компаний и ушел в свободное плавание, в котором нахожусь уже 4 года. Первые три года не было такого дня, когда я не радовался тому, что не нужно с утра идти на работу. Потом привык.
Кстати, компания при этом тоже выигрывала. Поскольку я был очень заинтересован в профессиональном росте, то и работал со страшной силой, делал все максимально качественно и максимально быстро, изучал параллельные сферы. Основная работа была графический дизайн, но параллельно я интересовался веб-дизайном, фотографией, ретушью, 3d визуализацией, верстке сайтов и применял часть новых навыков в работе, экономя начальству деньги, поэтому со всеми бывшими работодателями у меня сохранились хорошие отношения. А на дизайн я в итоге плюнул и ушел в фотографию и ретушь. Оказалось, что это у меня получается лучше всего. Вот как бывает полезно пробовать новое.
А еще причиной увольнения может быть временной график. Если нужно приходить к 8 утра, то рано или поздно это надоедает. Хорошо, что есть много фирм, где позволяют самому себе определять удобные часы. Именно в такие и нужно устраиваться я считаю.
не хватает:
— не выполнения компанией договорённостей и обещаний сделанных вне контракта (устно, в миссии и ценностях итп)
— нежелание компанией развития сотрудника
— незаинтересованность компании в развитии направления в котором работает сотрудник
— плохая кадровая политика, неудачная группа со слабым командным духом
— ненадёжность и/или ущербность бизнеса компании
итп
— не выполнения компанией договорённостей и обещаний сделанных вне контракта (устно, в миссии и ценностях итп)
— нежелание компанией развития сотрудника
— незаинтересованность компании в развитии направления в котором работает сотрудник
— плохая кадровая политика, неудачная группа со слабым командным духом
— ненадёжность и/или ущербность бизнеса компании
итп
Бывает, что и коллектив замечательный, и работа нравится, но получаешь более интересное предложение и решаешь сменить работу. Не всегда все так печально, как в вариантах ответа.
За всю свою жизнь я ни разу не попадал в «плохой коллектив» или к «начальнику-идиоту». Все как-то наоборот — интересные люди, продвинутое начальство и, в итоге, удовлетворение от работы.
За всю свою жизнь я ни разу не попадал в «плохой коллектив» или к «начальнику-идиоту». Все как-то наоборот — интересные люди, продвинутое начальство и, в итоге, удовлетворение от работы.
Прошлая работа отличной была. И коллектив классный и ЗП индексировалась на 10% в год. А вот задачек под конец трех лет работы осталось мало: кошки скребут, когда большую часть времени на работе занимаюсь своими делами, а не задачками по работе (которых нет).
Еще может быть вариант «Невозможность карьерного роста в компании без ухода из этой компании». Схема, например, такая: дизайнер в небольшой студии → дизайнер в большой студии → арт-директор в первой небольшой студии.
Какие-то негативные формулировки причин в большинстве случаев представлены :)
ИМХО лучше их переформулировать по принципу «зачем», а не «почему» — так более конструктивно выглядит :)
ИМХО лучше их переформулировать по принципу «зачем», а не «почему» — так более конструктивно выглядит :)
У меня последнее было: «Коллектив хороший, люди гавно.»
Езжу на работу на веле. На старом месте был умывальник с холодной водой. В новую фирму переменили душем и горячей водой.
Хм. Пожалуй, пункт «горячая вода» в голосовалку можно не включать :)
Хм. Пожалуй, пункт «горячая вода» в голосовалку можно не включать :)
а что такое контракт? в ТК РФ такого понятия нет вообще (хабр вроде русскоязычный в первую очередь)
Тюмень.
контора строительный двор. Смотрим их вакансии
1. Разнорабочий — подмести, прибраться, перетащить — зарплата 20 тысяч. 72.ru/job/vacancy/1508644.html
2. Специалист по униформе — закупить халаты, трусы, перчатки — зарплата 25 тысяч 72.ru/job/vacancy/1531065.html
3. Системный инженер — сеть протянуть, юзеров научить, с бубном поплясать и пр. — зарплата 23 тысячи 72.ru/job/vacancy/1533789.html
Реалии сибирского села…
контора строительный двор. Смотрим их вакансии
1. Разнорабочий — подмести, прибраться, перетащить — зарплата 20 тысяч. 72.ru/job/vacancy/1508644.html
2. Специалист по униформе — закупить халаты, трусы, перчатки — зарплата 25 тысяч 72.ru/job/vacancy/1531065.html
3. Системный инженер — сеть протянуть, юзеров научить, с бубном поплясать и пр. — зарплата 23 тысячи 72.ru/job/vacancy/1533789.html
Реалии сибирского села…
Нет очень важного пункта: компания занимается деятельностью которая противоречит моим убеждения. Например, спам рассылает, или делает средство контроля деятельности сотрудников, ну или еще какую гадость. Я вот по причине делания софта для контроля других людей ушел из прошлой конторы. В деньгах конечно выиграл, но то не главное. Идеалист я, да.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Главные причины перехода в другую компанию