Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 231
Интересно и актуально. Спасибо за исследование!
Google - ~~~~~~млрд. долларов, хороший поиск - бесценно. ©
У меня получилось $136 млрд. Рыночная капитализация Google на тот момент была $180 млрд., сейчас немного ниже.
А как ты посчитал число страниц Google + всех сайтов-партнеров? %)
Я долго это считал :)
помойму посчитать стоимость гугла очень просто, это открытая компания, которая торгуется на рынке. Береться количество акций, умножается на цену акций - это будет рыночная цена. Но если расчитать потенциал, и физическую цену - тут надо добавить материальную базу, тепмы роста рынка, и перспективы развития.
К сожалению я не нашел какое количество акций гугля торгуется на рынках от общего размера акций, но то что торгуется в размере 316568047 аций, при цене где-то в 535 баксов - получается 169363905325 долларов. Все просто :) А вот высчитывать закрытые компания - как раз очень сложно, и приходится делать вот такие манипуляции как автор выше
К сожалению я не нашел какое количество акций гугля торгуется на рынках от общего размера акций, но то что торгуется в размере 316568047 аций, при цене где-то в 535 баксов - получается 169363905325 долларов. Все просто :) А вот высчитывать закрытые компания - как раз очень сложно, и приходится делать вот такие манипуляции как автор выше
Вы путаете две вещи: рыночную капитализацию и справедливую стоимость компании. Вопрос не в том, как посчитать рыночную капитализацию Google, а как понять, насколько она справедлива (не переоценена ли компания рынком).
не совсем согласен, если считать справедливую капитализацию, то надо считать не только количество страниц, или потенциал рынка и т.д. Тут тогда надо считать собственность компании, активы (гугл имеет много разных активов, к примеру какой-то процент акций того же facebook), патенты, доходы/расходы, издержки и т.д., И доля рынка в интернете, или количество страниц - имеет далеко не самую главную роль. Тут важно как выстроена бизнесс-модель. Можно иметь миллиард страниц, и с каждой зарабатывать 1 цент, а можно иметь 10 миллионов страниц и с каждой зарабатывать 1 доллар. Здесь все намного сложнее чем просто посчитать количество страниц. Хотя полностью с вам согласен что цена акций, и рыночная капитализация далеко не всегда показывает реальную стоимость компании, бывает компании не дооценены, а бывают переоценены, а бывают и мыльные пузыри раздувают как это было в США в агусте 2007 года, когда импотечные брокеры рухнули. Вот вчера они опять на 23 % рухнули ))
Охулиард, не меньше.
Гугол долларов...
Крайне интересно, спасибо )
Когда же монетизируют ВКонтакте (помимо рейтингов с SMS)?
Очень интересно, какую они выберут схему, потому что много говорили о том, что схема будет уникальна.
Когда же монетизируют ВКонтакте (помимо рейтингов с SMS)?
Очень интересно, какую они выберут схему, потому что много говорили о том, что схема будет уникальна.
Цифры, какие-то астраномические получаются...
Интересно что Вас подтолкнуло на столь эмоциональный коментарий?
Ась? Почему вы считаете что кто-то кого-то должен был толкать???
Вы переоцениваете среднего посетителя вконтакта - плевать ему на вторичность, лишь бы рюшечки на месте были.
Автору спасибо за разбор подробный :)
Автору спасибо за разбор подробный :)
А одноклассники по вашему это российское ноухау?) Даже те люди, которые знают, что это клон все равно зарегистрированы там.
По поводу удобства я бы не сказал, что одноклассники выигрывают. Школьники и студенты более требовательны к сервисам и к удобствам русурсов, а они выбирают вконтакте.
"Всегда сколько я помню они были в категории догоняющих, самыми бесчестными способами накручивая рейтинг и показатели посещаемости".
Рейтинг alexa.com показывает что вконтакте популярнее одноклассников практически в 2 раза. Кстати, кто вам доложил о накрутке посещаемости?)
По поводу удобства я бы не сказал, что одноклассники выигрывают. Школьники и студенты более требовательны к сервисам и к удобствам русурсов, а они выбирают вконтакте.
"Всегда сколько я помню они были в категории догоняющих, самыми бесчестными способами накручивая рейтинг и показатели посещаемости".
Рейтинг alexa.com показывает что вконтакте популярнее одноклассников практически в 2 раза. Кстати, кто вам доложил о накрутке посещаемости?)
Спасибо за ваше время и работу!
Интересно было бы узнать модель, по которой вы считали. Как то без нее сложно судить о ваших выводах. Какие факторы вы учитывали, и как считали...
это ж тема дипломного проекта, кто ж просто так поделится такой информацией?
Ну, на сколько я помню себя, наши проекты в универе не были засекречены (если только не воен пром :), но здесь этого нет), даже наоборот - обычно после сдачи, проекты публиковались для открытого доступа, как в интернете, так и на буклетах. Это как плюс для универа универа, так и для автора - все таки стартовая реклама своим знаниям и эрудиции
Работа победила на конкурсе дипломных работ, следовательно методы и расчеты могут использоваться, допустим, той или иной фирмой в различных целях. Может там есть нечто уникальное, что просто так не достаётся, над чем человек сидет и корпел очень долго. Смысл выкладывать это просто так и раскидывать направо и налево, если есть возможность показать это узкому кругу людей (работодателей,к примеру, директору, соображающему в этом), потом внедрить это в методы исследования то же фирмы и получить за это реальные деньги. Я б не стал разбазаривать, хотя это личное дело каждого и коммент автора на этот счет хотелось бы увидеть. А стартовую рекламу универу и автору можно сделать и без раскрытия сути диплома. Мол вот работа победила, универ такой-то, автор тот-то. Работа супер, с дальнейшим использованием - оплатите:) ну это к примеру...
Я не буду спорить, давно это было, и не помню много, да и действительно хотелось бы узнать мнение автора. Однако я знаю что все проекты, сделанные в рамках универа принадлежат от части универу... Вспомните хотя бы гугл, у них тоже была какая то катавасия с университетом. Так что трудновато будет продавать не совсем свой проект, хотя в кооперации с универом, конечно можно, и если так рассуждать, то в этом вы правы - нет резона выкладывать коммерческую работу, если эту работу можно продавать.
Дежавю... В конце прошлого века тоже боролись за то, чтобы посетитель посещал как можно больше страниц твоего сайта... И капитализация зашкаливала - Yahoo! стоит 15 миллиардов, Geocities стоит 3 миллиарда, etc... А вот AltaVista нифига не стоит ибо с неё люди уходят в один клик...
Ну дальнейшую историю вы знаете... Кроме количества страниц важным показателем является готовность аудитории воспринимать ваши предложения - а тут разница между Одноклассниками и ВКонтакте наверняка немаленькая... И не уверен что-то я что ВКонтакте обладает более платежеспособной аудиторией...
Впрочем будущее покажет... И оригинал-то не блестяще себя чувствует, а клон и подавно должен меньше стоить, но сколько именно - пока сложно сказать...
Ну дальнейшую историю вы знаете... Кроме количества страниц важным показателем является готовность аудитории воспринимать ваши предложения - а тут разница между Одноклассниками и ВКонтакте наверняка немаленькая... И не уверен что-то я что ВКонтакте обладает более платежеспособной аудиторией...
Впрочем будущее покажет... И оригинал-то не блестяще себя чувствует, а клон и подавно должен меньше стоить, но сколько именно - пока сложно сказать...
Забавно что никто не спросил, а сколько все же стоит сам Хабр?
«Я выдвинул следующую гипотезу … никогда не полагал, что она так сильно может повлиять на капитализацию бизнеса»
Вначале это была лишь гипотеза, однако к концу абзаца вы уже пишете будто о доказанном факте — быстро %)
Где вы взяли $780 млн?
P.S. Не будь у вконтакта внутренней «почты», они были бы дешевле в несколько раз, мне видится %)
Вначале это была лишь гипотеза, однако к концу абзаца вы уже пишете будто о доказанном факте — быстро %)
Где вы взяли $780 млн?
P.S. Не будь у вконтакта внутренней «почты», они были бы дешевле в несколько раз, мне видится %)
Очень верный постскриптум. Не для подсчета стоимости ресурса, а для самой целевой аудитории.
Насчет негативного влияния системы гостей - да, это только гипотеза. Я провел лишь "обывательское" доказательство этой гипотезы, которое нельзя назвать научным.
Цифру $780 млн. вычислил с помощью модели, которую разработал в рамках своей дипломной работы. Собственно, весь диплом и есть научное обоснование этой модели.
Кстати, что, по-вашему, хуже во внутренней почте "Одноклассников"?
Цифру $780 млн. вычислил с помощью модели, которую разработал в рамках своей дипломной работы. Собственно, весь диплом и есть научное обоснование этой модели.
Кстати, что, по-вашему, хуже во внутренней почте "Одноклассников"?
Да, и вполне заслуженно. Я часто пользуюсь этой почтой для разговоров, приватность которых меня не сильно беспокоит.
ЗЫ. На одноклассниках система сообщений тоже есть.
ЗЫ. На одноклассниках система сообщений тоже есть.
чуть больше 100 миллионов входящих и 100 миллионов исходящих сообщений вполне неплохо :)
про систему гостей полностью согласен. я за собой не раз замечал, что даже если я и хочу посетить анкету кого-либо, то отказываю себе в этом, ибо не хочу, чтобы моя фамилия мелькала у этого человека в списке гостей. именно поэтому количество просматриваемых страниц за сеанс у вконтакта гораздо больше. временами, когда делать совсем нечего, просто сижу тупо тыкаю по анкетам, смотрю фотографии. ничего не сковывает. это и нравится.
правда, как эти социальные сети уже надоели %) в последнее время стал сильно урезать себя во времени, отводимом на них. хватит.
правда, как эти социальные сети уже надоели %) в последнее время стал сильно урезать себя во времени, отводимом на них. хватит.
Что-то я очень сомневаюсь, что среднестатистический пользователь вконтакте просматривает 137 страниц за сессию.
есть такой круг лиц, которые только на нём и бывают большую часть свободного (и рабочего тоже) времени :)
Так сообщает Alexa.com.
не понимаю, как Alexa.com может знать сколько человек заходит на сайт и сколько каждый просматривает страниц, если у них даже счётчика (или что-то типа этого) там нет. Alexa.com вообще бред
Не вижу, где она дает такую информацию. Я вижу только reach, rank и pageviews. Если даже взять соотношение pageviews/reach то у ВКонтакте оно будет раза в два выше но не в 13 же раз. Статистика Compete тоже указывает на отсутствие сильной разницы: http://siteanalytics.compete.com/vkontak…
reach у "ВКонтакте" и "Одноклассников" примерно одинаковый, а pageviews (это и есть количество страниц за одну сессию) отличается на порядок. Но зачем вы делите pageviews на reach? Их умножать нужно )
Прошу прощения, ссылка должна была быть на http://siteanalytics.compete.com/vkontak… - сравнение продолжительности среднего посещения.
Вы знаете, во время приступов жестокого вуайеризма я могу посмотреть куда больше страниц :)
Фотачки знакомых, слегка знакомых и бывших знакомых, которые ты бы иначе никогда не увидел — очень увлекательно.
Другое дело, что у меня эти сессии бывают редко, но это мелочи.
Фотачки знакомых, слегка знакомых и бывших знакомых, которые ты бы иначе никогда не увидел — очень увлекательно.
Другое дело, что у меня эти сессии бывают редко, но это мелочи.
Судя по моей второй половине, это число очень сильно занижено )
После чтения такой статьи хочется удалить свой аккаунт в контакте, дурят нас)
Точнее делают на нас деньги( Но самое противное, что мы как живой товар, социальные сети оценивают по количеству пользователей.. И у каждого есть своя "цена" =/
Точнее делают на нас деньги( Но самое противное, что мы как живой товар, социальные сети оценивают по количеству пользователей.. И у каждого есть своя "цена" =/
Вот знаете, я не параноик и в бред типа "вконтакте - проект фсб, и все же - ОТКУДА ТАКИЕ ДЕНЬГИ?????????????????????????????
3 или 4 инвестора, имена их давно известны.
yandex.ru не скрывает ответов на подобные вопросы )
yandex.ru не скрывает ответов на подобные вопросы )
стоимость 780 млн не значит, что у контакта есть много-много денег. это значит, что то, что они сделали кому-то очень-очень нужно или создается видимость этого
Хм... Просто хотелось бы напомнить что все сказанное в топике — мнение автора.
Эти деньги - стоимость рекламного потенциала "ВКонтакте".
спасибо, очень интересная статья, я всегда и сам думал что всё дело в просмотрах страниц!
Я считаю, что все таки основным фактором популярности вконтакте является наиболее простой способ навигации. А не то, что кто-то видит, что я к нему зашел!
По суте многие авторы сайтов прекрасно знают, кто к ним заходит. И что? Это кого-то смущает?
Проблема аноснимности в интернете есть - но к ней уже все привыкли!
Козырь вконтакте в том, что у них очень удобный интерфейс! Очень просто ориентироваться по сайту. А главное очень быстро!
По суте многие авторы сайтов прекрасно знают, кто к ним заходит. И что? Это кого-то смущает?
Проблема аноснимности в интернете есть - но к ней уже все привыкли!
Козырь вконтакте в том, что у них очень удобный интерфейс! Очень просто ориентироваться по сайту. А главное очень быстро!
я могу судить по своим ощущениям. у меня есть аккаунт в моем мире на mail.ru и аккаунт вконтакте. везде примерно те же друзья. примерно та же анкета и те же фотографии. друзья проводят примерно одинаковое время в обеих социалках. и что же я вижу? в моем мире - один-два гостя за день. вконтакте же - комментарии к фотографиям, записи на стене от пяти-шести человек. я думаю, что автор прав, говоря о сервисе гостей. прав же и в том, что этот сервис влияет на популярность вконтакта.
Спасибо за статью, хотя, конечно, без системы оценки она выглядит неполной.
количество страниц, которое просматривает среднестатистический пользователь за один сеанс. У «Одноклассников» этот показатель составил 10 страниц, у «ВКонтакте» — 137. Вот и все.
Я зарегистрирован и там и там, сперва опубликовал кучу фоток, нашёл всех знакомых, фотки стёр, так как всех нужных мне людей нашёл, новых знакомств не ищу.
Так вот на "Одноклассниках", когда мне дают ссылку на чей-нибудь профиль, то я без проблем могу ссылку открыть и посмотреть фотографии, например. Так же я могу посмотреть, кто был у меня в гостях, оценить их фото, посмотреть, кто недавно завёл анкеты в моём университете и т.п. Таким образом я просматриваю с десяток человек, по две-три страницы на каждого (общая инфо, фотографии, друзья). Иногда пишу или читаю, что мне написали. Это примерно раз в неделю.
Когда мне кидают ссылку на фотки в "Вконтакте", меня сразу же обламывают надписью типа
Для того, чтобы просматривать информацию о других, необходимо заполнить информацию о себе как минимум на 30%.Какую ещё информацию о себе я должен сообщить им? В моей анкете указаны имя, фамилия, возраст, город и учебное заведение! Та же информация указана и на "Одноклассниках" — там никаких проблем нет!
Понятно, что я закрываю страницу и зарекаюсь заходить на этот сайт впредь.
Ничего страшного, просто вы весьма сильно отличаетесь от среднестатистического пользователя :)
Когда мне присылают ссылку вида http://w4.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=friendMain&st.friendId=xxxxxxx&tkn=xxxx
я даже не задумываюсь, что не буду её открывать.
Равно как и popup, для того, чтобы посмотреть увеличенный размер фото, в котором долго тормозит google analytics...
Вконтакте есть неочевидности как-то, например, когда к тебе просится в друзья человек с закытым профилем, картиночным аватаром, а просмотреть ни список друзей, ни фотографии. ни отправить сообщение ему нельзя - но это единичные случаи...
я даже не задумываюсь, что не буду её открывать.
Равно как и popup, для того, чтобы посмотреть увеличенный размер фото, в котором долго тормозит google analytics...
Вконтакте есть неочевидности как-то, например, когда к тебе просится в друзья человек с закытым профилем, картиночным аватаром, а просмотреть ни список друзей, ни фотографии. ни отправить сообщение ему нельзя - но это единичные случаи...
А еще существует модель определения стоимости социальной сети в зависимости от количества активных пользователей. Один пользователь стоит от 8 до 15 долларов. А разница в стоимости и зависит от аудитории, возможности монетизации, перспектив роста.
А как Вы расчитали, сколько страниц просматривает пользователь ща сессию? И что Вы имеете ввиду под сессией: зайти на главную, увидеть, что у тебя нет сообщений и закрыть сайт (4 секунды), или сидеть на нем 3 часа подряд? Сколько это примерно по времени?
Я, честно говоря, не уверен, что большое количество просмотренных страниц - это прям так уж хорошо. Может быть человек на 90% из них не задерживается дольше нескольких секунд, а этого не хватит даже чтобы заметить рекламу, не говоря уже о том, чтобы ее воспринять. В то время как на сайте, с 10 страницами человек будет долго и спокойно ее рассматривать.
Я, честно говоря, не уверен, что большое количество просмотренных страниц - это прям так уж хорошо. Может быть человек на 90% из них не задерживается дольше нескольких секунд, а этого не хватит даже чтобы заметить рекламу, не говоря уже о том, чтобы ее воспринять. В то время как на сайте, с 10 страницами человек будет долго и спокойно ее рассматривать.
если на этих страницах (к примеру наверху по центру) будет висеть несменяющийся банер вам хватит времени чтобы понять, что вам впаривают, даже если вы на странице менее 3 сек.
плюс 25й кадр творит чудеса )
плюс 25й кадр творит чудеса )
Я старался не усложнять и без того сложную модель.
Количество страниц за сессию взял из Alexa.com - там есть эта информация в явном виде.
Количество страниц за сессию взял из Alexa.com - там есть эта информация в явном виде.
Меня очень удивляет почему на вконтакте нет рекламы, хотя бы текстовой, как в том же гмыле. Кто-нибудь, обьясните мне, когда и как будет окупаться вконтакте?
А ваша модель расчёта не очень секретная?? :) Может на её основе написали бы статейку тут. С удовольствием почитал бы. Да и, пологаю, не один я на этом ресурсе такой. ;)
Логично, по количеству просматриваемых страниц оценку делать. А учитывая то, что вконтакте использовать как минимум приятнее в плане дизайна и продуманности страницы(не только мое мнение, но можете поправить), чем одноклассников, то и количество переходов по вконтактовским страницам больше, отсюда и логично увеличение стоимости.
Кстати, знаю многих людей, "слегка далековатых" от компьютеров, которые достаточно долго тупили по поводу регистрации на одноклассниках, ища на стартовой странице банальную кнопку "РЕГИСТРАЦИЯ", естественно не понимая, что главная страница одноклассников и есть начало регистрации. Неудобно и непонятно сделано.
Кстати, знаю многих людей, "слегка далековатых" от компьютеров, которые достаточно долго тупили по поводу регистрации на одноклассниках, ища на стартовой странице банальную кнопку "РЕГИСТРАЦИЯ", естественно не понимая, что главная страница одноклассников и есть начало регистрации. Неудобно и непонятно сделано.
Довольно сложно выжать болшое кол-во просмотов от пользователя т.к. в основном(у меня)Люди идут из поисковика, а они там более строги к характеристикам сайта...И если они не нашли той информации которую искали ,то вскором просто уйдут с сайта...
Лучше бы вместо соц. сетей кружки бы творческие открывали. Скоро людей на улицах не останется все будут в какой-либо соц. сети сидеть и смотреть фотки друзей и ждать коммента на стене.
Наверное, вы правы в том, что реклама pay-per-click в данном случае будет менее выгодной, чем баннерная. Оплата баннерной рекламы напрямую связана с количеством показов, значит, и с количеством просматриваемых страниц.
Юзернэйм Мганга довольно адекватно вас характеризует.
Гуглу те 100 с лишним миллиардов долларов, которые он стоит тоже никто не даст. Да и даже Microsoft свои 200 с лишком миллиардов не сможет получить при всём желании. Ну разве что GM может заём на свою стоимость (меньше 6 миллиардов!) получить. Не путайте стоимость компании и объёмы инвестирования: когда эти цифры сравнимы это значит что компанию одной ногой уже в могиле...
А им и не нужно их давать, фактически можно считать, что они у них уже есть 780млн на депозите — достаточно провести IPO и продать акции.
Вот мне лично после прочтения статьи интересно стало не сколько стоит компания, а сколько стоят её сервера. Нашёл заметку Как устроены дата-центры Google, получается какой бы сервис не создавал нужно сразу делать кластерные приложения с распараллеливанием запросов, тогда не важно какая ОС или компьютер, мощи хватит на всех, тем более если в поддержку десятки тысяч компьютеров.
Далее решил посмотреть вконтакте, не знаю насколько достоверны ресурсы, но судя по всему сайту пока хватит и 2Тб. Вот только по второй ссылке рассказано об атаках DDoS и нескольких серверах.
http://www.vkblog.spb.ru/myth-vkontakte.…
http://sinodov.livejournal.com/287500.ht…
Похоже Хакера надо читать прежде чем делать кластерный сервис. Вообще, я не пользовался ни разу в контакте, но 780 мегабаксов это сильно для пары серверов. Может тут такая же ситуация как с Yahoo, стоит то стоит, вот только купить никто не спешит за такие деньги.
Далее решил посмотреть вконтакте, не знаю насколько достоверны ресурсы, но судя по всему сайту пока хватит и 2Тб. Вот только по второй ссылке рассказано об атаках DDoS и нескольких серверах.
http://www.vkblog.spb.ru/myth-vkontakte.…
http://sinodov.livejournal.com/287500.ht…
Похоже Хакера надо читать прежде чем делать кластерный сервис. Вообще, я не пользовался ни разу в контакте, но 780 мегабаксов это сильно для пары серверов. Может тут такая же ситуация как с Yahoo, стоит то стоит, вот только купить никто не спешит за такие деньги.
Думаю, количество серверов у "ВКонтакте" и "Одноклассников" примерно одинаковое (по крайней мере, сравнимое). И разница в стоимости продиктована наличием большего рекламного потенциала у "ВКонтакте" (по сути, это нематериальный актив).
По моему 780млн. это не много по сравнению с фэйсбуком и их 15млрд.
Судя по чему это сайту хватит и 2Тб? Там музыки небось больше, не говоря уже о фотках (которых раз в 10 больше).
2Тб это даже для БД небольшой размер, если сложить анкеты, сообщения, фотки, кеширующие таблицы для поиска итд..
2Тб это даже для БД небольшой размер, если сложить анкеты, сообщения, фотки, кеширующие таблицы для поиска итд..
У Вконтакте порядка 400 однотипных серверов, кажется. Каждый по 2 килобакса.
Ну насчёт "лучшая" - это бабушка надвое сказала. От менталитета населения зависит. Walled garden идёт "на ура" в Японии, но все попытки построить подобную систему в Америке или Европе проваливаются с треском. В России пока неясно как будет.
Очень странный метод! Получается если на любом сайте усложнить пути пользователя (в плане кол-ва страниц), он сразу станет в разы дороже? :) Разочарую - это не так. Ибо давно уже в цене не "просмотры", а уникальные переходы, что вполне логично. При этом большое значение имеет "качество" аудитории.
А вообще каждая вещь стоит ровно столько сколько за нее платят. В том числе и сайты.
А вообще каждая вещь стоит ровно столько сколько за нее платят. В том числе и сайты.
Наверное, при прочих равных условиях он стал бы дороже, но ведь количество страниц умножается на объем лояльной аудитории пользователей! Я с трудом представляю себе сайт, создатели которого намеренно усложняют навигацию и при этом не теряют лояльных пользователей.
Полностью поддерживаю оба тезиса! Но есть небольшой нюанс: если у "Одноклассников" интерфейс неудобный в принципе, то интерфейс "ВКонтакте" имеет ряд явных недоработок, оставаясь при этом более юзабельным в целом.
лично я провожу время вКонтакте для следующих вещей:
* аудио - искать, слушать, сортировать (в тех минимальных функциях, которые есть)
* видео - люблю смотреть клипы
* заметки - там я оставляю песни с аккордами и затем, когда играю на гитаре использую их как памятки
* приложения - есть флеш-игры
* новости - есть возможность посмотреть, что произошло у моих друзей, какой статус они оставили, кто комментировал страницу и т.п.
* фотоальбомы - удобно иметь фотки под рукой, чтоб показать друзьям. Тем более, что они автоматически получат оповещение о новых фото по сервису "Новости"
* сообщения - иногда проще бросить сообщение вКонтакте, а не по SMS.
Кроме того, нравится:
* интерфейс - почему-то все говорят только об этом преимуществе: мне тоже нравится интерфейс, но он не единственный...
* приватность - я не хочу, чтоб мои фото видела тетя Клава. Даже если я ее когда-то встречал на Черном море и мы провели пару прекрасных дней.
* фотоссылки - возможность отмечать людей на фотографиях
* предложения - иногда, когда скучно прикольно смотреть на такие скучающие мордахи симпотичных девушек :-)
Одноклассники имхо не предлагают и 10% того, что я делаю вКонтакте. НО (почему-то) на одноклассниках больше людей (наверное потому что проще - зарегистрировался и, пожалуйста, ищи кого хочешь), там могут найтись те, кого уже давно потерял. Там есть оценки фоток (несмотря на то, что все поголовно ставят 4-5), что иногда приятно. Поэтому на одноклассниках у меня заведена анкета с 2-3 фотками, с минимумом информации. И я периодически туда захожу выяснить - не появился ли кто-то новенький.
Поэтому Одноклассники - заходишь чтоб проверить что там появилось нового, а вКонтакте - тусишь/живешь. Отсюда и такая разница в количестве просмотров.
Если вКонтакте появится реклама и она будет навязчива - то сотру нафиг страницу. Думаю, что так поступит большинство. А как результат вся капитализация полетит к черту :-)
* аудио - искать, слушать, сортировать (в тех минимальных функциях, которые есть)
* видео - люблю смотреть клипы
* заметки - там я оставляю песни с аккордами и затем, когда играю на гитаре использую их как памятки
* приложения - есть флеш-игры
* новости - есть возможность посмотреть, что произошло у моих друзей, какой статус они оставили, кто комментировал страницу и т.п.
* фотоальбомы - удобно иметь фотки под рукой, чтоб показать друзьям. Тем более, что они автоматически получат оповещение о новых фото по сервису "Новости"
* сообщения - иногда проще бросить сообщение вКонтакте, а не по SMS.
Кроме того, нравится:
* интерфейс - почему-то все говорят только об этом преимуществе: мне тоже нравится интерфейс, но он не единственный...
* приватность - я не хочу, чтоб мои фото видела тетя Клава. Даже если я ее когда-то встречал на Черном море и мы провели пару прекрасных дней.
* фотоссылки - возможность отмечать людей на фотографиях
* предложения - иногда, когда скучно прикольно смотреть на такие скучающие мордахи симпотичных девушек :-)
Одноклассники имхо не предлагают и 10% того, что я делаю вКонтакте. НО (почему-то) на одноклассниках больше людей (наверное потому что проще - зарегистрировался и, пожалуйста, ищи кого хочешь), там могут найтись те, кого уже давно потерял. Там есть оценки фоток (несмотря на то, что все поголовно ставят 4-5), что иногда приятно. Поэтому на одноклассниках у меня заведена анкета с 2-3 фотками, с минимумом информации. И я периодически туда захожу выяснить - не появился ли кто-то новенький.
Поэтому Одноклассники - заходишь чтоб проверить что там появилось нового, а вКонтакте - тусишь/живешь. Отсюда и такая разница в количестве просмотров.
Если вКонтакте появится реклама и она будет навязчива - то сотру нафиг страницу. Думаю, что так поступит большинство. А как результат вся капитализация полетит к черту :-)
Да, возможно, что если они испортят навязчивой рекламой все то, что нажили удобным интерфейсом и функциями, то капитализация снизится.
Да вы больны )
Это почему же? не могу понять почему вы сделали такой вывод...
По вашему комментарию складывается впечатление о нарушенной психике. Вы Взависимости.
"Поэтому Одноклассники - заходишь чтоб проверить что там появилось нового, а вКонтакте - тусишь/живешь. Отсюда и такая разница в количестве просмотров".
Вконтакте это записная книжка, которая в случаи потери какого-либо старого друга вам поможет. И то, все кто нужен есть в телефоне. Но зачем искать там все удобства для жизни, искать замену всему? Я думаю если добавить вконтакт холодильник, туалет и ванну вы бы (да и не только)оценили это по достоинству.
"Поэтому Одноклассники - заходишь чтоб проверить что там появилось нового, а вКонтакте - тусишь/живешь. Отсюда и такая разница в количестве просмотров".
Вконтакте это записная книжка, которая в случаи потери какого-либо старого друга вам поможет. И то, все кто нужен есть в телефоне. Но зачем искать там все удобства для жизни, искать замену всему? Я думаю если добавить вконтакт холодильник, туалет и ванну вы бы (да и не только)оценили это по достоинству.
Комментарий я оставил только для того, чтобы пояснить свое мнение о том, почему вКонтакте посещают больше, чем Одноклассники. Человек в своей работе на вопрос "Почему же лояльные пользователи обоих сайтов относятся к ним с такой разной степенью интереса?" ответил: "система гостей на сайте «Одноклассники» чрезвычайно сковывает пользователей в свободе перемещения по сайту". На мой взгляд - это не основная причина. Я раскрыл другие причины почему человек проводит больше времени на сайте вКонтакте - там гораздо больше различных сервисов, которые интересуют посетителя.
Если для вас вКонтакте и Одноклассники - это только записная книжка (которая к тому же вам не нужна - у вас есть телефон), то это ваши трудности. Для меня это еще и некое место обитания, которое, кстати, не занимает больше 1-2 часов в неделю моей жизни. Зависимость? Возможно, хотя я бы это не охарактеризовал. Иначе Хабр, NNM, Google Reader и пр. тоже являются зависимостью.
Если для вас вКонтакте и Одноклассники - это только записная книжка (которая к тому же вам не нужна - у вас есть телефон), то это ваши трудности. Для меня это еще и некое место обитания, которое, кстати, не занимает больше 1-2 часов в неделю моей жизни. Зависимость? Возможно, хотя я бы это не охарактеризовал. Иначе Хабр, NNM, Google Reader и пр. тоже являются зависимостью.
Возможно, это связано с тем, что аудитория ВКонтакте преимущественно состоит из молодежи, а она, как известно, проводит гораздо больше времени праздно шатаясь по интернету чем люди более взрослые?
Было бы очень интересно прочитать вашу дипломную работу.
Чтож вы там такого насочиняли? =)
Чтож вы там такого насочиняли? =)
Интересно было бы оценить свои ресурсы.
Какой скриптик? Какая прога?
Какой скриптик? Какая прога?
Как можно посчитать, сколько стоит "В Контакте", если это клон Facebook и оригинал скоро выйдет на российский рынок? Возможно простейшая модель монетаризации "В Контакте" это продать пользовательскую базу Facebook. Причем не факт, что ее купят. "В Контакте" вряд ли имеет шансы на IPO на Западе. Они получат тяжелые судебные иски из-за нарушения копирайта, а может быть еще и каких-то патентов Facebook. Причем абсолютно неясно и будущее самого Facebook. И непонятны перспективы монетаризации социальных сетей. Что толку от рекламы, если мало кто кликает в эти надоевшие баннеры? А если рекламы будет еще и много, то пользователи просто свалят на другой ресурс, где ее меньше.
Добавлю, что при такой оценке неплохо бы задаться вопросом - а есть ли покупатель, готовый расстаться с такой суммой и какова у этого покупателя мотивация потратить деньги именно на приобретение сайта "В контакте"? И называя сумму ~200$ за одного активного пользователя хорошо бы объяснить, как сайт может заработать на этом одном пользователе такие деньги? Если единственная предложенная схема его монетаризации сейчас - это продажа показов рекламы.
Как можно посчитать, сколько стоит "В Контакте", если это клон Facebook и оригинал скоро выйдет на российский рынок?Как придёт так и будет сидеть. Никто не побежит в Facebook после его "триумфального" прихода в Россию. Люди, которые имеют знакомых за бугром - уже там всё равно (независимо от "прихода/ухода в Россию"), люди, у которых таких знакомых нет так и останутся ВКонтакте (сетевой эффект, однако).
Он вроде уже: http://ru.facebook.com/
Вконтакте конечно самый популярный сайт в России, но 780 млн $ он явно пока что не стоит. От силы - четверть-треть от этой суммы.
В контакте уже скоро появится реклама, а сейчас, видимо, статистику отслеживают:
<script language="javascript" type="text/javascript"><!--
var RndNum4NoCash = Math.round(Math.random() * 1000000000);
document.write('<div style="display: none;"><iframe src="<a href="http://sad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=103548&bt=2&rnd=" title="http://sad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=103548&amp;bt=2&amp;rnd=">http://sad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?s…</a>' + RndNum4NoCash + '" frameborder=0 vspace=0 hspace=0 width=1 height=1 marginwidth=0 marginheight=0 scrolling=no></iframe></div>');
//--></script>
Код немного испортился в комментарие, но суть ясна.
Может и не появится, Вконтакте может продавать размещение кода даже в таком виде, позволяя АДриверу строить рекламные кампании с таргетингом по полу, возрасту итд. Неясно правда как именно данные передаются, но с точки зрения рекламщиков упускать такой шанс делать очень точные таргетинги на любых сайтах, глупо ИМХО.
сегодня обнаружил случайно, Вы опередили :)
Гм, бред какой;)
Во-первых если уж это исследование то надо бы поинтересоваться реальным количеством просмотров на посетителя
http://www.liveinternet.ru/stat/odnoklas…
пароль guest
67 никак не 10
Второе количество просмотров само по себе ничего не значит, на Хабре например меньше 3.
И даже если брать сайты одинаковой тематики, то разницу в 2 раза в хитах можно легко достичь за счет разницы в интерфейсе (элементарно для одного и того-же может требоваться больше переходов по страницам).
Теперь касательно ценности огромного числа просмотров.
Чем больше пользователь просматривает страниц тем меньше он отвлекается на любую рекламу, тем менее она эффективна. Потому например на сайтах знакомств не сильно любят покупать рекламу (люди что в своем уме, а не у которых задача сжечь бюджет).
В любом случае эффективными являются где-то 5 первый показов и потом может быть 5 на каждые 50, остальные люди просто не замечают. Т.е процентов 10 в среднем.
Касательно аудитории, она у одноклассников несколько больше (4,198,231 против 3,737,512), потому с точки зрения рекламы ресурс более ценен.
Более того на Вконтакте нет рекламы, а на Одноклассниках есть. Понятно что способов монетизации у того-же Вконтакте может быть и без рекламы много, но те-же способы применимы и на одноклассниках.
Но если считать что основной доход у сайта идет именно из рекламы (и официальная его часть видимо такой и будет), то стоит учесть что после введения рекламы на Вконтакте количество просмотров значительно уменьшится. Может быть даже отстанет от Одноклассников (люди будут уходить по рекламе на другой сайт).
Кроме того аудитория Одноклассников более лояльная, потому что менее компьютерно-продвинутая, потому легко прожует даже попапы, тогда как Вконтакте начнут гноить все кому не лень.
В общем исследование не просто странное, но вполне в духе современного подхода к оценке веб2.0 проектов..
Во-первых если уж это исследование то надо бы поинтересоваться реальным количеством просмотров на посетителя
http://www.liveinternet.ru/stat/odnoklas…
пароль guest
67 никак не 10
Второе количество просмотров само по себе ничего не значит, на Хабре например меньше 3.
И даже если брать сайты одинаковой тематики, то разницу в 2 раза в хитах можно легко достичь за счет разницы в интерфейсе (элементарно для одного и того-же может требоваться больше переходов по страницам).
Теперь касательно ценности огромного числа просмотров.
Чем больше пользователь просматривает страниц тем меньше он отвлекается на любую рекламу, тем менее она эффективна. Потому например на сайтах знакомств не сильно любят покупать рекламу (люди что в своем уме, а не у которых задача сжечь бюджет).
В любом случае эффективными являются где-то 5 первый показов и потом может быть 5 на каждые 50, остальные люди просто не замечают. Т.е процентов 10 в среднем.
Касательно аудитории, она у одноклассников несколько больше (4,198,231 против 3,737,512), потому с точки зрения рекламы ресурс более ценен.
Более того на Вконтакте нет рекламы, а на Одноклассниках есть. Понятно что способов монетизации у того-же Вконтакте может быть и без рекламы много, но те-же способы применимы и на одноклассниках.
Но если считать что основной доход у сайта идет именно из рекламы (и официальная его часть видимо такой и будет), то стоит учесть что после введения рекламы на Вконтакте количество просмотров значительно уменьшится. Может быть даже отстанет от Одноклассников (люди будут уходить по рекламе на другой сайт).
Кроме того аудитория Одноклассников более лояльная, потому что менее компьютерно-продвинутая, потому легко прожует даже попапы, тогда как Вконтакте начнут гноить все кому не лень.
В общем исследование не просто странное, но вполне в духе современного подхода к оценке веб2.0 проектов..
1. Вы правы, сейчас статистика изменилась. Моя вина, задержал публикацию.
2. По поводу ценности числа просмотров: чтобы не усложнять модель, я постарался учесть негативные факторы путем снижения ставки дохода от рекламы (я взял не среднерыночную, а ниже).
3. Насчет способов доп. монетизации - ни "Одноклассники", ни "ВКонтакте" пока не демонстрируют эффективной дополнительной монетизации, поэтому стоимость соответствующего реального опциона = 0, и итоговую капитализацию возможность доп. монетизации не увеличивает.
2. По поводу ценности числа просмотров: чтобы не усложнять модель, я постарался учесть негативные факторы путем снижения ставки дохода от рекламы (я взял не среднерыночную, а ниже).
3. Насчет способов доп. монетизации - ни "Одноклассники", ни "ВКонтакте" пока не демонстрируют эффективной дополнительной монетизации, поэтому стоимость соответствующего реального опциона = 0, и итоговую капитализацию возможность доп. монетизации не увеличивает.
Да нет. не менялось ничего, просто вы смотрели не там (ниже вам пояснили почему)
2. ИМХО ваша модель годится только для преподавателей ВУЗов, а не для реальной жизни. Модель учитывает к примеру что количество показов одного банера (или банеров что рекламят схожим образом одно и тоже) одному посетителю более 3х раз неэффективно? Там учтено сколько рекламных объектов может заметить средний пользователь на рекламируемом сайте на отрезок времени? Как насчет качества и лояльности аудитории (на одноклассниках аудитория во-первых лучше чем на ВКонтакте где большей частью одни студенты, во-вторых аудитория более лояльна к рекламе потому что она там уже есть. А что будет с просмотрами Вконтакте когда там появится реклама это уже отдельный разговор)
3. Не демонстрирует это в смысле не видно невооруженным глазом? Как насчет слива информации о посетителях рекламным системам, которые смогут строить на основе этой инфы строить кампании с очень точным таргетингом на любых сайтах? Понятно что в новостях об этом не говорили, но вы точно знаете что на этом ни Вконтакте ни Одноклассники не зарабатывают денег сравнимых с доходом от показов рекламу у себя?
2. ИМХО ваша модель годится только для преподавателей ВУЗов, а не для реальной жизни. Модель учитывает к примеру что количество показов одного банера (или банеров что рекламят схожим образом одно и тоже) одному посетителю более 3х раз неэффективно? Там учтено сколько рекламных объектов может заметить средний пользователь на рекламируемом сайте на отрезок времени? Как насчет качества и лояльности аудитории (на одноклассниках аудитория во-первых лучше чем на ВКонтакте где большей частью одни студенты, во-вторых аудитория более лояльна к рекламе потому что она там уже есть. А что будет с просмотрами Вконтакте когда там появится реклама это уже отдельный разговор)
3. Не демонстрирует это в смысле не видно невооруженным глазом? Как насчет слива информации о посетителях рекламным системам, которые смогут строить на основе этой инфы строить кампании с очень точным таргетингом на любых сайтах? Понятно что в новостях об этом не говорили, но вы точно знаете что на этом ни Вконтакте ни Одноклассники не зарабатывают денег сравнимых с доходом от показов рекламу у себя?
Я полностью согласен с тем, что проведенное мной исследование не может конкурировать по точности с оценкой инвестиционных аналитиков. Более того, я действительно не знаком с внутренними процессами этих бизнесов, и мне пришлось сделать ряд предположений в модели.
В чем я уверен - так это в том, что капитализации этих сетей кардинально отличаются, а конкретные цифры наверняка неточны.
В чем я уверен - так это в том, что капитализации этих сетей кардинально отличаются, а конкретные цифры наверняка неточны.
У Одноклассников совершенно ужасный интерфейс. А вконтакте довольно удобный.
Насчет интерфейса вконтакте он ужасен .. чтобы удалить всех друзей требуется по порядку удалять каждого , причем страницу обновлять не чаще 1 раза в сек иначе предупреждение %( , потом отсутствует какая-либо информационная наполненость по типу хабра или жж , хотя если как записую книжку рассматривать то да .. неговорю уже о стенах где разговор разбивается на 2 части половина на твоей стене другая на стене опонента % ... музыка и видео .. фтопку ибо на флеше , группы .. куча дублирующихся + неотслеживается информация на стенах .. а только в обсуждениях .. и сколько там был группы там статичны по типу зареглся в ней и все нормальных обсуждений или еще чего просто нету ..
зы все вышесказанное имхо , и вчера удалил страницу вконтакта ибо фтопку
зы все вышесказанное имхо , и вчера удалил страницу вконтакта ибо фтопку
таких асоциальных людей как вы, которые захотят удалить всех своих друзей не так уж и много.
ЗЫ: Уральский?)))
ЗЫ: Уральский?)))
А зачем там информационная наполненность? Сайт совершенно для другого. Да и удалять всех друзей - это тоже не обычное желание. Про группы же - это не проблема формы, а проблема содержания, которое вконтакте действительно хромает. Но для исправления содержания необходимо воспитание и образование, а не новый интерфейс интернет-сайта.
если вы проводили реальное исследование, то должны сами легко ответить на свой вопрос.
в любом ином случае - учите мат часть, а потом пишите топики.
полезного = 0
в любом ином случае - учите мат часть, а потом пишите топики.
полезного = 0
Еще можно оценивать ресурсы по среднему количеству смайликов на сообщение. Чем больше у посетителей позитива, тем дороже ресурс.
Следует учесть и такой момент.
Кроме того, что на Вконтакте более продуман интерфейс и разнообразны функции и возможности, квалификация персонала сайта несравненно выше чем на одноклассниках (мое субъективное мнение). Ни разу за время пользования Вконтакте мне не выходило уведомление "На сайте ведутся ремонтные/сервисные работы. Зайдите позже". На Одноклассниках к тому же часто сервер просто недоступен. Думаю, что это косвенно говорит об уровне подготовки стартапов к ДоСу и перегрузке. Тем более, что с их капитализациями купить нсколько дополнительных серверов и продумать схему работы - не проблема
Кроме того, что на Вконтакте более продуман интерфейс и разнообразны функции и возможности, квалификация персонала сайта несравненно выше чем на одноклассниках (мое субъективное мнение). Ни разу за время пользования Вконтакте мне не выходило уведомление "На сайте ведутся ремонтные/сервисные работы. Зайдите позже". На Одноклассниках к тому же часто сервер просто недоступен. Думаю, что это косвенно говорит об уровне подготовки стартапов к ДоСу и перегрузке. Тем более, что с их капитализациями купить нсколько дополнительных серверов и продумать схему работы - не проблема
Гон.
Автор, ты молодец, интересный материал для широкой публики, но гон =) Берем данные одноклассников и видим, что на 3 миллиона поситителей, у них порядка 240 лямов просмотров. Математика 3-го класса подсказывает мне, что среднее число просмотров на пользователя составит 80, а не заявленные 10.
И про 700 лямов за контакт я что-то не слышал. Кручусь в этой сфере, может я и отстал дико, но примерно пол года назад он продавался зя 50 лямов.
Да и потом, сравнивая аудитории, контакт это все же студинеты в большенстве своем, а одноклассники — взрослые, сложившиеся люди.
Ну и, коль речь зашла о вконтакте, напомню всем, что за этим проектом стоят Питерские бандюки (гуглим «Вячеслав Мирилашвили»). Просто к слову.
Автор, ты молодец, интересный материал для широкой публики, но гон =) Берем данные одноклассников и видим, что на 3 миллиона поситителей, у них порядка 240 лямов просмотров. Математика 3-го класса подсказывает мне, что среднее число просмотров на пользователя составит 80, а не заявленные 10.
И про 700 лямов за контакт я что-то не слышал. Кручусь в этой сфере, может я и отстал дико, но примерно пол года назад он продавался зя 50 лямов.
Да и потом, сравнивая аудитории, контакт это все же студинеты в большенстве своем, а одноклассники — взрослые, сложившиеся люди.
Ну и, коль речь зашла о вконтакте, напомню всем, что за этим проектом стоят Питерские бандюки (гуглим «Вячеслав Мирилашвили»). Просто к слову.
А ведь вы правы! Я использовал статистику Alexa.com, но и она сейчас изменилась - "Одноклассники" наращивают среднее число просмотров, а "ВКонтакте" его теряет.
Моя вина, слишком задержал публикацию. Веб 2.0 не ждет :)
Моя вина, слишком задержал публикацию. Веб 2.0 не ждет :)
На Одноклассниках уже очень давно количество просмотров на посетителя примерно в 2 раза меньше чем у ВКонтакте;) И чуть большая посещаемость.
В апреле-мае 2008 г., когда я актуализировал данные, количество просмотров отличалось на порядок. Источник Alexa.com.
Ну так вы бы еще мнение соседского мальчика спросили;)
Есть объективные счетчики li.ru на обоих сайтах, которые показывают достаточно точную картину. И наверное лучше было бы поинтересоваться как узнать эту статистику чем брать первое что попадет под руку..
Есть объективные счетчики li.ru на обоих сайтах, которые показывают достаточно точную картину. И наверное лучше было бы поинтересоваться как узнать эту статистику чем брать первое что попадет под руку..
Статистика этих сайтов на LI закрыта. Я сверял данные Alexa с Rambler Top100 и не нашел кардинальных различий.
пароль на обе статистики guest, информация в общем-то не секретная и не раз проскакивала на том-же Хабре. Вы ж исследование проводили или что? Какой толк от вашей работы, если в ней изначально использованы неверные данные?
1. Чем вам не нравятся данные Rambler'а?
2. Liveinternet.ru в апреле-мае не располагал данными о посещаемости "Одноклассников" и "ВКонтакте" (проверьте, там отрицательное значение просмотров на посетителя).
2. Liveinternet.ru в апреле-мае не располагал данными о посещаемости "Одноклассников" и "ВКонтакте" (проверьте, там отрицательное значение просмотров на посетителя).
Тем что вы смотрели видать или на главную страницу или вообще ХЗ куда;) не пойму, как не могло возникнуть сомнений в правильности цифры 10 для сайта такого плана.
2. Располагал. Это сейчас там график не показывает (видимо li.ru на 600 миллионов запросов в сутки не расчитан нормально), но уж поверьте и в апреле и в мае правильная цифра там была, я раз в неделю заходил и смотрел. Думаю в некоторых блогах об этом тоже писали, так что гугл может подтвердить мои слова, если они у вас не вызывают доверия.
2. Располагал. Это сейчас там график не показывает (видимо li.ru на 600 миллионов запросов в сутки не расчитан нормально), но уж поверьте и в апреле и в мае правильная цифра там была, я раз в неделю заходил и смотрел. Думаю в некоторых блогах об этом тоже писали, так что гугл может подтвердить мои слова, если они у вас не вызывают доверия.
Никогда не используйте Alexa.com для анализа русского траффика. Знаете как работает Алекса? Пиндосы устанавливают тулбар яху, он передает данные о посещенных страницах алексе. Ключевое слово — пиндосы =)
Оценивать русский траффик алексой — все равно, что оценивать скоростные способности болида F1, катаясь на русской копейке =) Т.е. пальцем в небо.
Используйте li.ru
Оценивать русский траффик алексой — все равно, что оценивать скоростные способности болида F1, катаясь на русской копейке =) Т.е. пальцем в небо.
Используйте li.ru
Про гостей - хорошее замечание, хотя я не разделяю общей паранойи на счет этого.
А вообще почитав комментарии понял что чужие деньги можно считать вечно... как и наблюдать за пожаром в банке =)
А вообще почитав комментарии понял что чужие деньги можно считать вечно... как и наблюдать за пожаром в банке =)
Что-то последнее время про контакт стали очень много разглагольствовать.
У одного это записная книжка, у другого это мирок, где он свои трудности складывает.
Мир сошел с ума с этими социальными сетями. P.S. Ушёл в реал, там лучше.
У одного это записная книжка, у другого это мирок, где он свои трудности складывает.
Мир сошел с ума с этими социальными сетями. P.S. Ушёл в реал, там лучше.
Щёлкать на чужие страницы это самый простой способ привлечения на себя внимания, если конечно есть это желание к себе привлечь. А вопросы "кто это такой ко мне заходил и зачем?" можно игнорировать.
Мне кажется существует другая проблема потери интереса к этим сайтам - несуществующие пользователи, боты, спамеры - все те, кто разбавляет контент. Даже к интересным топикам в которых спам начинает идти через сообщение люди быстро теряют интерес.
Мне кажется существует другая проблема потери интереса к этим сайтам - несуществующие пользователи, боты, спамеры - все те, кто разбавляет контент. Даже к интересным топикам в которых спам начинает идти через сообщение люди быстро теряют интерес.
Единственное, чем мне начинает не нравится контакт, так это тем, что появилась опция отключения показа своих новостей на страничках новостей у своих друзей. Получается, что люди, которые выбирают эту опцию, практически отгорождаются от остального ВКонтактовского мира. "Я за всеми смотрю, а меня никто не видит"...
Не могу сказать, что включение этой опции так уж плохо, но тенденция, на мой взгляд, не хорошая....
Ведь часто получается именно так, что заходишь к человеку на страничку потому, что видишь интересный статус, новые фотки, женился кто или замуж вышел и так далее...
Не могу сказать, что включение этой опции так уж плохо, но тенденция, на мой взгляд, не хорошая....
Ведь часто получается именно так, что заходишь к человеку на страничку потому, что видишь интересный статус, новые фотки, женился кто или замуж вышел и так далее...
Учитывался ли средний возраст посетителей данных ресурсов? Так как на мой взгляд и по своим знакомым в "однокласниках" более зрелый народ сидит 30 и выше. Например мои родители и родители моих друзей (45-50лет), в то время как вся молодежь в "вконтакте". Может ли этот фактор влиять на стоимость?
А также учитывался ли возраст посетителей ресурсов в дипломной работе? Если да то где можно почитать диплом или хотя бы его выдержки?
А также учитывался ли возраст посетителей ресурсов в дипломной работе? Если да то где можно почитать диплом или хотя бы его выдержки?
хм... а как вообще можно это обсуждать...
высказано мысль, которая якобы получена какими-то способами оценки - диплом написан, и эта мысль выдается как истина, причем без возможности опровержения - вот стоит один больше другого и во столько раз и все тут... и диплом на конкурсе дипломов победил - конкурс бывают разные :) (у меня один знакомый в спринте победил год назад в категории 4х4 а все потому что погода была плохая и участников было мало, и он в этой категории был один)
и ставишь вопрос - почему так? почему один стоит так много больше другого?
так ты нам расскажи свои методы оценки - мы тебе скажем почему у тебя так получилщось, вообще было бы более интересно почитать что за модель ты строишь и как оцениваешь, а этот топик был бы уже практическим приложением.
высказано мысль, которая якобы получена какими-то способами оценки - диплом написан, и эта мысль выдается как истина, причем без возможности опровержения - вот стоит один больше другого и во столько раз и все тут... и диплом на конкурсе дипломов победил - конкурс бывают разные :) (у меня один знакомый в спринте победил год назад в категории 4х4 а все потому что погода была плохая и участников было мало, и он в этой категории был один)
и ставишь вопрос - почему так? почему один стоит так много больше другого?
так ты нам расскажи свои методы оценки - мы тебе скажем почему у тебя так получилщось, вообще было бы более интересно почитать что за модель ты строишь и как оцениваешь, а этот топик был бы уже практическим приложением.
Это и есть практическое приложение. Полный текст пока опубликовать не могу из-за договоренности с научным руководителем.
Могу сказать, что входные параметры и предположения для двух бизнесов практически идентичны (за исключением, естественно, количества просмотров на посетителя), более того, я задал более высокие ожидаемые темпы роста аудитории "Одноклассников" из-за их большего потенциала привлечь разновозрастную аудиторию, а также планируемой экспансии в регионы.
Могу сказать, что входные параметры и предположения для двух бизнесов практически идентичны (за исключением, естественно, количества просмотров на посетителя), более того, я задал более высокие ожидаемые темпы роста аудитории "Одноклассников" из-за их большего потенциала привлечь разновозрастную аудиторию, а также планируемой экспансии в регионы.
А как по мне, так я на Одноклассниках погу по 200 страниц листать из раздела друзья друзей раз в неделю. В то время как ВКонтакте отображает историю изменения друзей друзей в отдельной ленте - на Одноклассниках нет возможности видеть, кто новый в твоей сети.
Все-таки непонятно, почему вы не выкладываете саму модель. Научные руководители наоборот стремятся опубликоваться везде, где только можно, а коллективный хаброразум будет лучше любого рецензента.
Весьма интересно бы было посмотреть, ибо имхо метод реальных опционов к контакту и одноклассникам неприменим, в отличие от того же гугла.
Весьма интересно бы было посмотреть, ибо имхо метод реальных опционов к контакту и одноклассникам неприменим, в отличие от того же гугла.
Вот заметьте, даже не смотря на то, что большинство считают вконтакт удобнее, у этого большинства есть акк на одноклассниках. И даже, если вы "живете" в основном на вконтакте, иногда заходите проверить одноклассников, не смотря на неудобный сервис, систему гостей, и т.д и т.п.
На самом деле тема с "гостями" не ключевая. Важнее то, что целевые аудитории у сайтов разные и юзабилити разное.
1. ЦА Вконтакта - студенты, которым делать нечего, кроме как торчать круглые сутки на сайте и смотреть, откомментил ли кто-нибудь ещё эту эротическую фотку. ЦА Одноклассников по большей части - люди состоявшиеся, которые заходят редко и ненадолго (чтоб чиркнуть пару строк своим друзьям).
2. У Вконтакта есть фотоальбомы, видеоролики (о, да! Вконтакт самый большой рунетовский порносайт!), блоги и пр. - это всё повышает количество просмотров страниц. У Одноклассников ничего такого толком нет: все фотографии в куче, видео отсутствует, блоги тоже. В одноклассниках переходы заключаются только в посещении страниц своих знакомых, тогда как во Вконтакте - в посещении страниц и просмотре фоток-видео-блогов-опросов-вопросов и прочей хрени.
Отсюда и разница в просмотрах...
Хотя не думаю, что она такая огромная и так сильно влияет на стоимость сайта, несмотря на то, что показатель "удержание посетителя на сайте" достаточно важен...
1. ЦА Вконтакта - студенты, которым делать нечего, кроме как торчать круглые сутки на сайте и смотреть, откомментил ли кто-нибудь ещё эту эротическую фотку. ЦА Одноклассников по большей части - люди состоявшиеся, которые заходят редко и ненадолго (чтоб чиркнуть пару строк своим друзьям).
2. У Вконтакта есть фотоальбомы, видеоролики (о, да! Вконтакт самый большой рунетовский порносайт!), блоги и пр. - это всё повышает количество просмотров страниц. У Одноклассников ничего такого толком нет: все фотографии в куче, видео отсутствует, блоги тоже. В одноклассниках переходы заключаются только в посещении страниц своих знакомых, тогда как во Вконтакте - в посещении страниц и просмотре фоток-видео-блогов-опросов-вопросов и прочей хрени.
Отсюда и разница в просмотрах...
Хотя не думаю, что она такая огромная и так сильно влияет на стоимость сайта, несмотря на то, что показатель "удержание посетителя на сайте" достаточно важен...
обЕих сетей, а не обОих
Мне вообще очень эти вконтакте не нравятся. Да, понятно, что ругать их особо не принято щас, скажут - завидуешь. А вот не завидую, честно. Вот владельцам "Одноклассника", может и завидую, а дурову - нет. С одноклассниками все понятно. Ребята нарисовали че-то, кривенькое, да, не очень юзабельное, но люди сделали, раскрутились, щас зарабатывать деньги потихоньку пытаются, дыры по ходу латают. А эти... Идея ворованная, кто владелец - хрен поймешь, то ли бандюганы, то ли спецслужбы. Полне отсутствие рекламы. Перспективы непонтяные абсолютно, учитывая тем более приход в Росиию фэйсбук. Еще этот дуров с его блаженными речами... Короче, я не считаю, что вконтакте стоят и 10 части названной суммы. Я не инвестор, конечно, но думаю скорее большие деньги вложат в одноклассники. Стартапов сейчас достаточно во всем мире и, мне кажется, одним из ключевых факторов оценки компании станет ее открытость и перспективы, а с этим у вконтакте - огромные проблемы.
Поправка. В предложении" Стартапов сейчас достаточно во всем мире и, мне кажетс..." читать "Социалок сейчас достаточно во всем мире и".
Ну, в своих оценках Вы в первую очередь руководствуетесь собственными предпочтениями. Всё-таки аудитория у Вконтакта более привлекательная, нежели у Одноклассников.
Но вообще, конечно, не могу не согласиться с тем, что Одноклассники вызывают больше уважения. Особенно на фоне Дурова, который всё время писькой своей машет в "новостях", считая себя гением... Уверен, что если б такие деньги достались более талантливым ребятам, сайт был бы значительно лучше и продуманней (с какими-нибудь своими уникальными наработками), а не тупым клоном фейсбука.
Но вообще, конечно, не могу не согласиться с тем, что Одноклассники вызывают больше уважения. Особенно на фоне Дурова, который всё время писькой своей машет в "новостях", считая себя гением... Уверен, что если б такие деньги достались более талантливым ребятам, сайт был бы значительно лучше и продуманней (с какими-нибудь своими уникальными наработками), а не тупым клоном фейсбука.
1. Facebook не стоит 15 ярдов. Это уже всем давно понятно. Его стоимость варьируется от 3,5 до 5 ярдов. Источник: http://www.alleyinsider.com/2008/6/it-s-…
2. Тот же Silicon Alley Insider считает, что ВКонтакте стоит 44 ляма. Это никак не вяжется с Вашей оценкой. Источник: http://www.alleyinsider.com/2008/6/what_…
Что Вы на это скажете?
2. Тот же Silicon Alley Insider считает, что ВКонтакте стоит 44 ляма. Это никак не вяжется с Вашей оценкой. Источник: http://www.alleyinsider.com/2008/6/what_…
Что Вы на это скажете?
идея подольше держать пользователя на сайте давно уже не нова (см., например, 'бизнес путь yahoo', глава 4, оригинал издан в 2001-м, русский перевод - в 2003-м). так что баян, батенька.
Идея привязывать покупателя к своему продукту вообще стара как мир. Так что, по вашему, и маркетинг в целом - баян.
Я специалист не по социальным сетям, а вот как раз по инвестоценке. Поэтому будет взгляд с другой стороны:
1) опционная оценка подходит для стартапов, да и для Googla я уже давно не видел multiples сравнимых, в основном все берут DCF. Почему? Да потому что опционы берут, когда ничего нет, а все только будет.
2) насчет сравнения Одноклассников и ВКонтакте - говорите про опционы, а указываете мультипликаторы. Да к тому же, судя по указанным цифрам и учитывая, что ВКонтакте еще не получает, а только может получать ожидаемую выручку, то там дисконт должен быть. 780 - реально очень много для него.
3) Если рекламы появиться на уровне Одноклассников, то стоит чуть больше 400 (если брать ваши цифры), да я и не уверен, что это не уменьшит количество пользователей. Да и информацию по пользователям надо брать среднюю за период, а не на день майских праздников или какой другой.
1) опционная оценка подходит для стартапов, да и для Googla я уже давно не видел multiples сравнимых, в основном все берут DCF. Почему? Да потому что опционы берут, когда ничего нет, а все только будет.
2) насчет сравнения Одноклассников и ВКонтакте - говорите про опционы, а указываете мультипликаторы. Да к тому же, судя по указанным цифрам и учитывая, что ВКонтакте еще не получает, а только может получать ожидаемую выручку, то там дисконт должен быть. 780 - реально очень много для него.
3) Если рекламы появиться на уровне Одноклассников, то стоит чуть больше 400 (если брать ваши цифры), да я и не уверен, что это не уменьшит количество пользователей. Да и информацию по пользователям надо брать среднюю за период, а не на день майских праздников или какой другой.
1) Опционы берут, когда есть гибкость, встроенная в проект, и эту гибкость невозможно оценить DCFом. Стартапы - это лишь частный случай. Для Google, кстати, я делал комбинированную оценку: DCF и ROV.
2) Просто суть данного конкретного практического результата в том, что влияние на оценку оказывает именно один из мультипликаторов, а не структура опционов.
3) Я брал среднюю за период, конечно же.
2) Просто суть данного конкретного практического результата в том, что влияние на оценку оказывает именно один из мультипликаторов, а не структура опционов.
3) Я брал среднюю за период, конечно же.
А мне нравится система гостей на сайте «Одноклассники». Интересно кто просматривал мою страницу. Мне, кажется, это на любителя. При составлении рекламной компании в интернете меня совершенно не интересует количество показанной рекламы на сайте, а только количество переходов с этого сайта, стоимость клика и другие показатели пользователей, пришедших на сайт, дающие информацию о его качественности.
Да, у вконтакта очень высокая средняя глубина просмотра, но и стоимость рекламы там должна быть сильно низкой: люди приходят в социальные сети в основном не за потреблением информации, а для общения друг с другом, и не замечают рекламы. Это доказывается, например, низкой стоимостью рекламы на Одноклассниках. Фактически, реклама там стоит столько, сколько она дает.
Очень верно подмечено. и большее кол-во просмотров страниц не дает столь ощутимого прироста стоимости проекта, так как охват пользователей, увидевшего рекламный блок будет примерно одинаков, только на Одноклассниках юзер 5 раз баннер увидит, а Вконтаке 15.
Другое дело, что соцсети можно монетизировать не только и не столько рекламой.
Например, код адривера, установленный на странице можно использовать для сбора соцдем характеристик аудитории, а это можно дорого продать.
Такая модель работает, например, на мамбе, которая продала свою базу бегуну. Только проблема в том, что с мамбы кроме данных о поле пользователя другую достоверную инфу скорее всего не получишь (кто будет честно указывать свой возраст и доход на сайте знакомств?), в то время как в социальных сетях люди, в основном, пишут о себе правду.
Или же есть вариант продавать спецразмещение где-нибудь, например, в списке приложений для вконтакта, что тоже может хорошо пойти.
Например, код адривера, установленный на странице можно использовать для сбора соцдем характеристик аудитории, а это можно дорого продать.
Такая модель работает, например, на мамбе, которая продала свою базу бегуну. Только проблема в том, что с мамбы кроме данных о поле пользователя другую достоверную инфу скорее всего не получишь (кто будет честно указывать свой возраст и доход на сайте знакомств?), в то время как в социальных сетях люди, в основном, пишут о себе правду.
Или же есть вариант продавать спецразмещение где-нибудь, например, в списке приложений для вконтакта, что тоже может хорошо пойти.
Другое дело, что эти 15, а не 5 показов позволяют повесить на одно место не 1, а 3 баннера, например...
Позвольте мне высказать мое личное мнение. С точки зрения осторожного инвестора, покупать проект, ну например за 780 миллионов, в условиях конкурентного рынка, когда он не принес за 1 год пятой части этой суммы - безумие. А я что-то не слышал, чтобы владельцы сайта, серверов и домена "Вконтакте" заработали за последний год 150 миллионов долларов...
Вы бы лучше подробнее о своей модели оценки рассказали . А то подозреваю, там не все так однозначно. Количество просмотренных страниц на 1 пользователя объясняется хотя бы тем, что Вконтакте сервисов значительно больше.
Не согласен, что в "ВКонтакте" нет рекламы, сейчас только специально просмотрел, куда и откуда идут запросы при обращении к сайту, приведены только несколько баннерных сеток:
1. http://engine.awaps.net
2. http://217.16.18.214/banners/0000462/0000462705/0.jpg
3. http://sad.adriver.ru
Это то, что у меня прогрузилось, зайдя к себе на страницу аккаунта. Так что неверно утверждение, что рекламы на сайте "ВКонтакте" нет. Она там есть, еще как...
1. http://engine.awaps.net
2. http://217.16.18.214/banners/0000462/0000462705/0.jpg
3. http://sad.adriver.ru
Это то, что у меня прогрузилось, зайдя к себе на страницу аккаунта. Так что неверно утверждение, что рекламы на сайте "ВКонтакте" нет. Она там есть, еще как...
но... она невидима!?
Да, она невидима, но все же она есть.
Что-то я не понимаю, если она невидима, то какой от неё смысл? (простите за необразованность)))
Не видишь рекламу?!! А она есть! :-)
Это я уже понял =) А какой смысл?
Проставили счётчики и исследуют рекламный потенциал.
На мой взгляд для Вконтакта разумнее было бы сделать контекстную рекламу, зависимую по интересам и по деятельности для каждого юзера, благо на то есть все возможности.
Для пользователя, ВКонтакте - несравнимо лучше и удобнее. Но одноклассники ценен для создателей тем, что приносит прибыль уже сейчас, его пользователи уже привыкли к рекламе.
На мой взгляд для Вконтакта разумнее было бы сделать контекстную рекламу, зависимую по интересам и по деятельности для каждого юзера, благо на то есть все возможности.
Для пользователя, ВКонтакте - несравнимо лучше и удобнее. Но одноклассники ценен для создателей тем, что приносит прибыль уже сейчас, его пользователи уже привыкли к рекламе.
По поводу счетчиков, вот что прогружается у меня:
1. http://www.tns-counter.ru/
2. http://counter.yadro.ru/
1. http://www.tns-counter.ru/
2. http://counter.yadro.ru/
не исключено, что AdWatch оценивает аудиторию площадки или проводит A/B тестирование
упс, а где вы увидели awaps?
Странно, сегодня только днем прогружался, а сейчас уже нет... Специально анализатором траффика смотрел, вроде не пил, ничего не курил, но сейчас действительно engine.awaps.net не прогружается...
P.S.: Вот этот стакан у меня постоянно прогружается - http://77.91.228.67/banners/0000462/0000462725/0.jpg
P.S.: Вот этот стакан у меня постоянно прогружается - http://77.91.228.67/banners/0000462/0000462725/0.jpg
Присоединяюсь! Там есть рекламные сообщения от всяких порно-сайтов, попадающие на всякие стены... Только вот, додумались ли за этакое брать деньги - не знаю.
На мой взгляд, точность суммы не важна. По своему проекту знаю - погрешности неизбежны. Суть в том, что Вконтакте действительно более перспективный проект.
Почему? Ответ очевиден - там есть чем заняться. Можно сидеть в группах по интересам, ненавязчиво знакомиться с новыми людьми, просто для общения, создавать свои собственные группы и т.д. Короче, есть в чем попробовать или проявить себя.
Сейчас одноклассники пытаются и у себя создать что-то похожее. Но судя по их предыдущей работе. не известно, когда все заработает на должном уровне. Тогда можно будет заново оценить и сравнить проекты
Почему? Ответ очевиден - там есть чем заняться. Можно сидеть в группах по интересам, ненавязчиво знакомиться с новыми людьми, просто для общения, создавать свои собственные группы и т.д. Короче, есть в чем попробовать или проявить себя.
Сейчас одноклассники пытаются и у себя создать что-то похожее. Но судя по их предыдущей работе. не известно, когда все заработает на должном уровне. Тогда можно будет заново оценить и сравнить проекты
Уважаемый, а какие результаты даёт Ваша методика к SaaS-системам - типа salesforce.com?
Интересно, мне думается, что использование вашей методики проще, чем ее разработка. Так что рискну предложить вам некую монетизацию вашего диплома - вы прикидываете сколько стоит http://kino.ru, а я вам даю бесплатные билеты в московские кинотеатры, до конца года.
http://www.techcrunch.com/wp-content/uploads/2008/06/socialnetworkvalue.jpg
взято отсюда: http://www.techcrunch.com/2008/06/23/modeling-the-real-market-value-of-social-networks/
взято отсюда: http://www.techcrunch.com/2008/06/23/modeling-the-real-market-value-of-social-networks/
Среднестатистический пользователь за один сеанс ВКонтакте просматривает 137 страниц? Честно говоря, в это трудно поверить. Или я не понимаю термина Сеанс.
Хочу вам сообщить, что помимо ICEIM, наша компания разработала новое приложение для Вконтакте.ру, под названием VK FILE MANAGER, которое позволяет путем перетаскивания в окно программы закачивать сразу несколько фотографий, видео и аудио. Так и скачивать от туда. На вид аккаунт превращается в 3 папочки, в которых находятся ваши файлы.
Скачать и ознакомиться с программой можно на официальном сайте программы: http://fe.lavente.ru
Скачать и ознакомиться с программой можно на официальном сайте программы: http://fe.lavente.ru
> Главный вопрос: почему (...)
А вопрос адекватности вашей очередной модели как бы не стоит?
А вопрос адекватности вашей очередной модели как бы не стоит?
Автору: вы конечно умный и образованный человек, но явно далеки от бизнеса. Говносайт, который рекламируется в баннерной сети на фейсбуке, и размещает контекстные объявления Google Adsense, никак не стоит $60млн, на сто разделите! Как и Вконтакте - удачный клон, но грамотно монетизировать его чрезвычайно трудно. Кому нужно в России такое счастье за $780млн? Разделите на 50.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему «ВКонтакте» гораздо дороже «Одноклассников»?