Comments 60
Цимес того поста не в дурацкой классификации, а в том, что многие действительно вопят "вэй мэй, мы такие хорошие спецы, почему нас не любят на работе". Забывая о том, что на работе еще и работать надо, да, а одноклассников надо дома или в перерыв читать, короче не вместо работы=)
И правильный цимес, на мой взгляд. Банально - но оч-чень хороший ответ на это самое "Почему?".
И правильный цимес, на мой взгляд. Банально - но оч-чень хороший ответ на это самое "Почему?".
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Почитал ваши посты - я в шоке. Ключевые слова: дьявол, бог, ад, рай, апокалипсис, раб и др. Завязывайте с этим и будет вас счастье.
Читая ваши посты я не могу поверить, что вы всерьез это пишите.
>Давайте посмотрим на типичного человека, чем он занимается 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 366 дней в год: он занимается убийствами (животных, рыб, насекомых), воровством (присвоением чужого имущества), прелюбодеяниями (секс только ради удовольствия при отсутствии любви), лжет, употребляет наркотики (табак, алкоголь, кофе, кокаин и т.п.), пустословит, злословит, клевещет.
Вы описали не "типичного" человека, а "типичного" уголовника. Оглянитесь вокруг, в мире больше нормальных и адекватных людей, а не зомбарей, которых вы описали.
>Давайте посмотрим на типичного человека, чем он занимается 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 366 дней в год: он занимается убийствами (животных, рыб, насекомых), воровством (присвоением чужого имущества), прелюбодеяниями (секс только ради удовольствия при отсутствии любви), лжет, употребляет наркотики (табак, алкоголь, кофе, кокаин и т.п.), пустословит, злословит, клевещет.
Вы описали не "типичного" человека, а "типичного" уголовника. Оглянитесь вокруг, в мире больше нормальных и адекватных людей, а не зомбарей, которых вы описали.
Есть, как не быть. Орут они - на мой непросвещенный взгляд, не по приколу. Они просто не знают, чего они хотят от жизни на конкретный момент времени. Когда это у работников, следствие - фиговая производительность труда и этот самый ор. Когда у руководителей или одиночных бизнесменов - неправильная расстановка приоритетов и как следствие абсурдные ходы.
Наиболее частый случай этой болячки у них - возникновение мечты "у нас будет лучшая в стране хрень". Следствие - лучшая в стране хрень и пустые счета плюс крах проекта=)
Тут дело в общественном сознании. Не забито у нас в голове, что работа в первую очередь(как это не прискорбно сознавать) - это не стиль жизни, не сама жизнь, а чистый набор очков. Как в игрушке.
Наиболее частый случай этой болячки у них - возникновение мечты "у нас будет лучшая в стране хрень". Следствие - лучшая в стране хрень и пустые счета плюс крах проекта=)
Тут дело в общественном сознании. Не забито у нас в голове, что работа в первую очередь(как это не прискорбно сознавать) - это не стиль жизни, не сама жизнь, а чистый набор очков. Как в игрушке.
И на хабре поменьше сидеть ;)
Вы не правы. Я не имел в виду, что исполнители - это стадо, а управленцы - правильные ребята. Речь шла о том, что кто-то делает что-то, что бы сделать жизнь себе приятнее, пашет, работает, учиться, развивается и в конечном итоге добивается успехов на зависть тем, кто в это время только ноет о плохой жизни, и вместо того, что бы взять и что-то изменить и начать работать над собой, он сидит в одноклассниках и тратит почти все свое время на коротание этого самого времени, лишь бы поскорее уйти с ненавистной работы и быть самому себе хозяином.
Всегда есть другая точка зрения. С одной стороны Вы правы - это понятно.
Но с другой - все люди хотят успеха. Вопрос - что их останавливает.
Может начальник, который не дает самореализоваться?
Может родители, втолковавшие ребенку, что он неудачник?
Дайте пути решения и я с Вами соглашусь.
Но с другой - все люди хотят успеха. Вопрос - что их останавливает.
Может начальник, который не дает самореализоваться?
Может родители, втолковавшие ребенку, что он неудачник?
Дайте пути решения и я с Вами соглашусь.
Очистительная медитация, получение люлей от лучшего друга и сжигание мостов.
Решения? Пожалуйста:
1. Не устраивает количество денег в кошельке. Что делать?
А. Сменить работу. Если у вас нет образования, нет связей и хороших знакомств - это не проблема. Путем общения, учебников, статей, интернета, консультаций и желания все это достигается за очень небольшой промежуток времени. Проблема в другом - многие боятся жечь мосты. Многие боятся оступиться и рискнуть. Многие просто не хотят шевелиться - для них лишняя всреча, лишняя поездка, лишний час, который был украден из времени, которое можно потратить на распивание напитков у метро - это целый подвиг. Сорри, это не моя проблема. Это проблема каждого человека. С ленью нужно бороться. Не борится с ней только слабый человек.
Б. Открыть свой бизнес. Нет стартового капитала? Опишите все красиво и ищите инвесторов. Кто ищет - тот найдет. Все просто.
2. Не устраивает начальник?
А. Хороший начальник никогда не будет давить на хорошего подчиненного. Если ваш начальник не дает вам проходу - меняйте работу. Что в этом такого? Ищите то, что вас устроит! Делайте! Делайте-делайте-делайте!
3. Родители вбивали мысль о том, что ребенок - неудачник и никогда не должен высовываться.
Чушь! При дотижении сознательного возраста у людей должно сформироваться свое мнение относительно всего происходящего вокруг. Если не сформировалось - это слабый человек, не желающий ничего делать.
Итог - все зависит от людей. Если есть желание что-то изменить - нужно это делать. Если ничего не делать - ничего и не изменится. Если человек боится движения - его проблемы. Значит он планктон и всегда им будет.
1. Не устраивает количество денег в кошельке. Что делать?
А. Сменить работу. Если у вас нет образования, нет связей и хороших знакомств - это не проблема. Путем общения, учебников, статей, интернета, консультаций и желания все это достигается за очень небольшой промежуток времени. Проблема в другом - многие боятся жечь мосты. Многие боятся оступиться и рискнуть. Многие просто не хотят шевелиться - для них лишняя всреча, лишняя поездка, лишний час, который был украден из времени, которое можно потратить на распивание напитков у метро - это целый подвиг. Сорри, это не моя проблема. Это проблема каждого человека. С ленью нужно бороться. Не борится с ней только слабый человек.
Б. Открыть свой бизнес. Нет стартового капитала? Опишите все красиво и ищите инвесторов. Кто ищет - тот найдет. Все просто.
2. Не устраивает начальник?
А. Хороший начальник никогда не будет давить на хорошего подчиненного. Если ваш начальник не дает вам проходу - меняйте работу. Что в этом такого? Ищите то, что вас устроит! Делайте! Делайте-делайте-делайте!
3. Родители вбивали мысль о том, что ребенок - неудачник и никогда не должен высовываться.
Чушь! При дотижении сознательного возраста у людей должно сформироваться свое мнение относительно всего происходящего вокруг. Если не сформировалось - это слабый человек, не желающий ничего делать.
Итог - все зависит от людей. Если есть желание что-то изменить - нужно это делать. Если ничего не делать - ничего и не изменится. Если человек боится движения - его проблемы. Значит он планктон и всегда им будет.
Вы полезли в психологические аспекты личности, а они усилием одной воли не решаются. Это я как специалист знаю.
Вот вы вроде пишете правильные вещи, но мне начинает хотеться сменить вам плюс на минус :)
Всё правильно, всё зависит от людей. Только хватит сваливать в одну кучу отсутствие движения и нытьё. Абсолютно невзаимосвязанные вещи. Проблема вашего топика в идиотской классификации и в том, что вы, так и не опредилившись, об одноклассниках хотите написать или о пустопорожнем нытье, преподнесли их как одно целое.
У вас сейчас культ работы и деньги — мерило щастя и успеха? Это круто, но зачем преподносить их как общепринятые?)
Мне вот эта система ценностей глубоко несимпатична, но я ничего не имею против того, что кому-то она близка. Просто не надо её навязывать, у всех свои понятия о счастье, успехе и разных других занимательных вещах.
Всё правильно, всё зависит от людей. Только хватит сваливать в одну кучу отсутствие движения и нытьё. Абсолютно невзаимосвязанные вещи. Проблема вашего топика в идиотской классификации и в том, что вы, так и не опредилившись, об одноклассниках хотите написать или о пустопорожнем нытье, преподнесли их как одно целое.
У вас сейчас культ работы и деньги — мерило щастя и успеха? Это круто, но зачем преподносить их как общепринятые?)
Мне вот эта система ценностей глубоко несимпатична, но я ничего не имею против того, что кому-то она близка. Просто не надо её навязывать, у всех свои понятия о счастье, успехе и разных других занимательных вещах.
А если пытаешься, но не выходит? Это "руки" не туда прикручены? А о маленьких городах вы слышали? Ведь некоторые принципиально не стремятся в мегаполисы. Еще придумать вопросов? А ответов можно в несколько раз больше написать, ибо отвечать можно по-разному на один и тот же вопрос!
Успех просто всеми понимается по-разному )
На утверждения типа "жить, чтобы работать", "жить, чтобы вдохновлять других", "жить, чтобы творить добро для других" у меня всегда возникает простой вопрос "зачем?". И я не смог добиться внятного ответа.
Единственное, что мне в свое время помогло - просто поверить. Потому, что понять зачем - не могу :)
Единственное, что мне в свое время помогло - просто поверить. Потому, что понять зачем - не могу :)
Да все равно, что человек делает. Лишь бы был счастлив, и другим не мешал.
А насчёт нытья... Ну не у всех получается быть счастливыми... религия не позволяет.
А насчёт нытья... Ну не у всех получается быть счастливыми... религия не позволяет.
>>>>>>>> "Надеюсь, я никого не обидел."
наверное ..... эммм.... нет ! ^^
наверное ..... эммм.... нет ! ^^
Позволю себе не согласиться с вами.
Вот я, например, тот самый руководитель, религия которого "управлять".
Есть у нас в организации (да и у меня в отделе) толковые люди, которые хотят "расти" и материально, и интеллектуально - вот такие у нас мало того, что всеми любимы, так еще и всячески стимулируются - им чаще других повышается зарплата (ненамного, но повышается), делаются мелкие поблажки (нужен отгул - не проблема, нужно на пару часов по делам срулить - не вопрос, нужны железки новые - купим). Причем все это делается (или согласуется с вышестоящим руководством) с подачи руководителя отдела. И делается это по одной простой причине - я вижу, что человеку интересно работать и человек сам хочет расти. Я таких людей называю "созидателями".
Есть другая категория людей - им хоть раз в месяц повышай зарплату, купи самый супер-пупер компьютер, ну может минет только не делай - толку от них, как от козла молока - вроде что-то белое есть, а блин не то. Вот таких я называю "потребители".
К примеру у нас в организации соотношение "созидатель"/"потребитель" около 2/5.
Если руководитель вменяемый, то и в отделе царит благоприятная атмосфера.
На моей памяти, за 2 года моего руководства отделом - у нас не было ни одной ссоры и не одного скандала, тем более крупных.
И не забывайте, что тот же начальник первый получает звездюли, если его подчиненный что-то напортачил или вообще ничего не сделал. И тот же начальник зачастую приходит на работу в 8 утра и уходит в 22 вечера.
Хотя и руководители бывают разные, тут я с вами согласен.
Все это сказано для того, чтобы вы поняли, что человек сам кузнец своего счастья.
Вот я, например, тот самый руководитель, религия которого "управлять".
Есть у нас в организации (да и у меня в отделе) толковые люди, которые хотят "расти" и материально, и интеллектуально - вот такие у нас мало того, что всеми любимы, так еще и всячески стимулируются - им чаще других повышается зарплата (ненамного, но повышается), делаются мелкие поблажки (нужен отгул - не проблема, нужно на пару часов по делам срулить - не вопрос, нужны железки новые - купим). Причем все это делается (или согласуется с вышестоящим руководством) с подачи руководителя отдела. И делается это по одной простой причине - я вижу, что человеку интересно работать и человек сам хочет расти. Я таких людей называю "созидателями".
Есть другая категория людей - им хоть раз в месяц повышай зарплату, купи самый супер-пупер компьютер, ну может минет только не делай - толку от них, как от козла молока - вроде что-то белое есть, а блин не то. Вот таких я называю "потребители".
К примеру у нас в организации соотношение "созидатель"/"потребитель" около 2/5.
Если руководитель вменяемый, то и в отделе царит благоприятная атмосфера.
На моей памяти, за 2 года моего руководства отделом - у нас не было ни одной ссоры и не одного скандала, тем более крупных.
И не забывайте, что тот же начальник первый получает звездюли, если его подчиненный что-то напортачил или вообще ничего не сделал. И тот же начальник зачастую приходит на работу в 8 утра и уходит в 22 вечера.
Хотя и руководители бывают разные, тут я с вами согласен.
Все это сказано для того, чтобы вы поняли, что человек сам кузнец своего счастья.
ДА!ДА!ДА! Человек - сам кузнец своего счастья!
То есть я так понял потребитель не сможет стать созидателем, как его не стимулируй?
Ну почему вы так решили? Может.
Только для этого минимум необходимо его ("потребителя") собственное желание. Это с одной стороны.
С другой стороны, как только "потребитель" начнет превращаться в "созидателя", тут нужно не "проспать" и начать его тихонечко стимулировать. Как стимулировать - это нужно уже решать из обстановки в организации, от возможностей руководителя, от психологии сотрудника.
Кстати зачастую руководство "зевает" именно стимуляцию.
Только для этого минимум необходимо его ("потребителя") собственное желание. Это с одной стороны.
С другой стороны, как только "потребитель" начнет превращаться в "созидателя", тут нужно не "проспать" и начать его тихонечко стимулировать. Как стимулировать - это нужно уже решать из обстановки в организации, от возможностей руководителя, от психологии сотрудника.
Кстати зачастую руководство "зевает" именно стимуляцию.
Еще для сведения, перейти из "созидателей" в "потребители" в разы проще.
Курируете продажи?
Ну людей то, которые "стадо" или как их там, набирает само руководство компании. Чего тогда брать или работать с такими?
Мне кажется, что это проблема очень больших организаций: когда можно заниматься всякой фигней, а зп не меняется, а уж достучаться до руководителей примерно так же как до бога.
Проблема то двусторонняя на самом деле.
Мне кажется, что это проблема очень больших организаций: когда можно заниматься всякой фигней, а зп не меняется, а уж достучаться до руководителей примерно так же как до бога.
Проблема то двусторонняя на самом деле.
Не можете достучаться до руководства - меняйте работу! В чем проблема?
подтверждаю, занимаюсь всякой фигнёй, з/п на месте.
Вас все устраивает?
всяко-разно бывает. я не скажу что моя ситуация похожа на этот график работы программиста, но я перестал получать адреналин от работы. иногда он случается, но обычно не надолго (зависит от заданий). во многом заслуга начальства, имхо.
ещё хочу сказать, что не обязательно сразу бросать и искать новую работу. можно совершенствоваться на старой и вне работы тоже. чем я активно и занимаюсь в свободное от работы (и не только :) время.
ещё хочу сказать, что не обязательно сразу бросать и искать новую работу. можно совершенствоваться на старой и вне работы тоже. чем я активно и занимаюсь в свободное от работы (и не только :) время.
Вставлю и я свои пять копеек. Делить людей можно, а вот на всеобщее обозрение это ставить не стоит - каждый человек таков какой он есть - это как делить все на черное и белое, забыв про градации серого. Есть программеры - есть гении и быдлокодеры, но если остановиться можео не заметить что есть еще такие люди как гении но неопытные, средней руки, новички старательные, новички обычные .. да много всяких ... и каждая градация в первую очередь зависит не от того какого склада тот или иной человек, а какова ваша позиция по-отношению к нему. Я не идеален - бывали случаи когда и я подсиживал людей и когда я помогал коллегам продвигаться - я считаю каждый будет вознагражден в силу своих действий и если стараться и стремиться к желаемому - ты его получишь. Вот опять-же я не известен почти никому, я просто маленький программист из Питера, но при этом я постоянно работаю над собой, кручусь везде и это приносит плоды - я начал писать статьи в журналы, я стал модератором сообщества htmlbook.ru, ко мне многие обращаются за помощью и обращаются также как и я к ним. Я верю в свою мечту стать известным и думаю у меня получится :)
Если у человека главная религия "больше работать" - это уже очень тяжёлый случай. Конечно, у всякого бывают ситуации, когда он ставит себе (или окружающая среда ставит ему) цель, ради которой придётся некоторое время напрягаться. Но работа как цель - путь к деградации не хуже водки.
Смешно читать. Как вас, так и предыдущего "мыслителя". Сколько подобных пиздаболов было в истории?? Десятки/сотни тысяч. Кто хоть как-то был востребован - сотни. Кто был востребован объективно и не становясь инструментом идеологии - ни одного.
Самая большая проблема, особенно начинающих разделителей людей, состоит в том, что их жизненный опыт позволяет им уверенно размышлять только о видах онанизма и вкусах фастфуда, хотя каждый из этих уебков ьерет на себя смелость как-то делить ЛЮДЕЙ.
Уебанский пидарас, сначала сделай что-то, чтобы получить признание людей (ну хотя как же, все же кругом быдло, куда там), а потом дели их на касты, секции и классы. Просто ненавижу подобных хуесосов.
з.ы. готов к каре со стороны снобов. аминь =)
Самая большая проблема, особенно начинающих разделителей людей, состоит в том, что их жизненный опыт позволяет им уверенно размышлять только о видах онанизма и вкусах фастфуда, хотя каждый из этих уебков ьерет на себя смелость как-то делить ЛЮДЕЙ.
Уебанский пидарас, сначала сделай что-то, чтобы получить признание людей (ну хотя как же, все же кругом быдло, куда там), а потом дели их на касты, секции и классы. Просто ненавижу подобных хуесосов.
з.ы. готов к каре со стороны снобов. аминь =)
Работа вообще жизни не должна мешать, но это к сожалению это легко говорить, а сделать не получается.
А если работать, то на полной отдаче, но опять же теория, теория. Ведь кто полностью выкладывается на работе,
врятли дома такой же активный!!)
А если работать, то на полной отдаче, но опять же теория, теория. Ведь кто полностью выкладывается на работе,
врятли дома такой же активный!!)
UFO just landed and posted this here
Для чего этот пост тут? Для кого он? Хабр стал перепрофилироваться на психоанализ чтоль?
Никакого "объективно" нет :)
Абсолютно с Вами согласен! Нельзя всех людей так строго классифицировать. Человек - не обьект. У него нет четко выраженных свойств, методов и событий. Его поступки порой зависят от совершенно левых факторов. У всех, например, бывают дни когда не работается и все тут, но не потому что вы безбожный лентяй.
А вообще, Deluxe, я бы Вам посоветовал почитать про такую науку, как соционика. Там все Ваши мысли четко сформулированы и все люди разбиваются на десяток групп со своими "свойствами и методами". Но лично я ее презираю, т к считаю это лженаукой.
ИМХО)
А вообще, Deluxe, я бы Вам посоветовал почитать про такую науку, как соционика. Там все Ваши мысли четко сформулированы и все люди разбиваются на десяток групп со своими "свойствами и методами". Но лично я ее презираю, т к считаю это лженаукой.
ИМХО)
> Только вместо навешивания ярлыков лучше придумайте как исправить ситуацию, как вдохновить людей на нечто лучшее.
Благими намерениями сами знаете куда дорога вымощена. Не стоит учить людей жить, давать советы и возможно даже делать добро, если вас об этом прямо не попросят или вы точно не знаете к чему это приведет. Ну "раскрыли глаза" вы кому-нибудь. А дальше что? Ну понял человек что вроде как он неправильно (заметьте, с вашей точки зрения) живет. Если все у него получится - хорошо. А если нет? Внутренние проблемы и противоречия на всю жизнь обеспечены. Вопрос ответственности. Чужие "проблемы" - это чаще всего не проблемы вовсе. В чужую жизнь лучше не лезть...
И еще. Общество оно как и Хабр в какой-то степени самоорганизовано. Если есть какой-то процент серой массы - значит он такой и должен быть.
Благими намерениями сами знаете куда дорога вымощена. Не стоит учить людей жить, давать советы и возможно даже делать добро, если вас об этом прямо не попросят или вы точно не знаете к чему это приведет. Ну "раскрыли глаза" вы кому-нибудь. А дальше что? Ну понял человек что вроде как он неправильно (заметьте, с вашей точки зрения) живет. Если все у него получится - хорошо. А если нет? Внутренние проблемы и противоречия на всю жизнь обеспечены. Вопрос ответственности. Чужие "проблемы" - это чаще всего не проблемы вовсе. В чужую жизнь лучше не лезть...
И еще. Общество оно как и Хабр в какой-то степени самоорганизовано. Если есть какой-то процент серой массы - значит он такой и должен быть.
Ни в этом ни в предыдущем посте про "стадо" авторы не обозначают величину компании или проекта к которому применимы данные рассуждения. Если компания небольшая, то начальник, естественно, отвечает за свои деньги и пытается минимизировать расходы при сохранении эффективности. В больших же компаниях деньги на проект поступают из общего бюджета, и здесь задача начальников - как можно больше урвать для своего проекта, ибо чем больше через него проходит финансов, тем больше оседает в карманах. Для этого необходимо как-то мотивировать затраты. Лучший способ, озвученный еще Гоголем - это "Мертвые души". То есть души-то живые, но мертвые с профессиональной точки зрения. Это - стадо, балласт.
Неправильно. Любая классификация полезна в рамках умственных упражнений. В рамках интеллектуального онанизма, скажет интеллектуальный онанист и тут я полностью с ним соглашусь.
Фишка в том, что деление на быдло и, предположим, хозяев жизни полезно ровно до того момента, как разделяющий не начинает верить в это разделение (слово верить выделить красным цветом и подчеркнуть, но мне лень). Вот в момент веры в свою новосозданную религию, (ну все быдло, а я один такой кросавчег на новенькой машинке, купленной в кредит)человек становится быдлом. Как сие не трагично. :(
Фишка в том, что деление на быдло и, предположим, хозяев жизни полезно ровно до того момента, как разделяющий не начинает верить в это разделение (слово верить выделить красным цветом и подчеркнуть, но мне лень). Вот в момент веры в свою новосозданную религию, (ну все быдло, а я один такой кросавчег на новенькой машинке, купленной в кредит)человек становится быдлом. Как сие не трагично. :(
Еще один демон, хуже первого! :)
> Лично я считаю, что ключ к всеобщему счастью - дать понять людям кто они такие объективно есть. Придумываю социальную сеть для этого, но не уверен что это возможно.
Можно подробнее?
Можно на email: opentitan@gmail.com
Можно подробнее?
Можно на email: opentitan@gmail.com
Sign up to leave a comment.
«Стадо» помогает добиваться успехов