Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 105
Очередное начало конца.
Очередное начало конца.
Конец очередного начала.
Обычный блогер состоит из множества химических элементов, но в депутатах преобладает барий, радий и азот.
преобладает барий, радий и азот
Спасибо :) :) :).
Спасибо :) :) :).
Объясните шутку для не-химика?
Мы уже приняли закон о митингах, два закона об иностранных агентах и экстремизме, один пучок законов против гомиков, пол–солонки закона о запрете усыновления америкосами наших детей и целое множество законов про клевету, педофилию и детскую порнографию, а также об ограничении блогеров и посылок из зарубежа. Не то что бы нам этого было достаточно. Но если начал принимать крутые законы, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение — это торренты. Нет ничего более беспомощного, безмозглого и извращённого, чем запретить торренты. Но я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
Я догадываюсь за что будут шить дела по пункту «Пропаганда порнографии», но логически это что такое, кто знает хоть примерно? Никогда не мог предположить что эти два слова могут стоять рядом.
Деятельность, ставящая своей целью распространение порнографии и формирование терпимого и толерантного отношение к ней в обществе.
По-моему это как рекламировать секс. И так все знают, любят и пользуются.
По-моему это как рекламировать секс. И так все знают, любят и пользуются.
Это примерно то же самое, что и «незаконное распространение порнографии». Дададад, в РФ есть такой закон.
А мне больше интересно, какая связь между блогерами и террористами? Ну мне понятно, что это просто официальный повод для закручивания гаек, но какой-то уж слишком идиотский повод.
должны выполнять требования, предъявляемые к СМИЯ правильно понимаю, что обязанности СМИ блогерам дали, а права (например, журналиста) — нет?
Совершенно верно.
Не совсем, некие права все же прописали:
3. Блогер имеет право:
1) свободно искать, получать, передавать и распространять информацию любым способом в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) излагать на своих сайте или странице сайта в сети «Интернет» свои личные суждения и оценки с указанием своего имени или псевдонима;
3) размещать или допускать размещение на своих сайте или странице сайта в сети «Интернет» текстов и (или) иных материалов других пользователей сети «Интернет», если размещение таких текстов и (или) иных материалов не противоречит законодательству Российской Федерации;
4) распространять на возмездной основе рекламу в соответствии с гражданским законодательством, Федеральным законом от 13 марта 2006 года № 38-ФЗ «О рекламе» на своих сайте или странице сайта в сети «Интернет».
3. Блогер имеет право:
1) свободно искать, получать, передавать и распространять информацию любым способом в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) излагать на своих сайте или странице сайта в сети «Интернет» свои личные суждения и оценки с указанием своего имени или псевдонима;
3) размещать или допускать размещение на своих сайте или странице сайта в сети «Интернет» текстов и (или) иных материалов других пользователей сети «Интернет», если размещение таких текстов и (или) иных материалов не противоречит законодательству Российской Федерации;
4) распространять на возмездной основе рекламу в соответствии с гражданским законодательством, Федеральным законом от 13 марта 2006 года № 38-ФЗ «О рекламе» на своих сайте или странице сайта в сети «Интернет».
кроме того, действие закона распространяется не на всех:
5. Обязанности, предусмотренные настоящей статьей, не распространяются на операторов государственных информационных систем, операторов муниципальных информационных систем, операторов связи, оказывающих услуги связи на основании соответствующей лицензии, в части лицензируемой деятельности, а также не распространяются на граждан (физических лиц), осуществляющих указанную в части 1 настоящей статьи деятельность для личных, семейных и домашних нужд. Правительством Российской Федерации в целях применения положений настоящей статьи определяется перечень личных, семейных и домашних нужд при осуществлении деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.
Только вот что именно относится к перечню «личных, семейных и домашних нужд», пока не прописано.
И вообще, прошу автора сразу сослаться на текст закона, потому что он отличается от того, что обсуждалась тут ранее:
asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=428884-6&02
сам текст asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&6B5182C101F19FEA43257CBE005AF9B2
5. Обязанности, предусмотренные настоящей статьей, не распространяются на операторов государственных информационных систем, операторов муниципальных информационных систем, операторов связи, оказывающих услуги связи на основании соответствующей лицензии, в части лицензируемой деятельности, а также не распространяются на граждан (физических лиц), осуществляющих указанную в части 1 настоящей статьи деятельность для личных, семейных и домашних нужд. Правительством Российской Федерации в целях применения положений настоящей статьи определяется перечень личных, семейных и домашних нужд при осуществлении деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.
Только вот что именно относится к перечню «личных, семейных и домашних нужд», пока не прописано.
И вообще, прошу автора сразу сослаться на текст закона, потому что он отличается от того, что обсуждалась тут ранее:
asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=428884-6&02
сам текст asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&6B5182C101F19FEA43257CBE005AF9B2
про организатора распространения информации:
1. Организатором распространения информации в сети «Интернет» является лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет».
то есть это не группа контакте, а все-таки хостер и провайдер.
в совокупности с этим:
Внести в Федеральный закон от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации 2003, № 28, ст. 2895; 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 6, ст. 636; № 31, ст. 3431; 2011, № 50, ст. 7366) следующие изменения:
1) пункт 2 статьи 3 дополнить абзацем следующего содержания:
«В случае, когда организация, предоставляющая услуги связи, находится за пределами Российской Федерации, а пользователь услугами связи находится на территории Российской Федерации, местом оказания услуг связи является территория Российской Федерации.»;
выходит, что все-все хостеры мира обязаны
2. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан в установленном Правительством Российской Федерации порядке уведомить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, о начале осуществления деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.
Смешно, конечно, но если будут прецеденты, то иностранные хостеры будут отказывать в оказании услуг гражданам РФ, или я что-то не так поняла?
1. Организатором распространения информации в сети «Интернет» является лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет».
то есть это не группа контакте, а все-таки хостер и провайдер.
в совокупности с этим:
Внести в Федеральный закон от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации 2003, № 28, ст. 2895; 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 6, ст. 636; № 31, ст. 3431; 2011, № 50, ст. 7366) следующие изменения:
1) пункт 2 статьи 3 дополнить абзацем следующего содержания:
«В случае, когда организация, предоставляющая услуги связи, находится за пределами Российской Федерации, а пользователь услугами связи находится на территории Российской Федерации, местом оказания услуг связи является территория Российской Федерации.»;
выходит, что все-все хостеры мира обязаны
2. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан в установленном Правительством Российской Федерации порядке уведомить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, о начале осуществления деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.
Смешно, конечно, но если будут прецеденты, то иностранные хостеры будут отказывать в оказании услуг гражданам РФ, или я что-то не так поняла?
«что все-все хостеры мира обязаны» — поржал :)
«иностранные хостеры будут отказывать в оказании услуг гражданам РФ» — с какого это перепуга? Скорее в РФ будет Китай, со своим фаерволом )))))
«иностранные хостеры будут отказывать в оказании услуг гражданам РФ» — с какого это перепуга? Скорее в РФ будет Китай, со своим фаерволом )))))
«что все-все хостеры мира обязаны» — поржал :)
Это из текста закона следует, смешно аж до слез.
«иностранные хостеры будут отказывать в оказании услуг гражданам РФ» — с какого это перепуга? Скорее в РФ будет Китай, со своим фаерволом )))))
Одно другому не мешает, и ясен пень, фаерволу быть. А так, если бы я была иностранным хостером, и у меня был бы, скажем, 1% русских клиентов, из-за которых я бы получала какие-то странные угрожательные письма из России, я бы просто закрыла свой сервис для русских, ибо зачем мне вообще с ними связываться.
Это из текста закона следует, смешно аж до слез.
«иностранные хостеры будут отказывать в оказании услуг гражданам РФ» — с какого это перепуга? Скорее в РФ будет Китай, со своим фаерволом )))))
Одно другому не мешает, и ясен пень, фаерволу быть. А так, если бы я была иностранным хостером, и у меня был бы, скажем, 1% русских клиентов, из-за которых я бы получала какие-то странные угрожательные письма из России, я бы просто закрыла свой сервис для русских, ибо зачем мне вообще с ними связываться.
А чем эти права, собственно, отличаются от прав обычных граждан РФ?
По большому счету, ничем. Просто блогер может не быть гражданином РФ…
Да тогда ему вообще должно быть насрать на все эти законы, штрафы и ограничения.
В базовом случае права у иностранцев такие же.
Статья 62 Конституции РФ
3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Статья 62 Конституции РФ
3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
У меня есть пара вопросов. Что делать? Как узнают посещаемость моих сайтов?
Как только кому-то перейдёте дорогу, сразу узнаете что ваш блог — СМИ :)
Кому может перейти дорогу обычный владелец сайта? Откинем людей, связанных с политикой и владельцев чего-либо типа МДК. Есть законы из списка антитеррористических, с которыми я категорически не согласен, но этот закон не вызывает у меня вообще ни одной эмоции.
Что вы имеете ввиду под: «обычный владелец сайта»? Думаю, вам канала в Youtube или G+, будет достаточно. Скажем, вы написали в своём блоге: ПТН ПНХ или ещё чего-то такого. И, думаю, что достаточно кому-то популярному на вас сослаться и всё… ждите сЩастья
Плохой пример. Во первых, в качестве примера у вас опять-же что-то из политики. Во вторых, это нецензурная, откровенно оскорбительная фраза. Под обычным сайтом я понимаю что-то типа блога про личную жизнь, сайтов посвящённых разным направлениям — веб разработке, недвижимости, играм, женской тематике, медицине. Это как пример.
Очень хороший пример. Я вам продемонстрировал — суперский пример.
Я, написал шесть букв, а вы узрели политику! :)
А, вот, если вы напишите: «улыбок тебе дед Мокар» и прочитаете справа на лево, то вас можно обвинить в пропоганде порнографии.
Это называется — диктатура, меееедлено и прочно затягивая «гайки».
Я, написал шесть букв, а вы узрели политику! :)
А, вот, если вы напишите: «улыбок тебе дед Мокар» и прочитаете справа на лево, то вас можно обвинить в пропоганде порнографии.
Это называется — диктатура, меееедлено и прочно затягивая «гайки».
Ну у многих стоят счетчики гугла и яндекса. Если же нет, то уж не переживайте они что нить да придумают =)
Все просто. Уже готовится следующий законопроект, который обяжет всех пользователей ежедневно отправлять отчет в соответствующие органы о всех посещенных сайтах. За несоблюдение — пожизненный эцих с гвоздями.
Есть такой злой антисоветский анекдот:
Реакция на вышеизложенную новость у меня примерно та же самая:
— Будем работать ежесуточно!!
— Разрешите узнать: над чем вы работаете?
— Над обеспéчением информационно-технологических средств практического выживания социальных сообществ в условиях отключения Интернета в 2014 году. Над гипертекстовым Фидонетом. Последние дни, например, работаюнад поддержкою аватар.
На съезде партии генсек подымается на трибуну. Его лицо сурово, и не менее суровыми словами начинает он свою речь:
— Я скажу тяжёлую, но необходимую вещь, товарищи. Производительные силы нашего социалистического государства подорваны. К концу нынешнего года неизбежны перебои с мясом. Что будем делать, товарищи?
В зале съезда повисает тяжёлое, напряжённое молчание, составляющее резкий контраст с теми бурными и продолжительными апплодисментами, которыми партия только что приветствовала своего вождя. Внезапно, прервав это молчание, раздаётся голос одного из рядовых делегатов съезда:
— Будем работать по пятнадцать часов в сутки!
Ободрённый этой поддержкою, генсек продолжает изложение мрачных предвидений:
— К началу будущего года положение наше ещё ухудшится. Начнёт проявляться дефицит молочных продуктов…
Лица слушателей застывают от осознания серьёзности положения. Со своего места в зале подымается тот же делегат. Тоном глубочайшей убеждённости он восклицает:
— Будем работать по восемнадцать часов в сутки!
— Но и это, увы, не всё, товарищи… — признаётся генсек. — К концу будущего года в стране будет недоставать даже самого необходимого. Будет недоставать хлеба…
Всё тот же делегат приходит в необычайное возбуждение. Потрясая в воздухе сжатыми кулаками, он кричит на весь зал:
— Будем работать круглосуточно!!
— Спасибо, дорогой товарищ, за поддержку, спасибо за ежечасную готовность к трудовому подвигу! Разрешите узнать: где вы работаете?
— В крематории.
Реакция на вышеизложенную новость у меня примерно та же самая:
— Будем работать ежесуточно!!
— Разрешите узнать: над чем вы работаете?
— Над обеспéчением информационно-технологических средств практического выживания социальных сообществ в условиях отключения Интернета в 2014 году. Над гипертекстовым Фидонетом. Последние дни, например, работаю
Успеете ещё аватары допилить. Можно оно уже начнёт просто работать? Не так ведь сложно заложить просто возможность расширения протокола.
Как же можно без обоев аватарок?!
Уточняющий вопрос: «просто» — это как? (Если в текстовом виде без картинок — то есть просто с переходом по URLам как по гиперссылкам — так оно больше 4 лет работает уж.)
А мат как попал в список?
блогеры не должны использовать «материалы, содержащие нецензурную брань
уран-молитбен-радий!
Тогда уж, вспоминая старика Кларксона, выругаемся еще более многоэтажно — есть такой белок, метионилглютаминилларгинилтирозилглютамилсериллеуцилфениллаланиллаланилглютаминиллейциллизилглютамиларгиниллизилглютамилглицилаланилфениланилвалилпролилфенилаланилвалилтреониллейцилглейциласпартилпролилглицилизолейцилутамилглютаминилсериллейциллизилизолейциласпартилтреониллейцил.
Насколько я (не юрист) понимаю букву этого закона, «популярным блоггером» является владелец любого посещаемого сайта.
То есть, например, после 1 августа GitHub станет подлежащим закрытию блогом, BitBucket станет подлежащим закрытию блогом, oDesk станет подлежащим закрытию блогом, и так далее.
Закон-то — о «белых списках» сайтов, вот о чём он.
То есть, например, после 1 августа GitHub станет подлежащим закрытию блогом, BitBucket станет подлежащим закрытию блогом, oDesk станет подлежащим закрытию блогом, и так далее.
Закон-то — о «белых списках» сайтов, вот о чём он.
GMail и Skype запретят за нежелание поместить архивы полугода переписки всех их пользователей на территорию Российской Федерации.
Всё проще. vk.com/id1?w=wall1_45621
ФСБ нужны данные о всех, кто может высказать (и высказывает) против Пу и его окружения. Если бы в таких группах было 2000 подписчиков, то в закон бы написали число 2000. Пока достаточно 3000. Всё равно при необходимости за пару рабочих дней можно внести поправку на это число.
А вот объяснить административным органам (которые, как известно, работают в одном направлении по приказу свыше), что «паблик» Вконтакте не является блогом, а количество подписчиков ничего не говорит о количестве читателей, будет очень сложно. Ещё сложнее будет это объяснить людям в масках и с автоматами.
ФСБ нужны данные о всех, кто может высказать (и высказывает) против Пу и его окружения. Если бы в таких группах было 2000 подписчиков, то в закон бы написали число 2000. Пока достаточно 3000. Всё равно при необходимости за пару рабочих дней можно внести поправку на это число.
А вот объяснить административным органам (которые, как известно, работают в одном направлении по приказу свыше), что «паблик» Вконтакте не является блогом, а количество подписчиков ничего не говорит о количестве читателей, будет очень сложно. Ещё сложнее будет это объяснить людям в масках и с автоматами.
страницы посещают больше 3 тыс. пользователей в день
Будет наверное как с лампочками накаливания 95 ватт. Авторы начнут писать, что их сайты посещают 2995 пользователей в день.
И всё-таки о технической стороне может кто-нибудь выдержку сделать из закона или комментариев к нему. Ведь для какого-либо экспертного заключения нужна (я надеюсь) сертифицированная оценка. Т.е. одно то, что какие-то сайты (Яндекс, Гугл, блог какого-нибудь автора) говорит, что например у Хабра посещаемость 100.000.000 человек в день, не должно являться доказательством для суда? Или может?
В законе пока это:
8. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, ведет реестр сайтов и (или) страниц сайтов в сети «Интернет», на которых размещается общедоступная информация и доступ к которым в течение суток составляет более трех тысяч пользователей сети «Интернет». В целях обеспечения формирования реестра сайтов и (или) страниц сайтов в сети «Интернет» федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи:
1) организует мониторинг сайтов и страниц сайтов в сети «Интернет»;
2) утверждает методику определения количества пользователей сайта или страницы сайта в сети «Интернет» в сутки;
3) вправе запрашивать у организаторов распространения информации в сети «Интернет», блогеров и иных лиц информацию, необходимую для ведения такого реестра. Указанные лица обязаны предоставлять запрашиваемую информацию не позднее чем в течение десяти дней со дня получения запроса федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи.
Похоже, методики пока нет. А так — очень любопытно.
8. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, ведет реестр сайтов и (или) страниц сайтов в сети «Интернет», на которых размещается общедоступная информация и доступ к которым в течение суток составляет более трех тысяч пользователей сети «Интернет». В целях обеспечения формирования реестра сайтов и (или) страниц сайтов в сети «Интернет» федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи:
1) организует мониторинг сайтов и страниц сайтов в сети «Интернет»;
2) утверждает методику определения количества пользователей сайта или страницы сайта в сети «Интернет» в сутки;
3) вправе запрашивать у организаторов распространения информации в сети «Интернет», блогеров и иных лиц информацию, необходимую для ведения такого реестра. Указанные лица обязаны предоставлять запрашиваемую информацию не позднее чем в течение десяти дней со дня получения запроса федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи.
Похоже, методики пока нет. А так — очень любопытно.
То же задаюсь этим вопросом. Еще интересно, как власти поступят в случае, если некий блогер откажется от исполнения этого закона, а сайт, на котором он публикуется, откажется его блокировать. Блок всего сайта? А как же права других блогеров на этом сайте?
Если у «других блогеров» менее 3 тысяч посетителей в сутки, то они не обладают правами блогера :) То есть ничего не нарушается…
Хмм… А наши депутаты логичнее чем я думал! Начинаю копировать википедию себе на локальную машину.
Зачем? VPN/SSH же не заблокируют.
На самом деле, я полагаю, что их интересуют только блоги политической направленности. Я с нетерпением жду оглашения перечня «личных, семейных и домашних нужд», на тематики которых данный закон вообще не распространяется. Иными словами, после оглашения этого списка все авторы профессиональных блогов, блогов-хобби и т.д. забудут про этот закон, потому что они не интересуют наше правительство, и регистрировать такие блоги — лишняя головная боль для правительства, а ведь они тоже люди и не любят работать.
Я очень надеюсь, что я не слишком оптимистична. :)
Я очень надеюсь, что я не слишком оптимистична. :)
лишняя головная боль для правительства, а ведь они тоже люди и не любят работать. .
?
Вы удивитесь, но во власти по всей ее вертикали работают такие же люди как вы. Вам не нравится геморрой, который привносят законы, и наверняка основной массе госслужащих они тоже не нравятся. Я тут говорю не го высших чинах, которые загребают двумя руками, а об остальных. Для них в целом нет никакого желания заполнять пять бумажек после выхода закона вместо одной.
Не поленился, почитал текст закона. Впечатление — удручающее. Будто студент-двоечник надергал из интернета каких-то кусков в ночь перед сдачей курсовой работы.
Совершенно непонятно, кого имеют ввиду под «Организатором распространения информации в сети «Интернет»». Хостера? Провайдера? Так их деятельность и сейчас лицензируется, на них вешается обеспечение СОРМ и проч. Такое впечатление, что под этот термин хотят подвести тех, кто арендует сервера для своих проектов.
С блогерами тоже все очень туманно. Одна формулировка определения блогера чего стоит: «доступ к которым в течение суток составляет более трех тысяч пользователей сети «Интернет» „ я вообще молчу — обратите внимание речь не о числе посетителей, не о числе просмотров, а о числе пользователей интернета, у которых есть ДОСТУП!
Дальше — больше. Блогерами считают владельца “сайта и (или) страницы сайта». Если с владельцем сайта еще более-менее ясно, то что такое «владелец страницы сайта»? Более того, в определении нигде не сказано, что блогер — это физ.лицо. Хотя чуть далее сказано, что блогер обязан разместить на сайте или странице сайта свои ФИО. Так если владельцем моего посещаемого сайта будет де-юре юр.лицо — кто является блогером, автор текстов или владелец сайта?
Кстати, насчет того, как считать будут. В законе прописано, что Роснадзор «утверждает методику определения количества пользователей сайта или страницы сайта». Т.е. как они придумают считать, так и будут.
В общем, вывод только один — блогеры, как таковые, нафиг не кому не нужны. Не будет массового наезда на сообщества кошечек, и любителей вышивания крестиком, даже если у них будут сотни тысяч уников в сутки. У закона вполне четкая цель — иметь еще один инструмент, который позволит прижучить абсолютно любой сайт с неугодной информацией без лишних заморочек.
Совершенно непонятно, кого имеют ввиду под «Организатором распространения информации в сети «Интернет»». Хостера? Провайдера? Так их деятельность и сейчас лицензируется, на них вешается обеспечение СОРМ и проч. Такое впечатление, что под этот термин хотят подвести тех, кто арендует сервера для своих проектов.
С блогерами тоже все очень туманно. Одна формулировка определения блогера чего стоит: «доступ к которым в течение суток составляет более трех тысяч пользователей сети «Интернет» „ я вообще молчу — обратите внимание речь не о числе посетителей, не о числе просмотров, а о числе пользователей интернета, у которых есть ДОСТУП!
Дальше — больше. Блогерами считают владельца “сайта и (или) страницы сайта». Если с владельцем сайта еще более-менее ясно, то что такое «владелец страницы сайта»? Более того, в определении нигде не сказано, что блогер — это физ.лицо. Хотя чуть далее сказано, что блогер обязан разместить на сайте или странице сайта свои ФИО. Так если владельцем моего посещаемого сайта будет де-юре юр.лицо — кто является блогером, автор текстов или владелец сайта?
Кстати, насчет того, как считать будут. В законе прописано, что Роснадзор «утверждает методику определения количества пользователей сайта или страницы сайта». Т.е. как они придумают считать, так и будут.
В общем, вывод только один — блогеры, как таковые, нафиг не кому не нужны. Не будет массового наезда на сообщества кошечек, и любителей вышивания крестиком, даже если у них будут сотни тысяч уников в сутки. У закона вполне четкая цель — иметь еще один инструмент, который позволит прижучить абсолютно любой сайт с неугодной информацией без лишних заморочек.
Такое впечатление, что под этот термин хотят подвести тех, кто арендует сервера для своих проектов.
Вы, батенька,слишком умный. И других такими же умными полагаете.
Тот, кто этот текст писал, не отличит хостера от провайдера, и не знает не только то, что кто-то арендует сервера для своих проектов, а даже и то, что для проектов вообще нужны сервера.
обратите внимание речь не о числе посетителей, не о числе просмотров, а о числе пользователей интернета, у которых есть ДОСТУП!
Ну я же говорю — умный :). Понимаете, это вы знаете, что такое хиты и хосты. Авторы этого законопроекта об этом и не подозревают — более того, они убеждены, что сайт некоторыммагическим информационно-технологическим путём знает, что за человек его открыл. То есть сосчитать реальных людей, которые видели текст — просто плёвое дело.
И дальше там так же. Не стреляйте в депутата, он пишет законы, как умеет.
У закона вполне четкая цель — иметь еще один инструмент, который позволит прижучить абсолютно любой сайт с неугодной информацией без лишних заморочек.
Кажется, я уже говорил, что вы умный. Вы совершенно правы, цель именно такова.
Вы, батенька,
Тот, кто этот текст писал, не отличит хостера от провайдера, и не знает не только то, что кто-то арендует сервера для своих проектов, а даже и то, что для проектов вообще нужны сервера.
обратите внимание речь не о числе посетителей, не о числе просмотров, а о числе пользователей интернета, у которых есть ДОСТУП!
Ну я же говорю — умный :). Понимаете, это вы знаете, что такое хиты и хосты. Авторы этого законопроекта об этом и не подозревают — более того, они убеждены, что сайт некоторым
И дальше там так же. Не стреляйте в депутата, он пишет законы, как умеет.
У закона вполне четкая цель — иметь еще один инструмент, который позволит прижучить абсолютно любой сайт с неугодной информацией без лишних заморочек.
Кажется, я уже говорил, что вы умный. Вы совершенно правы, цель именно такова.
Тот, кто этот текст писал, не отличит хостера от провайдера
Угу, поэтому особо не мудрствуя в тексте закона оперируют термином «провайдер хостинга», под которым то ли хостера имеют ввиду, то ли и провайдера )
Вообще, любой документ, имеющий некую силу, должен начинаться с определения терминологии. Без этого — грош-цена такому документу.
Это точно окончательный вариант закона, а не черновик?
Потому что если так — гнать такую думу надо (не буду говорить какими тряпками) за халатное отношение к работе и некомпетентность в общих вопросах.
Ибо, по индукции, во всех остальных отраслях, в которых я не являюсь специалистом, дума принимает законы точно такого же качества и соответственно нас всех ждет беда в долгосрочной перспективе.
Это точно окончательный вариант закона, а не черновик?
Потому что если так — гнать такую думу надо (не буду говорить какими тряпками) за халатное отношение к работе и некомпетентность в общих вопросах.
Ибо, по индукции, во всех остальных отраслях, в которых я не являюсь специалистом, дума принимает законы точно такого же качества и соответственно нас всех ждет беда в долгосрочной перспективе.
Потому что если так — гнать такую думу надо (не буду говорить какими тряпками) за халатное отношение к работе и некомпетентность в общих вопросах.
Вообще-то в РФ целая куча законов, в которых нет ни определений вводимой терминологии, ни ссылок на документы где ее можно найти.
Это точно окончательный вариант закона, а не черновик?
Я читал текст законопроекта, подготовленного к третьему чтению. Взято здесь: clck.ru/9AsMV
Во время третьего чтения, как я понял, поправок в него не вносилось, и в таком виде закон принят Думой. Дальше он должен быть одобрен Советом Федерации и подписан Президентом.
А права СМИ блогерам дадут? www.zakonrf.info/zakon-o-smi/47/ Я ради удостоверения журналиста готов себе щётчик посетителей накрутить.
Права СМИ не дадут. Радуйтесь, что не отбирают права гражданина РФ.
>Радуйтесь, что не отбирают права гражданина РФ
А вы почитайте на досуге Конституцию РФ (пока ее не внесли еще в список экстремистских материалов). Думаю, после прочтения даже первых двух глав ваше мнение слегка изменится.
А вы почитайте на досуге Конституцию РФ (пока ее не внесли еще в список экстремистских материалов). Думаю, после прочтения даже первых двух глав ваше мнение слегка изменится.
Зарегистрировать сайт в качестве СМИ — не проблема, только деньги платите :)
Так что действуйте превентивно, вот и всё :)
Так что действуйте превентивно, вот и всё :)
зарегистрируйтесь в качестве СМИ и будем вам счастье…
В части «кроме того» все верно. Оно и обязанно БЫ имет место, если бы судебная система работала правильно. Но с учетом перекоса в сторону предвзятости этого института можно смело сказать, что закон будет применяться не по назначению.
Что касается первой части (основной) о кооперации со спецслужбами нужно признать, что что они и так имелись даже без закона. Не от блогера, так от провайдера. Опять же все дело в судебной истанции. Если данные нужны в результате «частной операции» людей с корочками без судебного решения, то пошли бы они лесом.
хотя эта часть тоже понятна: невозможность получить без судебных решений эти данные от зарубезных сайтодержателей приводит к тому, что нужно требовать их от отечественных блогеров.
Что касается первой части (основной) о кооперации со спецслужбами нужно признать, что что они и так имелись даже без закона. Не от блогера, так от провайдера. Опять же все дело в судебной истанции. Если данные нужны в результате «частной операции» людей с корочками без судебного решения, то пошли бы они лесом.
хотя эта часть тоже понятна: невозможность получить без судебных решений эти данные от зарубезных сайтодержателей приводит к тому, что нужно требовать их от отечественных блогеров.
Я немножко фигею с того, как покорно люди обсуждают эту удавку. Когда такую хрень приняли в Украине, через три дня в представителей власти полетели коктейли Молотова. Я зашёл в каменты только затем, чтобы прочесть как вы собираетесь сопротивляться. Но видимо не дождусь. :(
Восстание блогеров — это круто!
ЗЫ: на украине вроде бы другую хрень приняли
ЗЫ: на украине вроде бы другую хрень приняли
І такую тоже принимали, среди прочего
Відключення інтернету
Закон передбачає процедуру обмеження доступу до інтернет-ресурсів, що порушують законодавство, на основі експертного висновку.
Нова норма про невиконання провайдером вимог державного органу щодо відключення інтернету тягне за собою штраф до 6800 гривень.
Надання послуг інтернет потребуватиме отримання ліцензії. Оператори телекомунікацій зобов'язані тепер придбавати за власні кошти технічні засоби, необхідні для здійснення уповноваженими органами оперативно-розшукових заходів. Раніше були зобов'язані лише встановлювати.
То есть, у нас пробовали протянуть список запрещенных сайтов и местный СОРМ. Не удалось.
Відключення інтернету
Закон передбачає процедуру обмеження доступу до інтернет-ресурсів, що порушують законодавство, на основі експертного висновку.
Нова норма про невиконання провайдером вимог державного органу щодо відключення інтернету тягне за собою штраф до 6800 гривень.
Надання послуг інтернет потребуватиме отримання ліцензії. Оператори телекомунікацій зобов'язані тепер придбавати за власні кошти технічні засоби, необхідні для здійснення уповноваженими органами оперативно-розшукових заходів. Раніше були зобов'язані лише встановлювати.
То есть, у нас пробовали протянуть список запрещенных сайтов и местный СОРМ. Не удалось.
Почему-то мне кажется, что только ради этого закона люди бы не вышли…
Но и не будем больше поднимать эту тему, а так, спасибо за справку. Про этот закон мало писали.
Но и не будем больше поднимать эту тему, а так, спасибо за справку. Про этот закон мало писали.
Не только ради этого, хотя IT-сотня на Майдане стоит до сих пор и, к гадалке не ходи, на этом сайте ее активисты бывают постоянно. Но у нас в пакете с этим законом еще и другие «ваши» законы пытались принять — например давать по 15 лет за ношение каски на протестных акциях (а то ишь чего вздумали — голову от дубинок «беркута» защищать), судить заочно, даже не извещая обвиняемого… Еще хотели отнимать автомобили за перемещение в колонне более 5 ТС за раз. И даже приняли. Но никого это не остановило, да и терять людям было уже нечего как раз из-за таких законов.
Ну а вы могли бы хоть пообсуждать способы избегать исполнения этой хни в реальной деятельности. Но что-то у меня складывается впечатление, что если следующим законом будет установлено всем, кто знает HTML обязанность спрыгивать с крыши ближайшего небоскреба, то вы и тогда будете обсуждать только свойства покрытий, на которые предпочтете падать.
Ну а вы могли бы хоть пообсуждать способы избегать исполнения этой хни в реальной деятельности. Но что-то у меня складывается впечатление, что если следующим законом будет установлено всем, кто знает HTML обязанность спрыгивать с крыши ближайшего небоскреба, то вы и тогда будете обсуждать только свойства покрытий, на которые предпочтете падать.
Все остальные законы, в РФ, уже приняты :) их, правда, дожимают потому как на поправки меньше всего смотрят :)
Если бы нашлись те люди, которые обсуждали бы на Хабрахабре нападение с огнеопасными веществами на представителей власти — это были бы не террористы, а идиоты, которых ничему не научило уголовное дело Саввы Терентьева, например. Всё равно что по примеру одного щедринского персонажа сразу идти сдаваться со словами «Вяжите меня, я образ правленья переменить хочу».
Я очень рад, что идиотов на Хабрахабре не нашлось.
Я очень рад, что идиотов на Хабрахабре не нашлось.
Ну если вы не готовы отстаивать свободу слова и координироваться в сопротивлении диктатуре… Жаль, я так надеялся почитать как люди бросаются дорабатывать mesh-протоколы, внедрять i2p зеркала, переводить it-бизнесы на bitcoin, готовить переезды проектов на зарубежные абузоустойчивые хостинги, раз уж «коктейли Грушевского» — не ваш метод. Но, как я понимаю, вы вообще не видите выхода и внутренне готовитесь привыкать к новому прессингу, уговариваете себя, что сворачивание свободы слова — это ничего страшного, что бояться высунуться — это эффективная стратегия выживания… Видно резьбу у вас сорвет еще не скоро… :(
Мне кажется в хабрасообщество затесался провокатор…
Разница в этих законах между Украиной и Россией оплачена кровью. Я лишь пытался понять, намечается ли в России прогресс. Ну нет, так нет. Значит мои эксперименты с технологиями защиты интернета от диктаторского контроля придется продолжать без союзников со стороны (казалось бы) заинтересованных.
Вы слышали анекдот про молодого и старого быков?
Два быка взирают с вершины горы на стадо коров, пасущихся в низине. И вот молодой бык говорит:
-Давай мы сейчас быстренько -быстренько спустимся с горы, быстренько-быстренько трахнем воооон ту тёлочку, и быстренько-быстренько вернёмся назад.
Старый бык после небольшой паузы:
-Нет! Мы сейчас медленно -медленно спустимся с горы, и оттрахаем всё стадо.
Так вот, у вас в комментариях много ненужной суеты. Все нужно делать вдумчиво, и не кричать об этом на каждом углу. Кому надо тот внедрит, доработает и т.п. Но без лишнего шума вроде «Вот какой я ах*енный, я противостою власти».
Два быка взирают с вершины горы на стадо коров, пасущихся в низине. И вот молодой бык говорит:
-Давай мы сейчас быстренько -быстренько спустимся с горы, быстренько-быстренько трахнем воооон ту тёлочку, и быстренько-быстренько вернёмся назад.
Старый бык после небольшой паузы:
-Нет! Мы сейчас медленно -медленно спустимся с горы, и оттрахаем всё стадо.
Так вот, у вас в комментариях много ненужной суеты. Все нужно делать вдумчиво, и не кричать об этом на каждом углу. Кому надо тот внедрит, доработает и т.п. Но без лишнего шума вроде «Вот какой я ах*енный, я противостою власти».
А Вы про итальянскую забастовку слышали?
Жаль, я так надеялся почитать как люди бросаются дорабатывать mesh-протоколы, внедрять i2p-зеркала, переводить it-бизнесы на bitcoin, готовить переезды проектов на зарубежные абузоустойчивые хостинги, раз уж «коктейли Грушевского» — не ваш метод.Вы это точно мне пишете? (Вон тот мой комментарий, стало быть, прошёл мимо Вас?)
Вынужден присоединиться к гражданину Мицголу.
Никто в паблике, на сайте находящемся в юрисдикции РФ, такие вещи обсуждать не будет.
Никто в паблике, на сайте находящемся в юрисдикции РФ, такие вещи обсуждать не будет.
На хабре у большинства постов в среднем промотров больше, чем 3к… теперь всем авторам Хабра идти регистрироваться как СМИ? О_о
И интересен вопрос относительно определения «ложной информации»… каким образом будет осуществляться экспертиза? Или тупо: если информация не соответствует официальной версии Партии, то она заведомо ложная, а блоггер подлежит ссылке на Колыму?)
И интересен вопрос относительно определения «ложной информации»… каким образом будет осуществляться экспертиза? Или тупо: если информация не соответствует официальной версии Партии, то она заведомо ложная, а блоггер подлежит ссылке на Колыму?)
Председатель Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества попросил Валентину Матвиенко отклонить законопроект о блогерах и создать комиссию для его доработки http://www.president-sovet.ru/news/6001/
Неужели лед тронулся? Или после поправок будет только хуже?
стандартное айкидо. принять 10 людоедских законов, из которых один самый людоедский отозвать на доработку. и доработать, епта, убрав, подрихтовав наиболее людоедские места. все улыбаются, все довольны, ни одного по имени Петр в пределах рубежей уже нет
для РФ это нормальная практика «2-1» (два шага вперёд, один назад). Потом, аккуратно вернут всё на свои места, как и задумывалось, только криков будет меньше. А со всеми «крикунами» поговорят с глазу на глаз :)
Бороться с ними нет смысла, только игнорировать, только это может оказать влияение.
впилю-ка я себе 451статус после 2999 хита
Прошу прощения за дублирующийся коммент в другой теме.
Первая ответная реакция.
Первая ответная реакция.
PS странный какой-то хабрапользователь iNatalia её комментарии я вижу в основном только в топиках про блокировки и взаимодействие с властью, в основном тон комментариев — успокаивающей или говорящий, что «Не ну закон норм просто нужно допилить»
Выводы я делать не буду, скажите мне, что я не прав.
Выводы я делать не буду, скажите мне, что я не прав.
Вы делаете не менее странные выводы. Тема меня волнует как и всех здесь присутствующих, моя конкретика касается пунктов:
1. ограничение личных свобод,
2. я работаю у хостера, поэтому меня эта тема касается в рабочем плане.
3. я женщина (если хотите, все бабы — дуры), и поэтому я «не бью копытом» и «не пускаю пар из ноздрей», когда правительство выпускает очередной тупой закон, моя позиция — избежать крайностей, в которые неизбежно впадают и сторонники этих законов, и противники.
Если честно, то я больше не хочу путчей, гкчп и дефолтов, голода 90-х годов и так далее, я от этого устала.
Надеюсь, я достаточно ясно выразила свою позицию, теперь ставьте мне кучу минусов :)
1. ограничение личных свобод,
2. я работаю у хостера, поэтому меня эта тема касается в рабочем плане.
3. я женщина (если хотите, все бабы — дуры), и поэтому я «не бью копытом» и «не пускаю пар из ноздрей», когда правительство выпускает очередной тупой закон, моя позиция — избежать крайностей, в которые неизбежно впадают и сторонники этих законов, и противники.
Если честно, то я больше не хочу путчей, гкчп и дефолтов, голода 90-х годов и так далее, я от этого устала.
Надеюсь, я достаточно ясно выразила свою позицию, теперь ставьте мне кучу минусов :)
Спасибо теперь паранойи по меньше )
Ну дефолт ИМХО скорее-всего все-таки будет, ибо положение дел в экономике и правда весьма не айс (и даже если все блогеры «заткнутся», лучше оно не станет), а вот «путчемайданы» подобными законами скорее провоцируются, нежели прекращаются.
Эт я так, к слову
Эт я так, к слову
Тут Вы правы, конечно, и я просто устала готовиться к худшему. Только вот, поскольку на личности уже перешли, не надо думать, что я кого-то успокаиваю цитатами из законов, которые некоторые особо кричащие люди даже поленились прочитать. Прежде чем паниковать и плескать эмоции, я предпочитаю сначала разобраться в том, что написано и в том, что нам впаривают, и наивно полагала, что хабросообщество не настолько состоит из паникеров. :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Госдума приравняла популярных блогеров к СМИ