Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 120
Да, вы правы. С дизайном на мобильных устройствах нужно будет еще поработать. Но это уже мелочь, по сравнению с тем тернистым путем, который пришлось пройти.
Привет из 2021-ого. Сайт умер? Какова судьба его, почему не работает?
Привет. Да, все оказалось сложнее, чем казалось. Я написал об этом пару статей: https://habr.com/ru/post/438252/
Дизайн с планшета выглядит на троечку из пяти, iPad air 2
Эх… ну, давайте покритикую…
(*все увиденное касается просмотра в последнем FF на Ubuntu. В других браузерах, возможно, все иначе)
публиковать в открытом виде телефон и почту — это очень плохая идея
с зеленым — перебор. Над дизайном стоило бы поработать. Хотя это, конечно же, дело вкуса )
best-house.org/ru/about-project — если навести мышку на верхнее меню на жилую или коммерческую недвижимость, то основной текст как-то сдвигается на 1px вниз
в верхнем меню кликабельна только ссылка, а, примерно, 10px сверху и снизу — мертвая зона. Обычно весь пункт меню делают кликабельным.
в поиске (например best-house.org/ru/residential) некорректная адаптивность: ширина 1200px — всё ок, ширина 1198-1187px — результаты улетают под фильтр, но фильтр ширины не меняет, 1180 и менее — фильтр растягивается и меняет форму (норм, но выглядит ужасно) (но, почему-то, при включении режима адаптивного дизайна эту проблему в диапазоне 1109-1187 не наблюдаю)
поиск по артикулу, по-хорошему, должен вести сразу на карточку объекта, ведь результат всегда не более 1 записи
при ширине 1200 я вижу только половину вертикального блока «поделиться»
странно видеть земельные участки в коммерческой недвижимости. Сделали бы еще одну категорию под загородную недвижимость
(*все увиденное касается просмотра в последнем FF на Ubuntu. В других браузерах, возможно, все иначе)
публиковать в открытом виде телефон и почту — это очень плохая идея
с зеленым — перебор. Над дизайном стоило бы поработать. Хотя это, конечно же, дело вкуса )
best-house.org/ru/about-project — если навести мышку на верхнее меню на жилую или коммерческую недвижимость, то основной текст как-то сдвигается на 1px вниз
в верхнем меню кликабельна только ссылка, а, примерно, 10px сверху и снизу — мертвая зона. Обычно весь пункт меню делают кликабельным.
в поиске (например best-house.org/ru/residential) некорректная адаптивность: ширина 1200px — всё ок, ширина 1198-1187px — результаты улетают под фильтр, но фильтр ширины не меняет, 1180 и менее — фильтр растягивается и меняет форму (норм, но выглядит ужасно) (но, почему-то, при включении режима адаптивного дизайна эту проблему в диапазоне 1109-1187 не наблюдаю)
поиск по артикулу, по-хорошему, должен вести сразу на карточку объекта, ведь результат всегда не более 1 записи
при ширине 1200 я вижу только половину вертикального блока «поделиться»
странно видеть земельные участки в коммерческой недвижимости. Сделали бы еще одну категорию под загородную недвижимость
Спасибо за конструктивный комментарий. Телефон публикуем в открытом доступе, потому что так хотели многие пользователи. Я согласен, что это может быть не безопасно, в какой-то степени, но если злоумышленник захочет получить телефон, то он его получит. Что касается емаил адресов, то на самом деле они недоступны. Отправить письмо можно, либо через форму для анонимов, или через личку для авторизированных пользователей. Но, некоторые пользователи указывают свой логин в виде емаил адреса. Это уже осознанный шаг самого пользователя, на который я повлиять не могу. Или сознательно указывают свой адрес в теле письма. Раздражать при публикации пользователя предупреждением или вообще вырезанием мыла, я тоже не хочу. Если пользователь именно так решил, то это его право, получать тонны спама в свой ящик. По поводу главного меню, то тут вы правы. Поправлю в следующем релизе. В главном меню на пунктах Жилая и Коммерческая недвижимость есть выпадающие подпункты. Действительно при наведении мышки происходит однопиксельный сдвиг вниз. Косяк в верстке, поправлю. С адаптивностью есть некоторые проблемы и вы их озвучили. К сожалению, я так еще и не придумал, как красивее поступить с фасетными фильтрами. Вид действительно ужасный при низком разрешении. Пока оставил так, так как ни мне ни сообществу в голову ничего такого дельного пока не пришло. С артикулом, я с вами согласен. Но это будет тогда редирект. Ох этот милый Друпал :) Поиск происходит в разделе вьюсов и после того, как запись будет найдена, нужно пользователя перекинуть на полное описание (на ноду). А вот нужно ли перекидывать пользователя из раздела поиска в раздел подробного описания, я так пока и не решил. По поводу земельных участков, то я изначально решил, что портал не будет ими заниматься, но так как некоторые пользователи взяли меня за горло, я их временно поместил в Коммерческую недвижимость. Время покажет. Если предложений будет действительно много, то я их определю в новый, независимый раздел. Спасибо большое за ваш комментарий, и что не поленились сделать небольшой ресеч проекта.
с электронной почтой погорячился… ткнул наугад, а там в описании указано. Я бы и телефоны и электронную почту прятал за скриптом или картинкой. Почту можно регулярками вырезать, шифровать и втыкать обратно. Сложнее стать жертвой парсеров и клиенты будут меньше страдать от всякого мусора. Если наберёте популярность, то самыми главными посетителями будут боты.
** прошу прощения, но оформление куда-то повырезалось и получилась каша из букв (((
3800*30=114,000? Не стоит того. Т.е. программная часть может и стоит, но дизайнер и юзабилист даже рядом не проходил.
На первой же странице — посуточная аренда, 1400 $ квартира в краснодарском крае. Уже забавно.
Переключаемся на английских и в лучших традициях западных дорвеев адреса и сами объявления остаются на русском, смысл переключения?
Ладно объявления, статьи на русском на фига в английской версии?
Цена только в usd. При текущей ситуации когда в россии рублевые цены, а usd то 70 то 80 — не вариант. Опять же — где евро и другие валюты для автопересчета?
Характеристики — такое ощущение, что с недвижимостью Вы вообще дела не имели. Половины нужных нет, половина ненужных есть. Неужели не нанять было хотя бы на 3 часовую консультанта по недвижимости, раз уж сами не хотели влезать в тему?
Бог с ним в продаже есть пункт «вайфай», но нет ведь такой очевидной опции как «крайний этаж».
Делаете международный портал, но жилая площадь только одна. В то время как тайские 30м и российские это кардинально разные вещи. Унифицируйте как-то.
Голосование за объявления там вообще зачем? Медленные красивые разъезжалки картинок?
Добавление только после регистрации — где это видано? Дайте добавить, потом зарегистируемся. О том какого монструозного вида форма регистрации умолчим.
Для чего разделение ролей? Продавец/покупатель/пользователь? Плодить аккаунты что бы? Небось еще и на одну почту нельзя зарегить несколько акков с разными ролями? Соцсети где?
Продолжать уже утомительно, от 3800 часов ожидали куда большего… может в программинг там действительно вложено столько, но снаружи это никак не видно, а все остальное на уровне ниже плинтуса. Простите.
На первой же странице — посуточная аренда, 1400 $ квартира в краснодарском крае. Уже забавно.
Переключаемся на английских и в лучших традициях западных дорвеев адреса и сами объявления остаются на русском, смысл переключения?
Ладно объявления, статьи на русском на фига в английской версии?
Цена только в usd. При текущей ситуации когда в россии рублевые цены, а usd то 70 то 80 — не вариант. Опять же — где евро и другие валюты для автопересчета?
Характеристики — такое ощущение, что с недвижимостью Вы вообще дела не имели. Половины нужных нет, половина ненужных есть. Неужели не нанять было хотя бы на 3 часовую консультанта по недвижимости, раз уж сами не хотели влезать в тему?
Бог с ним в продаже есть пункт «вайфай», но нет ведь такой очевидной опции как «крайний этаж».
Делаете международный портал, но жилая площадь только одна. В то время как тайские 30м и российские это кардинально разные вещи. Унифицируйте как-то.
Голосование за объявления там вообще зачем? Медленные красивые разъезжалки картинок?
Добавление только после регистрации — где это видано? Дайте добавить, потом зарегистируемся. О том какого монструозного вида форма регистрации умолчим.
Для чего разделение ролей? Продавец/покупатель/пользователь? Плодить аккаунты что бы? Небось еще и на одну почту нельзя зарегить несколько акков с разными ролями? Соцсети где?
Продолжать уже утомительно, от 3800 часов ожидали куда большего… может в программинг там действительно вложено столько, но снаружи это никак не видно, а все остальное на уровне ниже плинтуса. Простите.
Спасибо за комментарий. К сожалению, очень часто, под неказистым видом автомобиля мы не видим, что у него под капотом. А многим просто даже и не интересно. Открыли дверцу, заглянули в салон, на приборную панель и пожали плечами. Ну машина, как машина и что с того. Но кто-то захочет и заглянуть под капот, да и на ходовку посмотреть. А тем более и прокатиться. Надеюсь, моя аллегория вам понятна. Спасибо, что указали на цену в посуточке. Я исправил на доллары, так как пользователь, не смотря ни на что, взял и указал цену в рублях. Плевать, что нарушил условия, плевать что не логично, плевать что никто не станет из потенциальных клиентов разбираться и не позвонит. Вот вам и живой пример того, как разные пользователи относятся к заполнению своего объявления. Одни тратят на это уйму времени, добавляют десятки качественных фотографий, красиво оформляют свой текст тегами. Другие же напишут одну фразу «Продам 1кк в Москве». Все — это весь текст объявления, при этом прикрепят фотографии повернутые боком и снятые на 0.3 мегапикселя мобилу родом из 90х. И это я вам говорю из личного опыта, который я получаю ежедневно, а не из своих фантазий и красивых предположений, как должно быть, и как правильно делать. Если объявление заинтересовало и зацепило потенциального клиента (большими и качественными фотографиями, толковым описанием, при этом было быстро найдено в поиске), то пользователь не будет вникать в миллион всевозможных полей, с кучей характеристик (которые никто и не будет заполнять), а позвонит сразу продавцу. Проект, еще раз повторюсь, международный. И исходил я из самой распространенной валюты по всему земному шару (в объявлении можно указать ценю еще и в евро). Если пользователю не нравиться это, если пользователь хочет видеть родные рубли, то выбор у него, где публиковать свое объявление огромен. Что касается английского языка. А что вы ожидали увидеть? Что штат переводчиков сидит и переводит объявления с русского на английский? Или на английском будут писать пользователи, которым облом даже на грамотном русском написать свое предложение? Что касается добавления до регистрации, то разве вы на хабре можете что-то слету добавить и опубликовать? Только регистрация, которая проходит постмодерацию. Пользователи пришли не котиков своих постить, а продавать дорогую недвижимость. И это та сфера деятельности, где риск мошенничества и афер велик. Как минимум, нужно знать, с кем мы имеем дело. Анонимам у нас не место. Разные роли нужны для ряда целей. Во всяком случае так тянется с первого релиза и возможно я пересмотрю этот подход. Пользователи с ролью продавец могут публиковать недвижимость и им доступен обширный функционал для этого. Покупатели ничего не могут публиковать и не собираются, но они могут иметь накопительную систему скидок, вести удобные для них закладки и т.п. Но при этом не видят того функционала, который им не нужен. Просто пользователи — это уже появилось где-то в 10-ом релизе, когда я сделал форум. Некоторые пользователи ни хотели ничего выбирать из существующих ролей. Им нужен был только форум (тем более на нем есть скрытые разделы с допуском только некоторых людей). Поэтому для форума и сделали отдельную роль, которая та же покупатель.
Из того, что под капотом — своя система автоматизированных онлайн платежей. Которая работает с любым платежным процессором мира, даже с теми, которые еще только появятся в будущем :) Любую платежную систему можно прикрутить за пару часов через систему контроллеров. При этом система полностью автоматизирована, позволяет продавать что угодно, хоть товары, хоть контент. И кому угодно, пользователям или авторам контента. Не требует дополнительных настроек и управления.
Система работы с емаил адресами подписчиков. Проверка на существование днс, почтового ящика, аутентификация и валидация. Быстрое создание уникальных списков высокого качества.
Система с интерактивным онлайн календарем для бронирования посуточной аренды. Система для парсинга XML фидов пользователей, в основном крупных АН, в автоматическом режиме.
Система статистики и анализа, разбитая на разделы по недвижимости и на роли пользователей.
Система выгрузки своих объявлений в Яндекс Маркет фид. И еще много разных и не очевидных вещей, о которых как правило, никто не думает и которые стоят очень недешево, но позволяют автоматизировать процесс работы портала.
В общем, как-то так. При этом не забываем следующий момент. Я не теоретик, а практик, который собственноручно смог поднять свой собственный проект. Да, косяки конечно же есть. Но я их исправлю, работа не стоит на месте.
Благодарю вас за ваше мнение и ваши замечания.
Из того, что под капотом — своя система автоматизированных онлайн платежей. Которая работает с любым платежным процессором мира, даже с теми, которые еще только появятся в будущем :) Любую платежную систему можно прикрутить за пару часов через систему контроллеров. При этом система полностью автоматизирована, позволяет продавать что угодно, хоть товары, хоть контент. И кому угодно, пользователям или авторам контента. Не требует дополнительных настроек и управления.
Система работы с емаил адресами подписчиков. Проверка на существование днс, почтового ящика, аутентификация и валидация. Быстрое создание уникальных списков высокого качества.
Система с интерактивным онлайн календарем для бронирования посуточной аренды. Система для парсинга XML фидов пользователей, в основном крупных АН, в автоматическом режиме.
Система статистики и анализа, разбитая на разделы по недвижимости и на роли пользователей.
Система выгрузки своих объявлений в Яндекс Маркет фид. И еще много разных и не очевидных вещей, о которых как правило, никто не думает и которые стоят очень недешево, но позволяют автоматизировать процесс работы портала.
В общем, как-то так. При этом не забываем следующий момент. Я не теоретик, а практик, который собственноручно смог поднять свой собственный проект. Да, косяки конечно же есть. Но я их исправлю, работа не стоит на месте.
Благодарю вас за ваше мнение и ваши замечания.
К сожалению, очень часто, под неказистым видом автомобиля мы не видим, что у него под капотом. А многим просто даже и не интересно. Открыли дверцу, заглянули в салон, на приборную панель и пожали плечами. Ну машина, как машина и что с тогоТут не просто неказистый вид, тут попытка собрать универсальный автомобиль, но абсолютно без учета нужд конкретной ЦА. В результате монстр с 2 движками (от трактора и формулы 1 — на всякий случай), но ни одного нужного для обычной езды по городу (т.е. для нужд конкретной ЦА).
Да, косяки конечно же есть. Но я их исправлю, работа не стоит на месте.Это не косяки, это структурные ошибки. В то и проблема. Судя по текущему сайту Вы вообще не понимаете специфики недвижимости даже на базовом уровне.
Смотрите, я все расписал по пунктам в статье. Вы можете конкретно, а не вокруг да около, сказать: лишнее то-то, а нет того-то. А то не видно конструктива.
Вы хотите что бы Вам ТЗ набросали?
У Вас не скрипт недвижимости, а скрипт каталога «всего всего».
Не просто косяки и ошибки, а структурные проблемы.
На отдельные моменты свидетельствующие об этом мы уже указали.
Вас спасет только консультация с профессионалом по недвижимости (а точнее несколькими, из разных стран) или же тщательное изучение тематики продаж недвижимости (и долгое).
После этого написать ТЗ по порталу недвижимости (а не каталогу для всего всего) и реализовать его. А текущую реализацию — оставить на память.
У Вас не скрипт недвижимости, а скрипт каталога «всего всего».
Не просто косяки и ошибки, а структурные проблемы.
На отдельные моменты свидетельствующие об этом мы уже указали.
Вас спасет только консультация с профессионалом по недвижимости (а точнее несколькими, из разных стран) или же тщательное изучение тематики продаж недвижимости (и долгое).
После этого написать ТЗ по порталу недвижимости (а не каталогу для всего всего) и реализовать его. А текущую реализацию — оставить на память.
Вы хотите что бы Вам ТЗ набросали?
Портал сделан по ТЗ. А для багов ТЗ не пишут.
У Вас не скрипт недвижимости, а скрипт каталога «всего всего».
Это не скрипт, а сложная многофункциональная система с сотней независимых модулей.
Не просто косяки и ошибки, а структурные проблемы.
В пятый раз спрашиваю, конкретно какая структурная ошибка?
Вас спасет только консультация с профессионалом по недвижимости (а точнее несколькими, из разных стран) или же тщательное изучение тематики продаж недвижимости (и долгое).
Спасибо, капитан очевидность.
После этого написать ТЗ по порталу недвижимости (а не каталогу для всего всего) и реализовать его. А текущую реализацию — оставить на память.
Напишите рассказ о своей жизни, потратив на него несколько лет жизни. Потом сожгите его, оставив о нем только свои воспоминания.
Вы сами-то верите в реальную пользу ваших советов?
Вы сами-то верите в реальную пользу ваших советов?Теперь уже нет.
Когда писали первый пост — верили, второй — писали в сомнениях, но Ваши ответы развенчали все наши надежды на то, что Вы сможете извлечь реальную пользу от наших советов.
Но все же еще раз попробуем. Или поизучайте китов в этой области (циан, бн, реалти.яндекс, емлс) или потратьте хотя бы 90 баксов (при уже потраченных 114 тысячах это не должно быть проблемой) на консультацию у профессионала в недвижимости. После этого набросайте правильное ТЗ, не на «портал который все умеет делать», а на «портал по недвижимости с учетом особенностей этого рынка».
Специально ради вас, не поленился, чтобы вы посмотрели работу фильтров вашего примера — Циан:
Заполнил метраж, заполнил цену, заполнил этажи, настроил поисковые слова в комментариях.
Найдено 92 предложения по тем фильтрам, что я указал. Надеюсь вам все понятно, или нужно еще что-то пояснить?
Заполнил метраж, заполнил цену, заполнил этажи, настроил поисковые слова в комментариях.
Найдено 92 предложения по тем фильтрам, что я указал. Надеюсь вам все понятно, или нужно еще что-то пояснить?
Да в общем-то и без пояснений видно, что Вы абсолютно не понимаете что ищет реальный покупатель недвижимости.
Все, я сдаюсь! Я вам аргументы и факты, а вы мне — «Это наша корова и мы ее доим». Я ничего не знаю, вам виднее. Встретимся на полях виртуального мира в прямой конкуренции.
А Вы точно программист?
Сайт по недвижимости должен выдавать адекватные результаты на поиск по недвижимости.
Вы же поискали какие-то шляпы без сосисок метражом меньше метра и возмущаетесь результатом.
Уверены, Ваш сайт будет вне конкуренции при выводе правильного ответа на запрос «шляпы без сосисок до 1м площадью.».
Сайт по недвижимости должен выдавать адекватные результаты на поиск по недвижимости.
Вы же поискали какие-то шляпы без сосисок метражом меньше метра и возмущаетесь результатом.
Уверены, Ваш сайт будет вне конкуренции при выводе правильного ответа на запрос «шляпы без сосисок до 1м площадью.».
К сожалению, очень часто, под неказистым видом автомобиля мы не видим, что у него под капотом.
Вы не думаете как потенциальный пользователь вашего ресурса. Я вижу вашу машину, и мне совершенно не интересно что у нее под капотом. Если вы хотите, чтобы под ваш капот залезли, внутренности необходимо прорекламировать, поместить как минимум на отдельную страницу вроде «наши преимущества».
В данный момент я вижу перед глазами «зеленую побитую оку» времен веб 1.0, в которой я даже не могу выбрать нужный мне город путем ввода его имени в серчбокс (камень в сторону юзабилити), вижу неадекватные цены в долларах на посуточную аренду (и я не собираюсь ни в чем разбираться, потому что я — пользователь, и увидев данные цены я в первую очередь подумал, что сайт работает некорректно).
Мое имхо — как минимум полностью переработать дизайн, добавить современные необходимые функции (вроде автоконвертера валюты, лайв серча, и т.д), начать думать как пользователь.
Вы не думаете как потенциальный пользователь вашего ресурса. Я вижу вашу машину, и мне совершенно не интересно что у нее под капотом. Если вы хотите, чтобы под ваш капот залезли, внутренности необходимо прорекламировать, поместить как минимум на отдельную страницу вроде «наши преимущества».
В данный момент я вижу перед глазами «зеленую побитую оку» времен веб 1.0, в которой я даже не могу выбрать нужный мне город путем ввода его имени в серчбокс (камень в сторону юзабилити), вижу неадекватные цены в долларах на посуточную аренду (и я не собираюсь ни в чем разбираться, потому что я — пользователь, и увидев данные цены я в первую очередь подумал, что сайт работает некорректно).
Мое имхо — как минимум полностью переработать дизайн, добавить современные необходимые функции (вроде автоконвертера валюты, лайв серча, и т.д), начать думать как пользователь.
Авто конвертер валют можно добавить, но чтобы все цены правильно обрабатывались, фильтровались и сортировались, то валюта все равно должна быть единой, даже без вариантов. AdWords когда-нибудь пользовались? Выбираете валюту только один раз и все. Хотите поменять, придется создавать новый аккаунт. А какая самая стабильная, самая старая и самая распространенная валюта в мире? Не ужели рубль? Страница о наших преимуществах есть, в нижнем меню футера. Есть и статьи о проекте на портале. Только, когда вы хотите продать или купить квартиру, разве вы идете искать и читать статьи? Могу поспорить, что при регистрации вы не читаете лицензионное соглашение.
На счет поиска по имени города, возможно вы правы. Но в базе 300 тыс. городов. Многие одинаковые название есть в разных странах. Мысль уловили? А на сколько быстро вообще будет происходить такой поиск?
О удобствах можно рассуждать много, идей много, но вот как это программно реализовать, это тоже не маловажный вопрос.
На счет поиска по имени города, возможно вы правы. Но в базе 300 тыс. городов. Многие одинаковые название есть в разных странах. Мысль уловили? А на сколько быстро вообще будет происходить такой поиск?
О удобствах можно рассуждать много, идей много, но вот как это программно реализовать, это тоже не маловажный вопрос.
Ну так установите единую валюту, с конвертацией в другие. Либо дайте пользователю возможность выбирать что у него в объявлении будет основной валютой.
Меньше секунды. Это относительно небольшой объем. В гугле тысячи способов реализовать это, хотя решение и без него ясно.
Но в базе 300 тыс. городов. Многие одинаковые название есть в разных странах. Мысль уловили? А на сколько быстро вообще будет происходить такой поиск?
Меньше секунды. Это относительно небольшой объем. В гугле тысячи способов реализовать это, хотя решение и без него ясно.
Конвертация — это правильная мысль. У меня в задачах она стоит для реализации. Но тогда цена из-за скачков курса в рублях будет сильно гулять. Даже думал сделать функционал с жесткой привязкой (кому нужно) в объявлении доллар-рубль. Пока не сделал так.
С простым линейным списком вы правы. С иерархической системой тем более с кучей джоин таблиц, уже не так быстро. Структура таблиц Друпал — это ад. При чем я соблюдаю и код стайл и друпал вэй. Мне пришлось для быстрого работы функционала зависимых списков Страна/регион/город писать свой функционал (модуль itp_hts) в обход ядра Друпал в области работы с таксономией. Так как родная друпаловская таксономия выпадала в осадок, а сервер отваливался по таймауту, так и не успев ничего найти в базе. Это в теории все легко и просто, а на практике сениор друпалеру на безумно хардкорных проектах могут и до 200$ в час платить.
С простым линейным списком вы правы. С иерархической системой тем более с кучей джоин таблиц, уже не так быстро. Структура таблиц Друпал — это ад. При чем я соблюдаю и код стайл и друпал вэй. Мне пришлось для быстрого работы функционала зависимых списков Страна/регион/город писать свой функционал (модуль itp_hts) в обход ядра Друпал в области работы с таксономией. Так как родная друпаловская таксономия выпадала в осадок, а сервер отваливался по таймауту, так и не успев ничего найти в базе. Это в теории все легко и просто, а на практике сениор друпалеру на безумно хардкорных проектах могут и до 200$ в час платить.
Не знаком с бд друпала, как и с ним самим, и знакомиться не особо желаю.
Вы бы могли избежать этих проблем, если бы использовали любой фреймворк вместо cms, коей друпал является. Тем не менее, даже для друпала это не должно быть омгсложной задачей, новые города каждую минуту не появляются, имеет смысл их закешировать вместе с другой нужной инфой (нужной для серчбокса) каким-нибудь редисом и вытягивать нужную инфу за милисекунды.
Структура таблиц Друпал — это ад. При чем я соблюдаю и код стайл и друпал вэй. Мне пришлось для быстрого работы функционала зависимых списков Страна/регион/город писать свой функционал (модуль itp_hts) в обход ядра Друпал в области работы с таксономией. Так как родная друпаловская таксономия выпадала в осадок, а сервер отваливался по таймауту, так и не успев ничего найти в базе. Это в теории все легко и просто, а на практике сениор друпалеру на безумно хардкорных проектах могут и до 200$ в час платить.
Вы бы могли избежать этих проблем, если бы использовали любой фреймворк вместо cms, коей друпал является. Тем не менее, даже для друпала это не должно быть омгсложной задачей, новые города каждую минуту не появляются, имеет смысл их закешировать вместе с другой нужной инфой (нужной для серчбокса) каким-нибудь редисом и вытягивать нужную инфу за милисекунды.
Портал стоит на выделенном сервере, система поиска работает через сервер Apache Solr. Для анонимов поднят Varnish. Что редис, что варниш не хранит таблицы базы, их цель хранить фронтэнд, чтобы не дергать все время сервер.
Писать портал на фрэймворке — это означало умножить время еще в два раза. И друпал не CMS, он CMF. Вот вордпрес — это чистая цмс. Дело ведь не в том, на чем писать. Дело в другом.
Писать портал на фрэймворке — это означало умножить время еще в два раза. И друпал не CMS, он CMF. Вот вордпрес — это чистая цмс. Дело ведь не в том, на чем писать. Дело в другом.
Варниш и редис — разные вещи, которые, кстати, обе, никак не относятся к фронтэнд кэшу. Редис может хранить все что угодно, связанное с бэкэндом, хоть сессии, хоть картинки в бейс64 если я захочу, а уж тем более данные из таблиц БД.
Писать проект на фреймворке — лишить себя проблем в будущем и сэкономить кучу времени, запомните мои слова.
Бтв, я говорил о поиске по городам, а не о поиске по тексту.
Писать проект на фреймворке — лишить себя проблем в будущем и сэкономить кучу времени, запомните мои слова.
Бтв, я говорил о поиске по городам, а не о поиске по тексту.
кстати, обе, никак не относятся к фронтэнд кэшу
А при чем тут фронтэнд кэш? Где я говорил именно про фронтэнд кэш? Я говорил про хранение фронтэнда: страницы, стили, ява скрипты, изображения, да что угодно, что позволит не нагружать бэкэнд. Смысл системы кэширования вообще какой?
Писать проект на фреймворке — лишить себя проблем в будущем и сэкономить кучу времени
На чем писать — это холиварная тема. Нет смысла об этом говорить. Я согласен, что поддерживать проект на фрэймворке будет в будущем проще и легче. А вот создать быстро проект на нем не получится.
очень много текста в комменте — ниасилил.
Однако, в поделии, которое я лично рисовал чуть ли не 20 лет назад, и которое не оценивал и в сотую часть указанной Вами суммы, вовсю использовались алгоритмы предугадывания возможных ошибок пользователя.
И наколка с валютой — чуть ли не первая. Это же под капотом, верно? Достаточно сравнивать введенную пользователем цену со средней по рынку, например, чтобы понять. что «как-то дороговато». Понять и выдать предупреждение. То же самое касается классических ошибок типа «перепутал местами цену и количество» и так далее.
Если Вы претендуете на «спорткар» — такого плана вещи обязаны предусмотреть.
Однако, в поделии, которое я лично рисовал чуть ли не 20 лет назад, и которое не оценивал и в сотую часть указанной Вами суммы, вовсю использовались алгоритмы предугадывания возможных ошибок пользователя.
И наколка с валютой — чуть ли не первая. Это же под капотом, верно? Достаточно сравнивать введенную пользователем цену со средней по рынку, например, чтобы понять. что «как-то дороговато». Понять и выдать предупреждение. То же самое касается классических ошибок типа «перепутал местами цену и количество» и так далее.
Если Вы претендуете на «спорткар» — такого плана вещи обязаны предусмотреть.
Спасибо за вопрос. Никак не боремся. Можно написать свои аргументированные недовольства в комментариях, как делают некоторые пользователи. Планирую прикрутить кнопку жалоба с выбором проблемы. Но пока существуют посредники, то ничего сделать будет нельзя. Это, по сути, борьба с ветряными мельницами. Если будет миллионная посещаемость на портале, то для борьбы с посредниками можно будет вводить платную регистрацию с полной проверкой собственника. Но это тоже не вариант и путь в никуда. А все потому, что невозможно унифицировать разных людей под один алгоритм. Это, как хамы-водители на дороге. Они есть, они вас раздражают, кого-то полиция ловит и штрафует. Но они есть и будут всегда, пока существует само понятие общества. Здесь та же ситуация.
А как у вас с посещаемостью? Как заполняли информацией, вы рассказали, а что делайте для увеличения посещаемости?
Как привлекаете посетителей?
На самом деле, это же ключевой момент. Без хорошего трафика останетесь одним из тысячи подобных сайтов и никакой крутой движок и дизайн не помогут. Бюджет раскрутки вроде начинается от двух-трех стоимостей разработки.
Как привлекаете посетителей?
На самом деле, это же ключевой момент. Без хорошего трафика останетесь одним из тысячи подобных сайтов и никакой крутой движок и дизайн не помогут. Бюджет раскрутки вроде начинается от двух-трех стоимостей разработки.
Да вы правы. Здесь нужны живые деньги. Я стараюсь писать интересные статьи на сайте по недвижимости, путешествиям и строительству. Некоторые интересные статьи покупаю. Это дает трафик от поисковиков. Я купил некоторые ссылки, не много, но дорогие с трастовых сайтов. Они немного подняли траст и тиц. Развиваю сеть социалок, но трафик от туда слабый. Хороший трафик приходит из таких сайтов как клумба и кидстаф. Там часто кто-то хочет куда-то поехать спрашивают, где искать, просят фото отчеты по отдыху. Я сейчас не готов вылить большой бюджет на рекламу, буду идти более медленным путем. Но есть пару идей. Можно договориться с разработчиками на андроиде и иосе, подкинуть им интересную идею, а они за это вложат в приложение ссылку на нас, как на партнеров. Ну и таком же все духе. Пока обдумываю.
Тут вы правы, что это сложнее, чем сам проект сделать.
Тут вы правы, что это сложнее, чем сам проект сделать.
Я вам скажу следующее — если вы будете так агрессивно общаться как это делаете здесь или в комментариях к своим записям в блоге — то людей вы только распугаете :)
А в чем моя агрессия? Я очень доброжелательный человек. Часто бесплатно помогаю своим начинающим коллегам в разработке и на проектах. Часть решений моего портала есть в открытом доступе для скачивания (базовая система онлайн заказов и работа с подписками). Чем могу, помогаю Друпал сообществу. Что вам не понравилось-то?
Может то, что я на ваш конструктивный комментарий:
извинился перед вами? Это по вашему агрессия? Тогда, простите меня еще раз.
Может то, что я на ваш конструктивный комментарий:
В функционал не вдавался, но дизайн отвратительный. Ожидал большего по описанию
извинился перед вами? Это по вашему агрессия? Тогда, простите меня еще раз.
В функционал не вдавался, но дизайн отвратительный. Ожидал большего по описанию
Да уж, может под капотом это и ролс-ройс, но на вид подержанная копейка.
Функционал может быть хороший для риэлтеров, а вот для клиента отвратительно, цены в usd — вообще не актуально, выбор цены по категориям(боже зачем? я сам хочу выбрать рейндж, который подходит), я ищу хату в москве, мне надо метро, удаленность от него, мне надо нормальный интерфейс в котором я могу поставить несколько галок(1 и 2 комнатные хаты, например) без перезагрузки страницы после каждого клика(господи, это интерфейс года 2005...), в общем, для начала стоило все-таки просмотреть конкурентов, если у вас основная аудитория из России(а это видно по кол-ву объявлений, примещественно это Москва), значит смотреть надо было на cian, как минимум.
PS: А также в разделе продажи, существуют объявления о сдаче хат, по 5 одинаковых объявлений подряд и т.п., в общем, все то о чем вы писали в тексте статьи, но на самом деле нет
Функционал может быть хороший для риэлтеров, а вот для клиента отвратительно, цены в usd — вообще не актуально, выбор цены по категориям(боже зачем? я сам хочу выбрать рейндж, который подходит), я ищу хату в москве, мне надо метро, удаленность от него, мне надо нормальный интерфейс в котором я могу поставить несколько галок(1 и 2 комнатные хаты, например) без перезагрузки страницы после каждого клика(господи, это интерфейс года 2005...), в общем, для начала стоило все-таки просмотреть конкурентов, если у вас основная аудитория из России(а это видно по кол-ву объявлений, примещественно это Москва), значит смотреть надо было на cian, как минимум.
PS: А также в разделе продажи, существуют объявления о сдаче хат, по 5 одинаковых объявлений подряд и т.п., в общем, все то о чем вы писали в тексте статьи, но на самом деле нет
Спасибо за комментарий. Проект, как я уже говорил, не такой, как у всех. Удовлетворить всех желающих, которые хотят видеть метро и расстояние не получится. Да и целью это не было. Цель была минимально унифицировать, чтобы можно было работать по всему миру. Да и это всего-навсего 15 релиз. Что будет в 115, даже я сам еще не знаю. Вот в этом тоже преимущество. Работать с проектом будут те, и ждать перезагрузки страницы при выборе фильтров то же те, кто знает, что такое понаставить галок, как вы выразились, а потом смотреть на надпись «Ничего не найдено». Потом опять поставить галок и опять тихо ругаться. Что касается рэнжа, то когда цена варьируется от 10 долларов до 15 тысяч за посуточку, то попасть в крошечном ползунке на интересующую вас цену — задача не выполнимая в принципе. Пять одинаковых хат — это плохо. Дубли я удаляю. Но есть пару моментов. Например импорт фида АН. Как бы они не клялись в качестве своих данных, но повторы у них есть. Алгоритм пытается их отловить, но не всегда это возможно или корректно. Особенно это касается двух соседних квартир, но с разной ценой, в пять баксов, например. Что с этим делать? Это два разных объекта, а выглядят с виду одинаково. Да, продолжу, при выгрузке фида в 5 тыс. позиций, просмотреть все глазами практически не реально. Возможно добавлю интеллектуальный алгоритм по анализу объявлений. Я понимаю, что многие хотят мне сказать, как должно быть, как лучше и т.п. Но я еще раз хочу повторить, что у меня опыт, длиной в 15 лет. А релиз это уже 15. Я перепробовал все, или очень многое. Если бы я так же рассуждал, как многие, я бы сидел на стуле, читал истории о чужих проектах, и так же разбивал бы их тут в комментариях, в пух и прах. Но я вытянул в одиночку большой проект. И поймет это только тот, кто работал в команде над большими проектами, и знает, какая это головная боль.
«у меня опыт, длиной в 15 лет.» Ну как там со взгляда из 2020, теперь уже 19 лет опыта, продукт смотрю топовый, взлетел и окупает себя, все пользуются по всему миру. Сорян, показалось, там же уже жк по Харькову, которых 0 в выдаче… читд.
PS: чудак с возрастом не становится мудрецом, он становится старым чудаком
PS: чудак с возрастом не становится мудрецом, он становится старым чудаком
У меня тут есть статьи, почему у меня не взлетело с порталом недвижимости. Сейчас на домене стоит заглушка другого проекта по ЖК, который я не стал развивать, так как меня забрали на другой крупнейший проект по недвижимости (благодаря и этому опыту). Но зато взлетело другое (маркетплейс направления). А как у вас дела, у диванного эксперта? За 20 лет у меня десятки проектов доведенных до релиза и вагон опыта, который я смог монетизировать на других проектах. А что у вас? С удовольствием послушаю ваши истории успеха, очень хочу приобщиться к вашей мудрости.
Написано понятным языком, полезный опыт. Благодарю. Если нужна будет помощь по контакту с польскими конторами по недвижимости обращайтесь буду рад помочь.
Похоже что у Вас в копирайте 13 год стоит
Да, именно в 13 году я взялся за проект. Но увидел свет он в мае 15 года.
То есть у Вас какое-то сугубо личное представление о проблематике копирайта (как, впрочем и о других аспектах «стартапства»)?
Кстати, PR 5 приобретенного Вами домена как-то помогает? Ну просто 2000-ыми как-то повеяло ;-)
Кстати, PR 5 приобретенного Вами домена как-то помогает? Ну просто 2000-ыми как-то повеяло ;-)
Мое понимание или не понимание того, о чем вы говорите, не играет никакой роли, на самом деле. Я более чем уверен, что если бы было два примерно одинаковых домена, один с 0, а другой с 5, то вы бы субъективно выбрали второй. Хоть он бы вам и не помог. А по сути, на сайт заходят люди с японских каталогов :)
Слишком много громких слов.
Стартап — даже не знаю что от стартапа в вашем проекте…
2) Многие сайты были сделаны и оформлены так, что прямо с первой страницы кричали: «Пользователь! Я тебя ненавижу.» Если бы могли, то еще бы и плевали в лицо прямо через экран.
Ваш стал одним из таких.
1. Почти у всех узко региональная направленность. Глобализация нам наступает на пятки, множество гаджетов оснащены всеми языками мира. Так зачем замыкаться только в одной стране?
Достаточно подумать, как они получают трафик и как он конвертируется.
2. Практически у всех, только один язык интерфейса — русский. А как же иностранные граждане, которые все же как-то попадают в страны СНГ, и без знания русского языка.
см. пункт выше
3. Многим ресурсам очень нравятся интерактивные карты поиска недвижимости. Например, на карте Москвы стоит сотня меток со сдаваемыми в аренду квартирами. Но такое решение для меня видится абсолютно не удобным. Во первых, нужно знать районы, чтобы понимать, где ты ищешь. Потом, при отдалении карты все метки сливаются в одну. Нужно делать масштабирование, двигать во все стороны карту и кликать на все метки, чтобы получить хоть какую-то информацию. Я согласен, что это выглядит круто и красиво, но лично я таким пользоваться не смог. Многие пользователи не хотят тратить свое время на не нужную красоту и крутизну.
Это не круто и не красиво. Это удобно, когда пользователь знает, где хочет жить. Вы его такого выбора лишили.
6. Ограничение количества символов, запрет на использование html тегов, запрет вставки ссылок на свои сайты, ограничение количества фотографий и т. п. Все просто. Я не стал никого ограничивать и запрещать все подряд. А наоборот, даже, стимулирую пользователей выкладывать большие и качественные фотографии своей недвижимости. Писать хорошее и подробное описание своих объектов. Разрешаю использовать теги для выделения в тексте важных моментов.
Ваша площадка превращается в спам, если наберет какую-либо популярность.
Также я понял, что в какой-то момент начал ходить по кругу. Это касалось улучшения юзабилити и всего внешнего вида портала. И тогда я обратился за помощью к Друпал сообществу на сайте Drupal.ru, тем более что уже много лет являлся его членом. Я попросил конструктивно раскритиковать портал. Откликнулось много пользователей и вместе мы смогли довести Best-House до более-менее нормального вида.
Можно внести в ошибки начинающих стартаперов. Спрашивать мнение о юзабилити и дизайне у программистов.
Стартап — даже не знаю что от стартапа в вашем проекте…
2) Многие сайты были сделаны и оформлены так, что прямо с первой страницы кричали: «Пользователь! Я тебя ненавижу.» Если бы могли, то еще бы и плевали в лицо прямо через экран.
Ваш стал одним из таких.
1. Почти у всех узко региональная направленность. Глобализация нам наступает на пятки, множество гаджетов оснащены всеми языками мира. Так зачем замыкаться только в одной стране?
Достаточно подумать, как они получают трафик и как он конвертируется.
2. Практически у всех, только один язык интерфейса — русский. А как же иностранные граждане, которые все же как-то попадают в страны СНГ, и без знания русского языка.
см. пункт выше
3. Многим ресурсам очень нравятся интерактивные карты поиска недвижимости. Например, на карте Москвы стоит сотня меток со сдаваемыми в аренду квартирами. Но такое решение для меня видится абсолютно не удобным. Во первых, нужно знать районы, чтобы понимать, где ты ищешь. Потом, при отдалении карты все метки сливаются в одну. Нужно делать масштабирование, двигать во все стороны карту и кликать на все метки, чтобы получить хоть какую-то информацию. Я согласен, что это выглядит круто и красиво, но лично я таким пользоваться не смог. Многие пользователи не хотят тратить свое время на не нужную красоту и крутизну.
Это не круто и не красиво. Это удобно, когда пользователь знает, где хочет жить. Вы его такого выбора лишили.
6. Ограничение количества символов, запрет на использование html тегов, запрет вставки ссылок на свои сайты, ограничение количества фотографий и т. п. Все просто. Я не стал никого ограничивать и запрещать все подряд. А наоборот, даже, стимулирую пользователей выкладывать большие и качественные фотографии своей недвижимости. Писать хорошее и подробное описание своих объектов. Разрешаю использовать теги для выделения в тексте важных моментов.
Ваша площадка превращается в спам, если наберет какую-либо популярность.
Также я понял, что в какой-то момент начал ходить по кругу. Это касалось улучшения юзабилити и всего внешнего вида портала. И тогда я обратился за помощью к Друпал сообществу на сайте Drupal.ru, тем более что уже много лет являлся его членом. Я попросил конструктивно раскритиковать портал. Откликнулось много пользователей и вместе мы смогли довести Best-House до более-менее нормального вида.
Можно внести в ошибки начинающих стартаперов. Спрашивать мнение о юзабилити и дизайне у программистов.
Я одобрил ваш комментарий, хотя, мне кажется, что он не заслуживает этого. Вроде комментарий большой, но если присмотреться, то вашего текста там только пару строк. Спасибо что рассказали мне, как у меня все неправильно, я с при огромнейшим удовольствием посмотрю на ваш сайт, даже не нужно таких масштабов, как у меня. Хоть бложик свой есть у вас? Очень хочу увидеть отличную работу профессионала, знающего как нужно, и не допускающего ошибок. Жду ссылочку, спасибо.
Да пожалуйста einsteins.ru Если знаете, как посмотреть посещаемость, можете сравнить с Вашим проектом. В дизайне, думаю тоже разница заметна.
Да, это вордпрес. А не самопис с никому не нужными функциями.
Да, это вордпрес. А не самопис с никому не нужными функциями.
Да, это вордпрес. А не самопис с никому не нужными функциями.
Вы сами не понимаете, о чем говорите. И сравниваете молоток с микроскопом. Я ведь написал на чем сделан проект, на Друпал 7. Называть его самописом и сравнивать с Вордпесс… Я лучше промолчу, так как активный член Друпал сообщества. А никому ненужные функции, это какие? Не нужные вам, это не значит, что они не нужны никому.
Посмотрел я ваш сайт. Тоже промолчу. Мне стрессов и drupal.ru хватает. Если это einsteins.ru/universities образец вашего дизайна и красоты, то я пасс. Про бесплатный стандартный шаблон тоже помолчу. Но спасибо за попытку.
Какой еще бесплатный шаблон? Найдите и тогда говорите.
Извиняюсь, не дочитал что делали все на drupal.
Как на разработчика я и не надеялся, что вы понимаете толк в дизайне. Что и видно из Вашего проекта.
Извиняюсь, не дочитал что делали все на drupal.
Как на разработчика я и не надеялся, что вы понимаете толк в дизайне. Что и видно из Вашего проекта.
Я привел вам ссылку с главного раздела вашего сайта. Это должно служить для меня образцом?
Шаблон с нуля написали или поправили существующий на бутстрапе?
Шаблон с нуля написали или поправили существующий на бутстрапе?
Вы привели ссылку на незаполненный раздел. Я не говорил, что это образец. Но это с точки зрения пользователя выглядит на порядок лучше Вашего дизайна.
Шаблон с 0 с уникального дизайна. Никаких правок. Не использовать сетку бутстрапа, когда это быстро и удобно… Ну, даже не знаю. Только ОПЫТНЫЙ разработчик такое посоветует.
Хорошо что написали тут статью. Сделает Вам месячную посещаемость. Возможно, 2-х месячную.
В следующий раз напишите статью в рубрику Growth Hacks. «Как увеличить месячную посещаемость в 2 раза одним постом.»
Шаблон с 0 с уникального дизайна. Никаких правок. Не использовать сетку бутстрапа, когда это быстро и удобно… Ну, даже не знаю. Только ОПЫТНЫЙ разработчик такое посоветует.
Хорошо что написали тут статью. Сделает Вам месячную посещаемость. Возможно, 2-х месячную.
В следующий раз напишите статью в рубрику Growth Hacks. «Как увеличить месячную посещаемость в 2 раза одним постом.»
diplomiya.com Дизайн не мой, верстка не моя. Заказчик меня вообще не слушал, делал точно по его ТЗ. Вы делаете клон этого сайта или на зинч замахнулись? Интересно, и откуда у меня этот опыт, просто удивительно?
В следующий раз я напишу статью, «Как возомнить себя самым опытным, наплевать на опыт других людей и попасть впросак.»
В следующий раз я напишу статью, «Как возомнить себя самым опытным, наплевать на опыт других людей и попасть впросак.»
Вообще не понял причем тут сайт указанный выше.
Если эту верстку на бустрапе делали Вы, о Вашей компетенции можно еще больше судить.
О каком опыте вы все говорите, я не могу понять?
Может Ваш проект относительно успешен?
Может на нем есть какая-либо весомая посещаемость?
Может какие-то особенные технологии используются?
Я не веб-разработчик. И не собираюсь мериться опытом с динозавром. То, что вы динозавр видно и по «стартапу» и по примерам, которые вы считаете достойными выкладывать на обозрение.
Если эту верстку на бустрапе делали Вы, о Вашей компетенции можно еще больше судить.
О каком опыте вы все говорите, я не могу понять?
Может Ваш проект относительно успешен?
Может на нем есть какая-либо весомая посещаемость?
Может какие-то особенные технологии используются?
Я не веб-разработчик. И не собираюсь мериться опытом с динозавром. То, что вы динозавр видно и по «стартапу» и по примерам, которые вы считаете достойными выкладывать на обозрение.
Вообще не понял причем тут сайт указанный выше.
Не на секунду ни удивлен. Вы зациклены на себе, чужой опыт вам не интересен. И это одна из причин подумать о будущем своего проекта.
Если эту верстку на бустрапе делали Вы, о Вашей компетенции можно еще больше судить.
Дизайн не мой, верстка не моя. Заказчик меня вообще не слушал, делал точно по его ТЗ. Как еще до вас донести?!
Я не веб-разработчик. И не собираюсь мериться опытом с динозавром.
Вот с этого, друг мой, и нужно было начинать спор. Я в подобных спорах и дискуссиях на друпал.ру закален годами. И когда встречаю подобные комментарии, финал всегда одинаковый в споре. Здесь вы меня не удивили.
То, что вы динозавр видно и по «стартапу» и по примерам, которые вы считаете достойными выкладывать на обозрение.
Если мой опыт не достоин такого великого гуру, как вы, то зачем вступили со мной в спор? Хотели меня затроллить?
П.С. А что вы ожидаете от ресурса Мегамозг? Для какой цели его посещаете и читаете статьи? Может ищите рецепт философского камня? Напрасно. Никто вам не расскажет, о самом ключевом переломном моменте. Не для этого люди проходили через «ад», что бы вручить вам «золотой ключик».
Дизайн не мой, верстка не моя. Заказчик меня вообще не слушал, делал точно по его ТЗ. Как еще до вас донести?!
Я так понимаю вы намекате на то, что заказчик был близорук и у него получился проект. При этом, когда Вам указывают на близорукость, Вы точно так же отрицаете все рекомендации.
Я в подобных спорах и дискуссиях на друпал.ру закален годами.
Я приблизительно представляю целевую аудиторию названного портала. Поверьте, с ними ничего общего не имею.
Если мой опыт не достоин такого великого гуру, как вы, то зачем вступили со мной в спор? Хотели меня затроллить?
Какой спор? По моему тут все пытаются дать Вам дельные советы по улучшению сервиса. От Вас только и слышно что вы знаете лучше. Только вот по проекту этого не видно.
На дельные советы, я ответил благодарностью и принял к сведению. Уже у меня в жире стоят новые таски по найденным багам для следующего релиза. Какую пользу я получил от вас? Ведро помоев с переливанием из пустого в порожнее, где в конце выясняется, что вы и вовсе не разработчик. А кто же вы? Любитель троллинга?
Лучше знает тот у кого есть опыт и знания. А значит и есть что показать. А конструктива я получил не очень много. От вас, так точно. Мнение я ваше услышал, конкретики не услышал. Просто ваше не авторитетное мнение, вот и все.
Отдельное спасибо некоторым комментаторам, которые действительно мне помогли.
От Вас только и слышно что вы знаете лучше.
Лучше знает тот у кого есть опыт и знания. А значит и есть что показать. А конструктива я получил не очень много. От вас, так точно. Мнение я ваше услышал, конкретики не услышал. Просто ваше не авторитетное мнение, вот и все.
Отдельное спасибо некоторым комментаторам, которые действительно мне помогли.
Дизайн и иконки — вырвиглаз из 2000. Конструктивно? Конструктивно. Не надо быть профи.
Внешние ссылки приведут к заспамливаниб. Конструктивно? Конструктивно. Не надо быть профи.
Карта людям удобна. Конструктивно? Конструктивно. Не надо быть профи.
Региональный трафик площадка получать не будет. Конструктивно? Конструктивно. Не надо быть профи.
Всегда пожалуйста!
Внешние ссылки приведут к заспамливаниб. Конструктивно? Конструктивно. Не надо быть профи.
Карта людям удобна. Конструктивно? Конструктивно. Не надо быть профи.
Региональный трафик площадка получать не будет. Конструктивно? Конструктивно. Не надо быть профи.
Всегда пожалуйста!
Дизайн и иконки — вырвиглаз из 2000.
Это субъективно. Многим иконки понравились. Это уже вторая их версия.
Внешние ссылки приведут к заспамливаниб
Подавляющее большинство пользователей не указывает ссылок, тем более все они nofollow. Левый ссылки я удаляю.
Карта людям удобна.
Есть гугл карта с указанием места объекта. Ей пользуются.
Региональный трафик площадка получать не будет.
А по вашему кто там сейчас публикуется, марсиане?
Не надо быть профи.
Не согласен. Хотя, если вы планируете всю жизнь писать в комментах, а не в изданиях, то согласен с вами.
Исходя из увиденного, подтверждается «закон»: разработчик (кодер) ни когда не станет ни маркетологом не дизайнером. Огорчаться не стоит, но необходимо задуматься о недостающих членах «экипажа» )
Я с вами согласен. Дизайн — это ахилесова пята. Но я объявлял конкурс на дизайн. Такого понарисовывали, что я еще долго в себя приходил. А в подавляющем, просто слизывали один из буржуйских шаблонов по недвижимости. У меня есть пару, даже готовых решений иностранных по недвижимости. Всем нравятся они, красиво. Но когда я эту буржуйскую красоту показываю и спрашиваю, как его переделать под мои конкретные задачи — у всех ступор. Особенно проблематично сделать что-то красивое с фасетными фильтрами.
Вам стоит понять — мнение юзеров, это наше все, но задавать им вопрос «как его переделать под мои конкретные задачи» — это перебор. Если не предвидится дизайнера в проекте — решение принимать вам, уйти от этой ответственности не получится без потерь.
Вопросы я задавал именно дизайнерам, и рисовали дизайнеры. Потом, это уже, наверное пятый дизайн. Приходит новый человек и видит все по другому. Одному нравится, другой плюется. Где найти золотую середину? Какой должен быть дизайн у информационного ресурса?
Вы поймите. Мы не агрессивно настроены. Наоборот. Вы написали сюда этот пост с какой-то целью. Не знаю с какой, но результат может стать улучшение вашего проекта.
Дизайнер = разработчик, с точки зрения бизнес процесса. Нравится/не нравится дизайнер оценивает только с субъективной точки зрения. Дизайнер, который продумывает путь пользователя и точки входа и конвертации на проекте — на вес золота. Вероятно его услуги стоили бы всех затраченных вами человекочасов. Соответственно в реальности сделать это должен человек, который в этом понимает, разжевать это и положить дизайнеру в рот. Вероятнее всего то, что получится и вам не очень понравится.
Дизайнер = разработчик, с точки зрения бизнес процесса. Нравится/не нравится дизайнер оценивает только с субъективной точки зрения. Дизайнер, который продумывает путь пользователя и точки входа и конвертации на проекте — на вес золота. Вероятно его услуги стоили бы всех затраченных вами человекочасов. Соответственно в реальности сделать это должен человек, который в этом понимает, разжевать это и положить дизайнеру в рот. Вероятнее всего то, что получится и вам не очень понравится.
Дизайнер, который продумывает путь пользователя и точки входа и конвертации на проекте — на вес золота
Это не задача дизайнера! Это задача разработчика. А вернее команды. Откуда у вас такие познания? Вы сами это слету придумываете? Вы ведь это все пишите не подростку, а взрослому мужчине, который создал десятки чужих проектов, и несколько своих. И обо мне есть информация в сети, кто я и что, и все работы в доступе, включая независимые модульные решения. А у вас один недоделанный сайт на вордпрес со стандартным шаблоном. При чем тут агрессия, то?
А вернее команды.
И разработчик в этом принимает последнее участие. Но ладно. Вам 20 человек говорит, что надо работать над пониманием бизнес стратегии и юзабилите. А вы говорите, что вы опытный разработчик. Этим все сказано.
Как пример, у меня есть статья. Это немного не по теме, но все же по теме: http://best-house.org/ru/article/osbb-spasenie-ili-proklyatie Я эту статью написал не просто так. Так вот, когда я выявил в ОСББ кучу проблем, включая не целевое использование денег и массу оплаченных, но не оказанных услуг, и вынес этот вопрос на общих сборах, то я услышал от большинства тоже, что вы мне написали. Немного другими словами, но не можете же вы быть умнее, чем все мы. В итоге, я выиграл суд у ОСББ и не копейки не плачу за коммунальные услуги. Да, бодался с судом почти пол года, но тем не менее, суд нашел в требовании оплаты за услуги ОСББ необоснованность таких требований. И я единственный в доме, кто не платит за квартиру, а мои долги расписывают на всех жильцов. И все платят и помалкивают о своем коллективном уме. Все документы готовил лично и сам себя защищал в суде. Так что ваше мнение, изложенное выше, не очень многого на самом деле стоит. Вот если бы услышать мнение действительно профессионала с большим опытом в создании проектов, которому есть что показать, тогда да.
Дизайн должен быть простым и максимально понятным, если вы самостоятельно начнете менять стили оформления, то индикатором правильного направления вашей мысли, станет — появление появление свободного места там, где его раньше не было. У вас нет дизайна и по всей видимости не было, в этом не ваша вина. Но у вас есть стили, которые требует допила. У вас есть интерфейс — который требует оптимизации под пользователя (упрощение и еще раз упрощение). У вас есть шаблон — который не очень RESPONSIVE для других платформ.
Учитывая все эти недочеты, стоит иметь ввиду то, что исправлять их вам лучше в двух цветах только. Найдите приятное глазу, не занятое и подходящее для решения вышеописанного — сочетание цветов. Черный и белый — на мой взгляд — лучший пример.
Учитывая все эти недочеты, стоит иметь ввиду то, что исправлять их вам лучше в двух цветах только. Найдите приятное глазу, не занятое и подходящее для решения вышеописанного — сочетание цветов. Черный и белый — на мой взгляд — лучший пример.
В начале проекта мы пробовали черный и белый, а также черный и красный. Смотрелось как-то немного вызывающе. Подобрали в итоге более менее нейтральную цветовую плашку на адобе. Да, я ведь и не спорю, с дизайном есть куда еще работать. Но ведь в этом то и прелесть сайта. Это не совсем сайт, это программа, которая постоянно обновляется. Но дизайн идет с большим скрипом, это факт.
Черный и белый — это не принципиально. Это на мой вкус. У вас — естественно, вкус другой.
Под постоянным обновление вы подразумеваете — «ежеминутные» обновления ядра друпал?
Под постоянным обновление вы подразумеваете — «ежеминутные» обновления ядра друпал?
http://best-house.org/ru/blog/nemnogo-o-nedvizhimosti-i-rozhdenie-best-houseorg Просто я уже не знаю, как можно одно и тоже говорить двумя словами. Это если вам действительно интересно, а не просто так.
Почему каждый кто создал какой-то сайт — сразу называет это все стартапом?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BF
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BF
Вы более внимательнее прочитайте статью на вики. Один высказывает мнение, что такое стартап, второй ему вторит, третий с ними не согласен, четвертый считает, что это не обязательно и т.д. Каждый сам вкладывает определение и понятие в это слово. В простонародье, это создание проекта на привлеченные инвестиции. Я привлек собственные средства, чем это не инвестиция?
О да… пойду и я склепаю стартап… у жены 20 гривен возьму :) Это же стартап, инвестиции привлек.
Судя по комментариям — детский сад какой-то один.
Если посмотреть на LinkedIn www.linkedin.com/in/kdanilevsky то похоже эта крупная контора с очень и очень хорошей зарплатой это ServanTek www.linkedin.com/company/2249165 в которой работают 10 человек максимум… но они же являются подразделением крупной компании ServanTek Inc (так на их сайта написано) и тут www.linkedin.com/company/servantek-inc- оказывается еще 10 человек работают…
Поймите, сейчас посмотреть и узнать все что вы пишите — не проблема, слишком уже вы тут на всех давите своим просто огромным опытом в 10 лет, а на выходе(судя по комментариям) вы мало что представляете
Судя по комментариям — детский сад какой-то один.
Где-то в 2010 я снова взялся за клавиатуру. Видать это в крови и от этого не убежать. Но я пошел другим путем. Я немного устал от фриланса предыдущих лет, от вечного выяснения отношений с клиентами и решил устроиться в крупную контору на нормальную зарплату. Что я и сделал.
Если посмотреть на LinkedIn www.linkedin.com/in/kdanilevsky то похоже эта крупная контора с очень и очень хорошей зарплатой это ServanTek www.linkedin.com/company/2249165 в которой работают 10 человек максимум… но они же являются подразделением крупной компании ServanTek Inc (так на их сайта написано) и тут www.linkedin.com/company/servantek-inc- оказывается еще 10 человек работают…
Поймите, сейчас посмотреть и узнать все что вы пишите — не проблема, слишком уже вы тут на всех давите своим просто огромным опытом в 10 лет, а на выходе(судя по комментариям) вы мало что представляете
А с чего вы взяли, что это Сервантек? Я что, работал там в 2010 году? Или такие мелочи, как не стыковка по датам вас не заботят? Хотел бы указать имя конторы, написал бы и здесь и на линкидине. Но не написал, почему-то.
Кстати, Сервантек тоже немаленькая контора. Это только в киевском офисе 10 чел. А сама контора штатовская, работающая эксклюзивно на крупную американскую нон профит организацию. Но зарплата там была не очень. Это так, ради справедливости уже.
Не стоит вам из себя делать Шерлок Холмса, не очень получится. А вот покажете сами себя не с очень приятной стороны.
Пусть будет детский сад, я не против.
Бог вам в помощь, с удовольствием прочитаю на Мегамозге статью о вашем опыте.
Кстати, Сервантек тоже немаленькая контора. Это только в киевском офисе 10 чел. А сама контора штатовская, работающая эксклюзивно на крупную американскую нон профит организацию. Но зарплата там была не очень. Это так, ради справедливости уже.
Не стоит вам из себя делать Шерлок Холмса, не очень получится. А вот покажете сами себя не с очень приятной стороны.
Судя по комментариям — детский сад какой-то один.
Пусть будет детский сад, я не против.
О да… пойду и я склепаю стартап… у жены 20 гривен возьму :) Это же стартап, инвестиции привлек.
Бог вам в помощь, с удовольствием прочитаю на Мегамозге статью о вашем опыте.
Вот как раз то о чем я и говорил
Искренне удивлен, что вы мой одногодка. Я думал, что вам лет 16. Ну бывает и такое. Не раз уже встречал, даже среди своих знакомых и друзей.
А как я удивлен!!! Особенно тем что вы кричите о своем супер пупер опыте в 10 лет, а если посмотреть на то что вы сделали (я про стартап недвижимости), то максимум это 1 год, изучения Drupal
Сделайте, не нужно лучше. Просто что-то сделайте. Изучите, что хотите и родите. А я вас в комментариях по каждому конкретному пункту разделаю, «как бог черепаху», с подробной аргументацией и с путем решения найденных проблем.
Но могу поспорить, что и через 10 лет, я встречу вас тут в комментариях с очередным «плачем Ярославны».
Но могу поспорить, что и через 10 лет, я встречу вас тут в комментариях с очередным «плачем Ярославны».
А зачем? Вот зачем мне делать не понятно что, то что вы называете порталом недвижимости, но на самом деле является теми сайтами о которых вы писали «Пользователь! Я тебя ненавижу.»
ну элементарно же… зеленый и эти красные ценники — это же просто вырвиглаз
а то как вы принимаете критику… успехов вам с вашим… г… т.е. стартапом
ну элементарно же… зеленый и эти красные ценники — это же просто вырвиглаз
а то как вы принимаете критику… успехов вам с вашим… г… т.е. стартапом
Возможно вы слишком сконцентрированы на возможностях Drupal? фасеты, и что там под капотом…
Вам нужно уйти от этого. В сторону понимания качественного дизайна и юзабилити.
В действительности, то что вы описываете — «не такой как все», выглядит как не желание замечать хорошие решения, с качественным дизайном.
Первым делом, нужно посмотреть на конкурентов в вашем сегменте. Выше уже приводили хорошие примеры, их масса.
Выбрать лучшее из разного рода решений и составить схему устройства и набора базовых фич.
Затем найти хорошего дизайнера, а лучше — очень хорошего, и визуализировать вместе с ним, как может выглядеть хорошая интернациональная площадка для недвижимости. Получить от него макеты.
И только после этого, с хорошим, вдохновляющим дизайном, можно садиться и реализовывать проект отталкиваясь от дизайна.
Подход от обратного, как правило ничем хорошим не заканчивается.
Скажу откровенно, я бы на вашем сайте ни чего бы не разместил, и даже смотреть бы не стал, потому что выглядит это,
как очень не надежная контора.
Поймите дизайн для сайта — это всё! Только после него, кто-то приоткроет дверь, и может посмотрит на движок.
С таким дизайном, вы просто не даёте шансов вашему пользователю остаться, хоть ключ зажигания сунуть.
Вам нужно уйти от этого. В сторону понимания качественного дизайна и юзабилити.
В действительности, то что вы описываете — «не такой как все», выглядит как не желание замечать хорошие решения, с качественным дизайном.
Первым делом, нужно посмотреть на конкурентов в вашем сегменте. Выше уже приводили хорошие примеры, их масса.
Выбрать лучшее из разного рода решений и составить схему устройства и набора базовых фич.
Затем найти хорошего дизайнера, а лучше — очень хорошего, и визуализировать вместе с ним, как может выглядеть хорошая интернациональная площадка для недвижимости. Получить от него макеты.
И только после этого, с хорошим, вдохновляющим дизайном, можно садиться и реализовывать проект отталкиваясь от дизайна.
Подход от обратного, как правило ничем хорошим не заканчивается.
Скажу откровенно, я бы на вашем сайте ни чего бы не разместил, и даже смотреть бы не стал, потому что выглядит это,
как очень не надежная контора.
Поймите дизайн для сайта — это всё! Только после него, кто-то приоткроет дверь, и может посмотрит на движок.
С таким дизайном, вы просто не даёте шансов вашему пользователю остаться, хоть ключ зажигания сунуть.
В действительности, то что вы описываете — «не такой как все», выглядит как не желание замечать хорошие решения, с качественным дизайном.
Никому не нужен качественный дизайн на сайте, где нет недвижимости или из нее каша.
Первым делом, нужно посмотреть на конкурентов в вашем сегменте. Выше уже приводили хорошие примеры, их масса.
Выбрать лучшее из разного рода решений и составить схему устройства и набора базовых фич.
Перечитайте еще раз мою статью. Мораль вам явно не ясна.
Затем найти хорошего дизайнера, а лучше — очень хорошего, и визуализировать вместе с ним, как может выглядеть хорошая интернациональная площадка для недвижимости. Получить от него макеты.
Одни хвалят дизайнера, другие говорят, что он дилетант. ИМХО, все это субъективно.
И только после этого, с хорошим, вдохновляющим дизайном, можно садиться и реализовывать проект отталкиваясь от дизайна.
Подход от обратного, как правило ничем хорошим не заканчивается.
Если бы это было так, то все сидели бы до сих пор в блокноте и писали на html. А на рынке были бы востребованы одни дизайнеры, а не разработчики. Это все равно что нарисовать для невесты красивое платье, не видя ее. А потом думать, как его пошить, увидев ее пузо и отсутствие груди. Та же ситуация, неверная вообще в своей сути! В любой современной системе управления сайтами можно без проблем прикрутить любой шаблон с любым дизайном и менять его автоматически, хоть каждый час.
Скажу откровенно, я бы на вашем сайте ни чего бы не разместил, и даже смотреть бы не стал, потому что выглядит это,
как очень не надежная контора.
1300 пользователей, разместившие около 10 тыс. своих объектов склонны с вами не согласиться. Кол-во пользователей можно увидеть в разделе Форум, внизу.
Поймите дизайн для сайта — это всё! Только после него, кто-то приоткроет дверь, и может посмотрит на движок.
С таким дизайном, вы просто не даёте шансов вашему пользователю остаться, хоть ключ зажигания сунуть.
Дизайн сайта — это ничто! Нужна аккуратная верстка, нормальные шрифты и соблюдение пропорций. Какой дизайн у Olx? Пользователь заходит на информационный ресурс (портал недвижимости, автомобильный, новостной ресурс и т.д.) только с одной целью — получить информацию. Чем проще внешний вид, тем лучше. А ровно через пару минут пользования ресурсом, пользователь больше не обращает внимания на дизайн. Ему важен только функционал. И если он не удобный, если нет разных функций, облегчающих его задачи, то никаким дизайном вы его не удержите! И еще один риторический вопрос. Зачем некоторые люди покупают древние Камаро, Корветы, Мустанги и т.д. Полностью выбрасывают потроха и ставят мощные форсированные движки, спортивную подвеску, красят их, шьют новые салоны и др. У них есть деньги купить новый стоковый авто. Это философия. Кому-то она понятна, кому-то нет. Кому она не понятна, те сидят на диване и рассуждают о жизни. Кому понятна — те набивают шишек, но добиваются своего.
Какой дизайн у Olx?
У OLX отличний юзерфрендли дизайн
Считается, что в более широком смысле дизайн призван не только к художественному конструированию, но должен участвовать в решении более широких социально-технических проблем функционирования производства, потребления, существования людей в предметной среде, путём рационального построения её визуальных и функциональных свойств. ©
Мы под дизайном понимаем разные вещи.
То что понимается под веб-дизайном, не отделимо от стека веб-технологий.
Дизайн автомобиля, это не только красивый рисунок. Он не возможен, без проектирования всех узлов и анализа промышленных стандартов.
По вашей логике получается, дизайн автомобиля — это не важно. Вон, ездят же на разных — дело вкуса.
Главное что б проходимый был, заводился и не ломался.
А вместо кузова можно и просто короб сварить железный, главное что б натягивался ровно, захотел потом снял, поменял — как чехол. Удобно, например. А когда внутри сидишь и не заметно вовсе :)
Только с таким подходом, наврядли получится Мерседес.
Ну а в целом, удачи Вам, терпение и труд всё перетрут.
Удобно, например. А когда внутри сидишь и не заметно вовсе :)
Вы знаете, многие и не парятся над дизайном автомобиля. Особенно это касается зрелых людей. А еще они не парятся над сменой мобилки каждые три месяца и покупкой всякой модной обуви, сумочек и прочего. Все это удел молодых, которые покупают глазами.
Вот только кто накопил денег на квартиру, будут смотреть не на красивые обои и люстры, а на то, что под всей этой красотой находится.
Спасибо вам за пожелание. Только время сможет показать, как будет развиваться проект. Руки опускать я уж точно не собираюсь.
Находясь в России и объявления хочется видеть из России. и в рублях…
Вы напрасно игнорируете карты, где-то видела статистику, что большинство людей знают, в каком районе они хотят жить. Вот хороший пример забугорного решения , посмотрите, может какие-нибудь идеи Вам пригодятся.
Как раз работаю над аналогичным проектом, увы, он еще не в продакшене. Было интересно прочитать историю как менеджеру проектов и программисту. По-моему вы допускаете довольно важные ошибки и я постараюсь дать по ним максимально конструктивную критику.
1) Как глава проекта, делай хорошо только то, в чем профи и делай так, чтобы остальное делали тоже профи.
Судя по всему, вы хороший бекендер. Сайт работает быстро и на первый взгляд без глюков. На крайние случаи и уязвимости я не проверял, не в том суть. Вы именно человек, который умеет делать бекенд. Значит, дизайн и фронтенд и много чего еще в обязательном порядке в вашем случае нужно заказывать у профессионалов. Нужно учиться управлять людьми, делегировать и признаваться в своей некомпетентности в каких-то областях.
У меня и моих коллег не составляет труда найти классного дизайнера и верстальщика. На поиск специалиста уходит реально по 40-80 рабочих часов непрерывного поиска, проверки тестовых заданий, торгов, но мы их находим. После этого, «приемлемый» безликий дизайн и верстку клиентской части с соблюдением современных трендов для сайта аналогичного вашему можно получить за 1000-2000 долларов если особо не виртуозничать и не хитрить при поиске.
Как можно больше старайтесь получить UX и дизайнерскую критику. Она вам необходима как воздух. Идите на митапы, дружите с дизайнерами. Хороший дизайнер — не редкость. Редкость, если искать его с подсознательным желанием не найти.
Сколько в часах вы потратили на поиск дизайнера и верстальщика прежде, чем сесть за код?
2) Деньги и цифры, Карл.
Вы потратили на проект 3800 собственных часов и оценили их в 30$. Больше 100к долларов на минуточку. Выхлоп — 1300 арендодателей. О прибыли ни слова. О клиентах со стороны людей, ищущих жилье, тоже. Звучит как начало конца судя по цифрам, а они редко врут.
Стартап — проект, направленный на поиск устойчивой бизнес модели. Может прозвучать грубо, я могу ошибаться, но все же. Вся эта затея больше похожа на ублажение программистского эго, а не на бизнес.
Какая у вас цель? Могу угадать, что в цифрах её можно описать как Profit > 0 при учете вашей зарплаты на полную ставку в расходах. То есть, самоокупаемость. Еще желательно заложить несколько тысяч долларов на специалистов в смежных областях.
Для того, чтобы добиться этого, необходимо прямо сейчас закрыть редактор и перестать писать «16-й релиз», а начать читать про Unit экономику, CPA, LTV, Retention, пытаться заработать первые деньги. Осознать, что вы бежите в сторону обрыва со всех ног.
Заработанные деньги как правило имеют одно поразительное правило в стартапах — их появление имеет практически непредсказуемую природу для основателей. Переведу, вы можете 5 лет планировать как заработаете на рекламе, убить сил в эту цель, а потом получить доход в 2 доллара. Для того, чтобы решить эту проблему, придумали подход «ставь 10 экспериментов по заработку в месяц». Пробуйте заработать всеми возможными методами как можно быстрее, иначе вы рискуете не найти бизнес модель экспериментально, вернуться к написанию кода для души и закрыть проект когда надоест.
Ваша идея по монетизации на первый взгляд звучит одной из сложнейших. Попробуйте найти тот функционал, который требует МИНИМУМ программирования и принесет МАКСИМУМ денег. Только честно, не кривя душой. Что первое приходит в голову? Что можно сделать за неделю и проверить гипотезу?
Приведу пример, который видел сам. Могу ошибаться в цифрах, но вряд ли это принципиально. Человек придумал сервис для поиска спортивных тренеров. Начал искать программистов, писать код. Потом ему сказали «ты уверен, что идешь самой короткой дорогой?». Он упирался, потом выкинул 70% функционала и продолжил. 70% оказались не нужны. Ему задали тот же вопрос. Он подумал и сделал лендинг за 2 вечера, начав обзванивать тренеров врукопашную, а заявки клиентов принимая точно так же на телефон. Я своими глазами видел как бизнес начал приносить деньги за неделю, или 2. Из разговора с клиентами, человек понял про них все. Понял, что для них важно, чего они хотят, когда и как. Сколько готовы платить. Уже потом начал разрабатывать сложный сервис, платя за разработку уже заработанными деньгами.
3) Ну и напоследок. Статья в виде простыни текста без заголовков, сильного разделения на логические части… Тяжело читать.
После просмотра сайта, сложилось впечатление, что вы сделали очень плохой продукт, заплатив за него огромную цену. Попробуйте взглянуть на это моими глазами и я надеюсь, это подтолкнет вас к осмыслению шагов, которые нужно предпринять, чтобы сделать из этого сайта успешный проект/стартап/бизнес.
Если будут вопросы, с радостью отвечу. Удачи!
1) Как глава проекта, делай хорошо только то, в чем профи и делай так, чтобы остальное делали тоже профи.
Судя по всему, вы хороший бекендер. Сайт работает быстро и на первый взгляд без глюков. На крайние случаи и уязвимости я не проверял, не в том суть. Вы именно человек, который умеет делать бекенд. Значит, дизайн и фронтенд и много чего еще в обязательном порядке в вашем случае нужно заказывать у профессионалов. Нужно учиться управлять людьми, делегировать и признаваться в своей некомпетентности в каких-то областях.
У меня и моих коллег не составляет труда найти классного дизайнера и верстальщика. На поиск специалиста уходит реально по 40-80 рабочих часов непрерывного поиска, проверки тестовых заданий, торгов, но мы их находим. После этого, «приемлемый» безликий дизайн и верстку клиентской части с соблюдением современных трендов для сайта аналогичного вашему можно получить за 1000-2000 долларов если особо не виртуозничать и не хитрить при поиске.
Как можно больше старайтесь получить UX и дизайнерскую критику. Она вам необходима как воздух. Идите на митапы, дружите с дизайнерами. Хороший дизайнер — не редкость. Редкость, если искать его с подсознательным желанием не найти.
Сколько в часах вы потратили на поиск дизайнера и верстальщика прежде, чем сесть за код?
2) Деньги и цифры, Карл.
Вы потратили на проект 3800 собственных часов и оценили их в 30$. Больше 100к долларов на минуточку. Выхлоп — 1300 арендодателей. О прибыли ни слова. О клиентах со стороны людей, ищущих жилье, тоже. Звучит как начало конца судя по цифрам, а они редко врут.
Стартап — проект, направленный на поиск устойчивой бизнес модели. Может прозвучать грубо, я могу ошибаться, но все же. Вся эта затея больше похожа на ублажение программистского эго, а не на бизнес.
Какая у вас цель? Могу угадать, что в цифрах её можно описать как Profit > 0 при учете вашей зарплаты на полную ставку в расходах. То есть, самоокупаемость. Еще желательно заложить несколько тысяч долларов на специалистов в смежных областях.
Для того, чтобы добиться этого, необходимо прямо сейчас закрыть редактор и перестать писать «16-й релиз», а начать читать про Unit экономику, CPA, LTV, Retention, пытаться заработать первые деньги. Осознать, что вы бежите в сторону обрыва со всех ног.
Заработанные деньги как правило имеют одно поразительное правило в стартапах — их появление имеет практически непредсказуемую природу для основателей. Переведу, вы можете 5 лет планировать как заработаете на рекламе, убить сил в эту цель, а потом получить доход в 2 доллара. Для того, чтобы решить эту проблему, придумали подход «ставь 10 экспериментов по заработку в месяц». Пробуйте заработать всеми возможными методами как можно быстрее, иначе вы рискуете не найти бизнес модель экспериментально, вернуться к написанию кода для души и закрыть проект когда надоест.
Ваша идея по монетизации на первый взгляд звучит одной из сложнейших. Попробуйте найти тот функционал, который требует МИНИМУМ программирования и принесет МАКСИМУМ денег. Только честно, не кривя душой. Что первое приходит в голову? Что можно сделать за неделю и проверить гипотезу?
Приведу пример, который видел сам. Могу ошибаться в цифрах, но вряд ли это принципиально. Человек придумал сервис для поиска спортивных тренеров. Начал искать программистов, писать код. Потом ему сказали «ты уверен, что идешь самой короткой дорогой?». Он упирался, потом выкинул 70% функционала и продолжил. 70% оказались не нужны. Ему задали тот же вопрос. Он подумал и сделал лендинг за 2 вечера, начав обзванивать тренеров врукопашную, а заявки клиентов принимая точно так же на телефон. Я своими глазами видел как бизнес начал приносить деньги за неделю, или 2. Из разговора с клиентами, человек понял про них все. Понял, что для них важно, чего они хотят, когда и как. Сколько готовы платить. Уже потом начал разрабатывать сложный сервис, платя за разработку уже заработанными деньгами.
3) Ну и напоследок. Статья в виде простыни текста без заголовков, сильного разделения на логические части… Тяжело читать.
После просмотра сайта, сложилось впечатление, что вы сделали очень плохой продукт, заплатив за него огромную цену. Попробуйте взглянуть на это моими глазами и я надеюсь, это подтолкнет вас к осмыслению шагов, которые нужно предпринять, чтобы сделать из этого сайта успешный проект/стартап/бизнес.
Если будут вопросы, с радостью отвечу. Удачи!
Текст сложный, так как я его не готовил заранее, лупил сразу здесь из головы. Сорри за это неудобство, бывает хочу сказать пару слов, а меня уже унесло на десятки страниц.
Спасибо большое за ваш развернутый, конкретизированный и аргументированный ответ. Я всегда знал, что профессионал слету найдет все узкие места. Именно в архитектуре, логике и целях проекта. Во многом вы правы. Это факт. Идея была не сразу рубить капусту. Все же главную цель вы уловили четко — потешить свое альтер эго. Вторая цель, это создать что-то монументальное, большое и устойчивое. В том виде, в котором есть проект сейчас, я могу его поддерживать еще сто лет. Основной поток финансов на жизнь я получаю из параллельных западных проектов. Идея была создать, грубо говоря, некое производство, которое большое, долго окупаемое, но при этом с неплохой долгосрочной перспективой. Раскручивать его не спеша, с минимальными вложениями. Очень часто, яркие проекты зажигаются, как звездочки на небе. В бюджеты вкладываются какие-то немыслимые суммы. Но и подавляющее большинство таких проектов так же быстро и гаснет.
Понимаете еще в чем дело. Одно дело быть директором производства, и совсем другое дело быть владельцем этого производства. В первом случае человек рискует только своей работой. Во втором случае рискует стать банкротом. Поэтому психология меняется кардинально от первого случая ко второму. Первый привык распоряжаться деньгами второго, строить бюджеты, планы, стратегии и т.п. При этом несет риски минимальные (ведь речь идет о чужих деньгах, а не о своих). Найти другую работу проще, чем вылезти из долгов и банкротства. А второй будет над простой и очевидной вещью, для первого, думать долго, анализировать не возможную прибыль, а возможные убытки.
Меняется психология и меняются с ней и подходы. Надеюсь, суть моего комментария вы уловили.
П.С. А выкинуть пару тысяч долларов это всегда успеется, вопрос в том, как их заработать.
Спасибо большое за ваш развернутый, конкретизированный и аргументированный ответ. Я всегда знал, что профессионал слету найдет все узкие места. Именно в архитектуре, логике и целях проекта. Во многом вы правы. Это факт. Идея была не сразу рубить капусту. Все же главную цель вы уловили четко — потешить свое альтер эго. Вторая цель, это создать что-то монументальное, большое и устойчивое. В том виде, в котором есть проект сейчас, я могу его поддерживать еще сто лет. Основной поток финансов на жизнь я получаю из параллельных западных проектов. Идея была создать, грубо говоря, некое производство, которое большое, долго окупаемое, но при этом с неплохой долгосрочной перспективой. Раскручивать его не спеша, с минимальными вложениями. Очень часто, яркие проекты зажигаются, как звездочки на небе. В бюджеты вкладываются какие-то немыслимые суммы. Но и подавляющее большинство таких проектов так же быстро и гаснет.
Понимаете еще в чем дело. Одно дело быть директором производства, и совсем другое дело быть владельцем этого производства. В первом случае человек рискует только своей работой. Во втором случае рискует стать банкротом. Поэтому психология меняется кардинально от первого случая ко второму. Первый привык распоряжаться деньгами второго, строить бюджеты, планы, стратегии и т.п. При этом несет риски минимальные (ведь речь идет о чужих деньгах, а не о своих). Найти другую работу проще, чем вылезти из долгов и банкротства. А второй будет над простой и очевидной вещью, для первого, думать долго, анализировать не возможную прибыль, а возможные убытки.
Меняется психология и меняются с ней и подходы. Надеюсь, суть моего комментария вы уловили.
П.С. А выкинуть пару тысяч долларов это всегда успеется, вопрос в том, как их заработать.
Несколько раз прочел ваш комментарий и, кажется, уловил ход мысли. Если я правильно понял, суть вот в чем:
1) Долгострой имеет больший шанс выжить, чем что-то что накачали венчурными деньгами и быстро запилили.
2) Вы сознательно тратите свои деньги, а не реинвестируете выручку, чтобы больше отвечать за процесс.
1) Суть моего комментария не в том, что нужно делать короткие бешеные стартапы. Здесь я только могу отдать дань уважения вашему упорству, которое вы проявили, чтобы соорудить то, что есть. Я хочу сказать, что если вы идете дорогой к созданию прибыльного бизнеса, вы медленно-быстро, но придете туда. Сейчас вы, как мне кажется, идете дорогой к созданию максимального функционала и коммьюнити. Вы туда придете. А вот когда вы придете к последнему пункту, когда увидите, что проект сочит вам какие-то смешные рекламные доходы с контекстной рекламы, которую вы повесите (возможно) «чтобы была», а тратите на него как на новый автомобиль ежегодно, сменить курс будет намного сложнее, чем если сразу идти «честной для себя» дорогой.
Давайте как программист программисту признаемся, что технологии устаревают каждые 2 года. Через какое-то небольшое время ВЕСЬ этот проект нужно будет переписать по нескольким простым причинам: 1) Друпал безнадежно вышел из моды и высококвалифицированные кадры уже давно мигрировали на другие технологии. (Последний раз я видел живого друпалиста 5 лет назад, а я общаюсь с веб-разработчиками очень много, в основном, из больших IT компаний вроде Яндекса, Касперского, Рамблера etc.). 2) Технический долг растет, как бы вы ни были профессиональны. 3) Бизнес- требования меняются. Поведение пользователей меняется. Мир в принципе динамичен.
Сейчас основываясь на своем опыте и в случае если бы мне передали этот проект на развитие, я бы принял решение о полном переписывании на RoR или Django. Заняло бы это примерно 2 месяца 2-х разработчиков фуллтайм и одного дизайнера на 30% занятости. Его бы было дешево поддерживать, нового профессионального программиста на эти технологии можно найти за неделю и существенно дешевле, чем за 30$.
1) Я боюсь, что долгострой без подтверждения бизнес-модели в мире IT обречен на смерть, на муки создателя. Примеров множество. В этом мире побеждают маленькие сбитые команды, которые в состоянии молниеносно вывести на рынок сложный продукт, мгновенно модифицировать его, проверить сотни гипотез о монетизации в неделю, потом уже с вашим упорством развивать его, но теми же агрессивными темпами. При этом откладывать значительные суммы на полное переписывание раз в несколько лет.
2-й тезис я боюсь, что не правильно понял. Он скорее философский, а не практический. Для меня оно так, для вас иначе.
Интересно, я честно ожидал вопросов, чтобы помочь вам с пробелами, а не испортить настроение критикой. И вы не ответили ни на один из моих вопросов, к сожалению. Они были не риторические =)
1) Долгострой имеет больший шанс выжить, чем что-то что накачали венчурными деньгами и быстро запилили.
2) Вы сознательно тратите свои деньги, а не реинвестируете выручку, чтобы больше отвечать за процесс.
1) Суть моего комментария не в том, что нужно делать короткие бешеные стартапы. Здесь я только могу отдать дань уважения вашему упорству, которое вы проявили, чтобы соорудить то, что есть. Я хочу сказать, что если вы идете дорогой к созданию прибыльного бизнеса, вы медленно-быстро, но придете туда. Сейчас вы, как мне кажется, идете дорогой к созданию максимального функционала и коммьюнити. Вы туда придете. А вот когда вы придете к последнему пункту, когда увидите, что проект сочит вам какие-то смешные рекламные доходы с контекстной рекламы, которую вы повесите (возможно) «чтобы была», а тратите на него как на новый автомобиль ежегодно, сменить курс будет намного сложнее, чем если сразу идти «честной для себя» дорогой.
Давайте как программист программисту признаемся, что технологии устаревают каждые 2 года. Через какое-то небольшое время ВЕСЬ этот проект нужно будет переписать по нескольким простым причинам: 1) Друпал безнадежно вышел из моды и высококвалифицированные кадры уже давно мигрировали на другие технологии. (Последний раз я видел живого друпалиста 5 лет назад, а я общаюсь с веб-разработчиками очень много, в основном, из больших IT компаний вроде Яндекса, Касперского, Рамблера etc.). 2) Технический долг растет, как бы вы ни были профессиональны. 3) Бизнес- требования меняются. Поведение пользователей меняется. Мир в принципе динамичен.
Сейчас основываясь на своем опыте и в случае если бы мне передали этот проект на развитие, я бы принял решение о полном переписывании на RoR или Django. Заняло бы это примерно 2 месяца 2-х разработчиков фуллтайм и одного дизайнера на 30% занятости. Его бы было дешево поддерживать, нового профессионального программиста на эти технологии можно найти за неделю и существенно дешевле, чем за 30$.
1) Я боюсь, что долгострой без подтверждения бизнес-модели в мире IT обречен на смерть, на муки создателя. Примеров множество. В этом мире побеждают маленькие сбитые команды, которые в состоянии молниеносно вывести на рынок сложный продукт, мгновенно модифицировать его, проверить сотни гипотез о монетизации в неделю, потом уже с вашим упорством развивать его, но теми же агрессивными темпами. При этом откладывать значительные суммы на полное переписывание раз в несколько лет.
2-й тезис я боюсь, что не правильно понял. Он скорее философский, а не практический. Для меня оно так, для вас иначе.
Интересно, я честно ожидал вопросов, чтобы помочь вам с пробелами, а не испортить настроение критикой. И вы не ответили ни на один из моих вопросов, к сожалению. Они были не риторические =)
Спасибо за комментарий. Я не расстроился, все нормально. Просто я не знаю, что вам ответить.
Я сам могу переписать проект на Джанго или Yii2 (что для меня интереснее). Только вот зачем, смысл этого?
Несколько месяцев назад вышел финальный релиз Друпал 8. Сделанный на ядре Симфони 2. Событие всего мира, кстати.
Я все понимаю, о чем вы говорите. Но у меня есть один вопрос, только ответьте честно. Вы при всем вашем опыте и знаниях, готовы заложить в банке свою квартиру, взять кредит и вложить его в стартап (свой, чужой, любой)? Готовы рискнуть, только честно?
Сейчас основываясь на своем опыте и в случае если бы мне передали этот проект на развитие, я бы принял решение о полном переписывании на RoR или Django. Заняло бы это примерно 2 месяца 2-х разработчиков фуллтайм и одного дизайнера на 30% занятости. Его бы было дешево поддерж
Я сам могу переписать проект на Джанго или Yii2 (что для меня интереснее). Только вот зачем, смысл этого?
Друпал безнадежно вышел из моды и высококвалифицированные кадры уже давно мигрировали на другие технологии.
Несколько месяцев назад вышел финальный релиз Друпал 8. Сделанный на ядре Симфони 2. Событие всего мира, кстати.
Интересно, я честно ожидал вопросов, чтобы помочь вам с пробелами, а не испортить настроение критикой. И вы не ответили ни на один из моих вопросов, к сожалению. Они были не риторические =)
Я все понимаю, о чем вы говорите. Но у меня есть один вопрос, только ответьте честно. Вы при всем вашем опыте и знаниях, готовы заложить в банке свою квартиру, взять кредит и вложить его в стартап (свой, чужой, любой)? Готовы рискнуть, только честно?
Смысл использования других технологий я вам описал. Просто есть цена изменений и риски. По моему мнению, риски не найти специалиста в нужный момент, а найдя, заплатить ему больше, при использовании друпала выше.
Рад, что сообщество развивает этот проект.
Нет конечно, я не готов тратить деньги, на которые сам не заработал и брать за них обязательства (кредит, квартира). Я могу продать машину и вложить в стартап, в принципе, рассматривал эту возможность довольно серьезно в один момент.
Только я не понял, к чему вы клоните этим вопросом.
Рад, что сообщество развивает этот проект.
Нет конечно, я не готов тратить деньги, на которые сам не заработал и брать за них обязательства (кредит, квартира). Я могу продать машину и вложить в стартап, в принципе, рассматривал эту возможность довольно серьезно в один момент.
Только я не понял, к чему вы клоните этим вопросом.
Смысл использования других технологий я вам описал. Просто есть цена изменений и риски. По моему мнению, риски не найти специалиста в нужный момент, а найдя, заплатить ему больше, при использовании друпала выше.
Зачем мне платить за разработку, если я сам знаю технологии? Просто выкинуть денег и потрепать нервы?
Нет конечно, я не готов тратить деньги, на которые сам не заработал и брать за них обязательства (кредит, квартира). Я могу продать машину и вложить в стартап, в принципе, рассматривал эту возможность довольно серьезно в один момент.
Только я не понял, к чему вы клоните этим вопросом.
Просто когда человек один раз хорошенько влетит в крупную сумму денег, у него очень резко меняется мировоззрение. Совсем другое становится отношение к деньгам и рискам. Это полезный опыт. Без него жизнь немного не так видится.
А когда человек знает цену каждому заработанному доллару, то проектирование, суммы, бюджеты и необходимость того или иного, на что нужно опять таки потратить деньги, то он строит планирование с минимумов вложений и максимумом выгоды.
Какова выгода переписывания проекта на другом движке? Ради чего нужно опять вывалить огромную сумму денег? За эфемерную легкость поддержки в будущем? Аргументируете это быстротой смены технологий? Хотел бы я посмотреть на лицо одного из моих штатовских клиентов, когда бы вы ему такое сказали. Люди умеют считать свои деньги, уж вы-то должны это знать.
Зачем мне платить за разработку, если я сам знаю технологии?
Это очень интересное мнение. Думаю, на него я пытался обратить ваше внимание все это время, но не смог.
Объясню: работа над продвижением, развитием — это огромный труд, которые требуется выполнить, чтобы развить стартап и поставить на рельсы. Не всегда, но очень часто я вижу, что людям не хватает времени не то, чтобы программировать. Им не хватает времени, чтобы есть и спать. Время они тратят на координацию работ, чтобы добиться максимальной отдачи от дизайнеров, маркетологов и всех тех людей, которые вам так нужны. Они тратят его на самообучение, бесконечные консультации, чтобы научиться работать с этими людьми и перестать быть вениками, разбираться в их предметной области. Знать технологии и делать продукт — разные вещи.
Все просто — я не верю, что можно писать в одиночку и целиком код для более менее сложного проекта при этом удержаться единственным программистом когда проект вырастет. Конкретно у вас на проекте очень слабый фронтенд. Даже не берем дизайн. Вы предпочтете изучить верстку и потратить сейчас кучу времени на фронтенд или наймете человека, который вам все сделает за 8-10 часов работы? При этом за эти 8-10 часов вы сами заработаете столько, что заплатите и ему, и себе останется.
При чем здесь опыт в потере денег я не очень понял. Не буду пускаться в полемику, кто больше пострадал от жизни и пересмотрел свои взгляды. Однако я понял, что вы видите смысл в экономии и разумном расходе средств. Тогда я до сих пор не понимаю, почему для достижения цели по созданию классного продукта вы не платите профессионалам, а предпочитаете тратить свое время на непрофильную деятельность, хотя за это время можете заработать денег на оплату этих самых профессионалов и еще процентов 60 судя по всему останется?
то он строит планирование с минимумов вложений и максимумом выгоды
Ну так вкладывайте минимум и идите в направлении выгоды. Сейчас вы вкладываете максимум и идете не самой короткой дорогой к выгоде. Я уже объяснил, почему.
много зеленого цвета в шапке, отделите хотя бы логотип, футер с шрифтами вообще огонь.Такой сайт можно реализовать одному за неделю.
Нельзя такой сайт организовать ни за неделю, ни за месяц, ни за пол года. Иначе, весь инет был бы завален одними порталами, а не лендингами и вордпресовскими блогами.
Может вы просветите, а что же в нём такого «навороченого», что за пол года нельзя его сделать?
Drupal как раз и спроектирован что бы делать порталы, достаточно просто.
Причем вполне возможно это сделать даже не залезая в код, просто создавая вьюхи мышкой.
В чем тут принципиальная сложность, для знакомого с работой Drupal и нужными модулями — не понятно.
Drupal как раз и спроектирован что бы делать порталы, достаточно просто.
Причем вполне возможно это сделать даже не залезая в код, просто создавая вьюхи мышкой.
В чем тут принципиальная сложность, для знакомого с работой Drupal и нужными модулями — не понятно.
Copyright © Best-House Company 2013 сразу внушает доверие =)
На самом деле я получил гораздо большее. Просто мало кто это понимает. Я делился своим опытом. Кому он нужен, тот заберет его себе в копилку. Кому не нужен, тот пусть свой опыт получает. Критика — это хорошо, и чем больше, тем лучше. Даже нелепая критика от дилетантов, это на самом деле тоже очень хорошо, особенно в этом конкретном случае.
>Наверное, я нашел десятки тысяч всяких сайтов, порталов и чего-то отдалено >похожего на сайт, которые работали в сфере недвижимости.
А как вам проект open-real-estate в плане конкуренции?
А как вам проект open-real-estate в плане конкуренции?
Если речь о их проекте по недвижимости, то визуально симпатичный, но обладает все тем же полным набором недостатков о котором я говорил в статье. Возьмем, к примеру слайдер. Цена от 15 до 15 тыс., к примеру. Вы его тянете, но при перетаскивании не видите плавное изменение цены, а рывками, по тем значениям, которые есть у объявлений. Я уже это проходил. Выглядит красиво, а вот пользоваться невозможно. Опять таки, выпадающие списки в поиске — это трата времени на поиск в разы больше, чем в фасетных фильтрах. И построен сам проект аналогично всем остальным: такой же поиск, такая же подача информации, такое расположение блоков с тизерами. Я не спорю, что все выглядит симпатично. Тут разработчики пошли давно известным и протоптанным давно уже путем. Про свой же путь я написал в статье.
Пользоваться невозможно
У вас есть компетенции/сертификаты в области UX, чтобы делать такие экспертные заключения? А мне вот Вашим сайтом пользоваться невозможно, критические недостатки уже указали много раз. Я как пользователь выберу более приятный и современный портал, чем поделку, похожую на заброшенный лет 5 любительский сайт. Закажите анализ UI/UX на тестовой группе и вам подтвердят все что тут сказали.
Вообще, у вас какие то оторванные от реальности претензии к привычному всем дизайну, скорее похожие на противопоставление себя толпе или тупо заявления «Я художник, я так вижу». Выпадающие списки и слайдеры вполне удобны и функциональны, а если вам не нравится, это ничего не значит. Cian.ru практически до идеала вылизан лучшими специалистами, пользоваться одно удовольствие, а ваше ИМХО оно только Ваше и что из него вышло, мы уже убедились.
Повторю что уже было:
Зачем мне в Москве видеть цены в долларах? Почему я не могу задать произвольный диапазон в рублях? Первичной и неизменной должна быть цена в валюте страны, в которой живет продавец/арендодатель, а возможность указания долларов должна быть только как опция для туристов, и пересчитываться из национальной динамически.
Никому не интересно что там у вас под капотом, пользователь заходит и видит сайт с примитивным интерфейсом и неадекватным функционалом, не обновляющийся больше двух лет (копирайт же последний от 2013 года?). Видя такие «возможности», я сразу уйду с сайта, можете хоть 100 раз объяснять прелести доллара как общемировой валюты.
И не надо говорить про «1500 объявлений размещено значит все довольны». Риэлтеры пихают объявления в любые помойки, лишь бы побольше аудитории охватить и забывают про ваш сайт через минуту. Вот когда аудитория достигнет хотя бы 10% от cian.ru, тогда ваши заявления и достижения будут иметь вес
У вас есть компетенции/сертификаты в области UX, чтобы делать такие экспертные заключения? А мне вот Вашим сайтом пользоваться невозможно, критические недостатки уже указали много раз. Я как пользователь выберу более приятный и современный портал, чем поделку, похожую на заброшенный лет 5 любительский сайт. Закажите анализ UI/UX на тестовой группе и вам подтвердят все что тут сказали.
Вообще, у вас какие то оторванные от реальности претензии к привычному всем дизайну, скорее похожие на противопоставление себя толпе или тупо заявления «Я художник, я так вижу». Выпадающие списки и слайдеры вполне удобны и функциональны, а если вам не нравится, это ничего не значит. Cian.ru практически до идеала вылизан лучшими специалистами, пользоваться одно удовольствие, а ваше ИМХО оно только Ваше и что из него вышло, мы уже убедились.
Повторю что уже было:
Зачем мне в Москве видеть цены в долларах? Почему я не могу задать произвольный диапазон в рублях? Первичной и неизменной должна быть цена в валюте страны, в которой живет продавец/арендодатель, а возможность указания долларов должна быть только как опция для туристов, и пересчитываться из национальной динамически.
Никому не интересно что там у вас под капотом, пользователь заходит и видит сайт с примитивным интерфейсом и неадекватным функционалом, не обновляющийся больше двух лет (копирайт же последний от 2013 года?). Видя такие «возможности», я сразу уйду с сайта, можете хоть 100 раз объяснять прелести доллара как общемировой валюты.
И не надо говорить про «1500 объявлений размещено значит все довольны». Риэлтеры пихают объявления в любые помойки, лишь бы побольше аудитории охватить и забывают про ваш сайт через минуту. Вот когда аудитория достигнет хотя бы 10% от cian.ru, тогда ваши заявления и достижения будут иметь вес
Боже мой… сам начал заниматься сайтами в 2007 году, за это время было сделано 2 крупных портала — один сдох, второй не приносит дохода (тематика компьютерных игр), и крайне не доволен своим результатом. Но у вас… это просто жесть. Начать в 2004 году это такая халява, тогда еще такая низкая конкуренция была по многим нишам, и спустя 12 лет иметь, может быть и перспективный, но лишь один весьма слабый портал…
Я бы статью назвал так «Предприниматель — прочти и пойти, что у тебя еще не самая худшая ситуация»
P.S. Автору успехов. Столько лет работать с таким низким выхлопом, и не опустить руки… вы сильная личность.
Я бы статью назвал так «Предприниматель — прочти и пойти, что у тебя еще не самая худшая ситуация»
P.S. Автору успехов. Столько лет работать с таким низким выхлопом, и не опустить руки… вы сильная личность.
Здравствуйте. А на вашем портале по играм хорошая посещаемость?
20 000+/сутки
Для данной тематики это мало. Прямые рекламодатели начинают интересоваться площадкой с 40-50 тысяч просмотров в сутки и больше. А не прямая реклама, всякие там адсенсы, тизеры, приносят копейки.
Для данной тематики это мало. Прямые рекламодатели начинают интересоваться площадкой с 40-50 тысяч просмотров в сутки и больше. А не прямая реклама, всякие там адсенсы, тизеры, приносят копейки.
И нет ни одной идеи по монетизации? Может в личке спишимся?
Сайту 7+ лет, что я за это время только не пробовал — все тухло.
Повторюсь — основной доход у крупных игровых порталов с прямой рекламы (с того же брендирования), все остальные виды рекламы приносят копейки, которые расходятся на сервер/копирайтеров/программистов.
P.S. Конечно еще от аудитории зависит. У новостных сайтов она более живая, у вики-подобных — более пассивная — заходят за нужной информацией и уходят.
Повторюсь — основной доход у крупных игровых порталов с прямой рекламы (с того же брендирования), все остальные виды рекламы приносят копейки, которые расходятся на сервер/копирайтеров/программистов.
P.S. Конечно еще от аудитории зависит. У новостных сайтов она более живая, у вики-подобных — более пассивная — заходят за нужной информацией и уходят.
Добрый день.
Было интересно прочесть историю как вы пришли к этому.
Сразу понятно, что в проект вложено очень много сил, времени и вы относитесь к проекту по-отечески, с теплотой и любовью.
Но, как это часто бывает с любящими родителями, вы видите (или хотите видеть) только положительные стороны своего чада.
Вы, скорее всего, очень хороший бекэнд-программист. И вы мыслите как программист. Вы гордитесь своими результатами и решениями в бекэнде, при этом почему-то считаете, что для рядового пользователя, пришедшего искать себе квартиру на ваш сайт, это будет иметь примерно такое же значение, как и для вас.
Но правда в том, что типичный посетитель, интересующийся недвижимостью, уйдет через несколько секунд, максимум — минут, после захода на ваш сайт. Он не удобен для конечного пользователя. Про дизайн — позже.
То, чем вы гордитесь, и что представляете как преимущества вашего проекта, на самом деле заметно ухудшают его удобство с точки зрения типичного пользователя подобных сайтов. Например, ваша универсальность для всего мира разом перечеркивает удобство использования для локальных рынков недвижимости. Вы замахнулись сразу на все, не разобравшись толком, как это работает хотя бы на локальном рынке. Никто не идет окучивать сразу мировой рынок. Сначала оттачивается модель бизнеса на локальном (или очень хорошо известном и понятном) рынке, а только затем расширяются по чуть-чуть на соседние страны со схожими менталитетами, схожими рынками и т.д. При этом в любом случае, на других рынках будут свои особенности, которые придется учитывать и подстраивать сайт под них. И только потом выходят на крупные зарубежные рынки, постепенно захватывая все новые страны.
Единая валюта — это замечательно. Но только с точки зрения программирования. Конечному пользователю это неудобно. В каждой стране есть своя валюта и жители этих стран в голове оперируют ценами в собственной валюте. Почему бы просто не конвертировать цены в местную валюту с возможностью выбора? Будет достаточно просто писать рядом с ценой в долларах цену в местной валюте.
Фасетные фильтры — удобно или нет? Зависит от того, как они реализованы. Яндекс реализует их, с моей точки зрения, правильно. Там часто используемые параметры развернуты, а менее используемые — свернуты. При выборе любого параметра всплывает количество найденных по заданным критериям предложений.
На вашем сайте, на мой взгляд, они неудобные. Выбрал параметр где-то в нижней части, страница перезагрузилась и я попал в самый верх. Нельзя сразу выбрать несколько разных параметров, а потом нажать «Найти». Все параметры развернуты и получается вертикальная колбаса из кучи параметров.
Плюс ко всему, у людей за много лет использования тех порталов, которые вы приводили как неудобные, сложился определенный паттерн как должен работать поиск объектов. И любое изменение этих паттернов отталкивает. Тут надо подходить умнее: если вы уверены, в том, что это удобнее, то нужно, простыми словами, взять пользователя за ручку и показать все плюсы. Т.е. сделать некий гид-обучалку с описанием преимуществ над обычным поиском.
Вам позарез нужен крутой специалист по юзабилити. При этом он должен быть в теме недвижимости. А таких крайне мало, они растут внутри компаний, создающих подобные сайты. Я, как человек, около 10 лет работающий с порталами недвижимости как в бекэнде, так и во фронтэнде, с ходу вижу кучу косяков, из-за которых «не взлетит».
При хорошем UX никакой страшный дизайн не страшен и не помешает успеху. Интерфейс должен легко, быстро и удобно решать задачи пользователя. Для этого нужно анализировать что, зачем, как и с какой целью делает пользователь при поиске недвижимости. До недавнего времени тот же ЦИАН был верхом ужасного дизайна, родом из 90-х. Но это никак не мешало ему на протяжении десяти лет быть номером 1 в области недвижимости в Москве и области.
Хорошим дизайном можно замаскировать плохой UX, но все равно красивая игрушка, которая работает не так, как ожидается, не заменит простой по дизайну, но исправно и удобно делающий свою работу инструмент.
Вы, грубо говоря, даете людям топор и говорите: вот я сделал свой топор. Он лучше других, т.к сделан из собственного сплава, этот сплав я готовил очень долго. Да, ручка круглая и тонкая. Но это сделано для удобства всех жителей земли с разными размерами рук, пальцев и жирностью кожи. Да, цвет у него не привычный, а синевато-зеленый, но я просил знакомых придумать новый цвет для него, но ни один из них мне не понравился. Да, режущая грань с извилинами, но так удобнее рубить дуб. А дуб — наиболее распространенное дерево во всем мире.
Но людям не нужен универсальный топор из уникального сплава. Им нужен простой инструмент, решающий их конкретные задачи: колоть дрова (колун), срубить дерево (тяжелый), порубить мясо (небольшой топорик) и т.д. и т.п. Нельзя создать один топор, который будет делать все эти вещи одновременно так же хорошо, как и специализированный инструмент.
Если вы хотите добиться успеха в этой области, то дайте людям то, что они хотят, а не то, что вы считаете правильным со своей точки зрения. Вы — программист по складу ума. Таких людей в абсолютном выражении очень мало. А целевая аудитория такого портала — далеко не такие люди.
Хотя, судя по вашим предыдущим комментариям, это проект для души, а не для того, чтобы сделать его успешным и популярным.
В любом случае, желаю удачи и менее болезненно реагировать на критику любимого чада
Было интересно прочесть историю как вы пришли к этому.
Сразу понятно, что в проект вложено очень много сил, времени и вы относитесь к проекту по-отечески, с теплотой и любовью.
Но, как это часто бывает с любящими родителями, вы видите (или хотите видеть) только положительные стороны своего чада.
Вы, скорее всего, очень хороший бекэнд-программист. И вы мыслите как программист. Вы гордитесь своими результатами и решениями в бекэнде, при этом почему-то считаете, что для рядового пользователя, пришедшего искать себе квартиру на ваш сайт, это будет иметь примерно такое же значение, как и для вас.
Но правда в том, что типичный посетитель, интересующийся недвижимостью, уйдет через несколько секунд, максимум — минут, после захода на ваш сайт. Он не удобен для конечного пользователя. Про дизайн — позже.
То, чем вы гордитесь, и что представляете как преимущества вашего проекта, на самом деле заметно ухудшают его удобство с точки зрения типичного пользователя подобных сайтов. Например, ваша универсальность для всего мира разом перечеркивает удобство использования для локальных рынков недвижимости. Вы замахнулись сразу на все, не разобравшись толком, как это работает хотя бы на локальном рынке. Никто не идет окучивать сразу мировой рынок. Сначала оттачивается модель бизнеса на локальном (или очень хорошо известном и понятном) рынке, а только затем расширяются по чуть-чуть на соседние страны со схожими менталитетами, схожими рынками и т.д. При этом в любом случае, на других рынках будут свои особенности, которые придется учитывать и подстраивать сайт под них. И только потом выходят на крупные зарубежные рынки, постепенно захватывая все новые страны.
Единая валюта — это замечательно. Но только с точки зрения программирования. Конечному пользователю это неудобно. В каждой стране есть своя валюта и жители этих стран в голове оперируют ценами в собственной валюте. Почему бы просто не конвертировать цены в местную валюту с возможностью выбора? Будет достаточно просто писать рядом с ценой в долларах цену в местной валюте.
Фасетные фильтры — удобно или нет? Зависит от того, как они реализованы. Яндекс реализует их, с моей точки зрения, правильно. Там часто используемые параметры развернуты, а менее используемые — свернуты. При выборе любого параметра всплывает количество найденных по заданным критериям предложений.
На вашем сайте, на мой взгляд, они неудобные. Выбрал параметр где-то в нижней части, страница перезагрузилась и я попал в самый верх. Нельзя сразу выбрать несколько разных параметров, а потом нажать «Найти». Все параметры развернуты и получается вертикальная колбаса из кучи параметров.
Плюс ко всему, у людей за много лет использования тех порталов, которые вы приводили как неудобные, сложился определенный паттерн как должен работать поиск объектов. И любое изменение этих паттернов отталкивает. Тут надо подходить умнее: если вы уверены, в том, что это удобнее, то нужно, простыми словами, взять пользователя за ручку и показать все плюсы. Т.е. сделать некий гид-обучалку с описанием преимуществ над обычным поиском.
Вам позарез нужен крутой специалист по юзабилити. При этом он должен быть в теме недвижимости. А таких крайне мало, они растут внутри компаний, создающих подобные сайты. Я, как человек, около 10 лет работающий с порталами недвижимости как в бекэнде, так и во фронтэнде, с ходу вижу кучу косяков, из-за которых «не взлетит».
При хорошем UX никакой страшный дизайн не страшен и не помешает успеху. Интерфейс должен легко, быстро и удобно решать задачи пользователя. Для этого нужно анализировать что, зачем, как и с какой целью делает пользователь при поиске недвижимости. До недавнего времени тот же ЦИАН был верхом ужасного дизайна, родом из 90-х. Но это никак не мешало ему на протяжении десяти лет быть номером 1 в области недвижимости в Москве и области.
Хорошим дизайном можно замаскировать плохой UX, но все равно красивая игрушка, которая работает не так, как ожидается, не заменит простой по дизайну, но исправно и удобно делающий свою работу инструмент.
Вы, грубо говоря, даете людям топор и говорите: вот я сделал свой топор. Он лучше других, т.к сделан из собственного сплава, этот сплав я готовил очень долго. Да, ручка круглая и тонкая. Но это сделано для удобства всех жителей земли с разными размерами рук, пальцев и жирностью кожи. Да, цвет у него не привычный, а синевато-зеленый, но я просил знакомых придумать новый цвет для него, но ни один из них мне не понравился. Да, режущая грань с извилинами, но так удобнее рубить дуб. А дуб — наиболее распространенное дерево во всем мире.
Но людям не нужен универсальный топор из уникального сплава. Им нужен простой инструмент, решающий их конкретные задачи: колоть дрова (колун), срубить дерево (тяжелый), порубить мясо (небольшой топорик) и т.д. и т.п. Нельзя создать один топор, который будет делать все эти вещи одновременно так же хорошо, как и специализированный инструмент.
Если вы хотите добиться успеха в этой области, то дайте людям то, что они хотят, а не то, что вы считаете правильным со своей точки зрения. Вы — программист по складу ума. Таких людей в абсолютном выражении очень мало. А целевая аудитория такого портала — далеко не такие люди.
Хотя, судя по вашим предыдущим комментариям, это проект для души, а не для того, чтобы сделать его успешным и популярным.
В любом случае, желаю удачи и менее болезненно реагировать на критику любимого чада
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стартап своими силами. История создания портала недвижимости