Comments 174
Нет, пиратство не поддерживает.
Просто, сервис хреновый у них в России.
Просто, сервис хреновый у них в России.
Заголовок сознательно провокационный ;)
А после этого я чёт удивляюсь, откуда микрософт нахватала столько минусов в карму...
Microsoft не поддерживает пиратство. Описанная вами проблема - следствие того, что у Microsoft нет (надеюсь, пока) достойного конкурента.
Отсюда же, зачастую, и неадекватное ценообразование, и нередко - халатное отношение к конечному потребителю.
Рынок Open Sourсe продуктов - пока что слишком неразвит, но что самое интересное - нет и коммерческой альтернативы.
Отсюда же, зачастую, и неадекватное ценообразование, и нередко - халатное отношение к конечному потребителю.
Рынок Open Sourсe продуктов - пока что слишком неразвит, но что самое интересное - нет и коммерческой альтернативы.
Коммерческую альтернативу Microsoft давным-давно уничтожил (есть много способов и Microsoft всеми владеет в совершенстве), а Open Source пока не удалось.
Как тут ниже сказали, эта халатность и бездействие (вполне закономерные для монополиста) в конечном итоге и приводит к тому, что простой человек покупает на рынке диск (или скачивает торрент), с которого ему все точно гарантированно установится и будет работать. Пиратский продукт получается удобнее в использовании, чем лицензионный :-\
Гарантированно? По-моему, вы слегка приувеличиваете.
У меня лично не было ни одного случая когда пиратский офис не заработал =) А у вас?
Были, и не только офис. А к некоторым "лекарствам" почитаешь ридми, так начинаешь думать, а не пойти ли спокойно купить лицензию.
А у моих одногруппников PROMT периодически вылетает с ошибкой. Почему? Потому что ломаный. У меня не вылетал, отлично работал, правда он мне дольше половины триального периода и не понадобился :D
Не в России очень похоже, уверяю.
Бездействие в то время когда необходимо действие делает вклад в развитие отрицательной ситуации.
А значит это пу сути самое настоящее вредное действие и вклад в развитие пиратства.
И я согласен с автором.
Сам частенько встречаюсь с подобными ситуациями.
А значит это пу сути самое настоящее вредное действие и вклад в развитие пиратства.
И я согласен с автором.
Сам частенько встречаюсь с подобными ситуациями.
умом микрософт не понять :))
Ага, майкрософт вместо того чтобы продавать свои продукты тем кто в них нуждается, только и может что иски против бедных директоров школ учреждать...
пусть мне загадят карму, но вовсе не Microsoft имела претензии к Поносову.
Мне тут недавно нашептали, что процесс был все же Misrosoft спровоцирован - это было как раз накануне принятия решений о госзакупках, и таким образом компания неплохо пропиарилась. ;)
Пусть меня тогда тоже закидают, но скажите, если майкрософт ну сове-е-е-е-ем нипричём, почему тогда судили именно за продукцию майкрософта?
Или наличае на компьютере нелицензионной копии Corel Draw (изучение которого между прочим входит в ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ школьную программу, а следовательно небыть его там немогло), не является нарушением закона? А нелицензионные компьютерные игры? А борланд паскаль в конце то концов, он то там точно был!?
Странно, господа присяжные заседатели...
Или наличае на компьютере нелицензионной копии Corel Draw (изучение которого между прочим входит в ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ школьную программу, а следовательно небыть его там немогло), не является нарушением закона? А нелицензионные компьютерные игры? А борланд паскаль в конце то концов, он то там точно был!?
Странно, господа присяжные заседатели...
А в моей школе Корел не изучали..
А должны были бы, в плане он наверняка был! (Я помимо того что нелицензионное ПО в родной школе устанавливал, ещё и некоторые документы набивал)
А вообще мы в школе например ничего не изучали, а просто играли в CS1.6 два часа в неделю, кстати тоже нелицензионный...
А вообще мы в школе например ничего не изучали, а просто играли в CS1.6 два часа в неделю, кстати тоже нелицензионный...
Сейчас даже Photoshop в программу входит. Сам видел. Как же они это будут обеспечивать — непонятно.
А в моей школе на "Электроника МК..чего-то там" думаю не пошел бы корел
Корел не входит в обязательную школьную программу. Даже о векторной графике говорится что "она есть", и все.
это вы где такую обязательную школьную программу взяли?
рассказа о нескольких видах графических редакторов, и обучение работе на них -немного разные вещи, согласитесь?
или, может быть, я отстал от жизни совсем.
рассказа о нескольких видах графических редакторов, и обучение работе на них -немного разные вещи, согласитесь?
или, может быть, я отстал от жизни совсем.
Иск подавала не Майкрософт, а наши же недоразвитые госструктуры. Собственно, и с доставкой продуктов проблема не столько у самой компании, сколько у российского представительства. Надо учиться самим хорошо работать, а не на других пенять.
По поводу истории с «бедным и обиженным учителем» Александром Поносовым, скажу – он в этой истории самая большая сволочь.
Некоторые не знают «как» в школах «теперь» решаются вопросы с покупкой ЛПО (лицензионного программного обеспечения). Приходит преподаватель информатики – говорит, что нужно купить 10 штук ЛПО. Пишется заявление, оно отправляется «на верх» а «с верху» им через полгодика спускают ЛПО, либо деньги (зачастую деньги). Вот и все!
А ваш «обиженный жизнью» преподаватель просто решил «сумничать». Он в «левой» конторе заказал компы с ППО (пиратским программным обеспечением), а денег попросил как на ЛПО. А когда его поймали – у него сразу же началась истерия типа «Да это все MS, да это власти купленные» (А на волне «общей» нелюбви к MS и власти - дело спустили).
А ведь просто напросто поймали ОЧЕРЕДНОГО ВОРА.
PS: На тот момент когда его поймали, в моей бывшей школе уже давно на всех компах стоял «лецензионный виндовз», деньги на который спустили власти.
Некоторые не знают «как» в школах «теперь» решаются вопросы с покупкой ЛПО (лицензионного программного обеспечения). Приходит преподаватель информатики – говорит, что нужно купить 10 штук ЛПО. Пишется заявление, оно отправляется «на верх» а «с верху» им через полгодика спускают ЛПО, либо деньги (зачастую деньги). Вот и все!
А ваш «обиженный жизнью» преподаватель просто решил «сумничать». Он в «левой» конторе заказал компы с ППО (пиратским программным обеспечением), а денег попросил как на ЛПО. А когда его поймали – у него сразу же началась истерия типа «Да это все MS, да это власти купленные» (А на волне «общей» нелюбви к MS и власти - дело спустили).
А ведь просто напросто поймали ОЧЕРЕДНОГО ВОРА.
PS: На тот момент когда его поймали, в моей бывшей школе уже давно на всех компах стоял «лецензионный виндовз», деньги на который спустили власти.
А вот в моей школе где Я ЛИЧНО ставил нелицензионное ПО, никто ничего не знает, особенно директор, директор - в этом вообще не шарит, он сказал купить, и завуч по снабжению нашла, заказала в магазине компы и по, она в них тоже не шарит, компы привезли, а на компах ИЗНАЧАЛЬНО СТОЯЛ НЕЛИЦЕНЗИОННЫЙ ВИНДОУС, и прилагался диск с таким же нелицензионными виндоусом и офисом, и кажется там был ещё колор дров, и ещё что то.
Мне кажется (могу заблуждаться), что виндоус, офис и всякие другие продукты школа может получить бесплатно?
Для не коммерческого использования, конечно.
Для не коммерческого использования, конечно.
А ещё можно отдать оф.дилеру MS неиспользуемую лицензионную винду и получить деньги взад. Это всё хорошо и прекрасно но в наших условиях не работает
Вы не правы. :)
У меня дома на всех компах лицензионная винда (XP, Vista, Visual Studio). Я студент и в родном институте (МИФИ) мне выдали ключик и теперь я скачиваю бесплатно продукты Микрософта (не помню как лицензия называется, кажется MSDNAA).
Все работает в наших условиях. Просто надо немного суетиться.
У меня дома на всех компах лицензионная винда (XP, Vista, Visual Studio). Я студент и в родном институте (МИФИ) мне выдали ключик и теперь я скачиваю бесплатно продукты Микрософта (не помню как лицензия называется, кажется MSDNAA).
Все работает в наших условиях. Просто надо немного суетиться.
Вы заблуждаетесь. «Всякие другие продукты» часто идут со скидкой (бывает даже до 50—70%). А вот Виндоус и офис идут за полную стоимость, причём за Виндоус ещё и дважды платить приходится, за коробочную Висту (которая так и валяется в шкафах) и за апгрейд, который, среди прочего, позволяет ставить XP.
PS: Впрочем, судя по топику, отделение Майкрософт в России как раз живёт за счёт проплаченого госзаказа. Это ведь куда проще, чем клиентов обслуживать.
PS: Впрочем, судя по топику, отделение Майкрософт в России как раз живёт за счёт проплаченого госзаказа. Это ведь куда проще, чем клиентов обслуживать.
Да, может. Проект "Первая помощь 1.0" (http://shkola.edu.ru/)называется. И всё работает.
UFO just landed and posted this here
Тормоз. Перечитай материалы дела. Компьютеры вместе с по поставляла компания - официальный микросовтовский представитель. Это выяснили сами микросовтовцы. И даже зная это они прямо говорили, что иск отзывать не будут пока "козёл отпущения" не "извинится". За кого? За "официальных представителей микросовта"? Которые на самом деле и являются ворами. Просто миркозовты - сволочи, сор из избы выносить не желали, оболгали постороннего человека, а потом дело постепенно спустили на тормозах (поинтересуйтесь, кстати, куда после этого делся их высший менеджмент в представительстве). Не стОит возводить напраслину на человека, пораскиньте сначала своим куцым умишком, буде таковой имеется, в чём лично я очень сильно сомневаюсь после ваших слов.
Не хотелось бы показаться фанатом Микрософта, но в голове возник вопрос - Вы вот когда 200 граммов колбасы покупаете, Вы также делаете это непосредственно через Главбуха мясокомбината?
Человек правильно проступил, нажал на кнопочку "купить"
А вот Microsoft - халатно отнеслась к каналу продаж.
А вот Microsoft - халатно отнеслась к каналу продаж.
Верно. Человек изначально поступил правильно. Только вроде как эта кнопочка "купить" была на некоем англоязычном сайте. Видимо некий дистрибутор/продавец. Но далее, вместо того, что бы пойти в местный магазин, человек стал звонить непосредственно в головную компанию. Они редко продают напрямую, ибо тогда подорвут свою диллерскую сеть. Или вы также покупаете автомобили непосредственно на заводе изготовителе?
А я из текста понял, что кнопка все-таки в самой триалке. Да и логично её именно там расположить.
Думаю, автор нас рассудит.
Думаю, автор нас рассудит.
Кнопка то может и в триалке, только линк ведёт на некоего ближайшего распространителя. Ну или как они там уж смогли этого ближайшего выщемить... :)
А вот и нет - кнопка ведет на англоязычный сайт microsoft, где можно купить нечто онлайн. Только в службе поддержки мне объяснили, что это нечто мне точно не подойдет. Вот эта неразбериха меня и отпугивает.
Может, конечно, и подойдет - но рисковать десятью тысячами, чтобы проверить, как-то не очень хочется.
Может, конечно, и подойдет - но рисковать десятью тысячами, чтобы проверить, как-то не очень хочется.
Совершенно верно, кнопка в самом офисе - появляется сразу при запуске.
Я предпочитаю покупать там, где мне понятно и где дешевле, конечно. В данном случае я конечно посетил сайты нескольких партнеров, однако быстро запутался в обилии вариантов и лицензий.
Единственный однозначно понятный вариант - это коробочная версия. Если бы я хотел ее - тогда да, понятно как и где купить. Но мне не нужна коробка, я хочу просто ключ для уже установленного продукта (заметьте, сам офис мне по русски говорит - "купи только ключ и введи сюда"). А такого варианта у партнеров я не нашел (точнее нашел - но для корпоративных клиентов и от 5, 10 и т.п. лицензий).
Собственно, поэтому я и позвонил в службу поддержки Microsoft, чтобы прояснить, что же именно мне надо купить и где это продается. Но к сожалению, объяснить это мне не смогли.
Единственный однозначно понятный вариант - это коробочная версия. Если бы я хотел ее - тогда да, понятно как и где купить. Но мне не нужна коробка, я хочу просто ключ для уже установленного продукта (заметьте, сам офис мне по русски говорит - "купи только ключ и введи сюда"). А такого варианта у партнеров я не нашел (точнее нашел - но для корпоративных клиентов и от 5, 10 и т.п. лицензий).
Собственно, поэтому я и позвонил в службу поддержки Microsoft, чтобы прояснить, что же именно мне надо купить и где это продается. Но к сожалению, объяснить это мне не смогли.
UFO just landed and posted this here
Человек чётко написал. На ноуте был предустановленный офис, который предложил купить. Вроде бы из региональных настроек определить страну проживания архисложнейшая задача чтобы предложить покупателю возможности доступные именно ему, просто из менеджмента никем задача не была поставлена, вот и не реализировали.
И кстати про автомобили - я когда свою текущую машину покупал, довольно много ходил на тест-драйвы. Так вот, в любом салоне менеджеры будут счастливы, если ты сразу после тест-драйва захочешь купить машину. И всячески стараются тебя к покупке сподвигнуть, посоветовать и помочь.
Собственно, мой пост - он именно об этом.
Собственно, мой пост - он именно об этом.
Речь об онлайн продаже _ключей_. Разве не логично сделать такое на центральном сайте? Это ведь не требует сети дилеров, магазинов - так только, программисту немного поработать.
Зайдите на сайт любого крупного мясокомбината котрый производит колбасу известных марок: Adobe, Kaspersky, ABBY, 1C, Agnitum, WinRAR, Apple - это первое что в голову пришло, перечислять можно долго. И все они предлагают купить их колбасу и другие мясные продукты прямо на сайте, не заставляя пользователя самому искать колбасные лавки.
Зайдите на американский сайт и вы удивитесь разнообразию опций. А для «третего мира» хватит того что упадёт с барского стола.
Чистой воды желтяк.
> Варианта с покупкой через интернет не было вообще
Что, встать со стула и сходить в магазин совсем сил нет? Да купите же через интернет, кто вам не даёт? Зайдите на тот же softkey, закажите и вам его ещё и доставят.
http://www.microsoft.com/rus/office/wher… - всегда было написано, чётко и ясно, по-русски: Продукты Microsoft реализуются только через партнеров. Эта форма поможет найти ближайшего партнера.
С чего это вдруг, расскажите мне, служба поддержки должна вам советовать у какого партнёра купить? У них нет предпочтений, они продают свои продукты всем, а не своим любимчикам.
> Опять же, я готов был тут же расстаться с приличной суммой денег - но глобальная корпорация не захотела этим воспользоваться
Ну это просто смешно. Что такое ваши 8 тыс. р.? Правильно, капля в море.
> В общем, потратив часа два своего времени я хорошо понял, точнее прочувствовал, почему в России все пользуются нелегальным софтом от microsoft.
Просто офигеть какой логичный вывод. Тайна пиратства в России раскрыта. А то, что основной причиной пиратства всегда было нежеление и непонимание за что такие деньги платить, и "зачем платить, если можно получить бесплатно"© это уже никого не волнует?
- Майкрософт не дала купить MS Office через интернет!
- Сволочи!
> Варианта с покупкой через интернет не было вообще
Что, встать со стула и сходить в магазин совсем сил нет? Да купите же через интернет, кто вам не даёт? Зайдите на тот же softkey, закажите и вам его ещё и доставят.
http://www.microsoft.com/rus/office/wher… - всегда было написано, чётко и ясно, по-русски: Продукты Microsoft реализуются только через партнеров. Эта форма поможет найти ближайшего партнера.
С чего это вдруг, расскажите мне, служба поддержки должна вам советовать у какого партнёра купить? У них нет предпочтений, они продают свои продукты всем, а не своим любимчикам.
> Опять же, я готов был тут же расстаться с приличной суммой денег - но глобальная корпорация не захотела этим воспользоваться
Ну это просто смешно. Что такое ваши 8 тыс. р.? Правильно, капля в море.
> В общем, потратив часа два своего времени я хорошо понял, точнее прочувствовал, почему в России все пользуются нелегальным софтом от microsoft.
Просто офигеть какой логичный вывод. Тайна пиратства в России раскрыта. А то, что основной причиной пиратства всегда было нежеление и непонимание за что такие деньги платить, и "зачем платить, если можно получить бесплатно"© это уже никого не волнует?
- Майкрософт не дала купить MS Office через интернет!
- Сволочи!
Ну не грубите, пожалуйста - я же не на Вас наезжаю :)
Я пояснил свою позицию в комментах выше. Еще раз - я не виню microsoft в том, что они не продают напрямую. Пусть устраивают каналы распространения как хотят.
Мне не нравится одно - мне предложили пробную версию продукта. Я попробовал. Мне понравилось. Я хочу купить - и я хочу сделать это максимально просто, совершая минимум лишних движений. Но вместо предложения ввести свой номер кредитки, меня отправляют в путешествие в неизвестном направлении. Да, я готов купить - но я не готов тратить полдня, чтобы выяснять, как это сделать, искать магазин, вставать со стула и ехать в него.
Зачем тогда вообще устраивать всю эту систему с демо-версиями, которые "одним движением" превращаются в полноценные?
Я пояснил свою позицию в комментах выше. Еще раз - я не виню microsoft в том, что они не продают напрямую. Пусть устраивают каналы распространения как хотят.
Мне не нравится одно - мне предложили пробную версию продукта. Я попробовал. Мне понравилось. Я хочу купить - и я хочу сделать это максимально просто, совершая минимум лишних движений. Но вместо предложения ввести свой номер кредитки, меня отправляют в путешествие в неизвестном направлении. Да, я готов купить - но я не готов тратить полдня, чтобы выяснять, как это сделать, искать магазин, вставать со стула и ехать в него.
Зачем тогда вообще устраивать всю эту систему с демо-версиями, которые "одним движением" превращаются в полноценные?
Можете показать, где именно я проявил грубость? :)
Может я и погорячился, я допускаю такую возможность, и всё-таки, минусы считаю незаслуженными. И заголовок топика абсолютно не соответствует содержанию. Я понимаю, что заголовок основан на выводе, сделаным вами. Но вывод-то дурацкий, и логики в нём никакой нет. Вы описали лишь один частный случай, а для леммингов это ещё один шанс громко заржать и сказать "Муахахахах, Мелкософт снова лоханулся". Собственно, поэтому топик и плюсуют :)
Может я и погорячился, я допускаю такую возможность, и всё-таки, минусы считаю незаслуженными. И заголовок топика абсолютно не соответствует содержанию. Я понимаю, что заголовок основан на выводе, сделаным вами. Но вывод-то дурацкий, и логики в нём никакой нет. Вы описали лишь один частный случай, а для леммингов это ещё один шанс громко заржать и сказать "Муахахахах, Мелкософт снова лоханулся". Собственно, поэтому топик и плюсуют :)
Эээ, смотрите пожалуйста второй сверху коммент (он же дисклеймер) - "заголовок сознательно провокационный" :) Конечно он не соответствует содержанию напрямую, но так ведь веселее ;) К тому же, это мой личный блог, а не тематическое сообщество.
очень жаль, что этот комментарий минусуют.
Нда, минусование Вашего комментария, есть прямой показатель тупости хабрапользователей. И она уже становится невыносимо высокой. На каком-то этапе любому умному человеку придётся сказать - заипали необразованные хабраподростки. Хабравладельцам давно необходимо что-то предпринимать, что бы ресурс не превратился в информационный мусор. Хотя, быть может уже и поздно. Но по инерции, люди пытьаются что-то умное постить. Скоро этот ручеёк иссякнет.
А вот тут я с Вами конечно соглашусь - хабр уже давно не такой, каким Вы его хотите видеть. И что-то предпринимать, на мой взгляд, поздно - разве что начать с нуля и формировать новое сообщество. Но и то, нет никаких гарантий, что оно сформируется "правильно" - ведь "материал" для построения сообщества (пользователи рунета) останется фактически тот же. Можно, конечно, ввести жесткую цензуру и модерацию - но можно ли будет назвать такое сообщество действительно социальным явлением?
UFO just landed and posted this here
Представил себя на месте хабраюзера - и плюсанул Ваш коммент. Действительно, увидев такой заголовок на главной я бы тоже удивился этому посту.
Но заметьте, что этот пост я написал только в свой личный блог. И он отражает только мой личный опыт и мое личное недовольство. И то, что пост вылез на главную - уже не от меня зависит, верно? Что ж мне его, удалить теперь, что ли? И так уже дисклеймер написал, чтобы не обижать людей незаслуженно :)
Но заметьте, что этот пост я написал только в свой личный блог. И он отражает только мой личный опыт и мое личное недовольство. И то, что пост вылез на главную - уже не от меня зависит, верно? Что ж мне его, удалить теперь, что ли? И так уже дисклеймер написал, чтобы не обижать людей незаслуженно :)
Видимо затраты на организацию продаж в России гораздо меньше, че предполагаемая прибыль. ;)
ну я в таких случаях всегда иду на softkey.ru отечественный продавец всегда ближе к телу и написано все по русски и договориться всегда можно. Хотя конечно некрасиво со стороны МС не сделать вменяемого сервиса для онлайн покупки.
Softkey я тоже уважаю, и заглянул и на него. Но так и не понял, есть ли среди множества вариантов поставки то, что я ищу - лицензия без коробки.
Загляните на страничку с OEM версиями, вы будете приятно удивлены ;-)
Интересное дело, Софткей не даёт приобрести пакет Office Basic 2007 на частоное лицо, хотя прямым текстом пишет:
Надо будет узнать у них, какую часть предложения я не правильно понял...
Этот продукт предназначен для покупателей, которые приобрели у системного сборщика компьютер с предустановленным образом Office Ready PC и желают преобразовать этот образ до версии Office Basic 2007.
Надо будет узнать у них, какую часть предложения я не правильно понял...
Автора ждало бы много "приятных" сюрпризов, задумай он разобраться с хитросплетениях программ корпоративного лицензирования MS, дабы оснастить свою организацию лицензионным ПО.
А уж про лицензирование серверных продуктов и об активации Висты я вообще молчу.
МS явно есть над чем поработать в этой области.
А уж про лицензирование серверных продуктов и об активации Висты я вообще молчу.
МS явно есть над чем поработать в этой области.
Microsoft вполне выгодно пиратство, как оно было выгодно рок-звёздам 90-х — они становились популярными(гастролировали и окупались). Microsoft грубо говоря сажает на иглу. Именно поэтому она тратит деньги на благотворительность, которая направлена на компьютеризацию развивающихся рынков(Classmate, OLPC).
Люблю Microsoft за прозрачность их намерений сразу дали понять человеку «ты нам не нужен иди к дистрибутору».
Кто возразит против того что Office вполне удобен, и устоялся как стандарт в нашей стране, да и во всём мире.
Люблю Microsoft за прозрачность их намерений сразу дали понять человеку «ты нам не нужен иди к дистрибутору».
Кто возразит против того что Office вполне удобен, и устоялся как стандарт в нашей стране, да и во всём мире.
Все дороги ведут к OpenOffice ;).
Это, кстати, общая проблема "больших". Я тут пытался купить Adobe Lightroom..
Это проблема не "больших", а на местах.
Помните легендарное письмо Билла Гейтса, в котором он жаловался на крайне низкий уровень юзабилити сайтов Misrosoft? :)
Кстати говоря, сейчас на Озоне очень хорошая скидка на Home & Student версию, на днях пришла рассылка. Отдают меньше чем за 2 штуки, кажется.
Кстати говоря, сейчас на Озоне очень хорошая скидка на Home & Student версию, на днях пришла рассылка. Отдают меньше чем за 2 штуки, кажется.
Кстати, да. Юзабилити огроменной системы сайтов-подсайтов на Microsoft удручает. Неужто им не суждено привести весь этот кавардак в порядок, как это сделали набившие оскомину Apple?
Ну, Microsoft будет побольше Apple, размеры корпорации усложняют этот процесс. Мне кажется, что разные сайты делаются разными подразделениями по неким гайдам, отсюда отсутствие единообразия.
Хотя да, могли бы уже давно.
Хотя да, могли бы уже давно.
Эпл вроде всегда ставило простых(и часто далеко не айтишников) пользователей выше корпораций и разработчиков. От этого и "порядок" в каталоге. Из их продуктов можно вспомнить тот же ITunes который предлагает пользователю привести коллекцию в порядок и получить за это пряники. Тотальная упорядоченность так сказать
Пока еще предпродажи.
честно сказать я так и не понял что хотел сказать автор, хотел купить MS Office, но не купил ИМХО совсем не проблема MS а проблема автора...
Автор чётко всё описал. Ему впарили триал-версию продукта с заверениями что "ты тут попользуйся маленько, реши - хочешь ли ты это купить, когда решишь - нажмёшь кнопку и заплатишь денежку". Когда пришла пора "нажать на кнопку" - его послали в неизвестном направлении. А если бы ему завтра сделанную в этой триал версии презентацию нужно было на конференции показывать? Вообще говоря вышеописанное - на грани мошенничества. Ибо нигде не было написано что данная программа на Россию не распространяется и т.п. Правда неясно кого обвинять в мошенничестве (вариантов два: Microsoft или продавец ноута), но само отношение - шокирует.
Приобрёл Vista Home Premium, 32-битная версия.
К ней обещают бесплатно выслать 64-битную версию, нужно только заказать.
Но для заказа нужна карточка, для оплаты почтовых расходов, без неё — никаких тебе дисков.
Саппорт только вяло отмахивается: нет возможности ни приобрести у распространителя, ни заказать другими средствами.
Цена вопроса — стоимость болванки и её пересылки, мало того что эти копейки просят, несмотря на оплату ~4000р., так ещё и строго через карточку.
Сервис международного уровня.
К ней обещают бесплатно выслать 64-битную версию, нужно только заказать.
Но для заказа нужна карточка, для оплаты почтовых расходов, без неё — никаких тебе дисков.
Саппорт только вяло отмахивается: нет возможности ни приобрести у распространителя, ни заказать другими средствами.
Цена вопроса — стоимость болванки и её пересылки, мало того что эти копейки просят, несмотря на оплату ~4000р., так ещё и строго через карточку.
Сервис международного уровня.
Юзаем Open Source и радуемся жизни =)
Не всегда копейки :) В свое время за коробку с Microsoft Speech Server мелкомягкий заплатил $21 DHL. Сейчас доллар, конечно, упал, зато цена пересылки выросла, следовательно заплатите вы как минимум 500 рублей за пересылку, что составляет 12,5%.
Дело не в деньгах, подход удивляет.
Можно как записать на один диск две версии, так и вложить в коробку второй диск — человеку будет приятно, даже если он будет пользоваться только одной версией.
Упростить процедуру, в конце концов.
Ну нет карточки, что ж не человек и не клиент выходит?.. (риторически в сторону MS)
Удивительная ситуация: готов заплатить деньги, а они никому не нужны.
Можно как записать на один диск две версии, так и вложить в коробку второй диск — человеку будет приятно, даже если он будет пользоваться только одной версией.
Упростить процедуру, в конце концов.
Ну нет карточки, что ж не человек и не клиент выходит?.. (риторически в сторону MS)
Удивительная ситуация: готов заплатить деньги, а они никому не нужны.
Ну нет карточки, что ж не человек и не клиент выходит?Честно говоря я думаю что всё просто: представить себе такого клиента в штаб-квартире Microsoft просто не в состоянии. Меня, честно говоря, это тоже удивляет: а как ещё вы собираетесь платить в Internet-магазине?
электронные деньги
> а как ещё вы собираетесь платить
Готов наличными реселлеру, переводом, наложенным платежом, электронными деньгами.
> в Internet-магазине
Где я писал про интернет-магазин?
Речь о доставке «бесплатной» версии уже купленного софта.
Готов наличными реселлеру, переводом, наложенным платежом, электронными деньгами.
> в Internet-магазине
Где я писал про интернет-магазин?
Речь о доставке «бесплатной» версии уже купленного софта.
Готов наличными реселлеру, переводом, наложенным платежом, электронными деньгами.Ни один из этих вариантов не является глобальным, увы. То есть если вы находитесь в той же стране что и продавец - да, они работают. В мировом масштабе - нет. Думаю на сайте были ещё какие-нибудь варианты "только для US"...
Где я писал про интернет-магазин?Про «уже купленный софт» я не понял: что, в коробке не было того, за что вы заплатили? За такое нужно в суд сразу подавать. А из вашего описания это больше похоже на рекламную акция по бесплатному Upgrade с 32бит на 64бит где вы описываете только S&H. Чем это отличается от Internet-магазина?
Речь о доставке «бесплатной» версии уже купленного софта.
Нет никаких сайтов.
Есть коробка с Vista Home Premium в которой лежит диск 32-битной версии.
Ту да же вложен буклет (сайт MS дублирует информацию с него), где указано, что при необходимости в 64-битной версии её можно получить бесплатно, достаточно оплатить пересылку.
Так вот эта оплата бесплатной версии — строго по карточке.
И присылать её будут чёрт знает откуда.
Никаких контактов с реселлером, никаких других способов оплаты пересылки.
Есть коробка с Vista Home Premium в которой лежит диск 32-битной версии.
Ту да же вложен буклет (сайт MS дублирует информацию с него), где указано, что при необходимости в 64-битной версии её можно получить бесплатно, достаточно оплатить пересылку.
Так вот эта оплата бесплатной версии — строго по карточке.
И присылать её будут чёрт знает откуда.
Никаких контактов с реселлером, никаких других способов оплаты пересылки.
Так вот эта оплата бесплатной версии — строго по карточке.Дык. А какие альтернативы?
И присылать её будут чёрт знает откуда.Что значит "чёрт знает откуда"? Со склада производителя, как я понимаю...
Никаких контактов с реселлером, никаких других способов оплаты пересылки.Ну вы же сами всё прекрасно описали ещё в самом начале:
Сервис международного уровня.При чём тут реселлер? Он коробки продаёт. И да, таки сервис международного уровня предполагает международное платёжное средство - то бишь либо банковский перевод либо карточки. Но международный банковский перевод обходится в $30-50, так что неудивительно что вам его не предлагают. В чём, собственно, проблема? Чем ваше предложение оплачивать доставку "наличными реселлеру" лучше предложения оплатить её рисовой крупой? Почему американская компания должна принимать вашу рисовую крупу и пытаться что-то с ней сделать?
Я уже предложил, что можно было сделать, чтобы не было никаких проблем: дозаписать вторую версию, вложить второй диск.
Я не покупаю у MS в штатах коробку и мне не везут её через океан.
Я покупаю у реселлера.
Корпорация не может уладить с реселлером поставку небольшого тиража дисков?..
А «бесплатные» бонусы я должен оплачивать, к тому же карточкой, которой у меня тривиально нет.
Как нет роликовых коньков, упропа и майонеза.
Так уж получилось.
Что проще: мучаться с таким подходом и «сервисом международного уровня» или купить с лотка любую версию за 100 рублей?
Ответ очевиден.
Я не покупаю у MS в штатах коробку и мне не везут её через океан.
Я покупаю у реселлера.
Корпорация не может уладить с реселлером поставку небольшого тиража дисков?..
А «бесплатные» бонусы я должен оплачивать, к тому же карточкой, которой у меня тривиально нет.
Как нет роликовых коньков, упропа и майонеза.
Так уж получилось.
Что проще: мучаться с таким подходом и «сервисом международного уровня» или купить с лотка любую версию за 100 рублей?
Ответ очевиден.
У меня вот даже карточка есть, но заплатить ей за офис, представьте, просто негде оказывается :)
может просто слить образ 64-битной версии из торрента, если серийник подходит? :)
Хотелось пойти цивилизованным путём.
В итоге — да, скорее всего, к этому и придёт.
MS нужно сделать шаг дальше: продавать серийник по цене коробочной версии.
Дальше к этому серийнику пусть клиент качает сам, всё что подойдёт.
Вот будет бизнес, никаких расхожов на коробки, бумажки и диски.
Никаких пересылок почтой.
Идилия.
В итоге — да, скорее всего, к этому и придёт.
MS нужно сделать шаг дальше: продавать серийник по цене коробочной версии.
Дальше к этому серийнику пусть клиент качает сам, всё что подойдёт.
Вот будет бизнес, никаких расхожов на коробки, бумажки и диски.
Никаких пересылок почтой.
Идилия.
Вы просто не представляете, сколько эта светлая голова, которая придумала не класть в коробку 64 битную версию ОС, сэкономила МС денег. По копеечке с каждой коробочки, а себе на мороженку дитятко заработало. Может даже на мерседес, не суть.
Сам я, даже имея карточку, обломился с заказом диска - магазин просто напросто не работал (месяцев 6 уже к тому времени). Сейчас проверять уже лень - тупо скачал образ диска.
Сам я, даже имея карточку, обломился с заказом диска - магазин просто напросто не работал (месяцев 6 уже к тому времени). Сейчас проверять уже лень - тупо скачал образ диска.
Автор - ёбнутый.
Их сайт сделан через одно место и там ничего никогда не найдешь нормально, если это, конечно, не рекламируемый в данный момент продукт. С покупкой вообще... заполняешь кучу форм, а потом тебе говорят что для вашего месторасположения ничего нет и это для Москвы...
Автор молодец, что написал свой пост т.к. это может помочь другим людям не "лохонуться".
А те, кто говорят что автор "идиот" и т.п. по-моему подтверждают пословицу "у кого чего болит..."
Автор молодец, что написал свой пост т.к. это может помочь другим людям не "лохонуться".
А те, кто говорят что автор "идиот" и т.п. по-моему подтверждают пословицу "у кого чего болит..."
Ну этот подход у MS давний и до сих пор мало что поменялось.
Стоит хотя бы вспомнить внутреннее письмо Билла Гейтса ( http://habrahabr.ru/blog/os/45278.html ) которое тут уже звучало.
Стоит хотя бы вспомнить внутреннее письмо Билла Гейтса ( http://habrahabr.ru/blog/os/45278.html ) которое тут уже звучало.
угу это они так openSource поддерживают )) сначало Apache денег дают, теперь с опенОффис помогают =) ну а если серьезно, похоже их только корпоративный сектор интересует, Автор бери сразу 100 =) кто возмет билетов пачку...
Ну, начать стоит того, что автор "купил новый ноутбук" явно не напрямую у МС. И офис туда ставил тоже не МС. Строго говоря, со всеми вопросами, наверное, стоило обращаться к производителю/установщику.
Кроме того, большинство крупных производителей не продают свои продукты сами (это, кстати, относится не только к софту). Так что пытаться купить что-то на сайте МС было не лучшей идеей.
А вот поддержка, конечно, облажалась.
Кроме того, большинство крупных производителей не продают свои продукты сами (это, кстати, относится не только к софту). Так что пытаться купить что-то на сайте МС было не лучшей идеей.
А вот поддержка, конечно, облажалась.
Ноутбук я купил у вполне именитого производителя под названием Sony. Офис туда ставил не МС - но все, что мне говорил и обещал сам этот офис - это уж чисто дело рук МС и никого другого, верно?
Неверно. Вы почитайте на досуге лицензионное соглашение OEM. Оно короткое. Там есть и русский вариант:
http://www.microsoft.com/oem/sblicense/d…
Обратите внимание на пункт 7 (кстати, 8 тоже довольно интересен). Это как раз ваш случай - все вопросы к сони.
http://www.microsoft.com/oem/sblicense/d…
Обратите внимание на пункт 7 (кстати, 8 тоже довольно интересен). Это как раз ваш случай - все вопросы к сони.
Спасибо за ссылку, почитал. Правда, это лицензии для партнеров, продающих софт, а не для меня, простого конечного пользователя - но полный отказ от ответственности, конечно, впечатляет. Я не знаток законов, но все же фраза "за исключением случаев, когда это требуется применимым законодательством" внушает надежды (хотя наше законодательство конечно тоже вызывает вопросы).
Это лицензия не для вас и не для партнеров, а для производителей компов ("сборщиков систем"), которые ставят на него софт от МС. В вашем случае такое соглашение подписала с МС фирма Сони, тем самым взяв на себя всю поддержку этого софта.
А отказ от ответственности - нормальное дело. Попробуйте почитать опенсорсные лицензии. Думаете, там лучше? :)
А отказ от ответственности - нормальное дело. Попробуйте почитать опенсорсные лицензии. Думаете, там лучше? :)
Позвоните кто-нибудь в the Coca-Cola company и закажите баночку с доставкой )
ну или хотя бы спросите где ее купить.
Ну не будет микрософт самостоятельно продавать что-то физическим лицам. Не верю я в это. Исключительно через посредников.
Именно поэтому я могу позвонить в ближайший магазин с доставкой и сказать: "Привезите мне баночку колы".
Так и у всех крупных компаний, которые работают на обычного человека. Не должны они продажей заниматься. Поддержкой - да. Можно позвонить в тот же микрософт и спросить: какая версия мне нужна в моей ситуации? Расскажут. А где купить? Не расскажут.
ну или хотя бы спросите где ее купить.
Ну не будет микрософт самостоятельно продавать что-то физическим лицам. Не верю я в это. Исключительно через посредников.
Именно поэтому я могу позвонить в ближайший магазин с доставкой и сказать: "Привезите мне баночку колы".
Так и у всех крупных компаний, которые работают на обычного человека. Не должны они продажей заниматься. Поддержкой - да. Можно позвонить в тот же микрософт и спросить: какая версия мне нужна в моей ситуации? Расскажут. А где купить? Не расскажут.
> А где купить? Не расскажут.
А вот это, на мой взгляд, неправильно. Кокретного продавца конечно вряд ли стоит сходу называть, но поинтересоватся местом проживания и подсказать десяток ближайших вариантов - почему бы и нет? В конце-концов, подсказать, где самостоятельно можно поискать - всё помощь.
Тупо "не рассказывать" - это какой-то неправильный, на мой взгляд, вариант.
А вот это, на мой взгляд, неправильно. Кокретного продавца конечно вряд ли стоит сходу называть, но поинтересоватся местом проживания и подсказать десяток ближайших вариантов - почему бы и нет? В конце-концов, подсказать, где самостоятельно можно поискать - всё помощь.
Тупо "не рассказывать" - это какой-то неправильный, на мой взгляд, вариант.
можно зайти на сайт и почитать страничку "где купить". так все и делают.
а еще можно посмотреть на ситуацию с точки зрения линостей покупателя и девушки (или мальчика) на телефоне:
- я могу спросить про возможность купить онлайн - что мне надо для этого иметь? это стандартный вопрос, на него есть стандартный ответ.
- я могу сказать, что мне удобен северо-запад Москвы + доставка. человек на телефоне может открыть в интернете страницу сайта микрософт и продиктовать список магазинов или интернет-магазинов. но зачем мне это? неужели человек на телефоне и правда лучше меня ориентируется в сайте микрософт?
- я могу спросить "почему у меня не получается купить онлайн?" - только в том случае, если вопрос не риторический, покупка онлайн действительно существует, микрософт является непосредственным продавцом. в данном случае не подходит.
вот так.
а еще можно посмотреть на ситуацию с точки зрения линостей покупателя и девушки (или мальчика) на телефоне:
- я могу спросить про возможность купить онлайн - что мне надо для этого иметь? это стандартный вопрос, на него есть стандартный ответ.
- я могу сказать, что мне удобен северо-запад Москвы + доставка. человек на телефоне может открыть в интернете страницу сайта микрософт и продиктовать список магазинов или интернет-магазинов. но зачем мне это? неужели человек на телефоне и правда лучше меня ориентируется в сайте микрософт?
- я могу спросить "почему у меня не получается купить онлайн?" - только в том случае, если вопрос не риторический, покупка онлайн действительно существует, микрософт является непосредственным продавцом. в данном случае не подходит.
вот так.
Вы как-то очень однобоко подходите к вопросу. Мы ведь не в блоге Microsoft в самом-то деле.
Я рассуждаю с точки зрения ценности клиента для компании в принципе. Вы же цепляетесь за существующую у конкретной компании практику.
На мой взгляд - сервис для клиента надо постоянно улучшать, а то ведь к конкурентам убегут. Впрочем меня, по видимому, мало кто понимает.
Я рассуждаю с точки зрения ценности клиента для компании в принципе. Вы же цепляетесь за существующую у конкретной компании практику.
На мой взгляд - сервис для клиента надо постоянно улучшать, а то ведь к конкурентам убегут. Впрочем меня, по видимому, мало кто понимает.
Так в том и проблема, что даже на первый вопрос - не расскажут. Не говоря уж о том, что на пробной баночке колы явно написано предложение купить целый ящик...
Если уж делать необоснованные выводы, то судя по концу статьи майкрософт поддерживает опенсорс, а не пиратство.
на котором в частности была установлена 60-дневная демо-версия Microsoft Office 2007. Два месяца я без проблем пользовался этим офисом (даже привык к новому интерфейсу), но вот испытательный срок кончился
Насколько мне известно, устанавливаемая на ноутбуки триал-версия Microsoft Office имеет 2 ограничения:
— 60 дней;
— 25 запусков.
И вы утверждаете, что пользовались этим программным продуктом всего лишь 25 раз за 2 месяца?
Насколько мне известно, устанавливаемая на ноутбуки триал-версия Microsoft Office имеет 2 ограничения:
— 60 дней;
— 25 запусков.
И вы утверждаете, что пользовались этим программным продуктом всего лишь 25 раз за 2 месяца?
А вдруг он просто открывал утром офис, сворачивал и поднимал по мере надобности. Тогда выходит почти раз в два дня.Я думаю автор не секретарша. Вот мне например как айтишнику текстовой процессор далеко не каждый день нужен
А ещё программы можно не закрывать. ;)
у меня порой бывает что я и реже запускаю эту штуковину :)
Вы немного напутали. Ограничение в 25 запусков устанавливается, если просто установить дистрибутив офиса без ключа. У меня же он как-то там активировался через интернет, скачал себе ключ демо-версии (кажется, с моей помощью) - и осталось только ограничение в 60 дней.
А пользуюсь офисом я часто - запускаю по несколько раз в день, ежедневно.
А пользуюсь офисом я часто - запускаю по несколько раз в день, ежедневно.
Недаром в открытой переписке с компанией Гейтс писал, что их сайт - жутко неудобная фигня :)))
поддержка microsoft - ацтой даже если ты их клиент. им вообще положить на клиентов и на свои обязательства в виде поддержки. звонил, спрашивал, из меня выудили всю конфиденциальную инфу обо мне, типа адрес, телефон, мыло, место работы и ничего больше не сделали. перешел на опенофис, а скоро думаю вообще объявить формату .doc войну тем, что буду все заказчикам, клиентам, знакомым отсылать файлы не в .doc, а в .odf. кто захочет открыть, пускай ставят ради этого опенофис. скажете я обалдел?
Да, сайт у них запутанный, но я таки купил по карточке на microsoft.com Office 2007 Enterprise, доставили почтой за 3 недели, на конверте было написано Microsoft Direct (своя логистика - во как!)
Да, очень верное замечание. Все вопят о том, что у нас процветает пиратство, а на самом деле ничего для предотвращения его не делается. Количество коробочного софта на полках магазинов мизерное.
А к нам приходил устраиваться человечек, который у них там сейчас работает в России главой суппорта. Довольно унылое впечатление произвёл. Да и, как выяснилось, платят в русском MS мало)) Мол: "Вы ж не Европа, чего вам столько платить")))
Google: Results 1 - 10 of about 219,000 for купить русский Microsoft Office 2007. (0.06 seconds)
Да, беда стучиться в дверь ;)
ЗЫ Телефон службы поддержки Мерседеса 00800-1-777-7777. Попробуйте позвонить и просить где же, наконец, купить Мерседес в России. Глядишь, по результатам ещё одна хабра-статья получиться :))
Да, беда стучиться в дверь ;)
ЗЫ Телефон службы поддержки Мерседеса 00800-1-777-7777. Попробуйте позвонить и просить где же, наконец, купить Мерседес в России. Глядишь, по результатам ещё одна хабра-статья получиться :))
кстати, они ответят скорей всего.
по крайней мере в службе поддержки мазды нам ответили, где у нас ближайших их дилер.
по крайней мере в службе поддержки мазды нам ответили, где у нас ближайших их дилер.
Да, в данном случае ответить это было вежливо, опять-таки с неадекатными клиентами надо держаться осторожнее, это любой из службы поддержки скажет :)
Но не обязан человек, доящий коров, знать где купить молоко в Москве. И вовсе не потому, что он поддерживает идею, что каждый москвич должен иметь корову на балконе. Просто это не его дело.
В фирме, где я работаю, программистам, например, запрещено напрямую общаться с заказчиами. Есть служба поддержки, а программистам платят совсем за другое.
И если в твоём Мерседесе перестал моргать поворотник, не надо звонить в Штуттгарт или региональному дилеру. Надо ехать в ближайший сервис, о существовании которого шеф Мерседеса даже и не догадывается.
Дадим каждому заниматься его делом. Вот я к чему.
Но не обязан человек, доящий коров, знать где купить молоко в Москве. И вовсе не потому, что он поддерживает идею, что каждый москвич должен иметь корову на балконе. Просто это не его дело.
В фирме, где я работаю, программистам, например, запрещено напрямую общаться с заказчиами. Есть служба поддержки, а программистам платят совсем за другое.
И если в твоём Мерседесе перестал моргать поворотник, не надо звонить в Штуттгарт или региональному дилеру. Надо ехать в ближайший сервис, о существовании которого шеф Мерседеса даже и не догадывается.
Дадим каждому заниматься его делом. Вот я к чему.
но нужно ведь узнать, где этот ближайший сервис.
и почему-то поддержка Мерседесов, Мазд и прочих Тойот знает, где ближайший официальный сервисный центр, и они РАДЫ помочь (попробуйте позвонить, эмоции у девушек на линии вполне искренние).
причём тут _шеф_ Мерседеса?
и почему-то поддержка Мерседесов, Мазд и прочих Тойот знает, где ближайший официальный сервисный центр, и они РАДЫ помочь (попробуйте позвонить, эмоции у девушек на линии вполне искренние).
причём тут _шеф_ Мерседеса?
Шеф тут ровно при том же, при чём служба поддержки: непричём.
Ну не звонишь же ты на завод Микояна, чтобы узнать где ближайший гастроном? И Cannon не беспокоишь, если решил купить их цифровик?
Так почему же для MS надо делать исключение???
Ну не звонишь же ты на завод Микояна, чтобы узнать где ближайший гастроном? И Cannon не беспокоишь, если решил купить их цифровик?
Так почему же для MS надо делать исключение???
ну Микоян скорей всего _ответит_, что в ближайшем супермаркете.
и Canon зря в пример приводишь - только щас вот позвонил (+74952585600) специально и узнал, где в нашем городе у них официальный дилер. у них и на сайте есть адреса продаж.
вернёмся к твоему же вопросу: так почему же для MS надо делать исключение?
и Canon зря в пример приводишь - только щас вот позвонил (+74952585600) специально и узнал, где в нашем городе у них официальный дилер. у них и на сайте есть адреса продаж.
вернёмся к твоему же вопросу: так почему же для MS надо делать исключение?
в любом случае, я уверен, если кто-нибудь смог бы дозвониться даже до шефа Мерседеса, тот не послал бы никого (как случилось с автором поста, которого послала _поддержка_), а посоветовал бы как позвонить в поддержку клиентов.
есть маленький баян про то как Гейтс пытался обновить свой софт
у него были теже проблемы
как ни крути пиратка все равно доступней, а главное проще в плане поиска оной ;)
у него были теже проблемы
как ни крути пиратка все равно доступней, а главное проще в плане поиска оной ;)
Это называется очковтирательство. Людям легче послать вас "гулять" по сайтам, чем просто выполнить свою должностную инструкцию.
вот нихило каменту рулят опять.
Чего вы на человека, господа взьелись? Не все люди могут установить и настроить программы. Не все такие умные, как многие между тут. Счас скажете что для того, чтобы иметь автомобиль надо знать как его ремонтировать? Пойдем по вашим наездам. Типа нашел куда звонить, нашел кого слушать. Вы вообще о чем?
Умничаем? Для чего? показать какие мы умные? Дак не все пользователи софтом являются профессиональными админами, программистами или просто продвинутыми юзерами. По аналогии опять таки с авто. Кто-то купил авто для того чтобы на нем ездить. Захотел сделать тюнинг, пришел в салон, заказал, заплатил и пользуется. Захотел купить резину пришел в магазин, спросил, ему посоветовали, купил - ездит. Если в салоне отказали, то куда человек идет? К местным, гаражным умельцам, которые сделают и лучше и дешевле.
Разве с софтом должно быть как-то иначе? Если мне отказал офф.дистрибьютор то куда я пойду? Правильно... На горбушку, или к знакомому админу, который мне установит то, что я желаю. И мне в принципе уже неважно будет после описанных в статье событий будет это лицензия или пиратка. Основную задачу, поставленную перед собой я выполню. Да начхать мне уже будет на законность. Главное работает и не приходит с рэкетом домой каждый определенный период времени. Все сыты и довольны. И в том, что дистриБЬЯтор не получилЬ прибыли виноват он сам.
Да и вообще я что-то в последнее время не могу выбрать где покупать лиценионные фильмы, музыку, игры и софт. Пираты потихоньку уходят, а качественных продавцов на рынке не так уж много. Да. Есть. СОЮЗ там, что-то еще... но организация продаж у них на уровне комиссионок застойных времен. Куча сваленного в один угол. Я вспоминаю как работали пираты. Блин. Я по ним скучаю, чесно слово. И поговорить, и посоветоваться, да и просто о жизни мона было потрепаться. А счас стоит этакая блондинко, которая даже не знает где что лежит. И что нового в мире софта творится.
Чего вы на человека, господа взьелись? Не все люди могут установить и настроить программы. Не все такие умные, как многие между тут. Счас скажете что для того, чтобы иметь автомобиль надо знать как его ремонтировать? Пойдем по вашим наездам. Типа нашел куда звонить, нашел кого слушать. Вы вообще о чем?
Умничаем? Для чего? показать какие мы умные? Дак не все пользователи софтом являются профессиональными админами, программистами или просто продвинутыми юзерами. По аналогии опять таки с авто. Кто-то купил авто для того чтобы на нем ездить. Захотел сделать тюнинг, пришел в салон, заказал, заплатил и пользуется. Захотел купить резину пришел в магазин, спросил, ему посоветовали, купил - ездит. Если в салоне отказали, то куда человек идет? К местным, гаражным умельцам, которые сделают и лучше и дешевле.
Разве с софтом должно быть как-то иначе? Если мне отказал офф.дистрибьютор то куда я пойду? Правильно... На горбушку, или к знакомому админу, который мне установит то, что я желаю. И мне в принципе уже неважно будет после описанных в статье событий будет это лицензия или пиратка. Основную задачу, поставленную перед собой я выполню. Да начхать мне уже будет на законность. Главное работает и не приходит с рэкетом домой каждый определенный период времени. Все сыты и довольны. И в том, что дистриБЬЯтор не получилЬ прибыли виноват он сам.
Да и вообще я что-то в последнее время не могу выбрать где покупать лиценионные фильмы, музыку, игры и софт. Пираты потихоньку уходят, а качественных продавцов на рынке не так уж много. Да. Есть. СОЮЗ там, что-то еще... но организация продаж у них на уровне комиссионок застойных времен. Куча сваленного в один угол. Я вспоминаю как работали пираты. Блин. Я по ним скучаю, чесно слово. И поговорить, и посоветоваться, да и просто о жизни мона было потрепаться. А счас стоит этакая блондинко, которая даже не знает где что лежит. И что нового в мире софта творится.
Вы сами себе ответили:
> Захотел сделать тюнинг, пришел в салон
Ведь не к производителю пошел (прямо в мазду, например), а к продавцу.
> Захотел купить резину пришел в магазин
И опять к продавцу, а не к производителю.
А почему с софтом не к продавцу и даже не к изготовителю системы (Сони)?
> Если мне отказал офф.дистрибьютор
А его задача - продавать софт, а не поддерживать проданное другими.
Чуть выше я даже документы привел, из коих это следует.
> Захотел сделать тюнинг, пришел в салон
Ведь не к производителю пошел (прямо в мазду, например), а к продавцу.
> Захотел купить резину пришел в магазин
И опять к продавцу, а не к производителю.
А почему с софтом не к продавцу и даже не к изготовителю системы (Сони)?
> Если мне отказал офф.дистрибьютор
А его задача - продавать софт, а не поддерживать проданное другими.
Чуть выше я даже документы привел, из коих это следует.
извиняйте... тут разговор идет о предметах, которые можно получить НЕ ВЫХОДЯ ИЗ ДОМА. Автомобиль с трекеров не скачаешь. Да и не думаю, что если я зайду на автомобильный завод меня пошлют подальше. Опять таки вопрос к кому подойти.
Тут скорее вопрос слова. Если вами сказано, что можно купить у вас, то будьте любезны отвечать за слова, а не отмазываться отсутствием или невозможностью. Не можете - не 3,14-те
Если имеются сложности в приобретении законным путем, а незаконное приобретение становится проще и надежнее, а продукт один и тото-же
Тут скорее вопрос слова. Если вами сказано, что можно купить у вас, то будьте любезны отвечать за слова, а не отмазываться отсутствием или невозможностью. Не можете - не 3,14-те
Если имеются сложности в приобретении законным путем, а незаконное приобретение становится проще и надежнее, а продукт один и тото-же
С точки зрения изготовителя принципиальной разницы между автомобилем и софтом нет - для продажи и того, и другого нужны специальные люди, структуры. Крупному производителю часто не очень выгодно держать все это. Проще отдавать дистрибьюторам для продажи. Кроме того, автор купил железяку вместе с софтом, а в этом случае, как следует из приведенной мной ссылки, вся ответственность лежит на производителе железяки.
То, что автору не удалось купить лицензию в онлайне, конечно, косяк продавца. Но, на минуточку, я совсем не уверен, что попал он именно на сайт МС. Скорее всего это был именно продавец софта, который не справился с задачей. МС тут не виноват. Если магазин "Всякая дрянь" сообщил кока-коле, что хочет продавать ее продукты, а в наличии ее не имеет (или касса там сейчас сломалась, или еще что-то), то виновата кока-кола или магазин?
Машину, кстати, угнать не так сложно, как заработать на нее и купить. Вы предлагаете всем угонять машины?
То, что автору не удалось купить лицензию в онлайне, конечно, косяк продавца. Но, на минуточку, я совсем не уверен, что попал он именно на сайт МС. Скорее всего это был именно продавец софта, который не справился с задачей. МС тут не виноват. Если магазин "Всякая дрянь" сообщил кока-коле, что хочет продавать ее продукты, а в наличии ее не имеет (или касса там сейчас сломалась, или еще что-то), то виновата кока-кола или магазин?
Машину, кстати, угнать не так сложно, как заработать на нее и купить. Вы предлагаете всем угонять машины?
С точки зрения изготовителя принципиальной разницы между автомобилем и софтом нет - для продажи и того, и другого нужны специальные люди, структуры.И всё-таки есть. Программу можно продать хоть негру в Зимбабве с сервера в америке. Никаких структур и реселлеров для этого не нужно - оплата карточкой, доставка через Internet, таможня - не при делах... С машиной так не получится...
Машину, кстати, угнать не так сложно, как заработать на нее и купить. Вы предлагаете всем угонять машины?Если кто-нибудь придумает такой способ угона машин, чтобы после этого законный владелец мог продолжать на "угнаной" машине ездить на работу и на рыбалку - то да. Будет офигительная экономия средств в мировом масштабе. Особенно если ещё удастся и бензин для неё тырить таким же способом, а не покупать нефть у жадных русских а арабов...
И то, и другое - распространенные заблуждения.
Устроить продажу чего-либо (пусть даже не требующего пересылки) в онлайне - не такое простое дело. Все равно нужно создать подразделение, занимающееся продажами, нужно возиться с законами, налогами, поддержкой и т.п. Для большой конторы это лишние проблемы.
Насчет "честного" использования копии, при сохранении оригинала у хозяина - тоже заблуждение. Покупая софт вы платите вовсе не за диск и даже не за конкретный экземпляр программы. Вы оплачиваете труд многих людей, принимавших участие в разработке: от программистов и дизайнеров до уборщиков и грузчиков. Их много и все они хотят есть. У некоторых даже есть дети и жены. Украв программу вы крадете деньги именно у этих людей, а вовсе не у того, у кого осталась оригинальная копия.
Устроить продажу чего-либо (пусть даже не требующего пересылки) в онлайне - не такое простое дело. Все равно нужно создать подразделение, занимающееся продажами, нужно возиться с законами, налогами, поддержкой и т.п. Для большой конторы это лишние проблемы.
Насчет "честного" использования копии, при сохранении оригинала у хозяина - тоже заблуждение. Покупая софт вы платите вовсе не за диск и даже не за конкретный экземпляр программы. Вы оплачиваете труд многих людей, принимавших участие в разработке: от программистов и дизайнеров до уборщиков и грузчиков. Их много и все они хотят есть. У некоторых даже есть дети и жены. Украв программу вы крадете деньги именно у этих людей, а вовсе не у того, у кого осталась оригинальная копия.
То, что майкрософт свои продукты сам не продает, это специально делается, чтобы всякие дистрибьюторы на их продуктах наживались, чтобы им выгодно было продавать майкрософтовские творения, а не конкурентов. Довольно распространенная практика в мире.
Не хочу защищать майкрософт, но придется :) Сам месяц назад покупал онлайн Office 2007 Home and Student - не возникло никаких проблем. Да, страну спутало с Болгарией, но после того как выбрал Беларусь все встало на место. После нажатия заветной кнопки "Buy Now" все прошло как по маслу. В итоге получил ссылку на загрузку дистрибутива и ключик. И это Беларусь, где у мелких даже нормального представительства нет.
Достаточно было зайти на сайт офиса и найти заветную ссылку Buy/Purchase. У меня заняло около 15 минут чтобы сделать покупку (с поиском в одежде своей кредитки и внимательным чтением и заполнением всех форм и сообщений).
Если автор или кто-нибудь еще хочет купить download версию офиса, то вот страница где можно купить все версии (перешел на нее в 3 клика с office.microsoft.com > products > buy office 2007):
http://buy.trymicrosoftoffice.com/buyemea2/default.aspx?culture=en-GB
Может у автора была ссылка на другой (возможно страница производителя ноутбука) сайт офиса и поэтому у него возникли такие проблемы. В другом случае - проблема просто за уши вытянута на публику.
P.S. Я покупал Download версию которая от Box отличается только отсутствием диска и коробки
Достаточно было зайти на сайт офиса и найти заветную ссылку Buy/Purchase. У меня заняло около 15 минут чтобы сделать покупку (с поиском в одежде своей кредитки и внимательным чтением и заполнением всех форм и сообщений).
Если автор или кто-нибудь еще хочет купить download версию офиса, то вот страница где можно купить все версии (перешел на нее в 3 клика с office.microsoft.com > products > buy office 2007):
http://buy.trymicrosoftoffice.com/buyemea2/default.aspx?culture=en-GB
Может у автора была ссылка на другой (возможно страница производителя ноутбука) сайт офиса и поэтому у него возникли такие проблемы. В другом случае - проблема просто за уши вытянута на публику.
P.S. Я покупал Download версию которая от Box отличается только отсутствием диска и коробки
Совершенно согласен! Если б автор хотел купить то купил бы и не надо под дурочка косить...
Я например хочу зайти на Русский сайт и вместо всех этих Buy/Purchase, увидеть кнопку купить, выбрать россию (и чтобы мен яне путали там с кем-то), и чтобы все красиво и понятно. Простая форма, минимум переходов и кнопок.
Конечно кому надо, тот купит, но согласитесь, важнее отношение к пользователю. Если яне вижу его, у меня желание пропадает от части покупать.
Ну для меня просто это тема, которая волнует, я привык к нормальному отношению.
Конечно кому надо, тот купит, но согласитесь, важнее отношение к пользователю. Если яне вижу его, у меня желание пропадает от части покупать.
Ну для меня просто это тема, которая волнует, я привык к нормальному отношению.
На рускоязычной версии сайта у меня тоже не возникло проблем найти прямо на главной странице ссылки "Приобрести" и "Где купить". Другое дело, что нельзя купить онлайн. Но это проблема не только майкрософт в России и СНГ.
Вот две страницы сайта одной и той же компании (ссылки "Купить" и "Store"): http://www.apple.com/ru/buy/ и http://store.apple.com/us
Разница согласитесь заметна :) И такое отношение практически со стороны всех производителей.
Осмелюсь предположить, что связано это не с неуважением к пользователю (к слову, узнать где можно приобрести ключ к Office Ready PC можно здесь http://www.microsoft.com/rus/office/wheretobuy/default.mspx и на сайте эппл тоже есть поиск по реселлерам), а с тем, что подавляющее большинство пластиком, по крайней мере в Беларуси, пользуются только для того чтобы зарплату в банкомате снять и количество пользователей интернет тоже нельзя назвать огромным + пиратство. Поэтому делается упор на организации, дилеров и производителей ПК.
Вот две страницы сайта одной и той же компании (ссылки "Купить" и "Store"): http://www.apple.com/ru/buy/ и http://store.apple.com/us
Разница согласитесь заметна :) И такое отношение практически со стороны всех производителей.
Осмелюсь предположить, что связано это не с неуважением к пользователю (к слову, узнать где можно приобрести ключ к Office Ready PC можно здесь http://www.microsoft.com/rus/office/wheretobuy/default.mspx и на сайте эппл тоже есть поиск по реселлерам), а с тем, что подавляющее большинство пластиком, по крайней мере в Беларуси, пользуются только для того чтобы зарплату в банкомате снять и количество пользователей интернет тоже нельзя назвать огромным + пиратство. Поэтому делается упор на организации, дилеров и производителей ПК.
Ссылка была именно на сайт Microsoft. Вы купили upgrade-версию? Я же писал, что на сайт я попал, но мне там предлагалось купить именно upgrade-версию. Это меня насторожило, и я позвонил в support.
UFO just landed and posted this here
Вот Вам и всем лишний повод задуматься чтобы не пользоваться платным закрытым софтом.
Это нормальная практика, для сокращения налогового бремени Microsoft действительно вообще не продает свои продукты, никакие. Только посредники. Их можно обвинить разве что в том, что они не подсказали вам какого-нибудь посредника.
Sign up to leave a comment.
Microsoft поддерживает пиратство?