Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 135
Статья по ссылке понравилась больше, чем «10 уроков».
Поставил бы плюс, но нечем.
Поставил бы плюс, но нечем.
Вторая история это дауншифтинг. Почитайте если кому интересно в википедии.
Вот, про дауншифтинг, если кто еще не знает, что это такое:
http://www.indostan.ru/novosti/9_1970_0.…
http://www.indostan.ru/novosti/9_1991_0.…
http://www.indostan.ru/novosti/9_1970_0.…
http://www.indostan.ru/novosti/9_1991_0.…
Оказывается Стив Джобс основал Pixar... он вообще основывал провальные компании? ;)
Да, Стенфордская речь (здесь ещё один английский вариант, видео и mp3) - в том числе и лучший стимул для потери веса: "Stay Hungry. Stay Foolish", "Оставайтесь голодными. Оставайтесь безрассудными (мне больше нравится вариант "дерзкими")". Теперь каждый раз задумываюсь перед едой: "А голодным-то остаться - лучше!". Помогает.
спасибо за ссылку.
плюсов нету, к сож., чтобы поделиться ;)
плюсов нету, к сож., чтобы поделиться ;)
Видеозапись Стэнфордского выступления Джобса с русскими и английскими титрами: http://www.subguru.ru/2008/01/blog-post_995.html
Для меня Стив Джобс авторитет. Почитаю спасибо. :)
клевые советы.. насчет инноваций абсолютно в точку :) хочется распечатать на стенку ;))
Скоро Эпл окончательно перейдет на создание айподов и айфонов, задвинув маки и макось на задний план. Что бы ни говорил Жобз про буддизм, а Эпл переходит на мейнстрим.
есть мнение что макось отложили из-за слабого распараллеливания нагрузки между ядрами 8-ядерного macpro и вообще слабого распараллеливания у макоси в целом.
видел прекрасное распаралеливание на 2-х ядрах. сомневаюсь, что в случае 8-ми ядер ситуация меняется так уж кардинально.
2 и 8 не знаю, но буквально несколько дней назад читал на вроде синете статью о том, что прироста в сторости между 4х и 8х никакой.
при запуске 2-х зада и при запуске 8-ми задач прирост будет практически линейный. при запуске же 2-х зада на 2-х процессорной системе и 8-ми процессорной прирост будет незначительным. все от задач зависит. а т.к. ПО пока не оптимизируют под эти многопроцессорности то операционка тут совсем не причем. он расспаралелить последовательные задачи тем более не сможет. верно?
глупости. айфон это тоже мак. работающий на ТОЙ ЖЕ операцинке. только без кучи ненужных библиотек и драйверов.
STOP! iPhone будет работать на том же ядре, что и макось. Это две большие разницы.
ОС там будет довольно слабая и полность закрытая.
P.S Насколько я понял, даже яву гонять нельзя будет(((
ОС там будет довольно слабая и полность закрытая.
P.S Насколько я понял, даже яву гонять нельзя будет(((
не совсем. это будет ядро + чуточку другой промежуточный уровень. вообщем посмотрите на платформу intel umpc 2007 и 2008. посмотрите на демонстрационные образцы pc компов, которые в китае демонстрировались и при этом они не намного больше айфона. я очень сомневаюсь, что они затяют перенос операционки на xscale какой-нибудь. уверен, или очень надеюсь, что в июне мы вместо простого айфона увидим первый работающий образец umpc компьютера от apple с возможностями телефона.
я не думаю, что там будет слабая ос, раз она будет не тормозя работать в многозадачном режиме. полностью закрытой она тоже вряд ли будет. впрочем степень закрытости нам еще предстоит оценить в июне. а пока предлагаю не обсуждать данный вопрос глубже. можем вернуться к нему в июне. ;-)
я не думаю, что там будет слабая ос, раз она будет не тормозя работать в многозадачном режиме. полностью закрытой она тоже вряд ли будет. впрочем степень закрытости нам еще предстоит оценить в июне. а пока предлагаю не обсуждать данный вопрос глубже. можем вернуться к нему в июне. ;-)
Мне кажется, что apple не будет вливаться в мэйнстрим, так как это делают другие компании. В любом случае Джобс сказал, что свои приложения на него устанавливать будет нельзя. Во всяком случае первое время...
“Стив Джобс говорит: «Инновация отличает лидера от догоняющего.»“
Поживем-увидим)))
“Стив Джобс говорит: «Инновация отличает лидера от догоняющего.»“
Поживем-увидим)))
:-)
не стоит забывать про айподы :-) может айфон и маловат для полноценного компа, но 4-5 дюймовый видеоайпод в своей следующей реинкарнации вполне себе будет под размер umpc 2007-8 :-)
вливаться джобс никуда не будет. он создаст свой рынок. и если победить МС в настольных операционках пока (!) было проблематично (уверен что с выходом леопарда и нездоровыми аппетитами к железу у висты ситуация начнет менятся), то в случае с плеерами фокус прошел на ура. я более чем уверен, что не менее гладко такой же фокус пройдет и с телефонами. и знаете почему? потому что эпл очень тесно сотрудничает с операторами. задержка то вызвана не тем, что на европу и азию не успеют раньше конца 2007-начала 2008 года навыпускать телефонов. в конце концов 10 миллионов телефонов о которых они говорят как о планах на целых полтора года это совсем не много. задержка вызвана доводкой и сближением с операторами. для функций подобных visual voice mail.
но вы безусловно правы. поживем увидим. и пусть победит сильнейший ;-)
не стоит забывать про айподы :-) может айфон и маловат для полноценного компа, но 4-5 дюймовый видеоайпод в своей следующей реинкарнации вполне себе будет под размер umpc 2007-8 :-)
вливаться джобс никуда не будет. он создаст свой рынок. и если победить МС в настольных операционках пока (!) было проблематично (уверен что с выходом леопарда и нездоровыми аппетитами к железу у висты ситуация начнет менятся), то в случае с плеерами фокус прошел на ура. я более чем уверен, что не менее гладко такой же фокус пройдет и с телефонами. и знаете почему? потому что эпл очень тесно сотрудничает с операторами. задержка то вызвана не тем, что на европу и азию не успеют раньше конца 2007-начала 2008 года навыпускать телефонов. в конце концов 10 миллионов телефонов о которых они говорят как о планах на целых полтора года это совсем не много. задержка вызвана доводкой и сближением с операторами. для функций подобных visual voice mail.
но вы безусловно правы. поживем увидим. и пусть победит сильнейший ;-)
Смысл таков, что если хочешь в этой жизни многого добится, то нужно работать, креативить и шустрить.
Так что господа, работайте, креативте, и не тормозите;)
Так что господа, работайте, креативте, и не тормозите;)
очень сладок запретный плод
"Так говорил Заратустра"
Хотя я и не являюсь поклонником продукции Apple Inc., уважаю Стива Джобса как личность. Смотрел и читал его выступление перед выпускниками Стэнфорда. Задело до глубины души. Как он прав и как я с ним согласен! Удивила весьма невозмутимая реакция выпускников. Или они не поняли, что им пытаются сказать, или они слышат это каждый день?
а не поделитесь ссылочкой? Любопытно до жути
Steve Jobs Stanford Commencement Speech 2005:
http://www.youtube.com/watch?v=D1R-jKKp3…
Оригинальный текст:
http://news-service.stanford.edu/news/20…
http://www.youtube.com/watch?v=D1R-jKKp3…
Оригинальный текст:
http://news-service.stanford.edu/news/20…
изречения хороши, согласен насчет сократа, и какой втемный АдСенс!)
Бесспорно, хорошие мысли.
Я только одного не понимаю, а кто будет собирать эти Маки, Поды, Фоны и т.д., крутить одни и те же гайки каждый день (производить еду, одежду, …)?
Я только одного не понимаю, а кто будет собирать эти Маки, Поды, Фоны и т.д., крутить одни и те же гайки каждый день (производить еду, одежду, …)?
Джобс создает (создал) религию аппла. Ему надо писать книги о построении бренда. Богдан Титомир "Камон, посмотри на меня, делай как я, делай как я". Во что превратился аппл ? интел с юнихоы, и только сверху скин Макинтоша. Я удивлен что еще для гнома или кде не создали тему Аппл. Ифон уже аналог сделали.
Основная аппла - сильный бренд. Это вроде Nike, обувь известная на весь мир, но тем не менее у самого найка нет ниодного своего завода. Просто лепят свои лэйблы и рекламят.
Но есть толпа сектантов, доказывать которым что-либо бесплезно. Очнеь интересно куда будет двигаться аппл сейчас. Стало ясно что денег на свой хард не хватает. Начинают отставать. На свою ОС - тоже напряг. Пока хватает денег на оболочку для ОС и софт для нее, но думаю что с развитием опенсорса скоро денег перестанет хватать и на это. Сделали свой плеер, телефон... В любом случае это должна быть какая-то ощутимая вещь, что б человек мог "достаю из широкой штанины, дубликатом бесценного груза, смотри завидуйте я гражданин Аппла". Одним словом что-то чем обладатель мог бы гордиться. В массовую нишу они не пойдут, пропадет вся аура элитности и причастности.
PS для сектантов: спокойно, у самого макмини стоит. Для разнообразия и интереса ради.
Основная аппла - сильный бренд. Это вроде Nike, обувь известная на весь мир, но тем не менее у самого найка нет ниодного своего завода. Просто лепят свои лэйблы и рекламят.
Но есть толпа сектантов, доказывать которым что-либо бесплезно. Очнеь интересно куда будет двигаться аппл сейчас. Стало ясно что денег на свой хард не хватает. Начинают отставать. На свою ОС - тоже напряг. Пока хватает денег на оболочку для ОС и софт для нее, но думаю что с развитием опенсорса скоро денег перестанет хватать и на это. Сделали свой плеер, телефон... В любом случае это должна быть какая-то ощутимая вещь, что б человек мог "достаю из широкой штанины, дубликатом бесценного груза, смотри завидуйте я гражданин Аппла". Одним словом что-то чем обладатель мог бы гордиться. В массовую нишу они не пойдут, пропадет вся аура элитности и причастности.
PS для сектантов: спокойно, у самого макмини стоит. Для разнообразия и интереса ради.
Это бренд только на рынке плееров.
мм.... сумбурно выразились, но я вас понял :)
а где они в харде отстают? или может покаже кто их ОСах обогнал?
У мака раньше были свои процессоры\материнки и тд, они в принципе есть фактически и сейчас, но по своим хар-кам они отстают от интела, поэтому тенденция последней линейки мака кристально ясна - переход на платформу интела.
У мака была своя ос, полностью своя со своим ядром, но нонче отказались и от нее. Макос это оболочка их своих программ над ядром юниха.
Это настолько вынужденный ход, что это даже сложно себе представить. Только подумай : еще шаг и понтовый мак пойдет на любом ПС.
У мака была своя ос, полностью своя со своим ядром, но нонче отказались и от нее. Макос это оболочка их своих программ над ядром юниха.
Это настолько вынужденный ход, что это даже сложно себе представить. Только подумай : еще шаг и понтовый мак пойдет на любом ПС.
Переход мотивирован отставанием процессоров в мобильных компах. До сих пор никаких g5 для лаптопов нет. Да и процессоры были не их, а моторолы и ibm. Материнки тоже кто-то под заказ делал.
>>У мака была своя ос, полностью своя со своим ядром, но нонче отказались и от нее. Макос это оболочка их своих программ над ядром юниха.
Не стоит недооценивать системный уровень между ядром и собственно оболочкой. Именно он у эпла более чем достойный. И по сравнению с МС и по сравнению с другими никсами. А зачем им свое ядро, если они используют ЛУЧШЕЕ, что только есть - BSD?
>.Это настолько вынужденный ход, что это даже сложно себе представить. Только подумай : еще шаг и понтовый мак пойдет на любом ПС.
Понимаешь в чем фокус и основное преимущества маков? В том, что система точно знает какое железо будет и тем самым их взаимодействие построено самым оптимальным способом. именно поэтому и у айфона прекрасные перспективы. т.к. компания, делающая (речь не о самостоятельной сборке) и железо и софт всегда будет делать более безпроблемные устройства, чем все остальные. Не задумывался почему МС начала эту стратегию копировать со своим Зюном?
А понтовость мака это выдумки некоторых фанатов. На основных рынках дело не в понтах, а в том, что система работает гладко и стабильно, по сравнению с основными конкурентами. Вот и вся понтовость. :-)
>>У мака была своя ос, полностью своя со своим ядром, но нонче отказались и от нее. Макос это оболочка их своих программ над ядром юниха.
Не стоит недооценивать системный уровень между ядром и собственно оболочкой. Именно он у эпла более чем достойный. И по сравнению с МС и по сравнению с другими никсами. А зачем им свое ядро, если они используют ЛУЧШЕЕ, что только есть - BSD?
>.Это настолько вынужденный ход, что это даже сложно себе представить. Только подумай : еще шаг и понтовый мак пойдет на любом ПС.
Понимаешь в чем фокус и основное преимущества маков? В том, что система точно знает какое железо будет и тем самым их взаимодействие построено самым оптимальным способом. именно поэтому и у айфона прекрасные перспективы. т.к. компания, делающая (речь не о самостоятельной сборке) и железо и софт всегда будет делать более безпроблемные устройства, чем все остальные. Не задумывался почему МС начала эту стратегию копировать со своим Зюном?
А понтовость мака это выдумки некоторых фанатов. На основных рынках дело не в понтах, а в том, что система работает гладко и стабильно, по сравнению с основными конкурентами. Вот и вся понтовость. :-)
Точно, смысл мака в том, что ясно на каком железе это все будет работать и это железо все брендовое. Там же и винда у меня на брендовом ноуте работает без проблем. Я думаю если б там там еще и софт стоял только от МС - было бы тоже самое.
BSD — лушчее что только есть в каком смысле? Вообще о какой именно BSD идёт речь? Если говорить о ядре, то Mac OS X использует Mach, который разрабатывался для BSD, но так и не был использован ни в одной из *BSD систем (хотя в FreeBSD использованы некоторые наработки из проекта). Ещё следующая версия ядра Mach используется в проекте GNU Hurd, но он как-то вяло очень движется.
Если говорить о разработке ядер вообще, то Mach 3, который используется в Mac OS X — это микроядро первого поколения, то есть дизайн образца 80-х годов. С тех пор его много критиковали и написали много чего получше. Так что никак нельзя сказать, что это ядро — лучшее из того, что есть, хоть для неспециальных коммерческих систем оно действительно весьма продвинутое.
Дальше, Mac OS X ведь уже и так идёт на многих PC. Просто модификации, позволяющие это делать нелегальны, вот никто и не бросается массово его запускать где попало. А то что Mac OS лучше всего работает именно на Маках — это же все знают, и если у кого-то она ломается на другом компе — ну сам дурак, тебя-ж предупреждали. Так что я не вижу тут для Apple огромных проблем, вот перевести всех разработчиков под Mac OS X на другой процессор — это да, сложно, но выбора не было, как вы правильно заметили, Power PC стал просто неприлично отставать от интеловских железок.
А преимущество Маков — да, в том, что стабильно, красиво, просто и удобно. 3 года работаю на Маках, про понты ничего не знаю, да кому они нужны?
Если говорить о разработке ядер вообще, то Mach 3, который используется в Mac OS X — это микроядро первого поколения, то есть дизайн образца 80-х годов. С тех пор его много критиковали и написали много чего получше. Так что никак нельзя сказать, что это ядро — лучшее из того, что есть, хоть для неспециальных коммерческих систем оно действительно весьма продвинутое.
Дальше, Mac OS X ведь уже и так идёт на многих PC. Просто модификации, позволяющие это делать нелегальны, вот никто и не бросается массово его запускать где попало. А то что Mac OS лучше всего работает именно на Маках — это же все знают, и если у кого-то она ломается на другом компе — ну сам дурак, тебя-ж предупреждали. Так что я не вижу тут для Apple огромных проблем, вот перевести всех разработчиков под Mac OS X на другой процессор — это да, сложно, но выбора не было, как вы правильно заметили, Power PC стал просто неприлично отставать от интеловских железок.
А преимущество Маков — да, в том, что стабильно, красиво, просто и удобно. 3 года работаю на Маках, про понты ничего не знаю, да кому они нужны?
сказать по правде в ядрах я не сильно ориентируюсь, но слышал, что mach не самое передовое ядро, хотя у него есть какие-то плюсы в безопасности.
http://www.apple.com/macosx/features/uni… это к вопросу о bsd. есть значит что-то от bsd :-)
в остальном согласен.
p.s. мне вот тоже интересно откуда народ берет инфу про понты, как поголовное свойство мак-пользователей.
http://www.apple.com/macosx/features/uni… это к вопросу о bsd. есть значит что-то от bsd :-)
в остальном согласен.
p.s. мне вот тоже интересно откуда народ берет инфу про понты, как поголовное свойство мак-пользователей.
да, плюсы в безопасности у него как и у всех микроядер — меньше кода работает в режиме ядра, а значит меньше простора для фатальных дыр в безопасности, компроментирующих всю систему. но mach — явно полурешение, там всё-таки ещё много чего находится в ядре.
насчёт free bsd — да, действительно они взяли много драйверов устройств и другого ПО из неё. насколько я понимаю, в mach это несложно прикручивалось, так как его изначально разрабатывали как раз для того чтобы использовать в bsd :)
p.s. про понты — не знаю, народ, поделитесь откуда!
p.p.s. знаю откуда берут информацию про фанатизм — но тут дело опасное, лучше не начинать, если не хочешь holy war.
насчёт free bsd — да, действительно они взяли много драйверов устройств и другого ПО из неё. насколько я понимаю, в mach это несложно прикручивалось, так как его изначально разрабатывали как раз для того чтобы использовать в bsd :)
p.s. про понты — не знаю, народ, поделитесь откуда!
p.p.s. знаю откуда берут информацию про фанатизм — но тут дело опасное, лучше не начинать, если не хочешь holy war.
macosx x86 - очень глючная вещь как ни крути. Даже на той же самой конфигурации работает много хуже, чем на apple-brand desktop/laptops.
не знаю, я реально не пробовал. один мой знакомый поставил себе на ноут. после того, как она заработала, за неделю не было ни одного сбоя и никаких проблем. потом он её снёс — так как он разработчик виндового приложения, и перегружаться туда-сюда ломало.
меня эта проблема не сильно интересовала, так как у меня был нормальный powerbook и он работал как танк (да собственно так и работает).
меня эта проблема не сильно интересовала, так как у меня был нормальный powerbook и он работал как танк (да собственно так и работает).
Мое первое знакомство с макосью было как раз на x86.
P4-3Ghz, 2gb RAM, GeForce 5500 128mb. Так вот она там тормозила больше чем на моем самом дешевом макбуке и частенько kernel panic выкидывала(((
А потом macbook, sweet macbook)
P4-3Ghz, 2gb RAM, GeForce 5500 128mb. Так вот она там тормозила больше чем на моем самом дешевом макбуке и частенько kernel panic выкидывала(((
А потом macbook, sweet macbook)
да помню, были разговоры про жуткие тормоза на NVidiа'вских картах, так как всилу отсутствия драйверов, макось её использовала в каком-то очень тупом режиме.
а макбук да, хорошо, правда сперва у меня была пара каких-то странных глюков, которых я никогда не видел на powerbook'e, но после последних апдейтов вроде всё отлично.
а макбук да, хорошо, правда сперва у меня была пара каких-то странных глюков, которых я никогда не видел на powerbook'e, но после последних апдейтов вроде всё отлично.
А вы уверены, что bsd - это действительно лучшее, что есть?
BSD просто распространяется под лицензией BSD, а она разрешает использовать код в закрытых проектах, без каких-либо отчислений, мол только в about укажите что код из проекта использовался. Если бы не лицензия - наверное Линукс использовали бы.
вопрос в том, что понимать под словом лучшее. с т.зрения стабильности и безопасности я в этом уверен.
Вы не правы и про железо (были процессоры IBM. Они существуют и по сей день, но они не догоняют intel) и про ОС - MacOSX ооооочень далеко ушла от того, с чего начинала 6 лет назад.
Прежде чем выносить мнения и суждения не поленитесь изучить область. Речь еще даже не о священных войнах. Вы просто ошибаетесь и говорите неправду.
Прежде чем выносить мнения и суждения не поленитесь изучить область. Речь еще даже не о священных войнах. Вы просто ошибаетесь и говорите неправду.
Да почему "денег не хватает"? Ну у них конечно денег поменьше, чем у Майкрософта и Гугла, но мне кажется, что использование Apple процессоров Intel, ядра Mach и кучи другого опенсорса — это хороший пример того, как люди берут то, что уже и так хорошо сделано, и добавляют к этому то, что они умеют делать хорошо. А зачем делать свою другую и несовместимую версию того, что уже и так хорошо сделано, и что можно использовать? Некоторые компании, конечно, называют это инновацией, но Apple и так есть чего предложить, такого что никто больше не умеет.
+1
а денег у них не на много меньше, чем у того же Микрософта.
а денег у них не на много меньше, чем у того же Микрософта.
"денег не намного меньше".
Ну да, примерно раз в пятьдесят-сто. Как считать. А так да, почти столько же.
"А зачем делать свою другую и несовместимую версию того, что уже и так хорошо сделано, и что можно использовать?"
А что ж, если это так очевидно, они не взяли интеловский процессор двадцать лет назад и всё игрались в закрытую проприетарную платформу, пока весь рынок не проиграли?
Ну да, примерно раз в пятьдесят-сто. Как считать. А так да, почти столько же.
"А зачем делать свою другую и несовместимую версию того, что уже и так хорошо сделано, и что можно использовать?"
А что ж, если это так очевидно, они не взяли интеловский процессор двадцать лет назад и всё игрались в закрытую проприетарную платформу, пока весь рынок не проиграли?
>>Ну да, примерно раз в пятьдесят-сто.
насколько я знаю на счету МС лежит 29 миллиардов, у Эпла 12 миллиардов. Учитывая, что народу в МС все таки больше, чем в 2,5 раза...
>>Как считать.
А как Вы считаете?
http://finance.google.com/finance?q=AAPL
http://finance.google.com/finance?q=MSFT
не нашел ни одного важного параметра указывающего на то, что разница в 50-100 раз применима
>>А что ж, если это так очевидно, они не взяли интеловский процессор двадцать лет назад и всё игрались в закрытую проприетарную платформу, пока весь рынок не проиграли?
Потому что очевидно лучшим и лучшим намного, интеловский процессор стал только сейчас.
закрытость платформы отношения к проигрыш рынка не имеет. пример? ipod. хотя у истории сослагательного накланения и нет.
насколько я знаю на счету МС лежит 29 миллиардов, у Эпла 12 миллиардов. Учитывая, что народу в МС все таки больше, чем в 2,5 раза...
>>Как считать.
А как Вы считаете?
http://finance.google.com/finance?q=AAPL
http://finance.google.com/finance?q=MSFT
не нашел ни одного важного параметра указывающего на то, что разница в 50-100 раз применима
>>А что ж, если это так очевидно, они не взяли интеловский процессор двадцать лет назад и всё игрались в закрытую проприетарную платформу, пока весь рынок не проиграли?
Потому что очевидно лучшим и лучшим намного, интеловский процессор стал только сейчас.
закрытость платформы отношения к проигрыш рынка не имеет. пример? ipod. хотя у истории сослагательного накланения и нет.
так МС вроде как компы не собирает, и не продает за 3.8к ноуты, которые с той же комплектухой но без лэйбочки аппла стоят в 2 раза дешевле.
ссылку на такие компы дайте. сколько я не пытался найти дешевле ноуты по крайней мере из макбуков, то не нашел.
http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/We…
по моему самый дорогой идет за 2,8к или Вы цены в России обсуждать хотите?
по моему самый дорогой идет за 2,8к или Вы цены в России обсуждать хотите?
да, я ориентируюсь у нас.
Но даже в штатах он стоит в 2 раза дороже, чем такой же по конфе ПС (конкретно ориентируюсь по ХП).
Но даже в штатах он стоит в 2 раза дороже, чем такой же по конфе ПС (конкретно ориентируюсь по ХП).
дайте пожалуйста конкретную ссылку. сколько я не пытался найти "аналогичные" немаковые компы, намного дешевле (а иногда и просто дешевле) маковых я ничего не нашел. честно. если у Вас перед глазами конкретные конфигурации, то просим в студию. мой опыт сравнения aopen mini чего-то там с макмиником никакой дороговизны мака не выявил. прямых аналогов imac'а я тоже не нашел. макбук оказался не дороже аналогичной тошибы. мак про я корректно сравнить не мог, т.к. в профессиональных железках не сильно ориентируюсь.
не поленился зайти на shopping.hp.com и посчитать.
Накастомазил точно такую же инфу как у аппла, за исключением что проц 2.0 а не 2.33, но думаю это в пределах сотки. ХЗ 1.5 , аппл 2.8.
Накастомазил точно такую же инфу как у аппла, за исключением что проц 2.0 а не 2.33, но думаю это в пределах сотки. ХЗ 1.5 , аппл 2.8.
ну не точно такая же, т.к.:
а) не подсвечивается клавиатура
б) пластиковый корпус
в) сомневаюсь, что есть поддержка 30 дюймового внешнего монитора
г) уверен, что у hp монитор хуже
д) Вы скорее всего не учли ПО для безопасности
е) мак на полкило легче
Итого мы пришли к тому, что достаточно много получается того, что трудно деньгами оценить.
но ради интереса давайте проверим 13 дюймовый мак бук.
итак: аналогичная конфигурация от hp для мак бука, правда на 14 дюймов экран, но на 13 не было (хотя они дороже на самом деле).
тем не менее такая конфигурация от hp получилась 1178 хотя в макбуки за 1299 есть не vista business, a vista ultimate 2.0 это еще добрая сотня. и если прибавить стоимость ПО для безопасности, то смело перешагнем 1299.
вообщем скажу честно, я не ориентируюсь в профессиональных железках. но в потребительских никакой особой разницы цен ни в ноутбуках, ни в аналогах макмиников я лично не обнаруживаю.
да и опять же не стоит недооценивать возможность работать в системе, которая не подвержена например вирусным атакам.
а) не подсвечивается клавиатура
б) пластиковый корпус
в) сомневаюсь, что есть поддержка 30 дюймового внешнего монитора
г) уверен, что у hp монитор хуже
д) Вы скорее всего не учли ПО для безопасности
е) мак на полкило легче
Итого мы пришли к тому, что достаточно много получается того, что трудно деньгами оценить.
но ради интереса давайте проверим 13 дюймовый мак бук.
итак: аналогичная конфигурация от hp для мак бука, правда на 14 дюймов экран, но на 13 не было (хотя они дороже на самом деле).
тем не менее такая конфигурация от hp получилась 1178 хотя в макбуки за 1299 есть не vista business, a vista ultimate 2.0 это еще добрая сотня. и если прибавить стоимость ПО для безопасности, то смело перешагнем 1299.
вообщем скажу честно, я не ориентируюсь в профессиональных железках. но в потребительских никакой особой разницы цен ни в ноутбуках, ни в аналогах макмиников я лично не обнаруживаю.
да и опять же не стоит недооценивать возможность работать в системе, которая не подвержена например вирусным атакам.
кстати похожий. именно похожий на макбукпро, правда гораздо более похожий на приведенный вами в пример hp, dell стоит уже 2325 со всякими скидками и отсутствием кучи всякого полезного добра. скидочные макбукпро тоже ведь стоят дешевле и вплотную приближаются к скидочным деллам. а уж дороговизной делл явно не славится.
про то, что можно собрать из десктопов за цену мака я просто молчу.
мой макмини стоил 800. Это 1.5 проц, 60 винт, встроенное видео. Не сложно представить какую конфу можно собрать за эти деньги с обычным десктопом.
мой макмини стоил 800. Это 1.5 проц, 60 винт, встроенное видео. Не сложно представить какую конфу можно собрать за эти деньги с обычным десктопом.
давайте не будем сравнивать сверхкомпактный миник и коробку на полстола. сравнивать нужно АНАЛОГИЧНОЕ. т.к. следующим шагом можно начать сравнивать ноутбуки с безымянными десктопами.
вот вот. за 800 можно купить нормальный ноут такой же конфы или даже лучше.
купите аопен мини за те же 800 и успокойтесь ;-)
мне вот интересно чего Вы упрямитесь? ну купите себе ноут и не дурите никому голову. нравятся мне такие люди, которые купят, что-то а потом вечно не довольны.
ЗАЧЕМ покупали, раз Вам что-то другое было нужно?
мне вот интересно чего Вы упрямитесь? ну купите себе ноут и не дурите никому голову. нравятся мне такие люди, которые купят, что-то а потом вечно не довольны.
ЗАЧЕМ покупали, раз Вам что-то другое было нужно?
подарили ... хотят совратить в макбучника...
:-)))) экий Вы неблагодарный друг. ладно. Вы купите ноут за 800, поработайте на нем, а потом поработайте на макбуке и сравните впечатления. понравится первое - на здоровье, значит мак Вам не подходит, понравится второе, поймете почему 1200 лучше, чем 800. схожий по ВСЕМ параметрам ноут или комп "не от apple" стоит сопоставимых средств, кроме случаев когда проводятся какие-то акции. понимаете у большинства компаний (кроме эпла) проблемы со сбытом. поэтому низкая цена на распродаже ничего не доказывает. верно? у того же делла аналогичная макбукпро17 конфигурация без скидок стоит дороже, чем цена на мак. ну дак скидки делают те, кто не умеет продавать и кто не тратится значительно на исследования.
здрасти. Покажите мне аналог макбука дешевле 1000$
А что ж, если это так очевидно, они не взяли интеловский процессор двадцать лет назад и всё игрались в закрытую проприетарную платформу, пока весь рынок не проиграли?
Не знаю, может просто тогда не казалось что Intel всех сожрёт. И вообще платформа на уровне железа у них и сейчас по сути закрытая, благодаря этому сильно упрощается борьба за стабильность системы... ну и "прибавка к пенсии" неплохая :)
Не хватает денег - не в том смысле, что Джобсу кушать нечего или у компании нулевые остатки на счетах. Но эппл это публичная компания, бОльшая чатсь которой принадлежит не Джобсу, а акционерам. А большинство этих акционеров это даже не фанаты мака, а финансовые организации. У Джобса - 0,6% акций компании, а дальше FIDELITY MANAGEMENT (6.3%), AXA (4.91%), Barclays Global Investors (3.60%) и тд. У этих компаний основная цель - получение прибыли, поэтому и от аппла они своим контрольным пакетом требуют того же - прибыли. Поэтому аппл мог бы бросить все имеющиеся деньги и возможно создать проц, который был бы на уровне интела, но вот только прибыль компании ушла бы в минус, акции туда же. А фиделити и барклай выи... поругались бы на Джобса и в очередной раз выгнали бы из компании. :) неудобно получилось бы :)
Те ситуация такова, что сделать процы той же производительност что и интел аппл не может, даже по цене в 2 раза выше (фанаты заплатили бы). Аппл понимает, что дальше этот разрыв будет только увеличиваться. Поэтому логичен переход на лидера, на интел.
А несвместимость на самом деле нужна была апплу. Если макос будет просто обной из оберток юниха, то аппл столкнется с 2-мя проблемами: не брендовые комплектующие (и как следствие глюки и тд) и потеря элитности и причастности в следствие массовой доступности. До этого конечно еще далеко, но угроза есть.
Те ситуация такова, что сделать процы той же производительност что и интел аппл не может, даже по цене в 2 раза выше (фанаты заплатили бы). Аппл понимает, что дальше этот разрыв будет только увеличиваться. Поэтому логичен переход на лидера, на интел.
А несвместимость на самом деле нужна была апплу. Если макос будет просто обной из оберток юниха, то аппл столкнется с 2-мя проблемами: не брендовые комплектующие (и как следствие глюки и тд) и потеря элитности и причастности в следствие массовой доступности. До этого конечно еще далеко, но угроза есть.
Есть смысл переплачивать деньги или лучше за ту же сумму собрать PC-шную машину в http://www.ultracomp.ru? Слышал еще мнение, что белые компьютеры за счет подогнанности компонентов работают быстрее.
Почему массовости не будет? Она была и надеюсь снова будет, просто в какой то момент в результате подковерной борьбы за власть Apple встала не на тот путь и проиграла рынок персоналок архитектуре IBM PC и софту от мелкомягких.
для КДЕ есть тема baghira - любой из стилей МакОС, со всеми прибамбасами и менюшкой приложения наверху экрана. У меня КДЕ на вид мало чем отличается от яблочного компьютера
Очень понравился 10 пункт, жизненный. Думаю многих он задел за самое живое :).
Компания Apple Computers недавно сменила название и теперь называется просто Apple. Так, хозяйке на заметку.
Джобс конечно уважаемый, но фразы все вне контекста и потом ещё и разьясняются другим человеком.
Я бы назвал заметку "Жизненные уроки на примере высказываний Стива Джобса"...
Я бы назвал заметку "Жизненные уроки на примере высказываний Стива Джобса"...
Не создавайте себе кумиров и авторитетов... только так вы сможете сделать что-то новое, а не идти на поводу.
Не совсем уместно заявление. Стив говорит вполне обыденные вещи, до которых я и сам «допёр». Да и причём тут кумир? Причём тут идти на поводу? Разве Стив тут сказал что-то нехорошее, а мы все побежали следовать его советам? В перечисленных здесь фразах он вроде бы не советовал прыгать с крыши, да и бежать за новым iPod'ом не просил…
молодец
Чужому учитесь, и своего не сторонитесь. Народная мудрость.
Кстати может быть кто-нибудь из фанатов подкинет ссылку на книгу "О компании Apple совершенно секретно 2.0" ?
Мне очень нравится то, что делает Стив Джобс - уважение ему. Но суровая реальность такова, что добиться успеха можно идя совсем другим путем - делая намеренно некачественный продукт, зато быстро и много.
успех бывает разный. не уверен, что лучше заработать на пару миллиардов больше, но чтобы последний юзер считал тебя и твою компанию злом ;-)
кстати, интересный ракурс. У МС и у Аппла закрытый код фактически. Обе системы платные. Те тут нет такого прямого противостояния - платная винда или опенсорсный\фришный линух. К тому же винда идет на практически любом дешевом самосборе, в то время что б юзать макос надо покупать не самый дешевый аппл.
И тем не менее народное мнение "МС плохо, Аппл хорошо".
И тем не менее народное мнение "МС плохо, Аппл хорошо".
Хочется надеяться что времена меняются. Особенно среди web-сервисных компаний это уже иначе, так как там не бывает много продукта и мало продукта, куда пользователи пойдут, там и будет много. И, к счастью, в производстве софта, если у тебя архитектура гавно, то это снижает твои способности делать быстро — вон посмотрите как МС тормозит с новыми операционками — и это при том, что у них огромная толпа, по слухам далеко не самых плохих, программистов.
А Apple конечно ещё долго (а скорее даже всегда) будет в своей отдельной нише. Потому что хорошие, внимательно сделанные вещи стоят денег, ну и некоторым, похоже, просто не нравится когда всё красиво и просто работает.
А Apple конечно ещё долго (а скорее даже всегда) будет в своей отдельной нише. Потому что хорошие, внимательно сделанные вещи стоят денег, ну и некоторым, похоже, просто не нравится когда всё красиво и просто работает.
когда эти, которым не нравится, когда работает начнут покупать брендовое железо (ноутбуки) они очень быстро поймут, что можно иметь не только то, что красиво и просто работает, но и что стоит столько же сколько и их комп и вовсе не дороже ;-)
А хорошие брендовые ноутбуки стоят не дешевле макбуков. Где вы найдёте брэндовые ноутбуки с правильным железом за меньше 1000 баксов?
Кроме того, видали мы эти Dell'ы и HP, за полторы тыщи зелёных — горбуха горбухой, выглядит как отстой и по стабильности (под XP) — с маком рядом не лежало, даже с интеловским.
Кроме того, видали мы эти Dell'ы и HP, за полторы тыщи зелёных — горбуха горбухой, выглядит как отстой и по стабильности (под XP) — с маком рядом не лежало, даже с интеловским.
+1
На чем основаны Ваши столь категоричные утверждения?! Имею Dell 6400 под WinXP, все работает как часы, и выглядит нормально. Может дело, как обычно, в чьих-то кривых руках?
про выглядит нормально — да, согласен, дело вкуса. скажу "мне не нравится".
не спорю, что бывают стабильно работающие компы под виндой, если повезло с железом и человек аккуратно относится к своей системе. категоричные утвеждения основаны на том, что среди компьютеров, с которыми мне приходилось встречаться, брэндовые ноутбуки Dell и HP, как правило вызывали наибольшее число проблем. и это не только у меня, даже я бы сказал, почти всегда не у меня, так что если чьи-то руки и кривые, то не мои.
не спорю, что бывают стабильно работающие компы под виндой, если повезло с железом и человек аккуратно относится к своей системе. категоричные утвеждения основаны на том, что среди компьютеров, с которыми мне приходилось встречаться, брэндовые ноутбуки Dell и HP, как правило вызывали наибольшее число проблем. и это не только у меня, даже я бы сказал, почти всегда не у меня, так что если чьи-то руки и кривые, то не мои.
> ну и некоторым, похоже, просто не нравится когда всё красиво и просто работает.
Думаю что для многих, главным критерием выбора является цена. Причем цена не на ПО, а на железо - 99% писишнего железа это дешевый китайский полубрак, зато стоит копейки.
Думаю что для многих, главным критерием выбора является цена. Причем цена не на ПО, а на железо - 99% писишнего железа это дешевый китайский полубрак, зато стоит копейки.
в случае ноутбуков разницы с китайскими поделками практически никакой.
вот мне странно тогда, почему никого не удивляет, что mercedes стоит дороже чем hyundai, и никто не удивляется и не обвиняет владельцев мерседесов в фанатизме, но пользователи pc в один голос кричат что маки дорогие и пользователей (которые просто напросто согласны чуть доплатить за лучшее качество) какими только словами не называют.
Стив, ты как обычно меня поражаешь! Стив — ты мой кумир!
Ничего нового в этих высказываниях для себя не нашел. Сложность только в том, чтобы им следовать.
Он бы лучше не болтал, а убрал из своей пластмассы токсичные вещества.
А то - одна пыль в глаза. Все умрем всё равно, а вот в каком мире после нас будут жить наши дети - мне уже давно не понятно.
А то - одна пыль в глаза. Все умрем всё равно, а вот в каком мире после нас будут жить наши дети - мне уже давно не понятно.
больше слушайте ублюдков из гринписа
Интересная точка зрения. То-есть, по-вашему, бОльшие ублюдки - те, кто просто болтают, чем те, кто могли бы осознавать свою ответственность перед планетой Земля, вороча огромными тоннами промышленных приходов и отходов типа танкеров нефти, тонн пластиковой упаковки и прочего дерьма, и относиться повнимательнее к оному процессу перемещения дерьма из мест его выработки до его итоговых потребителей - тоесть нас с вами - и к его закапыванию обратно в Землю?
Странно считать ублюдками болтунов, ведь объективно - не важно что они болтают, от этого никому не поплохеет. А вот те, кто должен нести ответственность за свои дела, но предпочитают подзаработать на здоровьи будущих поколений землян - те не просто ублюдки, а _враги_, похуже фашистов. Может быть тыблочники тут и не при чем, но дыма без огня, как говорится...
К чему это я собственно - а к тому, что у нас с вами ровно одинаковые аргументы в этом споре (о том, есть ли в пластмассе от Джобса токсичные вещества) - то есть нет никаких аргументов. Мне странна просто ваша позиция, как таковая - защищать титанов общества потребления. Они, вообще-то, не нуждаются в нашей защите. (К слову - отличие от полностью загаженного _потребителями_ подмосковья, куда свозятся не только протухшие яблоки, но и прочие достижения прогресса).
Странно считать ублюдками болтунов, ведь объективно - не важно что они болтают, от этого никому не поплохеет. А вот те, кто должен нести ответственность за свои дела, но предпочитают подзаработать на здоровьи будущих поколений землян - те не просто ублюдки, а _враги_, похуже фашистов. Может быть тыблочники тут и не при чем, но дыма без огня, как говорится...
К чему это я собственно - а к тому, что у нас с вами ровно одинаковые аргументы в этом споре (о том, есть ли в пластмассе от Джобса токсичные вещества) - то есть нет никаких аргументов. Мне странна просто ваша позиция, как таковая - защищать титанов общества потребления. Они, вообще-то, не нуждаются в нашей защите. (К слову - отличие от полностью загаженного _потребителями_ подмосковья, куда свозятся не только протухшие яблоки, но и прочие достижения прогресса).
Все очень просто. бОльший ублюдок тот, кто врет. Тот, кто подтасовывает факты. Тот, кто нечестен и неискренен.
Гринпис - сборище уродов и подлецов.
Гринпис - сборище уродов и подлецов.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
10 жизненных уроков Стива Джобса