Mac OS X и Vista глазами Линуса

[@DorBer]

А фотка Торвальдса недавняя? Че-то он похудел и помолодел. Вот что с людьми OpenSource делает :)

[@realfreeman]

Фотку слямзил с источника :)

[@realfreeman]

ээээ, а к чему вы это???
Не вижу связи с моим комментарием, или просто промазали?
PS ну не пишут ОС на PHP, вот такие гады. Почему то эти негодяи любят C++ и ASM :)

[@unconnected]

а мне пару лет назад заявляли что c# - так и останется игрушкой, на нем, мол де, даже драйвер не написать. практика показала обратное. да и уже сейчас большинство софта - межплатформенное, потому программер и не может знать какая там ФС

[@darth]

Софт будут писать те, кто не знает что такое ФС? Нет уж, спасибо.

[@mocksoul]

"Но OS X в некоторых случаях для программиста оказывается хуже, чем Windows Vista. Например файловая система - полный отстой."

вы, видимо, пропустили уточнение "для программиста". Сравнение ОС как раз таким и было.

[@peroon2]

php/gtk - не вариант.
уж лучше ruby/python/wxwidgets

[@diamant]

ээ.. скорее, постарел и поправился
на предыдущей фотке, которуя я видел, он был юн, строен и пьян

[@DorBer]

А я видел фотку толстого и какого-то обрюзгшего Линуса, может, конечно, с похмелья фоткался, кто ж его знает :) Самое главное, что «руки-то помнят» и «опыт не пропьешь» :)

[@Sito]

да это был просто другой дистрибутив Линуса)

[@ptiss]

выпущенный под другой редакцией Столлмана, кстати ;)

[@Sito]

это он в беговую дорожку Linux встроил)

[@katremer]

Да и одеваться начал нормально, а то как в "Just For Fun" сказал, что одевается в футболки с конференций, так вот и пошло... Видимо, давно не ходил на конфы. После этой ждем фоток с интервью :)

[@EvilShadow]

Должно быть, у Торвальдса с Джобсом сговор по поводу одежды :)

[@DorBer]

Тогда бы он был в майке Apple :)

[@ktotoff]

А откуда вы взяли, что рубашка с вышитым пингвином - не с конференции-презентации? Вряд ли такие продаются в фирменных магазинах одежды :)))

[@katremer]

О, ну значит конференции подросли со времен "Just For Fun" :)

Кстати: если всё время носить футболки, полученные на презентациях, то неизбежно он будет на новую конференцию приходить в футболке с прошлой.

[@Petrovichs]

...и пятна какие-то странные. Он живой вообще или это бот?

[@DorBer]

Пятна да :) Либо грим, либо фотошоп...

[@simple]

Скорее, GIMP =)

[@Pantofobos]

да, елозили ему по лицу каким-то инструментом, в гимпе или в фотошопе не так уж важно.. как говорится "результат налицо", да и вообще с цветами лажа какая-то.

[@AirWorker]

>> Также он отметил, что наконец-то Linux может похвастаться подлинным зеленым сертификатом после многих лет упорной работы.

что это за зеленый сертификат такой?

[@realfreeman]

На сколько я понял, это типа награды за вклад в развитие энегросберегающих технологий.

[@GreenAngel]

это вид на жительство в сша)

[@realfreeman]

:) Нее, это green card, а у них green credentials

[@GreenAngel]

я смайлики не просто так ставлю%)

[@GreenAngel]

А кстати как это по-английски звучало?

[@motto]

фраза "Линус отметил, что наиболее важными достижениями были получение зеленой карты", разумеется, не может быть прочитана иначе, чем "Линус гордится, что получил гринкарту"

[@GreenAngel]

Вот!
Нашёл
green credentials
http://www.envirowise.gov.uk/page.aspx?o…

[@nopox]

В "ближайшее время"? Кто такое сказал? :)

[@eof]

Про HFS+. Про то, что ZFS в Маках заменит существующую файловую систему, да еще и в ближайшее время, официальной информации нет.

[@asv_nix]

Про Hfs. В действительности тупая система. Также как и NTFS не разборчива к верхнему и нижнему регистру.

[@TNK]

извините может я туплю..
а в чём преимущество регистрочувствительной фс?

[@noskill]

В этом вы ошибаетесь.

[@asv_nix]

А ты попробуй создать в одном каталоге 2 папки с названиями Register и register. Посмотрим что тебе Mac OS X скажет. =)

[@noskill]

Да пожалуйста. Хоть четыре директории:

[@asv_nix]

Странно, у меня не создаёт =/. Фотку выложу чуть позже.

[@mutation]

На флэшке файловая система FAT32 обычно :)

[@asv_nix]

file:///mnt/unix/DISK0S2/register.jpg

[@asv_nix]

Во первых, ты создал файлы на флешке, во вторых, как ты выложил фотку?

[@noskill]

Какая разница, на флешке или нет, файловая система одна и та же. Вот еще один скриншот, чтобы не быть голословным:



По поводу второго вопроса — есть куча сервисов, например ipicture.ru.

[@mocksoul]

журналируемая фс на флешке - улыбнулся как ребёнок, спасибо =))

[@noskill]

Ну а почему бы и нет? =) Некоторые из флешек еще и RAID-5 собирают =)

[@asv_nix]

http://ipicture.ru/uploads/080210/qTNUTIuZ2n.jpg

[@noskill]

Посмотрите на скриншот в этом комментарии.

[@asv_nix]

Лучше скажи, почему у тебя это работает, а у меня нет.

[@noskill]

В скриншоте показано, что тип раздела "Mac OS Extended (Case-sensitive, Journaled)". У тебя формат раздела "Mac OS Extended (Journaled)" (это можно посмотреть в Disk Utility). Поэтому и не работает.

[@motto]

Ваш комментарий — само совершенство
Если бы его не было, его бы стоило выдумать, но это практически невозможно

[@GreenAngel]

винда, мак ос, линух... дос!

[@tap4an]

Если вы производитель аппаратных частей, вы не себе этого позволить.

Слово пропустили.

[@realfreeman]

Спасибо, пофиксил.

[@btf]

Разработка программного обеспечения на самом деле является дорогим и занимает годы

Дорогим - чем? :)

[@realfreeman]

В плане разработки с нуля. Хоть на з/п программистам, хоть на аренду офиса.

[@ArSoron]

Имеется в виду, что не дорогим, а дорогой =) Несогласованность родов.

[@realfreeman]

Пофиксил, благодарю.

[@btf]

(занудно) опять чуть-чуть мимо :) по крайней мере, теперь упорно читается "Разработка программного обеспечения на самом деле является дорОгой" :) собственно, и правда - чем не road to hell

[@ArSoron]

Ага. Я просто привел самый короткий верный грамматически вариант.

[@bachan]

самый короткий верный грамматически вариант: "Linux — круто!"

[@HEm]

дорогостоящим занятием

[@maq]

Делом :)

[@Alinaki]

Удовольствием :)

[@vittore]

http://www.osp.ru/news/2008/0123/4720811… =)

[@realfreeman]

Еще неясно, кто эти тесты проводил и кто за них проплатил. Опять таки, совершенно неясно, что тестировалось. Можно RHEL поставить со всеми пакетами, а можно голую винду. В этом случае тестироваться будет не ОС, а система в целом. Ни для кого не загадка, что большая часть уязвимостей - уязвимости приложений.

[@vittore]

вот вообще товарисч вы не поняли к чему я ссылку кинул.
кукушка хвалит кулика только наоборот.
я понятия не имею кто тестировал. понятия не имею какой был комплект по установлен в каждом случае - с голой виндой это все верно
но ссылка то в тему!

[@mente]

Блин, всплакнул. Кто тесты заказывал? У IE меньше ошибок чем у FF, Windows стабильнее Linux и MacOSx. Прям рай Билл Гейтса какой-то получается. Видно что они вообще не разрабатывали ПО ни под IE, ни под Windows и им не понять "стандарты" Microsoft

[@vittore]

вот выше написал, не знаю как это тестировали, повеселила заметка просто

[@Iskin]

При чём тут это? Убивать троллей ]:-)

[@vittore]

оставьте троллей! они при свете прячутся)

[@diamant]

ха-ха.
тогда ещё более кратко: "У каждой ОС есть свои недостатки, но мы по-любому лучше"

[@Yeah]

Еще короче: все кроме нас - кАзлы!!!

[@realfreeman]

Собственно откуда такие заявления? Почитайте статьи и книги и поймете для чего и что сделано в линуксе. И что и почему плохо сделано в виндосе и макоси.

[@SciFi]

Нет слов. Но не мог не удержаться здесь что-нибудь не написать. Не начинайте этот бесконечный спор. И не делайте таких заявлений.

[@shl]

Да, но каждый выбирает то, что _ему_ нравится, как бы там ни было. :) Так что все эти споры бессмысленны.

[@ktotoff]

Мы уверены, что большинство из вас казлы, потому что делают не осознанный выбор инструментария, а руководствуются тем, что говорим им мы.
Не так коротко, но суть, как мне кажется, передаёт лучше. У вас как-то уж слишком некомильфо :)

[@m0sia]

есть замечательная песня "Every OS Sucks". Вспомнилось в тему.

[@diamant]

а что не так с файловой системой?

[@thevery]

она иммет нехорошую особенность падать и не лечиться средствами самой макос. Хотя DiscWarior за $100 легко её вылечивает.

[@hannimed]

Видит, но думает как дороже её оформить.

[@thevery]

ну почему же - они вон всё zfs хотели внедрять, но не успели к выходу лео, видимо.

[@q_styler]

А что такое зелёный сертификат?

[@realfreeman]

Смотрите выше

[@Krovosos]

"Операционная система должна быть полностью незаметна"

Кстати, тонкая мысль...

[@user]

а линукс (ядро) кстати из книжки Танненбаума и вырос. той самой. из первого издания.

[@GreenAngel]

особенно из уст человека принуждающего пользователя работать в терминале.

[@EvilShadow]

Плакалъ

[@GreenAngel]

а я в контакте в парядке)

[@EvilShadow]

Это потому, что Вас Билл не заставляет работать в терминале. А за нами, линуксоидами, злобный Торвальдс гоняется, вот мы и страдаем.

[@0x62ash]

Бред. Его ОСь дает свободу выбора. В отличии от других.

[@GreenAngel]

в чём свободу?
какую свободу?
мне главное что бы всё работало легко и непринуждённо.
ос которая отвечает таким простым запросам пока не придумали

[@0x62ash]

свободу выбора. какой хочешь дистрибутив использовать - такой и используй. какой хочешь десктоп - такой и ставь и т.д.
если вам не знаком термин свобода, читаем википедию - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0

мне ортогонально что вы там хотите и что вам главное, т. к. это никак не связанно с вашим предыдущим высказыванием о том, что Линус Торвальдс принуждает работать в терминале.

[@GreenAngel]

честно говоря я забыл зачем я это написал.
засыпаю находу...
не принимайте близко к сердцу)

[@0x62ash]

главное не забывайте что вы иногда засыпаете на ходу, это обычно плохо заканчивается тем, что уже и запомнить вам не получится )

[@GreenAngel]

обязательно.

[@0x62ash]

ох уж этот хабр
посоветовал, понимаешь ли, человеку быть внимательнее, мало ли что ли примеров когда за рулем засыпают и прочее?
ан нет, минусом по карме все равно вдолбят =)

[@0x62ash]

Выражать мнение с минусом не удобно - много постов не запостишь =)

[@iZENfire]

Кроме ядра linux есть масса других свободных операционных систем.

[@pieceofsummer]

Вон, демократия тоже дает свободу выбора.
Только выбирать обычно приходится между плохим и еще хуже.

[@0x62ash]

На это вроде есть высказывание кого-то мудрого, что каждый народ имеет такое правительство которого он достоен.

[@sylvio]

не каждый пользователь mandriva, да и зачастую ubuntu знает, что такое терминал :-D
сам недавно с такими столкнулся

[@realfreeman]

Так же как и не каждый пользователь винды знает что такое cmd :)

[@kost_bebix]

Линус юзает KDE, так что консоль здесь - дело такое (когда удобнее - тогда и использует).

[@Iskin]

Почему? GNOME например очень много внимания уделяет юзабилити. А Торвальдс интерфейсами вообще не занимается — он ядро пишет.

[@meako]

Кстате, ядро он тоже уже почти не пишет... Только занимается координацией других програмистов, и работает над ПО для этой самой координации.

[@ibnteo]

Как что ни спроси в форуме, сразу начинают терминалом пугать :)
Кстати, быстрее сказать что набрать в терминале, чем расписывать на какую кнопочку жать.
Что хорошо в линуксе в отличие от винды, это что в терминале можно вполне себе работать, например при сбоях системы, когда только он доступен, а cmd лишь для галочки похоже делали.

[@Klaus]

Люди, привычные к окнам Висты и Мака не заметят операционки без команды startx )

[@Alaunquirie]

Разработка программного обеспечения на самом деле является дорогой и занимает годы.

Является дорогой, или все же надо вставить какое-нибудь слово? Может быть "дорогой затеей", "дорогой работой", etc.

[@0x45455844]

нт, это обращение, по ошибке не выделенное запятой

[@vandriichuk]

Ну а что они еще будут говорить. :) Тот дурак, и тот дурак. А вот я красавчик. :)

[@cool9]

ага.. ни разу не видел что бы линукс нормально перегрузился по сбою по питанию..

[@arraen]

а я никогда не видел что б не нормально. И на Федоре и на Юбунту все ок всегда было

[@cool9]

на Федоре при очередном сбое в Мастерхосте, сервер востанавливался часа 3.. причем висел без видимых признаков жизни при загрузки...

[@arraen]

Судя по поведению на винде было бы тоже самое. Я думаю что это рейд-зеркало восстанавливалось.

[@DorBer]

А я никогда не видел сбоя по питанию :) Ноут сам себе бесперебойник :)

[@Iskin]

А при чём тут это? Холи вары?

[@norguhtar]

Используйте журнализируемые файловые системы и ваши волосы будут гладкими и шелковистыми.

[@noskill]

Скорее, "журналируемые" =)

[@realfreeman]

согласитесь, если сама система отталкивает программистов, вероятность ее улучшения падает

[@realfreeman]

Мы рождены чтоб сказку сделать былью :)

[@mocksoul]

что то у меня нету ни одного знакомого кто хотел и готов был бы платить за Windows. Халявные версии с ноутами/компами - не в счет.

[@Artem_B]

В том-то и проблема, что linux-based ОСи делают программисты. Юзабельность очень сильно страдает. После годовой работы в макоси, очень тяжко было пересаживаться на мандриву, но по долгу службы надо было. Потом подумал, может в KDE4 все намного лучше. Ан нет. Даже несмотря на глюки, юзабилити не сильно повысилось... :( Вообще смотришь иногда даже на сам логотип линукса - плакать хочется. Очень, очень не хватает дизайнеров.

[@pieceofsummer]

А шрифты? Глядя на родные, хочется плакать. А остальные спи... позаимствованы из Винды :)

[@mocksoul]

Bistream Vera Sans и детище Dejavu - кто скажет что они некачественные пусть первый кинет в меня кувалду.

[@mikes]

дизайн не самое главное, хотя и не самое последнее в ОС
юзабилити более важно.. ведь в конце концов гораздо важнее то что внутри окна а не красивые панельки и кнопочки вокруг

[@mocksoul]

проблема в том что те кто к кедам привык - сдерживают рвотные позывы при необходимости поработать под windows. Я например нахожу отсутствие рабочих столов - огромным usability касяком. Ещё alt+mouse и таскать окна - ой как этого в винде не хватает. А возможность легкого путешествия по данным в dolphin без мышки? Даже шустрее чем в krusader получается.

И я могу ещё добрую сотню вещей сказать которых в винде/дарвине нету, но которые сами по себе очень юзабильны если к ним привыкнуть (привыкать ведь надо ко всему - советую улыбнуться и вспомнить как впервые не слушалась мышка).

[@nfx]

так некоторие делают ставку на понравление именно рядовому пользователю...

[@Sito]

я бы не сказал что Windows уж больно кому-то нравиться,просто все привыкли.

[@Sito]

а многие и про альтернативу не знают...или им и так хорошо.
хотя конечно много просто геймеров которые не хотят с wine заморачиваться.

[@evergold]

Мне нравится Windows (больше чем МacOS X:). При этом имею Макбук, два иПода и иФон :)

[@yashnikov]

"Операционная система должна быть полностью незаметна. А для Microsoft и Apple это способ заставить пользователя модернизировать ПО и компьютер"

Странно. Обновился с Tiger на Leopard, но комп не модернизировал :)

[@nfx]

так комп может сильним бил и до того?

[@Smerig]

Если появляется новое железо, почему бы не использовать все его возможности? :)
Эт я к тому, что игры тоже требуют обновление железа. Так что именно для пользователя Вин, апгрейд - не проблема

[@wpm1]

а для чего появляется новое железо в пользовательском сегменте рынка, как вы думаете? это ценовой сговор производителей ПО и Железа.

[@Smerig]

Причем здесь ценовой сговор? :) Это первое.
А второе: железо в любом случае будет развиваться, пока есть как минимум два разных производителя.

[@len]

От каждой ОС своё удовольсвтие: от Mac OS X — эстетическое, от Linux — разработческое, от Windows… ну, еще какое-нибудь.

[@realfreeman]

садомазохическое :)

[@Mofique]

Развлекательное. Ну там в игрушечки погонять и так далее ;)

[@Maximark]

Что значит правильно подойти к архитектуре...
жаль что развивается слабо... немного опоздал linux...
вот если бы Linux вышел бы когда были OS/2 то я бы сейчас посмотрел бы на windows...
Тяжело вообще-то писать архитектуру с нуля одному... уходит очень много на анализ и развитие её и очень много на "заделы вперед", о которых пока сам ничего не знаешь... но когда через год ты начинаешь ими пользоваться тогда и понимаешь что такое правильно задумать... а не склепать побыстрее для отдела маркетинга...
Сам пишу cms (или cmf уже скорее) нового поколения с нуля (и новой архитектурой) .. полтора года уже прошло... но результат скоро увидите... :) я сам удивился полученному результату (результат превзошел ожидания - такое редко бывает)
Все же унифицированные денормализованные иерархические БД рулят, плоским реляционным до них далеко. Интересно sun будет затачивать mysql под ИБД? хотя кстати и 4-м можно спокойно играться с ИБД.

[@preprocessor]

ну выебнулись, выебнулись. только все же не забудьте рассказать чем же вы все же RDBMS заменили. Правда интересно, что сейчас может работать не только на десктопе разработчика.

[@Maximark]

:) Почему на десктопе? работает на готовом проекте.
При 95% готовности проекта уже давно работает.
Предыдущая версия спокойно крутит корпаративный сайт.
Мало того на реальном сервере еще и быстрее чем на десктопе core2duo 6600.
Осталось добавить немного функционала в админке. "Прорефакторить" код и написать доку.

[@mocksoul]

знаете что. Сохраните ваш комментарий где-нибудь. И через пару лет вы будете очень смеятся глядя на него =). Правда-правда.

[@neochapay]

Это не смотря на то что ему подарили Мак :)

[@karabatov]

*водрузил ;)

[@wagh]

садист(

[@neochapay]

Да нет , в принципе ему надо было тестить на архитектуре PPC

[@blonde]

весь мир, улучшая начинку, в несколько раз улучшает внешний вид, следуя трендам или создавая их, но только линукс как был страшен/скромен?, так и остался.
"встречают по одежке", в случае линукса это не подходит, но, жаль, что до "провожают по уму" не доходит"!

[@wpm1]

гм. там ж гном, кде, весьма красивые =)

[@mocksoul]

да, но не из коробки.

[@wpm1]

не из коробки?? оконный менеджер не установлен??

[@mocksoul]

не красивые они из коробки - я об этом.

[@wpm1]

согласен -)

[@crank88]

Он и сам похож на пингвина)))

[@almaz]

вот так напишешь что-нибудь и потом крышу снесёт ;)

[@iwuvjhdva]

linux — это круто!
linux — это класс!
не было бы linux-а —
не было бы нас!

:-)

[@HappyMorning]

галстучек у него забавный ))

[@caezar]

судя по статье получается примерно так:
"корреспондент: что ві думаете о мак ос х и висте?
линус: линукс это такая классная штука..."

[@mocksoul]

много тут народу прокричало, мол Линус говорит "всё - дерьмо, а линукс - круто.". А вот даже если это и так, подумайте для чего ему это? А для чего того же самого добиваются apple и microsoft? Абсолютно разные цели. И цели Линуса мне куда более импонируют до тех пор, пока детища других компаний действительно не будут стоить своих денег.

[@wazd]

Посвятите в свою политику ценообразования, если не трудно.

[@Quant]

Линус ведет себя зачастую как ребетенок ;)
Помнится когда Apple подарила ему МакПро - Линус сказал: "Linux в будущем должен быть похож на Mac OS X"... сегодня он говорит другое ;)

очевидно - у каждой системы своя четкая направленность

Linux - Свобода(притом полная свобода действий в обмен на требования к большим познаниям системы и ее основ)
Windows - выбивание бабла из юзеров и пособничество производителям железа, дабы они тоже могли выбивать бабло ;)
Mac OS - Создание идеальной, прозрачной, юзер-направленной операционной системы, которая в идеальном мире будет делать за юзера все, при том идеально ;)

PS: линуксу не хватает действительно удобного интерфейса и проф-софта. И, пожалуй, прозрачности ;)

[@ttim]

Только мне думается что у последних двух направленность все же одна)