Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 66
Слишком короткие односложные отзывы типа «ух ты!», «нормально».
Приложения задалбывают просьбой поставить отзыв, а в App Store для оценки обязательно нужно что-то написать.
Технически нет возможности узнать, был ли поставлен отзыв, всегда проверяется время, пока приложение было в фоне. Если меньше N-секунд, необходимых для написания отзыва / установки звезды — значит можно снова показывать ремайндер. Самое простое — согласиться на отзыв, подождать 5-10 сек и вернуться в приложение — оно посчитает, что все ок.
Чем? Отучить разработчиков вообще развивать иногда интересные вещи? Этот подход используется везде — всем приложениям с подобной напоминалкой ставить колы, даже которые всем устраивают и которые можно отучить задавать глупый вопрос за 10 сек?
Как раз потому, что подобное поощряют.
Это не есть «поощрять», просто у бесплатного софта зачастую нет другого варианта, как напомнить о том, что рейтинг / фидбек (пусть и отрицательный — есть что править) в сторе — это хорошо для приложения. в 90% случаев если пользователю не напомнить — он просто не поставит отзыв. Кстати, отзыв можно ставить просто в виде 1-5 звезд без текста — так отзыв просто не попадет в паблик-список на странице приложения, но будет учтен в общей статистике отзывов (еще один способ гадить для недалеких — отзыв невозможно отследить, ни кто ставил, ни девайс, чтобы поправить недочет).
Особенно весело мне, не имеющем аккаунта в гугле, и физически не имеющим возможность оставить какой-то там отзыв.
Это не зависит от наличия гуглоакка, открытие происходит тупо по линку market://<неймспейс приложения> или по https://play.google.com/<неймспейс приложения>, в апсторе кстате похожая механика, сама ОС перехватывает или линки, начинающиеся с определенного адреса, либо url-схемы и перенаправляет на стор-приложение (googleplay клиент, itunes клиент).
Меня сейчас вероятнее всего минусонут, но данный комментарий даже не достоен хабра. Во первых фидбеки от пользователей полезны разработчикам не только в продвижении приложения, но и в том что бы его улучшить. Не зная мнения пользователя невозможно сделать достойный продукт. А если пользователю не напоминать изредка о том что может он хочет прокоментировать/оценить приложение, то это врятли произойдет, и многие идеи самого пользователя так и останутся при нем без реализации в любимом приложении!
>Как раньше без сторов жили?
И что хорошего из этого вышло? абсолютно ничего, тонны вирусов, ботнеты, и все потому что небыло, да и сейчас почти нет контроля над качеством софта
>Особенно весело мне, не имеющем аккаунта в гугле
Ну вы меня извините, но это уже грешно по моему писать на хабре, лично мое мнение!
Почему то у пользователей многих так сложилось, что имея аппарат на той или иной ОС они считают что программисты просто обязаны им делать софт бесплатно, и ко всему этому еще и угадывать желания пользователей, хотя сам пользователь даже ленится написать бональный комментарий. По личному опыту, убивают комментарии типа:
-Все отлично, приложение нравится
А оценка при этом 1-2 звезды, чем руководствуются данные пользователи непонятно. Получая бесплатное приложение, или даже платное, пользователь должен мотивировать программиста для развития приложения, что бы в итоге получить нужный ему продукт, и все будут счастливы. Все выигрывают при данной концепции, но в действительности реальность удручает, пользователи неаргументированно минусуют приложение (в том числе и конкуренты), а программист не зная часто причину понижения рейтинга складывает руки и берется за другое приложение
>Как раньше без сторов жили?
И что хорошего из этого вышло? абсолютно ничего, тонны вирусов, ботнеты, и все потому что небыло, да и сейчас почти нет контроля над качеством софта
>Особенно весело мне, не имеющем аккаунта в гугле
Ну вы меня извините, но это уже грешно по моему писать на хабре, лично мое мнение!
Почему то у пользователей многих так сложилось, что имея аппарат на той или иной ОС они считают что программисты просто обязаны им делать софт бесплатно, и ко всему этому еще и угадывать желания пользователей, хотя сам пользователь даже ленится написать бональный комментарий. По личному опыту, убивают комментарии типа:
-Все отлично, приложение нравится
А оценка при этом 1-2 звезды, чем руководствуются данные пользователи непонятно. Получая бесплатное приложение, или даже платное, пользователь должен мотивировать программиста для развития приложения, что бы в итоге получить нужный ему продукт, и все будут счастливы. Все выигрывают при данной концепции, но в действительности реальность удручает, пользователи неаргументированно минусуют приложение (в том числе и конкуренты), а программист не зная часто причину понижения рейтинга складывает руки и берется за другое приложение
Фидбек важен, но почему не делать небольшое всплывающее окно (или большое, но с кнопкой «не хочу»). Зачем навязывать, да ещё и проверять, отчитывая секунды, поставил пользователь оценку или нет? Это неуважение к пользователю, я считаю.
Вот разрабы мобильного firefox — молодцыв этом плане.
Вот разрабы мобильного firefox — молодцыв этом плане.
Так все ремайндеры имеют 3 кнопки — «да — хочу написать отзыв», «нет — не хочу» и «пока не знаю — напомнить позже». Еще раз диалог будет показан только в случае если пользователь выберет последний вариант и никак иначе. В остальных двух случаях приложение запомнит, что показывать диалог больше не нужно в будущем + в первом случае еще и сделает попытку открыть урл приложения в сторе. Такое ощущение, что вы никогда не видели ремайндеров и как они работают, но осуждаете.
Я говорю с точки зрения разработчика, который реализует подобный функционал по запросу отдела маркетинга + согласованию с гейм-дизайнером. Ни один вменяемый геймдиз не напишет в ТЗ показ подобного ремайндера первые пару дней + частота не чаще раза в 3 дня + обязательно 3 кнопки с возможностью отказа сразу же + в случае проигрыша игрока показывать тоже запрещено. Тут работает не просто «а пущай будет», а в том числе и психология. Говорить про весь софт конечно же не буду, особенно про системный и всякие разные утилиты, но в игрушках сейчас все работает практически идентично.
Хотите избавиться от рекламы — отрубайте соединения («режим самолета») на время игровой сессии и будет вам счастье, раз вы настолько не хотите поддерживать разработчика, но хотите пользоваться его трудом.
Просто нужно качать приложения и игры из стора, там разработчики обычно стараются показать рекламу в игре по завершении какого либо действия, например после окончания уровня. Это нормальная практика, и не 1 нормальный продукт не будет вести себя иначе. Другое дело если ты качаешь приложение со стороннего источника, и неизвестно кто и что туда еще напихал.
Лично находил свои приложения на сторонних ресурсах, где было засунуто тонны левой рекламы по мимо моей, это вообще жуть была, пришлось прибегать к ухищрениям что бы хотя бы частично избавится от этого шлака
Лично находил свои приложения на сторонних ресурсах, где было засунуто тонны левой рекламы по мимо моей, это вообще жуть была, пришлось прибегать к ухищрениям что бы хотя бы частично избавится от этого шлака
Этим страдают узкоглазые товарищи которые нам совсем не товарищи — просто расковыривают бесплатные приложения с гуглоплея, суют свою рекламу и заново выкладывают прямо в гуглоплей или на какую-то паблик-площадку. С гуглоплеем еще как-то можно побороться, а вот вне его — дохлый номер. Но спрос рождает предложение, раз делают, то значит есть желающие.
Вы меня простите, но нормальные источники это только сторы, во всех остальных местах велик шанс получить Г-приложение. Я не говорю что все идеальны, есть разрабы которые ведут абсолютно неправильный маркетинг. Но с другой стороны, о каких убытках вы говорите пользуясь бесплатным приложением? Они как минимум несут временной убыток выпустив приложение, и даже то, что в нем есть реклама это не значит что они могут с этого много заработать
играть бесплатно стало просто невозможно
А может это стало невозможно именно из-за того что компания несет убытки и им нужно как то выравниваться? В последние годы из-за экономического кризиса покупки в приложения и покупки самих приложений значительно снизились, и компании что бы держаться на плаву прибегают ко всяким ухищрениям
Так что это именно Rovio напихали.
Значит inhouse-реклама, суровые маркетологи.
Что не помогает?
Есть и такое — при офлайне втыкают плейсхолдеры с чем-либо, где была реклама. Тут могу согласиться с не очень лестными отзывами и оценками. Но опять же — если это офлайн, то и никакого заработка с такого быть не может — это просто заглушки, которые можно тыкать безнаказанно + помощь по геймплею. Еще есть понятие как inhouse реклама — это реклама своих же продуктов во всех остальных. Возможно это был как раз такой случай. Тут есть перегибы и в ту и в другую сторону. Если бы все все покупали, то бесплатного треша с рекламой не было бы. Но люди не хотят тратить ресурсы, они хотят лишь потреблять их, отсюда и пошла мода на фри2плей, но с втыканием рекламы везде, включая офлайн-заготовки. Это зависит уже от целевой аудитории и от маркетинга. Кушать хотят все, развлекаться — тоже. :)
Сколько занимаюсь разработкой, ни разу не видел что-бы было целое окно для ремайндера, всегда используются всплывающие окна. В нормальном софте они врятле вас замучают.
Как последний пример — напоминания об отзыве у Tinder'a: во всплывающем окне есть пустые звёздочки (которые перекидывают в Плэй Маркет) и кнопка «Напомнить позже». Кнопки «Не напоминать» — нет; и само окно закрывается только клавишей назад.
>Очень сомневаюсь, что мои идеи будут реализованы.
Вы заблуждаетесь, если ваша идея реально улучшит приложение или игру, то эта идея обязательно будет реализована. Особенно если приложение совсем молодое, то учитывается абсолютно каждый комментарий, как негативный так и положительный
Вы заблуждаетесь, если ваша идея реально улучшит приложение или игру, то эта идея обязательно будет реализована. Особенно если приложение совсем молодое, то учитывается абсолютно каждый комментарий, как негативный так и положительный
Приложение же делалось не под 1 человека, если это специфическая функция как вы считаете полезная только для вас, то она возможно будет полезна и другим пользователям, и возможно самим разработчикам.
Как минимум от вас не убудет если вы разработчику озвучите что вам нужно, а вот если не озвучите врятли получите то что вам необходимо
Как минимум от вас не убудет если вы разработчику озвучите что вам нужно, а вот если не озвучите врятли получите то что вам необходимо
>А оценка при этом 1-2 звезды, чем руководствуются данные пользователи непонятно. >Получая бесплатное приложение, или даже платное, пользователь должен мотивировать >программиста для развития приложения
Стоп, стоп, стом. Тоесть по вашей логике если прилжение бесплатное то оно автоматом должно получать по 5 звезд? я правильно поял?
Не зависимо от фиговости качества приложения? А вам ребята разработчики опенсурса не кажется что вы попутали реальности. Если разраб выкатил в стор херню то он должен получить реальный рейтинг хоть в одну звезду, а не клянчить звездочки «на мотивацию».
Рейтинг для того и придуман чтобы дать реальную оценку а не выклянчивать у пользователей мотивационные звездочки. Не нравится оценка пользователей, почитай отзывы, убери свое поделие из стора, доделай и потом выкатывай в папблик.
Только так и никак иначе.
А любители задблывать напоминалками должны получать кол и фиговый отзыв, всегда.
Стоп, стоп, стом. Тоесть по вашей логике если прилжение бесплатное то оно автоматом должно получать по 5 звезд? я правильно поял?
Не зависимо от фиговости качества приложения? А вам ребята разработчики опенсурса не кажется что вы попутали реальности. Если разраб выкатил в стор херню то он должен получить реальный рейтинг хоть в одну звезду, а не клянчить звездочки «на мотивацию».
Рейтинг для того и придуман чтобы дать реальную оценку а не выклянчивать у пользователей мотивационные звездочки. Не нравится оценка пользователей, почитай отзывы, убери свое поделие из стора, доделай и потом выкатывай в папблик.
Только так и никак иначе.
А любители задблывать напоминалками должны получать кол и фиговый отзыв, всегда.
Вы не совсем правильно меня поняли. Я к тому что хоть приложение платное, хоть бесплатное, если это приложение пользователю полезно, то пользователь должен мотивировать разработчика либо фидбеком на почту, либо в комментариях с оценкой. И совсем не важно какая при этом будет оценка, главное что бы коммент был содержательный.
Вы вырвали это из контекста, имелось ввиду что пользователь пишет положительный отзыв, и ставит при этом негативную оценку.
Если пользователь не будет писать свои претензии или предложения, то они врятли получат реализацию того чего хотят.
Если бы вы не читали межстрочно ветку комментариев то и не написали бы то, что написали
А оценка при этом 1-2 звезды, чем руководствуются данные пользователи непонятно.
Вы вырвали это из контекста, имелось ввиду что пользователь пишет положительный отзыв, и ставит при этом негативную оценку.
Если пользователь не будет писать свои претензии или предложения, то они врятли получат реализацию того чего хотят.
Если бы вы не читали межстрочно ветку комментариев то и не написали бы то, что написали
Если отзыв без текста, то в отчете об отзывах можно увидеть некоторую информацию о девайсе. Конечно не полная информация, но хоть что-то.
Эффективнее тем, что позволяет разработчику увидеть, что именно вызывает недовольство. В напоминалках как таковых ничегои особо плохого нет — плохо, когда они становятся чересчур назойливыми.
Путаете рекламу и ремайндеры — 2 совершенно разные вещи. Реклама — это способ компенсации издержек на разработку софта, который вам достался бесплатно. Вы, надеюсь, понимаете, что софт не берется из воздуха по первому желанию пользователей и что разработчик хоть как-то хочет если не заработать, то вернуть потраченное. Разработчик не может контролировать то, что показывают на банерах, там может быть что-угодно, включая рекламу стороннего софта. Ремайндер — это контролируемая разработчиком часть приложения, предназначенная для побуждения ленивых пользователей написать хоть что-то в отзыве. Ремайндер не может быть назойливым, прочитайте коммент выше.
https://habrahabr.ru/company/miip/blog/310076/ — прочитайте что ли это, потому что вы путаете рекламу и запрос на фидбек (ремайндер).
>Реклама — это способ компенсации издержек на разработку софта, который вам достался бесплатно
Сегодня реклама это даже не компенсация издержек, это еще как минимум оплата серверов которые обслуживают данное приложение. Большинство приложений сейчас работают с сетью, и многий бек выносится в разные baaS сервисы, а как вы вероятно знаете при более менее большом колличестве пользователей это стоит весьма не дешево
Сегодня реклама это даже не компенсация издержек, это еще как минимум оплата серверов которые обслуживают данное приложение. Большинство приложений сейчас работают с сетью, и многий бек выносится в разные baaS сервисы, а как вы вероятно знаете при более менее большом колличестве пользователей это стоит весьма не дешево
Потребителям все-равно :(
К сожалению все еще хуже, потребители осуждают любую попытку монетизации, не беря в расчет промежуточные расходы. Хотя когда они скачивают приложение сам стор им хоть и мелко но пишет что в приложении есть реклама
А вот пользователи которые купили приложение наоборот готовы на монетизацию, в пределах разумного конечно
А вот пользователи которые купили приложение наоборот готовы на монетизацию, в пределах разумного конечно
Оффтоп: стоит ли рассматривать посты на Хабре, написанные со множеством грамматических и смысловых ошибок, как мошеннические? :)
Я периодически слышу от них подобные заявления. И сейчас я честно говоря не увидел никакой конкретики, что они там внедрили. Борьба с троянами, которые там что-то кликают за вас? Неужели это это самое используемое? Меня вот больше интересует борьба с «6 рублей за инсталл, 10 рублей за инсталл на 3 и более дня, плюс отзыв и оценка». Как вот с таким они будут бороться?
>Практические советы по самостоятельной проверке качества приложения
Неужели у кого-то такие проблемы возникают, если они сами не купили подобную раскрутку? :)
>Практические советы по самостоятельной проверке качества приложения
Неужели у кого-то такие проблемы возникают, если они сами не купили подобную раскрутку? :)
>Меня вот больше интересует борьба с «6 рублей за инсталл, 10 рублей за инсталл на 3 и более дня, плюс отзыв и оценка».
Тут у меня отношение двоякое. Скажу честно сам прибегал к услугам данных сервисов, и многие тут прибегали (даже вы если наслышаны о расценках то либо интересовались, либо уже прибегали к их услугам) к услугам данных сервисом. Просто обидно когда пользователи которым приложение реально полезно и нравится, редко комментируют его, а конкуренты появившиеся вчера на рынке сливают тебе рейтинг, приходится импровизировать и держаться на плаву, прибегать частично к подобным сервисам, просить пользователей поставить оценку.
Как выше было замечено мол зачем заставлять ставить оценку и отзыв, если у меня даже нет например гугл акка, так отвечу, что я даже не видел модулей которые не давали бы право отказаться от комментирования приложения, у 95% подобных окон есть 3 кнопки:
-оценить
-не сейчас
-нет не хочу оценивать
Так вот чаще всего при нажатии на 3 кнопку вы врятле когда либо увидите данное окно в этом же приложении, но знайте что в конечном итоге страдаете и вы как пользователь тоже!
Тут у меня отношение двоякое. Скажу честно сам прибегал к услугам данных сервисов, и многие тут прибегали (даже вы если наслышаны о расценках то либо интересовались, либо уже прибегали к их услугам) к услугам данных сервисом. Просто обидно когда пользователи которым приложение реально полезно и нравится, редко комментируют его, а конкуренты появившиеся вчера на рынке сливают тебе рейтинг, приходится импровизировать и держаться на плаву, прибегать частично к подобным сервисам, просить пользователей поставить оценку.
Как выше было замечено мол зачем заставлять ставить оценку и отзыв, если у меня даже нет например гугл акка, так отвечу, что я даже не видел модулей которые не давали бы право отказаться от комментирования приложения, у 95% подобных окон есть 3 кнопки:
-оценить
-не сейчас
-нет не хочу оценивать
Так вот чаще всего при нажатии на 3 кнопку вы врятле когда либо увидите данное окно в этом же приложении, но знайте что в конечном итоге страдаете и вы как пользователь тоже!
Читая заголовок, надеялся, что нашли способ бороться с программами типа «зарабатывай на своём смартфоне, устанавливая бесплатные приложения из стора». Имхо, из за них в топе постоянно какой-то шлак. Но нет, борьба с какими-то вирусами…
Можно, например, учитывать время жизни приложения на телефоне. Можно учитывать количество запусков приложения после установки. Можно считать количество устройств, на которых приложение стоит через сутки/месяц/год. Потом, либо сравнивать все эти данные с количеством установок, либо выводить эту информацию на страницу загрузки, чтобы пользователи сами анализировали. Подобные меры пошли бы магазинам приложений на пользу.
Можно, например, учитывать время жизни приложения на телефоне. Можно учитывать количество запусков приложения после установки. Можно считать количество устройств, на которых приложение стоит через сутки/месяц/год. Потом, либо сравнивать все эти данные с количеством установок, либо выводить эту информацию на страницу загрузки, чтобы пользователи сами анализировали. Подобные меры пошли бы магазинам приложений на пользу.
>Можно учитывать количество запусков приложения после установки.
Они не могут этого сделать если у пользователя не стоит галочка отправлять статистику в гугл или аппстор
Если гугл может показать более менее вминяемую статистику по активным аппаратам, то аппстор же даже не может показать этого, а лишь показывает тех кто поставил галочку о том что бы отправлять информацию в стор
В противном случае это уже нарушает мое право на личную жизнь собирая информацию вопреки моему желанию. Хотя это по всеместно используется
Они не могут этого сделать если у пользователя не стоит галочка отправлять статистику в гугл или аппстор
Если гугл может показать более менее вминяемую статистику по активным аппаратам, то аппстор же даже не может показать этого, а лишь показывает тех кто поставил галочку о том что бы отправлять информацию в стор
В противном случае это уже нарушает мое право на личную жизнь собирая информацию вопреки моему желанию. Хотя это по всеместно используется
Я не имел ввиду, что можно сейчас это делать. Я про то, что можно добавить такой функционал. Ну и внести нужный пункт в лицензионное соглашение, само собой.
Неужели обезличенная информация о количестве запусков нарушает право на личную жизнь? Почему факт скачивания можно учитывать, а количество запусков нет? Ладно, не количество запусков, а количество обновлений приложения. Информация о том, что в данный момент стоит на моём телефоне точно есть у гугла.
Меня очень печалит текущее положение дел. Магазин приложений превратился из каталога в «репозиторий» какой-то для автоматического обновления софта. О интересных программах я узнаю на хабре, на 4pda а не через гугл плэй…
Почему вообще программы «заработай на своём смартфоне» ещё вне закона? Почему тот же гугл не вычищает их как вирусы. Они не понимает, что подобное убивает магазин?
Это не к Вам вопросы) Так, крик души…
Неужели обезличенная информация о количестве запусков нарушает право на личную жизнь? Почему факт скачивания можно учитывать, а количество запусков нет? Ладно, не количество запусков, а количество обновлений приложения. Информация о том, что в данный момент стоит на моём телефоне точно есть у гугла.
Меня очень печалит текущее положение дел. Магазин приложений превратился из каталога в «репозиторий» какой-то для автоматического обновления софта. О интересных программах я узнаю на хабре, на 4pda а не через гугл плэй…
Почему вообще программы «заработай на своём смартфоне» ещё вне закона? Почему тот же гугл не вычищает их как вирусы. Они не понимает, что подобное убивает магазин?
Это не к Вам вопросы) Так, крик души…
Неужели обезличенная информация о количестве запусков нарушает право на личную жизнь? Почему факт скачивания можно учитывать, а количество запусков нет?
Факт скачивания фиксируется самим стором, а вот факт стоит приложение, пользуетесь вы им, сколько раз в день это уже нарушение права на личную жизнь. Эта информация не может быть обезличина, так как вы не сможете присвоить ее например к определенной оценки/комменту, что бы определить его легальность
Почему вообще программы «заработай на своём смартфоне» ещё вне закона? Почему тот же гугл не вычищает их как вирусы. Они не понимает, что подобное убивает магазин?
Дело в том что они никак не попадают под определение вирусов, так как они можно сказать рекламируют приложение, многие пользователи подобных приложений находят в них интересные для себя приложения молодые, считайте это как лента приложений. Вариант что они их найдут в сторе очень маловероятен, хотя приложение может быть полезно. Как бы разработчики не открещивались от данных программ, но 90% разработчиков при старте приложения пользуются подобными сервисами. Ответьте на вопрос чем подобный сервис хуже например той же рекламе в других приложениях?
А вот сторы наоборот могут использовать подобные приложения что бы отслеживать тех кто ими пользуется, и обращать внимания на рекламируемые приложения. Можно пользователям пользующимися приложениями продвигалками оценивать и комментировать приложения.
Это сугубо мое мнение
По поводу наличия адекватных рейтингов в google play: на негативные отзывы разработчик сообщает «А не стоит тут сор из избы выносить, переходите-ка на наш форум, там все и скажете...»
тоесть покупке инсталлов пришёл конец?
Ок, а как тогда будут бороться с накруткой инсталлов конкурентам, что бы гугл забанил конкурента за накрутку?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Google научился фильтровать фальшивые установки на Android