Теория игры в Юлмарт

[@akadone]

За 2016-й год Юлмарт потерял 3 позиции в рейтинге самых дорогих компаний Рунета по Форбсу (с 4-го на 7-е), пропустив вперёд Озон, Ламоду и Wildberries. В 2017-м этот показатель наверняка ещё хуже.

Как раз примерно в начале 16 года я совершил последние в нём покупки. С тех пор они убрали половину ассортимента, задрали цены на остальное. Не даже не зная «внутренней кухни» стало понятно, что магазину хана. Теперь ясно из-за чего это случилось. Жаль. Раньше был один из лучших. Пару раз серьёзно выручал из-за открытости 24 часа.

[@pokupo]

Ещё жаль, что сибиряки и далее как следует не отведали Юлмарта.

[@third112]

задрали цены

Было время, когда можно было послать в Юлмарт ссылку на инет-магазин в том же городе с меньшей ценой на нужную вещь, и Юлмарт соглашался продать по этой цене. Я так 2 винчестера купил. А когда этого не стало, покупаю у других.

[@Dovgaluk]

Может демпинге и причина проблем?

[@PauLSv]

Помню какой был ажиотаж покупок в Юлмарте, наверное, в 2012-2014 годах. Моя последняя «ажиотажная» была там 30 декабря 2014 года. Тогда еще рязанский Юлмарт (вроде еще были места выдачи, но пользовался я одним) располагался в небольшой комнатке. Народу там было — не протолкнуться. Потом наш Юлмарт снял большое помещение и перешел на круглосуточный режим, но вроде и года не продержался. В январе 2017 купил там пылесос за 20т.р., т.к. было «чуть дешевле», тогда же мне там сделали «Таксу» на год, которая сделала пылесос еще дешевле. «Таксу» на текущий момент использовал только на 10%. В 2017 в их центре выдачи людей становилось все меньше и меньше, цены стали расти все больше и больше. Сейчас в этом огромном помещении с кучей столов и компов для заказа работают два человека.

[@Tallefer]

Точно так же выглядела Ультра в начале пути, зальчик на втором этаже и ацкая толчея с перехлестывающимися очередями. :)

[@ingumsky]

Не подскажете, сеть, которая работала по аналогичной схеме (у них был, в частности, большой магазин на Левашовском), это Ультра была? Или Бета, которая заняла помещение рядом с первым Кеем на Литейном?

[@Sellec]

Не санрайз ли?

[@Tallefer]

Даа, я тоже тогда удивлялся, как будто заговор, раз и нет. :)

[@ingumsky]

Я довольно много всего (как вы – комплектующие для разных своих ПК) купил в «Рике», если помните такой.

[@ingumsky]

Нет, Санрайз, как мне кажется, это московская контора была. Там я тоже закупался – у них, помню, был на пересечении Лиговского и Витебского проспектов большой магазин.

[@ksil]

цифры.

[@ingumsky]

Точно! Спасибо!

[@OlegusMDH]

На Левашовском д.12 была «Альфа 320-8080»

[@ingumsky]

Верно. Чуть выше указали уже.

[@OlegusMDH]

Ну если быть точным, то Цифры там и сейчас, а вот Альфу помнят не все :)

[@ingumsky]

Тоже верно (к слову, я думал, что Цифр уже нет, в принципе). Я не помню, до какого года они назывались Альфой (до 2006?), но именно тогда я там, в основном, делал покупки. После того, как они стали Цифрами, я, кажется, всего пару раз заходил на Левашовский.

[@Fragster]

Орки Петербург!

[@OlegusMDH]

Пару раз захаживали порулить в 2ю Кваку и DeltaForce :)

[@nonname]

Печальная история. Как-то года полтора назад мне понадобился usb-sata адаптер ночью, часов в 12, я быстренько сбегал к юлмарту у метро и через 20 минут он был у меня в руках, вот это было клёво. А сейчас я захожу на сайт и вижу в наличии в этом магазине только памперсы.

[@Ugrum]

Юлмарт-это то, что выросло на останках раздербаненной Ультры? А, это есть в статье, торможу.
Ну что поделать, круговорот помоек в природе. Туда им и дорога. Как и всем членам АКИТ.

[@pokupo]

Оно. Там из раздербаненной Ультры, получается, вынесли систему управления, первый магазин и сам бренд.

[@Ugrum]

Ультра была реально крута в своё время, пока её не нахлобучили. Да, серячок там проскакивал регулярно, но в каталоге это было отображено обычно. B2B-сайт на тот момент у них был наверное самый продвинутый + доставка собственным транспортом по России. Эхх, помнится сидел ночью и отлавливал дефицитные позиции из чужих слетающих резервов (ровно в полночь просроченные резервы у них обращались в тыкву. Если не уследил и не переложил в более свежий-всё, прощайся с вкусным товаром).

[@pokupo]

Ностальгия) А слил в итоге Ультру Санрайз, или сама себя?
Самое интересное, что сейчас Юлмарт также может превратиться в какой-нибудь Альмарт, или кто там придёт инвесторам на смену.

[@Ugrum]

А слил в итоге Ультру Санрайз, или сама себя?

Слишком выросли, пришла пора стричь, да и мешались они всем. Ну и стиль работы-мешки кэша/демпинг/серяк. Там и искать повод не надо было, из каждой щели зацепки торчали.

[@pokupo]

Значит, история повторяется.

[@ekerlostw]

Если бы дело было только в этом, то в начале бы грохнули например плеер — да игрок совершенно другого масштаба, но какой лютый…

[@Ugrum]

Плеер-на 95% розница. Совсем не тот масштаб.
А Ультра фурами по регионам мелким продаванам развозила всё подряд.
Один мой друг* работавший у регионального ИП, как-то подбивал взаиморасчёты за год с Ультрой и честно прифигел от оборота.

[@OlegusMDH]

и базу клиентов. Я так и переехал номером из Ультры в Юлмарт.

[@pokupo]

ох, точно, и базу — самое главное забыл :) Совсем как недавно Доморацкий "забыл" продать базу своим захватчикам.

[@DjOnline]

Причём из остатков Ультры вырос и Just.ru, просто не настолько сильно как Ulmart.

[@tartarelin]

Золотые были времена, до того, у Юлмарта был идеальный гарантийный отдел

[@old_bear]

Мне год назад завернули в гарантийке простенький планшет, который ещё годом раньше был куплен и увезён в другой город. Буквально через пару недель стал выключаться случаным образом при использовании. С оказией попросил друга сдать покупку и был полностью уверен, что деньги вернут через 10 минут. А в итоге планшет промурыжили 2 недели и вернули другу с вердиктом «мы сделали hard reset, усё работает», при том что проблема воспроизводилась на ура. Я тогда был в лёгком шоке, т.к. отношения с Ю были многолетние и исключительно позитивные, включая гарантию. А оно вот как оказалось…

[@Tallefer]

Я всегда оценивал конторы по гарантийному отделу, и это ни разу не подводило, а в Ультре/Юлмарте он был лучшим, что характерно. :)

[@ingumsky]

Да, было аналогичное мнение о нём. Например, сломался внешний HDD – принёс, и мне сразу же за него вернули деньги. В первый раз в такой ситуации я ожидал мутотень с месяцем «экспертизы» и прочего, но мне в гарантийном сказали: если теряет данные и трещит, ремонт уже не поможет, зачем тянуть время? Я был поражён. Потом ещё несколько раз возникали ситуации и всегда всё было быстро. Но два года назад уже было не так. Принёс HDD – сорок дней его продержали, потом вернули деньги на карту. Но, в целом, у меня с их гарантийным отделом никогда не было проблем. Всё, что сломалось, всегда принимали и возвращали деньги. Мне даже неудобно было, когда я им дважды за год возвращал увлажнители воздуха, причём один раз в одно посещение получал деньги за один сломавшийся товар и сдавал другой. Чувствовал себя едва ли не виноватым, хотя мне никто ни слова не сказал и даже бровь не поднял. Хороший гарантийный отдел (был?)

[@pokupo]

Хороший гарантийный отдел (был?)

Видимо, был. Два года назад у них кризисный период и начался.

[@ingumsky]

Жалко, хороший был магазин. Даже когда у них цены перестали быть самыми выгодными в СПб, я продолжал покупать у них, ибо сервис устраивал.

[@Tallefer]

Все именно так. Я до сих пор офигеваю от случая, когда я привез обратно партию нонейм сетевух, у которых был брак — они были тупо больше габаритов, т.е. — не влезали в слот даже с молотком. %) Так я там постоял буквально пару минут, когда один гарантийщик окликнул всю очередь, мол «у кого что там?», пока работают с первыми клиентами, и я только успел сказать «Мне тут вот у сетевухи в комплекте молоток недоложили» или что-то подобное, как он воскликнул «А! Есть такое, тащи сюда» и меня принял параллельно, даже толком не проверяя, вообще без вопросов. =) Такая же почти история была с палеными видюхами, у которых радиатор на соплях был и отклеивался у клиентов дома прямо на ходу. %)
В общем, да, хорошее было время…

[@ingumsky]

Отличное. У меня (приятных) историй их обслуживания хватает тоже, даже при том, что я покупал у них только для себя, поэтому объёмы не чета вашим.

[@Tallefer]

Да ладно, какие там объемы… Пара коробок в неделю. :)
Я к ним попутно перетащил дофига клиентов, которым в то дикое время другие конторы «услуги» такие оказывали, что никто не верил потом! Я их коллекционировал, как страшилки. %) Особо помню две конторы, которые отличались тем, что печатались во всех газетенках и обязательно на первой-второй странице и на весь разворот. Только этим они народ и затягивали. А потом появлялись жуткие истории, как бабушке стало плохо в гарантийке после часа ругани, потому что они не принимали назад их дохлое железо, которое ей впарили неделю назад… Да там целый сериал баек из склепа, реально… %)
Чорт, но названия вылетели из головы, как страшный сон. Сейчас даже интересно стало, что с такими конторами время делает… :)

[@ingumsky]

Такого хватало, да. Всё время какой-то риск, потому что лично я пытался при невероятном дефиците денег купить всё, что надо. Ходить в Компьютерный мир и Кей хотелось, но не было финансовой возможности. Я помню нашёл одну мутную контору глубоко во дворах Лиговки (где-то напротив Свечного), где в очень сомнительного вида офисе я брал LCD монитор. Мне его вынесли просто в запечатанной коробке. Военный, который стоял за мной в импровизированной очереди, пошутил, что главное, чтобы там были не кирпичи. Не знаю, почему я не открыл коробку на месте после этих слов (глупо, наверное), но, к счастью, дома обнаружил в коробке именно монитор. Служит до сих пор, к слову. Ни единого разрыва битого пикселя!

[@vism]

Года 3 назад в юлмарте перестал покупать.
Для меня первой причиной был очень усложненный сайт, с непонятными системами баллов, скидок, акций. Потом и цены подскочили.
Удивлялся давно, как они на плаву держатся, кто продолжается пользоваться их сайтом и кто у них по таким ценам берет.

Спасибо за статью, удовлетворила моё любопытство.

[@pokupo]

Вам спасибо!

[@Kot_Dymok]

Более того, у них после изменения сайта базы данных размножились, видимо. Только так я могу объяснить, что в мобильной версии зайти можно только при помощи номера телефона, и заказы там отдельные от веб-версии, от аккаунта с тем же привязанным номером.

[@Temtaime]

Ещё жаль, что закрыли юлмарт дисконт — раньше в нём можно было много чего хорошего купить с мелкими косяками. Или даже без — видеокарта оттуда, уценённая на 50% из-за ремонта, до сих пор работает как новая.

[@ingumsky]

Почему закрыли? Действует же:
discount.ulmart.ru
Пару месяцев назад подбирал оттуда что-то с уценкой из-за испорченной упаковки.

[@Temtaime]

Ха. Не знал. А выберите регион Калуга, к примеру, и там остаётся 0 товаров. Видимо, переслали возить. Но для тех, кто не из Москвы — скорее закрылся, чем нет.

[@ingumsky]

У меня в регионе Калуга показывается один товар (куртка за 4670), но, в целом, вы, видимо, правы. Я живу в Петербурге, а здесь отображается очень много товаров в дисконте. Я иногда захожу, выбираю нужный раздел (например, «Дом и дача») и пару часов провожу, разбираясь с тем, что там есть с дефектами разного рода.

[@Ezik85]

открываю ссылку а каталог товаров пуст (г.Казань) и так уже пол года точно

[@Fragster]

А про ультиму-ерп, презентующую свой ППП на уровне Петросяна и кидания какашками где?
Особенно ранние версии сайта, которые ныне убраны, жугт. Вебархив помнит.

[@senia]

Самый эпик на месте! И как раз про Юлмарт.

[@SergLens]

Половину не понял, но сочувствую.

[@pokupo]

Хорошее дополнение.

[@Tallefer]

Как грицца, take it with a grain of salt. :)

Нарекания в сторону производительности или надежности учетной системы, как легко догадаться, отсутствовали.

Первая или вторая страница и уже полный буллшит. :) Канеш, кто теперь проверять будет? Дела давно минувших дней…
Потом я обратил внимание на урл и понял, что это сайт как раз той упоминавшейся системы, сразу многое прояснилось. %)
Резюмировать можно просто: «Бомбануло» :) Безотносительно правдивости изложенного.

[@Rupper]

А откуда эта информация? Вижу ряд неточностей.

[@pokupo]

какая именно? https://www.ultimatebusinessware.ru/library/how-ulmart-migrates-to-sap/" — эта?

[@Rupper]

Откуда эта я знаю поскольку мы авторы :)

Я про информацию из вашей статьи.

[@pokupo]

Опять же, какая именно информация?:) Источников много — основная часть в статье указана.
Про неточности интересно послушать.
По поводу Ultimate и SAP — не совсем понял вашу позицию — выходит что на САП мигрировала только часть системы Юлмарта. 90% — осталось на Ультиме? И это вроде бы хорошо, но с другой стороны, лучше было вообще ничего не трогать?

[@Rupper]

Например:

Кризис способствовал тому, что пришлось отказаться от полок, витрин, продавцов-консультантов и многого другого, что делало бы Юлмарт похожим на конкурентов

Не то, чтобы прямо это было сознательным решением руководства. Просто модель была полностью скопирована с ультры.

Инсайдеры всей ситуации обещают написать полное описание этой эпопеи, но пока связаны морально-этическими обязательствами.

Да, на сап в итоге миграция так и не произошла. Не то, чтобы текущее положение Ю вызвано этим переходом, но в этом конкурентном бизнесе (еком) все затраты, не приносящие денег, ведут в пропасть.

[@pokupo]

Насчёт «полностью скопирована» — Федоринов в тех же Бизнес.Секретах отрицает, говоря об уникальности (хотя в тот момент, наверно, уже да — Ультры ведь не было). Указанная вами цитата из статьи — по сути другая формулировка слов того же Федоринова.
А эпопею прочесть будет очень интересно.

[@Rupper]

Без мифологии не прожить никак. Спросите Маска :)

[@pokupo]

Да, мы вообще живём в мире мифов :)

[@hroman]

Время все расставляет по своим местам.

[@hroman]

В истории полно примеров что происходит, когда компания (основатели) вносит себя в список «бессмертных».
Nokia, Amway, Yahoo.
Для меня юлмарт кончился с приобретением восстановленного iphone под видом нового. (не «как новый», а именно «новый»). Убыток 40 т.р. и улыбка гарантийного отдела «не гарантийный случай».
Компания сыграла «в быструю» и проиграла «в долгую».
У команды была очень хорошая возможность — шанс. Время, место и средства на старте.
И увы.
Я очень хочу услышать про громкие проекты Федоринова в консалтинге. Увидеть еще одно интервью в бизнес-секретах. Но много на это не поставлю.

P.S.0. И что теперь будет делать ultima-erp при отсутствии основного заказчика
P.S.1. Интересна судьба 10% компании, на которые рассчитывал Федоринов в бизнес секретах Тинькова. Получил или нет?

[@pokupo]

это интересно кстати, фактически основатель компании, но инвесторы его никогда не считали кем-то больше, чем обычный управленец. Поскольку он не вкладывался личными средствами. Выходит не по-человечески как-то. В этом плане в Яндексе — молодцы — всем первым управленцам-сооснователям раздавали опционы.

P.S.1. Интересна судьба 10% компании, на которые рассчитывал Федоринов в бизнес секретах Тинькова. Получил или нет?

В интервью, насколько помню, Федоринов говорил наоборот, что хорошо ему там работать без доли, потому как не боится терять свои деньги и рисковать — хотя тут лукавство тоже есть.

[@hroman]

Про 10 % похоже не в этом интервью, но событие запомнилось фактом ожидаемой оценки акционеров усилий в развитии компании
Кстати вроде мимика специфичная на вот этом ролике на моменте о конверсии в 4%
youtu.be/q3aMDTSeIuQ?t=1953
Отведение взгляда в сторону, и плотное сжатие губ.
Вы правы — лукавство присутствует.

[@pokupo]

да, вы тоже правы — неубедительно как-то он это сказал.

[@Rupper]

P.S.0. И что теперь будет делать ultima-erp при отсутствии основного заказчика

Ulmart никогда не был основным клиентом. Даже не был первым. И уже несколько лет не является крупнейшим. Так что будем продолжать развивать продукт.

[@pokupo]

Тогда вам успехов вне зависимости от разных юлмартов!

[@hroman]

Необычный стиль повествования привлекал внимание к вашему сайту.
В течении длительного времени было представлено единственное описание внедрения данного продукта на примере компании юлмарт. Со временем появились описания внедрения «руки из плеч» и почившего аналога юлмарта («люди с мозгами и соответственно деньгами»). Очень похоже было на ситуацию, когда вы были компанией одного клиента, который в свою очередь дал вам возможность и финансирование, позволившее вам создать продукт под конкретные задачи.

P.S.0. Судя по текущему сайту у вас произошли изменения концепции развития.

[@Rupper]

Остальные компании не такие известные, да и самих кейсов написано достаточно, чтобы их все все равно никто не прочитал :) А писать их требует времени. Собственно, еще есть кейсы из производства и так далее. Если полазите найдете еще несколько компаний.

Я рад, что могу развеять мнение. Продукт был создан не под Юлмарт, не для Юлмарта и не вместе с Юлмартом. Собственно, Юлмарт был нашим крупнейшим клиентом какое-то время, но и до него и без него мы оставались бы прибыльными (и остаемся).

ПС Изменения в концепции развития у нас происходят на регулярной основе. Рынок достаточно консервативный и мы пробуем разные стратегии. И новые изменения уже не за горами :)

[@aragon_sp]

Мне всё стало понятно когда Ю запустил новый сайт, который не мог работать на большинстве актуальных на тот момент по мощности компов. А то, что К сядет, стало ясно когда открылись первые «ряды».

[@pokupo]

По рядам мы изучали не сильно — почему именно тогда стало ясно?

[@aragon_sp]

Потому, что я пришёл в магазин, посмотрел на цены, и понял что это не взлетит(по крайней мере быстро). А на фоне планов по открытию кучи других «рядов» и уже имеющихся финансовых проблемах, ясно к чему это приводит акционеров.

[@superyarik]

текущие цены в рядах, вместе с картами лояльности, заставляют частенько к ним наведываться за покупками.

[@ingumsky]

А как это связано с «Рядами»?

[@pokupo]

Есть версия, что Костыгин просто начал выкачивать из Юлмарта деньги, в том числе из злополучного кредита от Сбербанка (за который сейчас почти сидит), на другие свои проекты — те же Ряды, Дрим Индастриз и т.д. Васинкевич, в частности его в этом неоднократно обвинял.

[@ingumsky]

Интересно. Спасибо за разъяснение. Костыгин мне (мягко говоря) не нравился ещё со времён истории с «Лентой». Я правильно помню, прошлой зимой в «Юлмарте» начинался какой-то делёж бизнеса (а-ля, как в Экзисте)?

[@pokupo]

Правильно. Февраль-март. Только в народ эта грязь вылилась осенью 16-го.

[@pokupo]

Кстати, про Экзист была мысль подробней написать — пока только на пару абзацев хватило.

[@ingumsky]

Спасибо!

[@disik]

Удивлен, узнав, что Юлмарт влил в себя Ультру, потому что после пропажи Ультры появился Джаст компьютерс, который сейчас just.ru, каталог которого тогда был очень похож на каталог Ультры, и, что самое удивительное, я успешно заходил в личную часть этого магазина по логину и паролю из Ультры.

[@pokupo]

А что, вполне может быть. Дважды одну шапку продать тоже можно)

[@DjOnline]

Он тоже основан бывшими менеджерами Ультры.

[@Psychosynthesis]

Интересная статья, спасибо!

[@pokupo]

будем стараться!

[@ChePeter]

В теории M&A имеет смысл покупать только неэффективный бизнес. Покупка эффективного бизнеса всегда прибыли не приносит.
Ну стратегия бизнеса «вызвать доверие и кинуть» порочна изначально и все такие бизнесы для волчар из, например, А1 это как откормленные овцы.
Теория игр задача о двух заключенных — больше полста лет и мне ее на третьем курсе подробно изложили.

[@pokupo]

В теории M&A имеет смысл покупать только неэффективный бизнес. Покупка эффективного бизнеса всегда прибыли не приносит.

В этом вся правда. Из той же оперы: «Если можете развиваться без инвестиций, делайте это до последнего».

Теория игр задача о двух заключенных — больше полста лет и мне ее на третьем курсе подробно изложили.

Мне больше из этой теории нравится задача о трёх стрелкАх.

[@pokupo]

Ну вот, Сбербанк ещё и купить хочет Юлмарт, а не только разорить — https://e-pepper.ru/news/sberbank-gotovitsya-kupit-yulmart-.html