Comments 50
Техника известная, описана вами хорошо.
Расскажите, пожалуйста, про эффект от коллективного применения на работе: как долго привыкали, как увеличилась производительность, не зловеще ли тихо эти 40 минут тянутся.
Расскажите, пожалуйста, про эффект от коллективного применения на работе: как долго привыкали, как увеличилась производительность, не зловеще ли тихо эти 40 минут тянутся.
+2
Вот тоже крайне интересно, как удалось убедить хотя бы половину сотрудников, чтобы не отвлекали тех, кто работает? Мне кажется это по сложности сравнимо с тем, чтобы верующего убедить в том, что б-га нет, при всей кажущейся простоте… ну не знаю, у людей мозг иначе работает, они совершенно искренне не поймут, что вы хотите донести и будут так же искренне и очевидно считать странным вас.
+4
рассуждаете как те кто верит в бога, вот как докажут что его нет, смело и заявляйте, а то что вы не видели чего то там, либо не знаете чего то там это ещё не означает что этого нет или не может быть.
мир
мир
-8
Ничто так не мотивирует, как штрафные санкции.
0
Немного не так, бога нет, но только 40 минут каждый час в течение рабочего дня =) Уже не так страшно!
+2
Обычно люди более охотно принимают новые идеи, если они исходят от высшего руководства
0
Тестирование головного мозга, прочитал как "в том, что бага нет".
+1
по результатам и ошибкам:
1. Первый факап, который все могли заметить — мы не учли, что сотрудник может находиться не в Помидоре (сегодня нет задач, требующих сильной концентрации; просто он любит пообсуждать в утренние часы). Без какого-то ПО сложно определить занят он или нет.
2. Привыкали не долго. Тут главное, чтобы сам человек под помидором не отвечал в помидор, иначе все сходит на нет. Люди-утки привыкают ждать.
3. 40 минут не тянутся зловеще тихо — у нас опенспейс, кто-то обсуждает что-то с коллегами в помидор, да и наушники никто не отменял. Никто не умер без ответа за это время. Но я считаю что 40 минут многовато.
4. Сердобольным аналитикам/тестировщикам/инженерам очень нравится. Как раз они обычно помогают всем, отвлекают их тоже все, свои задачи делать они не успевали (и много отвлечений — много косяков в тз, документации, упускание багов). Сейчас и они могут спокойно сказать, что в помидоре, и не обращать внимание на мессенджер, мигающий как гирлянда на елке. И люди с вопросами знают, что им в итоге ответят и не пишут по +15 сообщений. Им стало в принципе легче работать и концентрироваться.
это если кратко основное) помидор хорош для концентрации, когда ты работаешь один. Но если ты работаешь в коллективе, а больше о нем никто не знает — он не поедет.
1. Первый факап, который все могли заметить — мы не учли, что сотрудник может находиться не в Помидоре (сегодня нет задач, требующих сильной концентрации; просто он любит пообсуждать в утренние часы). Без какого-то ПО сложно определить занят он или нет.
2. Привыкали не долго. Тут главное, чтобы сам человек под помидором не отвечал в помидор, иначе все сходит на нет. Люди-утки привыкают ждать.
3. 40 минут не тянутся зловеще тихо — у нас опенспейс, кто-то обсуждает что-то с коллегами в помидор, да и наушники никто не отменял. Никто не умер без ответа за это время. Но я считаю что 40 минут многовато.
4. Сердобольным аналитикам/тестировщикам/инженерам очень нравится. Как раз они обычно помогают всем, отвлекают их тоже все, свои задачи делать они не успевали (и много отвлечений — много косяков в тз, документации, упускание багов). Сейчас и они могут спокойно сказать, что в помидоре, и не обращать внимание на мессенджер, мигающий как гирлянда на елке. И люди с вопросами знают, что им в итоге ответят и не пишут по +15 сообщений. Им стало в принципе легче работать и концентрироваться.
это если кратко основное) помидор хорош для концентрации, когда ты работаешь один. Но если ты работаешь в коллективе, а больше о нем никто не знает — он не поедет.
0
Полезная статья, побольше б таких материалов на тему самоорганизации
-2
Пост не то что для «бабушки», а для человека с iq 35
-4
А как быть нам, любящим одни антипомидоры? 40 минут ждать, курить, играть настольный футбол? Может ввести 40 минутный светофор каждому? Красный свет с отчетом времени — стой, не подходи! Зеленый — давай, чо-там-у-тебя?
+3
UFO just landed and posted this here
Если звонки от клиентов часто требуют ответа от программиста, значит в компании что-то не так. Например программистов часто отвлекают, и поэтому у них нет времени писать документацию и править баги.
0
Я, конечно, не специалист в поддержке, но немного касался темы. Есть первая, вторая и третья линии поддержки. Если клиенту не могут ответить сразу на первой линии — ну что же, подождет 40 минут со своей редкой проблемой. А если не могут на первой линии ответить на большинство вопросов — то, наверное, стоит обратить внимание на подготовку инженеров поддержки, а не превращать программистов в саппортеров, ибо вряд ли есть лучший способ заставить их перейти в другую компанию.
Речь идет про вхождение в поток. Помидор предназначен для людей, которые должны въезжать в задачу долго, которых берут на работу думать самим, а не помогать другим.
Мне было реально сложно после ПМ-ства сконцентрироваться над одной задачей длительное время — меня как ПМа отвлекали каждые 5 минут. 15 минут и более я получал после 19 часов, когда вся эта бражка юристов, фиников и HR-ов разбредалась по домам. Оставались зарубежные заказчики, но Оутлук и Скайп можно и закрыть на время…
И получение нескольких часов свободного времени на хорошо подумать — вначале шокировало. Хотя, конечно, к хорошему быстро привыкаешь
Речь идет про вхождение в поток. Помидор предназначен для людей, которые должны въезжать в задачу долго, которых берут на работу думать самим, а не помогать другим.
Мне было реально сложно после ПМ-ства сконцентрироваться над одной задачей длительное время — меня как ПМа отвлекали каждые 5 минут. 15 минут и более я получал после 19 часов, когда вся эта бражка юристов, фиников и HR-ов разбредалась по домам. Оставались зарубежные заказчики, но Оутлук и Скайп можно и закрыть на время…
И получение нескольких часов свободного времени на хорошо подумать — вначале шокировало. Хотя, конечно, к хорошему быстро привыкаешь
+1
UFO just landed and posted this here
Помидорка — это средство для более эффективного использования ресурсов своего мозга, при работе над единственной большой личной задачей. И только. Автору статьи следовало сделать больший акцент на условия, а то сейчас и бухгалтеры с критикой подтянутся.
Если мы говорим про задачи коммуникации с другими людьми — там имеются другие способы сделать жизнь проще (с). Никому же не придет в голову подкармливать, например, программистов стероидами для увеличения мышечной массы.
Если мы говорим про задачи коммуникации с другими людьми — там имеются другие способы сделать жизнь проще (с). Никому же не придет в голову подкармливать, например, программистов стероидами для увеличения мышечной массы.
+1
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Если мы говорим про задачи коммуникации с другими людьми — там имеются другие способы сделать жизнь проще (с).
расскажите, какие способы?)
0
идея, конечно, не для структуры, организованной как 1-2-3-4-5-и т.п. линии поддержки, где нельзя заставлять клиента ждать. И там другие задачи и решения, и все и без помидора работает как часы.
Наша первая линия так же не работает в помидорах, они отвечают на звонки клиентов и по большей части справляются сами. Но на вторую линию им выделяют нужное кол-во дежурных инженеров и дают им в параллель делать не такие трудные задачи. Остальные инженеры получают задачи, требующие большей концентрации и теперь знают, что их отвлекут в крайнем случае, и так же могут спокойно работать по помидорам. И сейчас не терроризируют так сильно отдел разработки набегами.
Так же клиенты клиенту рознь. У меня есть клиент, у которого любая проблема «ПОЖАР! ТУШИТЕ!!!», но мы научились делить на 10 его оценку пожарности и тушим не сию минуту.
Наша первая линия так же не работает в помидорах, они отвечают на звонки клиентов и по большей части справляются сами. Но на вторую линию им выделяют нужное кол-во дежурных инженеров и дают им в параллель делать не такие трудные задачи. Остальные инженеры получают задачи, требующие большей концентрации и теперь знают, что их отвлекут в крайнем случае, и так же могут спокойно работать по помидорам. И сейчас не терроризируют так сильно отдел разработки набегами.
Так же клиенты клиенту рознь. У меня есть клиент, у которого любая проблема «ПОЖАР! ТУШИТЕ!!!», но мы научились делить на 10 его оценку пожарности и тушим не сию минуту.
0
Напоминает школу и «Звонок звенит для учителя!!!!!»
А если без шуток, то вижу несколько противоречий
1) Как быть людям, которые работают с ПО либо процессами, которые заставляет пассивно ждать по несколько минут (комиляция большого проекта, автоматический деплой на окружение, периодический запуск юнит-тестов, ad-hoc запрос к большой базе данных, переписка с коллегой по рабочим вопросам в мессенджере, поиск ключевой строки в большом логе)? Без помидора это отличное время, чтобы ответить на письма, прочитать полстраницы своей любимой книги по PHP/C#/Java/etc, актуализировать таски в джире,залипнуть в фейсбучек. С помидором люди будут просто молча багроветь и разламывать мышки пальцами.
2) среди программистов и так полно людей, которые предпочтут 4 часа потратить на просеивание гугла и стековерфлоу тому, чтобы спросить рядом сидящего коллегу. По сути, одна из функций дейли стендапов — именно выявление проблем, чтобы помочь коллеге, который безуспешно и самостоятельно решает проблему, а никто об этом даже не догадывается. Повторюсь, из моего опыта это реально проблема в командах разработки. Такие люди редко приносят реальный ущерб, но если уж приносят, то в разы больший, чем все отвлекания от тех, кто даже не пытается гуглить проблему, а сразу отвлекает коллег. Думаю, эффект помидора на таких людей объяснять излишне.
А если без шуток, то вижу несколько противоречий
1) Как быть людям, которые работают с ПО либо процессами, которые заставляет пассивно ждать по несколько минут (комиляция большого проекта, автоматический деплой на окружение, периодический запуск юнит-тестов, ad-hoc запрос к большой базе данных, переписка с коллегой по рабочим вопросам в мессенджере, поиск ключевой строки в большом логе)? Без помидора это отличное время, чтобы ответить на письма, прочитать полстраницы своей любимой книги по PHP/C#/Java/etc, актуализировать таски в джире,
2) среди программистов и так полно людей, которые предпочтут 4 часа потратить на просеивание гугла и стековерфлоу тому, чтобы спросить рядом сидящего коллегу. По сути, одна из функций дейли стендапов — именно выявление проблем, чтобы помочь коллеге, который безуспешно и самостоятельно решает проблему, а никто об этом даже не догадывается. Повторюсь, из моего опыта это реально проблема в командах разработки. Такие люди редко приносят реальный ущерб, но если уж приносят, то в разы больший, чем все отвлекания от тех, кто даже не пытается гуглить проблему, а сразу отвлекает коллег. Думаю, эффект помидора на таких людей объяснять излишне.
+2
о спасибо, дельные вопросы это всегда хорошо)
1. Мы, конечно, не стоим с плетью над сотрудниками. И если они, пока компилируется код — читают книжку PHP/C#/Java/etc/едят булочки/пьют чай — это их право. Личные отвлечения — это еще сложнее, чем внешние. И это больше предложение попробовать не отвлекаться и поработать в потоке, чем жесткое условие. Главное, чтобы такое переключение было не во вред, к задаче не надо было долго возвращаться и восстанавливать картинку. Да и я считаю, что 40 минут это много, но так решило большинство)
2. Описанная идея не запрещает задать вопрос, она говорит о том, что вы не получите ответ мгновенно. И если вы его не получите — не надо терроризировать человека, бежать к нему и т.п… Он обязательно ответит вам, но чуть позже. Что касается таких людей, думаю — проще им задавать во время вопросы — что там с задачей, нужна ли помощь, каких успехов достиг и т.п. если видите, то задача не движется или знаете его такую особенность.
А по поводу, что лучше сразу отвлекать людей и это принесет меньше вреда: подумайте о том, кого отвлекают, как он справляется со своими задачами, не много ли у него отвлечений, особенно, если он центр всех знаний в вашей компании. Возможно, если он будет тратить время на свои задачи, а не на отвлечения, это принесет больше пользы (даже если другой сотрудник будет гуглить 4 часа свою проблему и все таки ее решит сам)
1. Мы, конечно, не стоим с плетью над сотрудниками. И если они, пока компилируется код — читают книжку PHP/C#/Java/etc/едят булочки/пьют чай — это их право. Личные отвлечения — это еще сложнее, чем внешние. И это больше предложение попробовать не отвлекаться и поработать в потоке, чем жесткое условие. Главное, чтобы такое переключение было не во вред, к задаче не надо было долго возвращаться и восстанавливать картинку. Да и я считаю, что 40 минут это много, но так решило большинство)
2. Описанная идея не запрещает задать вопрос, она говорит о том, что вы не получите ответ мгновенно. И если вы его не получите — не надо терроризировать человека, бежать к нему и т.п… Он обязательно ответит вам, но чуть позже. Что касается таких людей, думаю — проще им задавать во время вопросы — что там с задачей, нужна ли помощь, каких успехов достиг и т.п. если видите, то задача не движется или знаете его такую особенность.
А по поводу, что лучше сразу отвлекать людей и это принесет меньше вреда: подумайте о том, кого отвлекают, как он справляется со своими задачами, не много ли у него отвлечений, особенно, если он центр всех знаний в вашей компании. Возможно, если он будет тратить время на свои задачи, а не на отвлечения, это принесет больше пользы (даже если другой сотрудник будет гуглить 4 часа свою проблему и все таки ее решит сам)
0
Ну, этот помидор довольно таки бюджетная замена отсутствующему отдельному кабинету для фрилансера-надомника. Остаётся самая малость — выдрессировать на этот помидор домочадцев и котэ.
0
Теория-то давно известна. Практику давай!:)
Ну серьезно, как внедряли? Как контролировали? Что изменилось? Как оценивали изменения?
А то в сто первый раз пересказать про метод помидора и его историю — мелковато будет.
Ну серьезно, как внедряли? Как контролировали? Что изменилось? Как оценивали изменения?
А то в сто первый раз пересказать про метод помидора и его историю — мелковато будет.
0
Видимо это тема слудующей статьи и автор опять понаставит себе кучу помидоров.
Только вот в порыве новенького это ощущения «революционной системы» пропадет за пару дней или недель.
Глеб Архангельский тоже после написания своих книг выглядел утомительным, а ведь что он писал в своих книгах.
Человек не может в одном режиме работать вечно, это роботам пофиг.
Только вот в порыве новенького это ощущения «революционной системы» пропадет за пару дней или недель.
Глеб Архангельский тоже после написания своих книг выглядел утомительным, а ведь что он писал в своих книгах.
Человек не может в одном режиме работать вечно, это роботам пофиг.
0
Так статья и назывется: "Как мы решили внедрять Помидор в компании" ;)
0
Ну так я решила с мелочи начать. Я же из песочницы) Куда мне до великих идей)
Если мне хватит вдохновения, то я напишу пост, т.к. думаю вам хочется увидеть ответы чуть подробнее, чем пара строк.
Как я немного описала выше — были и факапы) не все поехало так, как хотелось бы. Есть те, кто очень доволен, а есть люди-утки) думаю, сейчас я бы что-то поменяла в инструкции… потому то вижу моменты, которые все поняли не так, как они закладывались)
Если мне хватит вдохновения, то я напишу пост, т.к. думаю вам хочется увидеть ответы чуть подробнее, чем пара строк.
Как я немного описала выше — были и факапы) не все поехало так, как хотелось бы. Есть те, кто очень доволен, а есть люди-утки) думаю, сейчас я бы что-то поменяла в инструкции… потому то вижу моменты, которые все поняли не так, как они закладывались)
0
Помидор — неспортивный овощ. Его и так все любят. Вот попробуйте картофель внедрить…
0
Здесь, следуя логике «слово за словом» должна быть картинка миньона и банана.
Вот и она:
Вот и она:
-1
Давно пользуюсь данной системой, только не знал, что она так называется
0
Для команды на Android есть https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pomoteam.app
Для MSWindows+SkypeForBusiness есть скрипты — https://msunified.net/2017/08/23/set-yourself-unavailable-with-this-open-source-powershell-based-pomodoro-timer/
Решение для Slack (для разных платформ) — https://pomodoneapp.com/pomodoro-timer-for-slack.html
0
Как же задолбали, эти отвлекающие сотрудники! Ничего сами сделать не могут!
0
Исходные данные, как я их понял: треть рабочего времени высококвалифицированных сотрудников съедают неустановленные, неучтенные, неоцененные потери – т.н. «отвлекающие факторы».
Предлагаемое решение: «Потери, кофе, потанцуем, естественные надобности и прочая — ну-ка, сгрудились в кучки и построились на начало каждого часа!».
Имхо, для меня было бы логичнее собрать и посчитать данные (хотя бы в контрольных картах), найти источники потерь и подумать над устранением их причин.
Может выясниться, что звонки заказчиков грамотнее разрулит один человек, перебросив их остальным в виде заданий. Достают всех просьбами помочь только двое, одного из которых нужно подтянуть, включив в парное программирование, а второго уволить. Задачи имеют наглость завершаться не ровно в 04:00, а, к примеру, в 3:45 и человек хочет отдохнуть и пописать прям ща, а не набрасываться на следующую задачу, чтобы через 10 минут принудительно по расписанию из нее вылететь. Одни наиболее эффективно работают в начале дня, причем два-три часа не отвлекаясь, другие разгоняются к вечеру. Разработчиков задолбали предоставлением отчетов о проделанной работе, потому что начотдела – лодырь, или кривая система учета, да мало ли…
К продажам и поддержке это в принципе неприменимо. К функциональным службам – да, таблички «график приема», «приемные часы», «кассовый день», «не входить, идет операция» не вчера придуманы. В основном же распределенном и сложном процессе, если это не физический конвейер, «ловить поток» и делать паузы нужно следуя ритму самого потока и его неизбежным постоянным изменениям, а не выдуманному жесткому поминутному расписанию.
Да, подготовительно-заключительное время теряется, да предел долговременной концентрации человека около 5-6 часов (с перерывами) в день. Но метод помидора представляется каким-то беспомощным. Ну вот так, теряем время, что поделать, эх.
А вопрос взаимоуважения и вовсе не техниками решается…
Предлагаемое решение: «Потери, кофе, потанцуем, естественные надобности и прочая — ну-ка, сгрудились в кучки и построились на начало каждого часа!».
Имхо, для меня было бы логичнее собрать и посчитать данные (хотя бы в контрольных картах), найти источники потерь и подумать над устранением их причин.
Может выясниться, что звонки заказчиков грамотнее разрулит один человек, перебросив их остальным в виде заданий. Достают всех просьбами помочь только двое, одного из которых нужно подтянуть, включив в парное программирование, а второго уволить. Задачи имеют наглость завершаться не ровно в 04:00, а, к примеру, в 3:45 и человек хочет отдохнуть и пописать прям ща, а не набрасываться на следующую задачу, чтобы через 10 минут принудительно по расписанию из нее вылететь. Одни наиболее эффективно работают в начале дня, причем два-три часа не отвлекаясь, другие разгоняются к вечеру. Разработчиков задолбали предоставлением отчетов о проделанной работе, потому что начотдела – лодырь, или кривая система учета, да мало ли…
К продажам и поддержке это в принципе неприменимо. К функциональным службам – да, таблички «график приема», «приемные часы», «кассовый день», «не входить, идет операция» не вчера придуманы. В основном же распределенном и сложном процессе, если это не физический конвейер, «ловить поток» и делать паузы нужно следуя ритму самого потока и его неизбежным постоянным изменениям, а не выдуманному жесткому поминутному расписанию.
Да, подготовительно-заключительное время теряется, да предел долговременной концентрации человека около 5-6 часов (с перерывами) в день. Но метод помидора представляется каким-то беспомощным. Ну вот так, теряем время, что поделать, эх.
А вопрос взаимоуважения и вовсе не техниками решается…
+1
одного из которых нужно подтянутьНу так подтяните. Помидор этого не запрещает.
…
человек хочет отдохнуть и пописать прям ща
Методика в первую очередь применяется для защиты исполнителя. В правильной реализации над ним никто с плёткой не стоит, ему самому комфортно пользоваться правом не отвлекаться. Хочется писать — пописал.
0
Какой-то тупоголовый и шаблонный менджмент. У нас много сотрудники отвлекаются — это плохо, давайте введем процесс, регламентирующий общение. Пинзес решение вопроса!
Где аналитика проблемы и проработка детальных причин? Почему применяется техника, которая лечит следствие, а не первопричину?
Где аналитика проблемы и проработка детальных причин? Почему применяется техника, которая лечит следствие, а не первопричину?
0
Кстати вот, метод отлично работает. Но дрессировка домашних стоила некоторого количества нервов.
0
Sign up to leave a comment.
Как мы решили внедрять Помидор в компании