Comments 47
Вы не правы. Это я понял только потому, что больше половины оценок выставил против основной массы. Задача сделать рейтинг более объективным выполнена на все 100%.
Заметьте, я ни слова не сказал про объективность. Я говорю про удобство. Мне удобно быстро просматривать топики, с оглядкой на их оценки. Объективность — для тех, кто пришёл сюда создавать UGC. Я пришёл за тем, чтобы тупо читать то, что взбудоражило остальных. И мне кажется неправильным при такой цели всё равно заставлять меня тупо тыкать на плюсик и ждать ответа сервера.
Этот рейтинг для кого придуман? для автора или для читателей?
Если для автора — тогда все понятно — отомрет само.
Если для читателя — то надо дать возможность видеть рейтинг даже анонимусам.
Потому что читателя надо уважать, и не заставлять его читать полову с отрицательным рейтингом, чтобы просто убедиться, что это действительно полова.
Если для автора — тогда все понятно — отомрет само.
Если для читателя — то надо дать возможность видеть рейтинг даже анонимусам.
Потому что читателя надо уважать, и не заставлять его читать полову с отрицательным рейтингом, чтобы просто убедиться, что это действительно полова.
Всё правильно, чтобы не поддаваться стадному явлению — скрывают рейтинг топика.
Интерфейс сделан не для каждого конкретного username, наверно долго анализировали, ведь рейтинг комментов не закрыли :), и тоже правильно сделали.
Другое дело что сортировку сделать order by datetime (year/moth/day и всё), rating т. е. с возможностью выбора сортировки — т.е. рейтинга видно не будет, но отсортировано в ДЕНЬ будет по рейтингу.
Интерфейс сделан не для каждого конкретного username, наверно долго анализировали, ведь рейтинг комментов не закрыли :), и тоже правильно сделали.
Другое дело что сортировку сделать order by datetime (year/moth/day и всё), rating т. е. с возможностью выбора сортировки — т.е. рейтинга видно не будет, но отсортировано в ДЕНЬ будет по рейтингу.
Как то уже привык к тому что не видно его…
Полностью поддерживаю автора. Либо ввести сортировку по рейтингу. Конечно, когда у вас полно времени и вам нечем занятся, это не важно. А тем, кто не может потратить больше 5-10 минут, это очень поможет.
Возможно, для таких случаев неплох бы был такой вариант. КЛикнул по дефису, за которым скрывается оценка, оценка тебе показалась, патрон списался, но ты никак не повлиял на нее. Однако через некоторое время(5-7 минут, допустим, которых вполне хватит для ознакомления с топиком после принятия решения о его просмотре на основании оценки других пользователей) появляется возможность оценить топик. Решается несколько проблем:
— Первоначальное сокрытие оценки топика для устранения эффекта стада(ну, или, как минимум, ограничения размеров такого «стада» — не каждый будет специально выжидать время, чтоб заминусовать\заплюсовать все топики)
— Возможность просмотра оценки без влияния на нее с затратами со своей стороны(патроны-то списываются)
— Возможность оценки топика после прочтения его на основании оценки дургих пользователей( «прочтения» «на основании оценки», а не «оценки» «на основании оценки»)
— Первоначальное сокрытие оценки топика для устранения эффекта стада(ну, или, как минимум, ограничения размеров такого «стада» — не каждый будет специально выжидать время, чтоб заминусовать\заплюсовать все топики)
— Возможность просмотра оценки без влияния на нее с затратами со своей стороны(патроны-то списываются)
— Возможность оценки топика после прочтения его на основании оценки дургих пользователей( «прочтения» «на основании оценки», а не «оценки» «на основании оценки»)
Весьма неплохая мысль, Вы даже позаботились о юзабилити, надеюсь это не очень напряжёт создателей Хабра и они в ближайшее время это сделают. Просто и удобно.
Ваш вариант мне кажется несколько бессмыссленным. Я же написал, что показывать рейтинг топика нужно для того, чтобы не тыкать на плюсик и не ждать ответа сервера. Притом, что мне нужно знать рейтинг топика не для того, чтобы голосовать за него, а чтобы решить читать его вообще или нет. И принять это решение быстро.
Это нечто вроде компромисса между скрытием оценки и отображением всем желающим. Вам придется так же куда-то тыкать, но ваше тыканье никак не повлияет на оценку и остается возможность реальной оценки топика после его прочтения(если вы захотите его читать).
Заметьте, я именно для этого в последнем пункте сделал разъяснение в скобках. Могу перефразировать. Вы кликнули на прочерк, появилась оценка в течении одной секунды(думаю, что одна секунда на медленном канале на каждый топик это не совсем большая трата времени). Вы тут же принимаете решение — читать или не читать. Допустим, Вы приняли решение — «Читать». ПРочитали, топик понравился\не понравился, Вы с ним согласны\не согласны. У Вас есть второй шанс — поставить адекватную оценку, либо не поставить ничего. В случае, когда нажимается плюс\минус просто для просмотра оценки, Вы уже делаете свой выбор и производите влияние на топик, исправить эти действия уже невозможно. Это и описано у меня в последнем пункте
мне нужно знать рейтинг топика не для того, чтобы голосовать за него, а чтобы решить читать его вообще или нет.
Заметьте, я именно для этого в последнем пункте сделал разъяснение в скобках. Могу перефразировать. Вы кликнули на прочерк, появилась оценка в течении одной секунды(думаю, что одна секунда на медленном канале на каждый топик это не совсем большая трата времени). Вы тут же принимаете решение — читать или не читать. Допустим, Вы приняли решение — «Читать». ПРочитали, топик понравился\не понравился, Вы с ним согласны\не согласны. У Вас есть второй шанс — поставить адекватную оценку, либо не поставить ничего. В случае, когда нажимается плюс\минус просто для просмотра оценки, Вы уже делаете свой выбор и производите влияние на топик, исправить эти действия уже невозможно. Это и описано у меня в последнем пункте
Может, я туманно выразился, но в вашем варианте плохо именно то, что возле каждого топика нужно будет тыкать на кнопку и ждать ответа сервера. Это время, которого мне жалко. Это именно то, что мне не нравится в текущей системе.
Я и сейчас могу у каждого топика тыкать на плюс и смотреть рейтинг. Но тык возле КАЖДОЙ темы и ожидание ответов меня совершенно не радует.
Я и сейчас могу у каждого топика тыкать на плюс и смотреть рейтинг. Но тык возле КАЖДОЙ темы и ожидание ответов меня совершенно не радует.
Ну если кто-то совсем не хочет голосовать — то это вариант. А давать возможность менять своё мнение потом — это уже излишество…
Это не возможность менять своё мнение. Менять своё мнение — исправить оценку на противоположную. В предлагаемом варианте оценка не меняется. Правильный(=адекватный) человек будет кликать на отображение оценки не для того, чтоб поставить свою на основании большинства, а чтобы узнать — стоит ли читать топик. И если стоит, то после прочтения дать истинную ему оценку
«Прочтение» «на основании оценки»? У вас нет своего мнение? Вам нужна оглядка на чужое?
А как быть тем, у кого нет патронов?
Оптимально сделать по стандартной схеме:
— показать результаты, но убрать возможность голоса (например, при клике на тире);
— поставить галку в настройках и видеть все оценки, без возможности голоса.
Получится, что голосовать можно будет только, если не видишь результатов.
Оптимально сделать по стандартной схеме:
— показать результаты, но убрать возможность голоса (например, при клике на тире);
— поставить галку в настройках и видеть все оценки, без возможности голоса.
Получится, что голосовать можно будет только, если не видишь результатов.
UFO just landed and posted this here
Возможно стоит сделать выбор либо видеть оценки топиков, но не иметь возможности голосовать за них, либо не видеть и иметь возможность голосовать. Так и объективность не пострадает и вам будет легче. Ну просто как вариант… ;)
Минусовые топики на главную и так не попадают, вот и читайте себе с главной:)
по-моему лучше всего добавить возможность фильровать топики по рейтингу, примерно как на dirty
>Теперь же мне блять приходится тыкать на плюсик под каждой темой что узнать насколько она взбудоражила людей.
Да, а еще иногда хабр матерится что у тебя не достаточно силы и приходится читать начало топика…
Да, а еще иногда хабр матерится что у тебя не достаточно силы и приходится читать начало топика…
Стоит просто подождать, и посмотреть в работе систему, и только потом делать оценки. А что «привык» и «теперь не нравится» — это просто ментальная ловушка, так уже мозг человека устроен, любые нововведения там, где привык, мешают… Но только первое время.
И ещё.
Почему люди так любят срать в карму?
Раньше как бы было пофиг. Два-три необоснованных плевка не смертельны. А зато теперь те же самые плеватели снижают мои показатели сразу на десятку. Напрягает то, что она не восполняется. Топик особой ценности не несёт — так, обсуждение. Но индивиды насрать нашлись сразу.
Пока её больше 5, мне как бы и нормально. Но механизм какой-то неоднозначный…
Почему люди так любят срать в карму?
Раньше как бы было пофиг. Два-три необоснованных плевка не смертельны. А зато теперь те же самые плеватели снижают мои показатели сразу на десятку. Напрягает то, что она не восполняется. Топик особой ценности не несёт — так, обсуждение. Но индивиды насрать нашлись сразу.
Пока её больше 5, мне как бы и нормально. Но механизм какой-то неоднозначный…
в свете высказанного в посте и чтоб всех устроить наверное надо сделать настойку которая показывала бы включившему ее юзеру на главной хабра только топики начиная от определенного рейтинга. Или же сделать вкладку «Подборка» в которую опять же попадают топики только заданного рейтинга и выше. Так юзеры и конкретный рейтинг поста видеть не будут и смогут еще легче отфильтровать содержание (не придется даже скроллить в поисках высокооцененных топиков).
То, что вы теперь не сможете быстро читать только то, что другие уже отсеяли за вас — это всего лишь прибавляет Хабру некой социальности. Просто читать можно, как вы правильно выразились, другой сайт. А вы тратьте больше времени на Хабр, участвуйте в жизни ресурса, голосуйте объективно. От этого всем будет хорошо. Вебдваноль-с… Пользователи участвуют в наполнении, оценке контента.
Я бы предложил вообще не показывать рейтинг топика (поста, и даже самого святого — кармы!) в числах. Только его проекцию на, например, цветовую шкалу. Или что-то подобное, но не такое, если мы беспокоимся о дальтониках. Если человек не знает, какой эффект окажет его голос на результат, т. е., математически выражаясь, какой вес составляет его голос от общего результата, то его мнение будет честнее.
Польза от числового выражения рейтинга надумана. Кто скажет какой топик объективно интереснее: с рейтингом 132 или с рейтингом 98? Что если топик с невысоким рейтингом охватывает узкую конкретную тему, количество экспертов в которой порядка 1—2% аудитории, которые собственно и проголосовали за топ? И т. п.
Польза от числового выражения рейтинга надумана. Кто скажет какой топик объективно интереснее: с рейтингом 132 или с рейтингом 98? Что если топик с невысоким рейтингом охватывает узкую конкретную тему, количество экспертов в которой порядка 1—2% аудитории, которые собственно и проголосовали за топ? И т. п.
А мне вот например нравится когда рейтинг топика виден, сразу понимаешь, что интересно, а что говно(в основном)
Ах! Скрытый рейтинг — такой удар по леммигам! Свое мнение надо иметь.
PS
По делу. Я читаю хабр через RSS-ридер. Там отродясь рейтинг топика не выводился. А все самое важное (главная с самыми рейтинговыми постами) на виду. А отдельные блоги с небольшим количеством постов в целом не так уж сложно просматривать. Так что, принимая это все во внимание, я всецело за систему невидимости рейтинга до голосования. Очень правильно сделано.
PS
По делу. Я читаю хабр через RSS-ридер. Там отродясь рейтинг топика не выводился. А все самое важное (главная с самыми рейтинговыми постами) на виду. А отдельные блоги с небольшим количеством постов в целом не так уж сложно просматривать. Так что, принимая это все во внимание, я всецело за систему невидимости рейтинга до голосования. Очень правильно сделано.
Я считаю, что скрывать рейтинг необходимо только в новых темах! Попал на главную — и тут уже давайте самостоятельно.
Я считаю, что скрывать рейтинг необходимо только в новых темах! Попал на главную — и тут уже давайте самостоятельно.
чем дальше, тем больше понимаю, что без рейтинга пользоваться нормально хабром просто невозможно.
возможности голосовать у меня нет(да и в 80% нет желания). смотреть весь спам, рекламу, флуд и т.п. мне совершенно не хочется, но и читать только главную тоже, т.к. знаю, что очень много интересного остается вне её.
верните, пожалуйста, рейтинг!
возможности голосовать у меня нет(да и в 80% нет желания). смотреть весь спам, рекламу, флуд и т.п. мне совершенно не хочется, но и читать только главную тоже, т.к. знаю, что очень много интересного остается вне её.
верните, пожалуйста, рейтинг!
Как то довольно быстро исчерпался мой «заряд». Не успел я плюсануть несколько тем, как все закончилось.
А раньше я мог при неизменном рейтинге голосвать за любые темы. теперь невозможность проголосвать за то, что мне нравится или хотя бы увидеть его рейтинг, меня ужасно нервирует.
Оставьте хотя бы тем, кто не может голосовать, возможность видеть рейтинг топика.
А раньше я мог при неизменном рейтинге голосвать за любые темы. теперь невозможность проголосвать за то, что мне нравится или хотя бы увидеть его рейтинг, меня ужасно нервирует.
Оставьте хотя бы тем, кто не может голосовать, возможность видеть рейтинг топика.
Выше был озвучен вариант с настройкой «вижу, не голосую» и «не вижу, голосую».
Есть предложение сделать возможным три состояния:
Есть предложение сделать возможным три состояния:
- «нравится» — голос засчитывается, рейтинг растёт.
- «безразлично» — голос засчитывается, рейтинг не изменяется. Здесь проголосовать будет уже нельзя за этот же топик, но оценку пользователь увидит.
- «нравится» — голос засчитывается, рейтинг понижается.
Можно не показывать конкретные цифры по статье пока её рейтинг +-10, например. Гже-то я уже такой способ видел — Reddit, кажись.
Sign up to leave a comment.
Про скрытие рейтинга топика