Comments 63
Хмм… вроде не перевод… странно, что вы ещё и про их фирменные кепки не написали — бурильная компания Маска их уже больше 5 тысяч продала за эту неделю.
Странно выбран участок. Там далеко не самая тяжелая ситуация с траффиком (Балтимор вообще довольно депресивный в экономическом плане город), к тому же там регулярно ходит поезд (amtrack, построеный давным-давно), что в общем-то довольно уникальная ситуация для штатов.
Вообще у Ларри Хогана скоро перевыборы, под это дело он согласился финансировать ремонт Вашингтонского метро, ну и вокруг этого гиперлупа тоже пиарится.
Для вас может 10 миль это плевое дело, а получение такого разрешения компанией без опыта и без гос. подряда это совсем не рутинное событие. Это указывает на реальную поддержку проекта.
Реальные ветки в 100км не берутся из ниоткуда — во-первых такого еще никто не делал, а во-вторых земля находится в собственности разных владельцев. Однако, если первый участок в 10 миль покажет реалистичность задумки, то тоннель продлят дальше чем на 100 км.
Я уже писал, что Boring Company имеет намерение сделать прокладку тоннелей в 10 раз дешевле, что сделает это намного более выгодным, чем постройка сверхскоростным поездов.
а получение такого разрешения компанией без опыта и без гос. подряда это совсем не рутинное событие
Я вас умоляю, разрешение исходит из офиса, где сидят люди поднявшиеся на недвижимости в США. Да они деньги на своем имени делают, сдавая в аренду, в нескольких километрах от меня башня Трампа стоит. Если ты туда вхож, то найти общий язык сумеешь.
Однако, если первый участок в 10 миль покажет реалистичность задумки, то тоннель продлят дальше чем на 100 км.
Тут главный вопрос — будет ли востребовано и принесет ли прибыль.
Я уже писал, что Boring Company имеет намерение сделать прокладку тоннелей в 10 раз дешевле, что сделает это намного более выгодным, чем постройка сверхскоростным поездов.
Насколько я понял, все их намерение, это делать тоннели меньшего диаметра, за счет чего они и выходят «дешевле».
Тут главный вопрос — будет ли востребовано и принесет ли прибыль.
Востребовано будет, ездят же люди на скоростных поездах. А окупаемость такая же, как для этих поездов — никогда, там главное чтобы самоокупаемость для поддержки инфраструктуры была.
Похоже пора делать "вы находитесь здесь" для hyperloop
Лично я считаю, что достаточно современных поездов. 500км/ч
Достаточным для чего? На день искупаться съездить на то же черноморское побережье — достаточно? А во Владивосток/Китай/Вьетнам ехать? :)
К тому же 500 км/ч в эксплуатации в ближайшее время никто и не обещает.
Когда вы говорите о спросе, вы не учитываете ряд факторов. Во-первых, один из основных вопросов — цена. Нужны будут эти 1500 км/ч или нет — в первую очередь будет зависеть именно от этого. Насколько я слышал, все, что есть и предполагается в ближайшем будущем быстрее 400 км/ч в коммерческую эксплуатацию в плане поездов, это маглев (с соответствующей ценой). А по скорости по сравнению с 320 км/ч эксплуатируемых сейчас поездов разница меньше чем в полтора раза. Во-вторых, что тоже очень важно, на 500 км/ч большого спроса на дальних расстояниях не будет, потому что уже давно есть технология, которая позволяет перевозить пассажиров на скорости 900 км/ч. Так что добраться от Мск до Черноморского побережья за 4 часа реально уже сегодня, а вот где взять большое количество желающих пилить часов 10 из Москвы в, скажем, Красноярск (или из Нью Йорка в Сан-Франциско) на поезде из будущего, который едет со средней скоростью выше 400 км/ч, вместо того, чтобы долететь за 7 — вопрос. Разве что, опять же, это будет существенно дешевле по цене.
Касаемо вливания денег — так они и не будут вливать большие объемы, пока не будет видно, что технология может себя оправдать и окупить. Технология ракетного полета, например, известна очень давно. Но пока она была недостаточно развита, денег особо не вкладывали и использовали для развлечения. Когда позволил уровень развития соответствующих областей науки и технологий — сначала деньги стали вкладывать государства, и только потом уже капиталистические гиганты.
Не совсем понимаю за счёт чего Маск хочет ускорить прокладку туннелей.
Если сейчас на 3хкилометровый туннель планируют потратить 9 месяцев (примерно 400 метров в месяц), то чем они отличаются от обычных, если щит Метростроя в месяц роет 250-300 метров?
Но в Москве щит 11 метров, а у Илона всего 8.
Помнится в предыдущей статье про "скучающую" компанию один из комментаторов наоборот предполагал усложнение доставки строительных материалов к бурильной установке по сравнению с обычными как раз из-за меньших размеров туннеля
По ускорению бурения можете прочитать здесь: https://www.boringcompany.com/faq/ , если иностранным языком владеете.
в декабре 2017 будет два года первой мягкой посадке первой ступени.
как много видно изменений в сфере ракетостроения ?
Тесла этим летом начала строить первые авто "модель 3". В новостях как о революции пишут про планы разных стран принять ограничения на авто с ДВС к 2030му году.
Так что за год от первого тоннеля — у других горнопроходческих компаний вряд ли что-то сдвинется, а не то что "в сфере бурильных технологий" ...
Но для Вас разжую. На сайте «The Boring Company» приведены только мечты Маска без какого-либо научно-технического обоснования. И 1 год я привел как срок запланированный на прокладку первого тоннеля. Судя по тому как часто публикуются статьи о Маске и Ко, то за этот период должны появиться хоть какие-то технические проекты об усовершенствовании процесса бурения в СМИ.
Или будет как с Марсом: Полетим через пять лет, затем — через 10, сначала на одной ракете, потом — на другой.
Я ни сколько не противник И. Маска как руководителя и тех. деятеля, но не понимаю такого слепого поклонения его голословным заявлениям на данном ресурсе. Всё-таки не желтая пресса.
Если сделают что-то кардинально новое — хотя бы в 3-4 раза увеличат скорость бурения — уже порадуюсь.
П.С. Представьте что ни за 9 месяцев, ни за 12 тоннель не пророют. Вы также продолжите слепо верить его заявлениям?
Даже если за 12 месяцев пророют. У них сейчас работа не на рекорд идет, а на отработку технологии. Скоростное бурение будет в последующих тоннелях.
Тем более пока не дали разрешение копать дальше, вплоть до аэропорта, это тоннель до тупика.
Вы также продолжите слепо верить его заявлениям?
Наверно, единственное, во что я ему слепо поверю, это если он скажет "вы знаете, я попробовал, но там действительно очень тяжело что-то сделать, поэтому я прекращаю".
хотя бы в 3-4 раза увеличат скорость бурения — уже порадуюсь.
"в два раза лучше за два года" — прямо какой-то закон Мура :)
> утроив напряжение?
Наверняка можно. На жидком азоте и на короткое время. У Маска с бурилкой так же.
Я завтра же создам интеллект, инвестируйте мне кучу баксов и девушку. И я интеллект создам. 100% гарантии.
А какая у вас история предыдущих успехов? Хотя бы — сколько стартапов основали ?
«Выходная мощность машины может быть утроена». Как? популистическое заявление, может мой процессор также можно разогнать, мифически утроив напряжение?Грубо говоря, установкой более мощного двигателя. Криогенного охлаждения не понадобится, достаточно водяного с отводом нагретой воды по шлангу, диаметр шлангов будет не больше диаметра кабеля питания. Или установкой радиаторов и подачей большого количества воздуха.
На самом деле всё несколько сложнее, и очень сильно зависит от почвы. Например, возможна превращение каждого «зуба» проходческого щита в аналог отбойного молотка. Это должно очень помочь в породах средней и большой твёрдости.
«Существующие технологии могут быть модифицированы для поддержки непрерывной туннельной активности.» И снова Как? Очередные голословные утверждения. А я летать могу, в сто раз быстрее махая руками…Действительно могут, но с тоннелями малого диаметра, вероятно, только в комплекте с автоматизацией. Там просто физически не остаётся места для человека в процессе работы, когда проходка и укрепление тоннеля производится одновременно.
В данном случае просто созрели соответствующие технологии. Никто не удивляется, когда роботы делают автомобили? Так почему кто-то должен удивляться тому, что роботы будут ставить тюбинги?
«Путем автоматизации больших ТБМ повышается безопасность и эффективность.» Капитан Очевидность плачет в сторонке, кроме Маска ну никто не додумался!Как ни странно — это именно так. Сплошь и рядом используется дистанционное управление, по кабелю и по радиоканалу, но оператор находится рядом. Пока я ничего не видел про автоматизированные, снабжённые искусственным интеллектом или хотя бы использующие роботизированные промышленные манипуляторы комплексы.
ИМХО, созрели технологии, и промышленные манипуляторы стали достаточно доступны, многофункциональны и надёжны для использования под землёй.
«В настоящее время туннельные операции часто включают в себя тепловозы. Они могут быть заменены электромобилями.»В большинстве случаев в прокладываемом тоннеле жарко, большое число мощных механизмов выделяет много тепла. Даже при прокладке тоннеля в замороженной породе. Минус тепловозов — выхлопные газы. Как ни мало людей в тоннеле во время проходки, но будет не хорошо, если они отравятся. И, кстати, как раз этот пункт не является открытием — электровозы на аккумуляторах в тоннелях применяются давно и долго. В данном случае, как я понимаю, технологии, применяемые Теслой позволяют уменьшить время зарядки аккумуляторов, а значит увеличить долю полезного времени.
Никоим образом не гарантирует ускорение — это в солнечных Калифорниях хорошо, а в суровой Мазер Раша солнца не так и много, и эти ваши солнечные батареи для большей части территорий ну ни о чем.
ИМХО, здесь всё достаточно просто. Зная о возможностях современной робототехники Маск планирует убрать из опасных зон людей, ликвидировав необходимые по технике безопасности проходы и промежутки. Люди в опасной зоне будут появляться только во время регламентных работ, когда механизмы остановлены. За счёт замены людей автоматизированными манипуляторами он хочет добиться практически непрерывной работы проходческого щита. Плюс увеличение мощности двигателей и обеспечение дополнительного охлаждения. С одной стороны почти ничего принципиально нового, с другой — достижение нового качества.
Теоретически можно тепловозы заменить электровозами, но возникнет проблема доставки эл-ва в больших объемах (на питание ТБМ и транспорта).
В Ваших теориях есть просчет — простое увеличение мощности в редком случае даст сопоставимое увеличение производительности
Теоретически можно тепловозы заменить электровозами, но возникнет проблема доставки эл-ва в больших объемах (на питание ТБМ и транспорта).Ну, проходческий щит является основным потребителем электроэнергии, так что сотни киловатт есть по умолчанию. По сравнению с ним электровозы — мелочь.
В Ваших теориях есть просчет — простое увеличение мощности в редком случае даст сопоставимое увеличение производительностиСогласен. Поэтому, например, я и говорил о том, что каждый «зуб» проходческого щита превращается в «отбойный молоток».
По правде говоря у Маска щит всего 12 футов, что равно примерно 4.2 метра. Уменьшение диаметра в два раза увеличивает эффективность проходки в 3-4 раза.
3-х километровый тоннель это пробы пера, технология еще не усовершенствована до конца и хорошо если хотя бы в пару раз быстрее копают, но не думаю что там бурят круглосуточно.
В планах перейти на электропривод и увеличить мощность щита в 3 раза.
В черте города будет проблематично прокладывать трубу Hyperloop даже в воздухе без перепланировки улиц, а вот пустить под землёй логично, с выходом наружу за чертой города или в районах неплотной застройки
Первоначальном варианте Hyperloop Alpha white paper, представленном Маском в 2013 году гиперлуп должен был быть наземным. И что вы думаете — больше половины общей стоимости это постройка наземных сооружений с отчуждением территорий. Теперь Маск считает, что будет дешевле и легче проложить гиперлуп под землей.
гранит-вода — еще понятно, но вот коммуникации при чем?
сколько коммуникаций на глубине хотя бы 20 метров? а на 50 ?
PS: "я помню те новости, когда в метро сваи наземных новостных баннеров пробивали" — этот случай? какая там в том месте глубина залегания ?
Максимум прокопать можно к черте города. Дальше слишком много коммуникаций.Дальше для гиперлупа и не надо. Но в данном случае, ИМХО, это для автомобилей.
Илон Маск получил разрешение на прокладку второго тоннеля (10 миль) — теперь в штате Мэриленд